new_year

Форум

ktt

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Требование РСО установить ОДПУ на электроэнергию.
 
а решение суда уже есть?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
почитать интересно мотивировку
Требование РСО установить ОДПУ на электроэнергию.
 
Повышающий к тарифу применили. Красноярск. Норматив с 01.11.2016 был 2,55 кВт, с 01.06.17 стал 2,64 кВт

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
объемы в счетах-фактурах корректные, а тарифы увеличены на 1,5
Площадь общего имущества для начисления ОДН
 
Коллеги, добрый день.
Помоги вспомнить как дело обстояло: норматив на одн по ээ утвердили с 01.11.2016 года. В это время был сыр-бор по поводу включать или нет в площадь чердаки и подвалы? так вот, ситуация в следующем: у меня в старом древнем техпаспорте площадь была без чердаков и подвалов. в декабре 17 года мы актуализировали паспорт, сделали инвентаризацию и добавили в тех паспорт площадь чердака и подвала. в феврале 18 энергетики выставляют мне ОДН по ээ за ноябрь и декабрь 2016 на уже актуализированную площадь. Вот я и задумалась как там было по закону в то время: имели право включать чердаки и подвалы или нет?
Требование РСО установить ОДПУ на электроэнергию.
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Константиныч пишет:
 в счетах за март 2017 РСО «Королевская электросеть СК» выставила счета по нормативу с коэффициентом в 1,5. Ссылаются на Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124[/QUOTE]
Вот безумцы. Перестаньте им вообще платить, только через суд, а там отбивайтесь. В соответствии ФЗ 261 они сами должны были установить ОДПУ, не выполнили свою обязанность, а теперь коэффициент захотели.[/QUOTE]

Ну вот и докатилась до меня таже проблемы. выставил мне энергосбыт с повышающим коэффициентом КРСОИ. Собираюсь в суд. Что посоветуете? Кто-то уже судился?
О повышающих коэффициентах
 
Коллеги, день добрый.
Уже поднимала эту тему. но ответов что-то не нашла в этой ветке.
За период с ноября 2016 года (момент утверждения норматива ОДН по ээ) по момент установки ОПУ (в дек 17 только поставили) мне как УК выставило РСО КРСОИ по ээ.
Все бы ничего, но за период с января 2017 года они применили повышающий коэффициент 1,5. Насколько они правы? Есть у кого опыт оспаривания? Что посоветуете?
Как выставить повышающий коэффициент?
 
Добрый день.
Мнения на этот счет еще ни у кого не созрели? Какая сейчас позиция законна?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Перед сдачей годового отчета вопрос опять стал актуален(, а мнения разнятся(

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Хотя бы поделитесь кто и как делает
Оплата через платежную систему
 
[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
в принципе,если вы минуете 20 счет ничего страшщного не произойдет. Но во всей отчетности перед жителями не забудьте учесть 91 - услуги банка[/QUOTE]

да, именно эту цель и преследовала. Чтобы отчет перед собственниками - это оборотка по счету 20.
Спасибо
Изучу тему)
Оплата через платежную систему
 
Коллеги. День добрый. По бух учету комиссии банка как платежного агента. Кто как в БУ отражает?
Сбербанк мне никаких доков не выставляет на комиссию и удерживает ее при перечислении. Я раньше делала проводки так:
51-62. Население на полную сумму. Документ выписка банка
и тут же отдельно проводила комиссию 91,02-51 как услуги банка
Вот хочу перейти на след вид проводок:
51-57. Сбер сумма за вычетом комиссии
20. Комиссия  -57. Сбер.
Потом уже 57-62.Население
Так вот вопрос меня мучает такой: а можно вообще делать проводку 20-57 сразу при проведении выписки банка или так можно только 91,02-57 или 51.
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
спасибо).
Правление успеет принять решение по пеням и повышающим коэффициентам (это в принципе тоже что и пени) до утверждения годового отчета (до 31.03.2018), тогда я могу их 2017 годом на 86 закрыть?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Какие субконто (аналитику) посоветуете на 86 заводить? мне для понимания
Проблема еще в том, что как это было до меня и навряд ли там заморачивались тем, чтобы все в кучу не мешать.
Я думаю как мне это все наладить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
правильно ли понимаю, что вот у меня 10 тр пени народ оплатил, которые в оконцове на 84 счете окажутся и правление решило на содержание их пустить и тогда проводка уже будет датой протокола (2018 годом) как 86-84 ?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вот как выглядит 86 сейчас. Я не знаю с какого края тут что выправлять?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и каждый год фин рез закрывали на 86,03 без аналитики (это верхняя самая строчка)
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Ялиса, как посоветуете вести аналитику на счете 86?
Я все затраты собираю на 20, ежемесячно рукам на 86,03 закрываю.
Но есть еще и расходы на услуги банка, проценты на остаток по р/с, пени от поставщиков, пени как доход от населения и т.д. Они у меня на 91,01 и 91,02. Потом это все на 99 уходит и на 84,01 или 84,02. Думаю этот итог на 84,02 или 84,01 и закрыть руками на 86 счет.
До меня в тсж на 86,03 вели отдельно статьи (в 1с называется как "назначение целевых средств"):
вода
стоки
гвс
содержание и т.д.
Но раз доходы в разрезе, то и расходы в разрезе должны быть и убытки тоже распределять? А смысл? Тот же самый фин рез с 84 счета сложно раскидать будет.
Не проще ли завести одну единую статью типа Управление МКД?
Что подскажите?
Я ТСЖ первый год только веду и вот собираю баланс.
Корректировка отопления по формуле 3(2)
 
Ага, и на ук ложаться потери в тепловых сетях. Кстати, решений судов в пользу нежилых не одно. Это самое свежее. Гляну еще как они это обосновывают. Нормальные такие потери внутри дома(. Коллеги, что посоветуете мне с этим делать?
Корректировка отопления по формуле 3(2)
 
Да подвал.
Корректировка отопления по формуле 3(2)
 
Сегодня более подробно опишу ситуацию и покажу документы и расчет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 48 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Пример, за декабрь 2017 года.
Площадь всего дома (жилые+нежилые) 6480,7 кв. м. Нежилое для корректировки 92 кв. м. Радиаторов нет. Стояки проходят. Без обогревателей температура ни как на улице, но холодно достаточно, отапливаются обогревателями.
ПО опу на ЦО пошло 178 699,35 руб. Нежилое на прямом договоре. Как видно из расшифровки от РСО отопление нежилому не выставляется.
Я считаю корректировку этому нежилому: 178 699,35 * 92 / 6480,7 - 0,00 = 2 536,82 руб.
РСО выставило мне за декабрь за минусом объемов по нежилым, только вот объемов по отоплению там нет. То есть все отопление в целом по дому легло на УК. Вот я и говорю, что подвисают у меня суммы корректировки по нежилым, они у меня все такие.
Судебная практика еще есть, что при отсутствии радиаторов отопление не начисляется. И есть же еще письмо минстроя (5 стр.), что отсутствие радиаторов не повод не начислять отопление. 2 точки зрения получается. Во вложении тоже привожу.
У меня так по году по дому прилично для меня получается.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:

Какой то нонсенс...у [ref:ly7bkapk]Ktt[/ref:ly7bkapk],[/QUOTE]посчитайте на цифрах и увидите, что РСО правы[/quote]
Согласна с вами полностью. Тут весь затык в том получается, что отопление РСО не выставляет нежилым. А мне что с этим делать?
Думаю писать в РСО с приложением письма Минстроя и акта проверки Стройнадзора.
Только вот решение вышки противоречит этому всему.
Корректировка отопления по формуле 3(2)
 
Коллеги, добрый день.
В продолжение темы, но на новых условиях.
С 01.01.2017 года нежилые перешли на прямые договора. РСО их потребление от нас минусует. Мы им начисляем только жилищные услуги. При корректировке отопления по акту проверки стройнадзора корректировать надо так: берем абсолютно весь объем ТЭ по ОПУ по отоплению (там сидит ессесено и объем по нежилым, который РСО минусует и выставляет счета уже без них) умножаем на площадь конкретной квартиры, делим на всю площадь дома (в том числе и площади нежилых помещений) и отнимаем все то, что это квартире в течение года начисляли. Такой порядок действовал и в предыдущие годы. Но вот только одно НО: нежилым я ничего выставить не могу. Стройнадзор сказал предъявлять это РСО. РСО отказали, потому что в течение года отнимали от наших счетов уже фактическое потребление тепла. Все бы ничего, но тут еще одно НО: эти нежилые не оборудованы радиаторами и поэтому РСО им ничего не начисляет. На плечах УК подвисла сумма за тепло, которое нежилые потребляют от конструкций дома, единый тепловой контур так сказать. Кто как делает корректировку?
Недольгота по упрощенке или чуда не случилось
 
Не верится мне в то, что светлое будущее грядет. Что-то тут не так. Ну не может государство такой подарок сделать
Недольгота по упрощенке или чуда не случилось
 
Нашла тут статейку:
Косолапов Александр Ильич, государственный советник РФ 1 класса
- С 2018 г. товарищества собственников жилья, товарищества собственников недвижимости, некоммерческие товарищества и кооперативы собственников недвижимости, а также управляющие организации, которые применяют упрощенную систему налогообложения, смогут не учитывать в качестве налогооблагаемых доходов суммы, полученные от собственников недвижимости в счет оплаты следующих коммунальных услуг <15>:
- водоснабжение, подогрев воды и водоотведение - при условии что заключен договор между товариществом (кооперативом, управляющей организацией) и водоканалом или иной снабжающей организацией;
- электроснабжение - при условии что заключен договор между товариществом (кооперативом, управляющей организацией) и энергосбытом;
- иные коммунальные услуги - также при условии заключения договоров между товариществом (кооперативом, управляющей организацией) и соответствующими ресурсоснабжающими и иными организациями.
При исчислении налога по УСН с объектом в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, вышеуказанные поступления не будут учитываться в доходах. Но при этом стоимость подобных услуг не будет учитываться в расходах.
Подтверждение тому, что законодатель планировал именно такое прочтение новой нормы НК, можно найти в Заключении по Федеральному закону, которым введена указанная поправка. В этом Заключении сказано, что "данное изменение позволит не облагать налогом денежные средства, которые поступают от потребителей коммунальных услуг и, по сути, не являются доходами указанных организаций, так как подлежат передаче организациям такие услуги предоставляющим". Причем под такими предоставляющими услуги организациями подразумеваются явно ресурсоснабжающие компании. Так что есть повод для радости.
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
ivanello.
конечно соглашусь на счет здравого смысла и ваших доводов
если обороты совсем большие, то уходите с УСН и с 1% и считайте налоги по ОСНО.
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Да, Юра, многие. Сама борюсь с одним ТСЖ. Никак не хотят в базу вносить доходы и расходы по СиР, коммуналке и прочим услугам
А практика показывает обратное:
Письмо ФНС РФ от 14.08.2017 N СА-19-3/211@
Письмо Минфина РФ от 04.08.2017 N 03-03-06/3/50062
Определение ВС РФ от 24.01.2017 N 307-КГ16-5541 по делу N А42-7042/2014
Решение АС Мурманской области от 09.02.2017 по делу N А42-7871/2016;
Постановление АС СЗО от 20.07.2017 N Ф07-5764/2017 по делу N А42-9864/2014;
Постановление АС МО от 18.10.2017 N Ф05-15117/2017 по делу N А41-86032/16;
Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 26.10.2017 N 10АП-14346/2017 по делу N А41-38069/2017;
Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 25.09.2017 по делу N А41-16592/2017.
Письмо Минфина РФ от 27.11.2007 N 03-03-07/23)
Письмо Минфина РФ от 12.02.2008 N 03-03-06/4/7

Только кап. ремонт пока оставляю на 86 как целевое и в доходы его не включаю. Это просто собранные деньги, тратить их на кап ремонт время не пришло)
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
как такой вариант:
76-90 - начислено СиР и КУ, + прочие (домофоны, видеонаблюдение, консьержки и т. д.)
20,26-60 расходы на все это дело
90-20,26 - списали расходы

по кап ремонту
76-86 начислили жителям
20-60 расходы подрядчиков на кап ремонт
86-20 - списаны расходы за счет целевого
Учет тепловизора на УСН
 
Добрый день, коллеги.
Приобрели мы тут тепловизор, провели поверку, стоит 80 тр. Ни в одном из документов ни на сайте изготовителя нет срока службы, только срок гарантии 1 год. Срок поверки 1 год.
Так вот у меня и дилема возникает: это материал или ОС? думаю, что ОС, тк для налогового учета лимит 100 тр. и если срок поверки 1 год, то и срок службы 1 год, то есть не более 12 мес и под основное средство он не попадает. Верно ли я размышляю?
Корректировка отопления.
 
[QUOTE]Леший пишет:
[QUOTE]Ktt пишет:
Anatoliy, думаю, что за период когда начисление производилось по нормативу, корректировку делать и не нужно. Ведь ситуация приравнивается как-будто ОПУ вообще нет, а значит и нет корректировки. Может у кого есть и другое мнение, буду рада его услышать.[/QUOTE]

Вот частный случай, но частый:
новостройка, первый год начисления по нормативу поскольку реальных цифирь в принципе нету, затем естественно перерасчет по ОДПУ.[/QUOTE]

ну это да: но доме же все-равно есть ОПУ и он работает.
А когда вышел из строя? Получается же не оборудован дом.
У меня вот в июне ввели ОПУ, в ноябре 2017 ОПУ вышел из строя, сейчас на гарантийном ремонте и мне уже 3 мес по среднему выставили, сейчас пойдет норматив. И вот как мне корректировку за 2017 год делать за период с ноября? Бать вместо показаний ОПУ то, что выставил РСО?
Корректировка отопления.
 
Anatoliy, думаю, что за период когда начисление производилось по нормативу, корректировку делать и не нужно. Ведь ситуация приравнивается как-будто ОПУ вообще нет, а значит и нет корректировки. Может у кого есть и другое мнение, буду рада его услышать.
Паспортный стол
 
Здравствуйте, коллеги.
До настоящего времени выдавала справки (выписки из домовой, ФЛС) без всяких расписок от жителей об их получении, да и заявлений никогда не брали (устно принимали заявки). С нового года хочу завести журнал выдачи справок (не знаю еще точно как его назвать), где бы я отмечала дату запроса, куда, кто получил и подпись с датой. Кто-нибудь ведет такой журнал? Можете формой поделиться? В инете ничего не нашла(
Тепло на ГВС от РСО: норматив или факт по ОДПУ.
 
[QUOTE]цужкх пишет:
У нас в конце года, 25 декабря 2017г., был суд с РСО по тепловой энергии на подогрев (ну то есть как раз по этой теме). Нам РСО пытались выставили подогрев воды на СОИ по теплосчетчику. Мы сделали контррасчет исходя из норматива на подогрев. Цифра получилась в 2 раза меньше! Суд встал на нашу сторону. Хоть поначалу, судя по настроению судьи и её вопросам, я думал что мы проиграем и придется обжаловать. Но видимо судья почитала практику на которую мы сослались и приняла решение в нашу пользу. Правда мы хотели бы вообще не платить. У нас даже составлены были акты подписанные РСО и жителями что у нас нет точек разбора горячей воды, но это не проканало, но мы на это и не сильно надеялись. Ну и на суде мы в контррасчете все подробно расписали по каждому дому, что откуда взялось, со ссылками на пункты НПА. А РСО свои хотелки обосновать и расписать не смогли, только ссылались на свой любимый ГК РФ, что по ст 544 вся энергия должна быть оплачена.[/QUOTE]
а поделитесь решением?) тоже собираюсь направить для начала претензию в РСО. Они вроде как обещали сделать перерасчет, но только с открытой системой.
Резервы по сомнит долгам
 
Я меня УСН (доходы-расходы). да, с принятых платежей по-хорошему заплатить налог. Но мы как правило всегда на минимальный налог выходит, так что не особо теряю. А вот саккумулированные средства куда бы пристроить?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Может подскажите какие идеи? буду очень признательна)
Резервы по сомнит долгам
 
Здравствуйте, коллеги.
Я УК, на обслуживании МКД. Уже второй год пошел как не можем заключить договор на электроэнергию. Все у нас готово, все доки сдали как надо, в РСО обычная волокита. Ждем когда опломбируют и введут ОПУ. Жители платят в УК (хотя договор еще в стадии! не совсем верно, но вот так есть. вопрос не в этом). В общем Ук с населения деньги за ээ собирает, но никакому РСО еще не перечисляет. Просто лежат на счете. Есть вероятность, что РСО не разбегутся договор подписать в этом году, а начислят потом за весь период (договор распространят на прошлые периоды). У меня на счете денег нормальная сумма, в баланс пойдет приличный остаток, чего не очень то бы и хотелось. В общем для наведения красоты и чтобы лишний раз вопросы у людей не возникали (из-за непонимания ситуации) думаю создать резерв предстоящих расходов под этот договор. В НУ понимаю, что на расходы никак не попадут, но зато в БУ из строки "Денежные средства" сумма уйдет, по сути переедет просто в другую строчку, но хотя бы в глаза бросаться не будет. Так вот могу ли я так поступить и могу ли затраты по созданию резерва отнести на 20 счет? Может какие другие идеи подкинете?)
Коммунальные услуги по офису в доме под управлением
 
Поняла. счет от РСО разбиваю на 2 части:
20-60 относительно жителей
26-60-КУ по своему офису.
Поняла теперь все. Спасибо.
А расчет оформлю просто справкой бухгалтера))) и объем, который получится на мой офис отниму от ОПУ, чтобы он не раскидался в итоге на жителей)
Коммунальные услуги по офису в доме под управлением
 
ну да, что-то я нагородила. Давайте по порядку относительно первого вопроса)))
62. собственники - 90 начислила КУ всему дому (кроме своего офиса в подвале) 1000,00
62.Моя УК - 90 начислила КУ самой себе 100,00
20-60 купила КУ у РСО 1100,00
51-62 оплатили мне собственники (кроме меня) 1000,00
как мне самой себе то оплатить?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и немного не поняла при чем тут целевое сч. 86?
Коммунальные услуги по офису в доме под управлением
 
Коллеги, день добрый.
Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе.
УК управляет МКД, собственники которого по договору безвозмездного пользования предоставили офисное помещение (так сказать Кондоминиум). Этот кабинетик, где мы сидим и работаем, по паспорту дома числится как место общего пользования, отдельным помещением никак не выделено. По договору мы как УК должны нести расходы по коммуналке. Счетчики для этого дела стоят. Получается эти ИПУ фиксируют объем в месте общего пользования. Посчитать то свою коммуналку я могу, а вот сама себе квитанция выписать (платежный документ) нет, тк помещение не выделено как самостоятельное (это МОП). И при всем этот я должна как-то их в учете и в бух и в налоговом отразить. Проводки пока делаю такие: 26-60.УК моя, потом 20-26 и 90-20. Потом закрываю счет 60-62Собственники, потому что этот объем не должен участвовать в КРСОИ (ОПУ стоят) . В НУ принимаю на расходы.
Вопрос:
1) как оформить документы по начислению, как их списать и вообще можно ли их принимать на расходы. Я на УСН 15%.
2) как мне убрать объем КУ по офису из общедомового потребления, если имущество стоит как общедомовое и сама себе лицевой счет я завести не могу.

Очень жду ваших комментариев.
Как выставить повышающий коэффициент?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
совсем не хочешь как штрафные санкции рассматривать? Или опасаешься в силу новых веяний в Арбитражке?
я понимаю,что все завтра[/QUOTE]

Лена, чтобы рассматривать надо иметь железные яйца и юриста-налоговика. Это редкое сочетание, которого у многих нет.

Тема интересная, но радости у налоговиков не вызовет 100%[/QUOTE]

какой из вариантов правильнее для УК (на усн):
1. 51-76 собираем деньги, то есть фактическое поступление
62-90 по решению совета дома решили куда их потратить
76-62-зачли авансы
20-10, 60-услуги подрядчика и т.п., себестоимость короче
90-20-списали себестоимость

2. 62-90 отразили начисление полностью как по квитанциям
51-62 собираем деньги
потом решаем куда их потратить, актируем
20-10, 60 себестоимость
90-20 - списали себестоимость

3. 51-76 собираем деньги, то есть фактическое поступление
76-91,01 по решению совета дома решили куда их потратить
91,02-60 - себестоимость.

4. 62 (или лучше 76?)-91 отразили начисление полностью как по квитанциям
51-76 собираем деньги
потом решаем куда их потратить, актируем
20-10, 60 себестоимость
91-20 - списали себестоимость

Или может вообще все по-другому? Налог УСН однозначно плачу.
Сама склоняюсь к варианту 2.

Что подскажите?
#
а решение суда уже есть?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
почитать интересно мотивировку
#
Повышающий к тарифу применили. Красноярск. Норматив с 01.11.2016 был 2,55 кВт, с 01.06.17 стал 2,64 кВт

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
объемы в счетах-фактурах корректные, а тарифы увеличены на 1,5
#
Коллеги, добрый день.
Помоги вспомнить как дело обстояло: норматив на одн по ээ утвердили с 01.11.2016 года. В это время был сыр-бор по поводу включать или нет в площадь чердаки и подвалы? так вот, ситуация в следующем: у меня в старом древнем техпаспорте площадь была без чердаков и подвалов. в декабре 17 года мы актуализировали паспорт, сделали инвентаризацию и добавили в тех паспорт площадь чердака и подвала. в феврале 18 энергетики выставляют мне ОДН по ээ за ноябрь и декабрь 2016 на уже актуализированную площадь. Вот я и задумалась как там было по закону в то время: имели право включать чердаки и подвалы или нет?
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Константиныч пишет:
 в счетах за март 2017 РСО «Королевская электросеть СК» выставила счета по нормативу с коэффициентом в 1,5. Ссылаются на Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124[/QUOTE]
Вот безумцы. Перестаньте им вообще платить, только через суд, а там отбивайтесь. В соответствии ФЗ 261 они сами должны были установить ОДПУ, не выполнили свою обязанность, а теперь коэффициент захотели.[/QUOTE]

Ну вот и докатилась до меня таже проблемы. выставил мне энергосбыт с повышающим коэффициентом КРСОИ. Собираюсь в суд. Что посоветуете? Кто-то уже судился?
#
Коллеги, день добрый.
Уже поднимала эту тему. но ответов что-то не нашла в этой ветке.
За период с ноября 2016 года (момент утверждения норматива ОДН по ээ) по момент установки ОПУ (в дек 17 только поставили) мне как УК выставило РСО КРСОИ по ээ.
Все бы ничего, но за период с января 2017 года они применили повышающий коэффициент 1,5. Насколько они правы? Есть у кого опыт оспаривания? Что посоветуете?
#
Добрый день.
Мнения на этот счет еще ни у кого не созрели? Какая сейчас позиция законна?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Перед сдачей годового отчета вопрос опять стал актуален(, а мнения разнятся(

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Хотя бы поделитесь кто и как делает
#
[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
в принципе,если вы минуете 20 счет ничего страшщного не произойдет. Но во всей отчетности перед жителями не забудьте учесть 91 - услуги банка[/QUOTE]

да, именно эту цель и преследовала. Чтобы отчет перед собственниками - это оборотка по счету 20.
Спасибо
Изучу тему)
#
Коллеги. День добрый. По бух учету комиссии банка как платежного агента. Кто как в БУ отражает?
Сбербанк мне никаких доков не выставляет на комиссию и удерживает ее при перечислении. Я раньше делала проводки так:
51-62. Население на полную сумму. Документ выписка банка
и тут же отдельно проводила комиссию 91,02-51 как услуги банка
Вот хочу перейти на след вид проводок:
51-57. Сбер сумма за вычетом комиссии
20. Комиссия  -57. Сбер.
Потом уже 57-62.Население
Так вот вопрос меня мучает такой: а можно вообще делать проводку 20-57 сразу при проведении выписки банка или так можно только 91,02-57 или 51.
#
спасибо).
Правление успеет принять решение по пеням и повышающим коэффициентам (это в принципе тоже что и пени) до утверждения годового отчета (до 31.03.2018), тогда я могу их 2017 годом на 86 закрыть?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Какие субконто (аналитику) посоветуете на 86 заводить? мне для понимания
Проблема еще в том, что как это было до меня и навряд ли там заморачивались тем, чтобы все в кучу не мешать.
Я думаю как мне это все наладить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
правильно ли понимаю, что вот у меня 10 тр пени народ оплатил, которые в оконцове на 84 счете окажутся и правление решило на содержание их пустить и тогда проводка уже будет датой протокола (2018 годом) как 86-84 ?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вот как выглядит 86 сейчас. Я не знаю с какого края тут что выправлять?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и каждый год фин рез закрывали на 86,03 без аналитики (это верхняя самая строчка)
#
Ялиса, как посоветуете вести аналитику на счете 86?
Я все затраты собираю на 20, ежемесячно рукам на 86,03 закрываю.
Но есть еще и расходы на услуги банка, проценты на остаток по р/с, пени от поставщиков, пени как доход от населения и т.д. Они у меня на 91,01 и 91,02. Потом это все на 99 уходит и на 84,01 или 84,02. Думаю этот итог на 84,02 или 84,01 и закрыть руками на 86 счет.
До меня в тсж на 86,03 вели отдельно статьи (в 1с называется как "назначение целевых средств"):
вода
стоки
гвс
содержание и т.д.
Но раз доходы в разрезе, то и расходы в разрезе должны быть и убытки тоже распределять? А смысл? Тот же самый фин рез с 84 счета сложно раскидать будет.
Не проще ли завести одну единую статью типа Управление МКД?
Что подскажите?
Я ТСЖ первый год только веду и вот собираю баланс.
#
Ага, и на ук ложаться потери в тепловых сетях. Кстати, решений судов в пользу нежилых не одно. Это самое свежее. Гляну еще как они это обосновывают. Нормальные такие потери внутри дома(. Коллеги, что посоветуете мне с этим делать?
#
Да подвал.
#
Сегодня более подробно опишу ситуацию и покажу документы и расчет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 48 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Пример, за декабрь 2017 года.
Площадь всего дома (жилые+нежилые) 6480,7 кв. м. Нежилое для корректировки 92 кв. м. Радиаторов нет. Стояки проходят. Без обогревателей температура ни как на улице, но холодно достаточно, отапливаются обогревателями.
ПО опу на ЦО пошло 178 699,35 руб. Нежилое на прямом договоре. Как видно из расшифровки от РСО отопление нежилому не выставляется.
Я считаю корректировку этому нежилому: 178 699,35 * 92 / 6480,7 - 0,00 = 2 536,82 руб.
РСО выставило мне за декабрь за минусом объемов по нежилым, только вот объемов по отоплению там нет. То есть все отопление в целом по дому легло на УК. Вот я и говорю, что подвисают у меня суммы корректировки по нежилым, они у меня все такие.
Судебная практика еще есть, что при отсутствии радиаторов отопление не начисляется. И есть же еще письмо минстроя (5 стр.), что отсутствие радиаторов не повод не начислять отопление. 2 точки зрения получается. Во вложении тоже привожу.
У меня так по году по дому прилично для меня получается.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:

Какой то нонсенс...у [ref:ly7bkapk]Ktt[/ref:ly7bkapk],[/QUOTE]посчитайте на цифрах и увидите, что РСО правы[/quote]
Согласна с вами полностью. Тут весь затык в том получается, что отопление РСО не выставляет нежилым. А мне что с этим делать?
Думаю писать в РСО с приложением письма Минстроя и акта проверки Стройнадзора.
Только вот решение вышки противоречит этому всему.
#
Коллеги, добрый день.
В продолжение темы, но на новых условиях.
С 01.01.2017 года нежилые перешли на прямые договора. РСО их потребление от нас минусует. Мы им начисляем только жилищные услуги. При корректировке отопления по акту проверки стройнадзора корректировать надо так: берем абсолютно весь объем ТЭ по ОПУ по отоплению (там сидит ессесено и объем по нежилым, который РСО минусует и выставляет счета уже без них) умножаем на площадь конкретной квартиры, делим на всю площадь дома (в том числе и площади нежилых помещений) и отнимаем все то, что это квартире в течение года начисляли. Такой порядок действовал и в предыдущие годы. Но вот только одно НО: нежилым я ничего выставить не могу. Стройнадзор сказал предъявлять это РСО. РСО отказали, потому что в течение года отнимали от наших счетов уже фактическое потребление тепла. Все бы ничего, но тут еще одно НО: эти нежилые не оборудованы радиаторами и поэтому РСО им ничего не начисляет. На плечах УК подвисла сумма за тепло, которое нежилые потребляют от конструкций дома, единый тепловой контур так сказать. Кто как делает корректировку?
#
Не верится мне в то, что светлое будущее грядет. Что-то тут не так. Ну не может государство такой подарок сделать
#
Нашла тут статейку:
Косолапов Александр Ильич, государственный советник РФ 1 класса
- С 2018 г. товарищества собственников жилья, товарищества собственников недвижимости, некоммерческие товарищества и кооперативы собственников недвижимости, а также управляющие организации, которые применяют упрощенную систему налогообложения, смогут не учитывать в качестве налогооблагаемых доходов суммы, полученные от собственников недвижимости в счет оплаты следующих коммунальных услуг <15>:
- водоснабжение, подогрев воды и водоотведение - при условии что заключен договор между товариществом (кооперативом, управляющей организацией) и водоканалом или иной снабжающей организацией;
- электроснабжение - при условии что заключен договор между товариществом (кооперативом, управляющей организацией) и энергосбытом;
- иные коммунальные услуги - также при условии заключения договоров между товариществом (кооперативом, управляющей организацией) и соответствующими ресурсоснабжающими и иными организациями.
При исчислении налога по УСН с объектом в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, вышеуказанные поступления не будут учитываться в доходах. Но при этом стоимость подобных услуг не будет учитываться в расходах.
Подтверждение тому, что законодатель планировал именно такое прочтение новой нормы НК, можно найти в Заключении по Федеральному закону, которым введена указанная поправка. В этом Заключении сказано, что "данное изменение позволит не облагать налогом денежные средства, которые поступают от потребителей коммунальных услуг и, по сути, не являются доходами указанных организаций, так как подлежат передаче организациям такие услуги предоставляющим". Причем под такими предоставляющими услуги организациями подразумеваются явно ресурсоснабжающие компании. Так что есть повод для радости.
#
ivanello.
конечно соглашусь на счет здравого смысла и ваших доводов
если обороты совсем большие, то уходите с УСН и с 1% и считайте налоги по ОСНО.
#
Да, Юра, многие. Сама борюсь с одним ТСЖ. Никак не хотят в базу вносить доходы и расходы по СиР, коммуналке и прочим услугам
А практика показывает обратное:
Письмо ФНС РФ от 14.08.2017 N СА-19-3/211@
Письмо Минфина РФ от 04.08.2017 N 03-03-06/3/50062
Определение ВС РФ от 24.01.2017 N 307-КГ16-5541 по делу N А42-7042/2014
Решение АС Мурманской области от 09.02.2017 по делу N А42-7871/2016;
Постановление АС СЗО от 20.07.2017 N Ф07-5764/2017 по делу N А42-9864/2014;
Постановление АС МО от 18.10.2017 N Ф05-15117/2017 по делу N А41-86032/16;
Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 26.10.2017 N 10АП-14346/2017 по делу N А41-38069/2017;
Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 25.09.2017 по делу N А41-16592/2017.
Письмо Минфина РФ от 27.11.2007 N 03-03-07/23)
Письмо Минфина РФ от 12.02.2008 N 03-03-06/4/7

Только кап. ремонт пока оставляю на 86 как целевое и в доходы его не включаю. Это просто собранные деньги, тратить их на кап ремонт время не пришло)
#
как такой вариант:
76-90 - начислено СиР и КУ, + прочие (домофоны, видеонаблюдение, консьержки и т. д.)
20,26-60 расходы на все это дело
90-20,26 - списали расходы

по кап ремонту
76-86 начислили жителям
20-60 расходы подрядчиков на кап ремонт
86-20 - списаны расходы за счет целевого
#
Добрый день, коллеги.
Приобрели мы тут тепловизор, провели поверку, стоит 80 тр. Ни в одном из документов ни на сайте изготовителя нет срока службы, только срок гарантии 1 год. Срок поверки 1 год.
Так вот у меня и дилема возникает: это материал или ОС? думаю, что ОС, тк для налогового учета лимит 100 тр. и если срок поверки 1 год, то и срок службы 1 год, то есть не более 12 мес и под основное средство он не попадает. Верно ли я размышляю?
#
[QUOTE]Леший пишет:
[QUOTE]Ktt пишет:
Anatoliy, думаю, что за период когда начисление производилось по нормативу, корректировку делать и не нужно. Ведь ситуация приравнивается как-будто ОПУ вообще нет, а значит и нет корректировки. Может у кого есть и другое мнение, буду рада его услышать.[/QUOTE]

Вот частный случай, но частый:
новостройка, первый год начисления по нормативу поскольку реальных цифирь в принципе нету, затем естественно перерасчет по ОДПУ.[/QUOTE]

ну это да: но доме же все-равно есть ОПУ и он работает.
А когда вышел из строя? Получается же не оборудован дом.
У меня вот в июне ввели ОПУ, в ноябре 2017 ОПУ вышел из строя, сейчас на гарантийном ремонте и мне уже 3 мес по среднему выставили, сейчас пойдет норматив. И вот как мне корректировку за 2017 год делать за период с ноября? Бать вместо показаний ОПУ то, что выставил РСО?
#
Anatoliy, думаю, что за период когда начисление производилось по нормативу, корректировку делать и не нужно. Ведь ситуация приравнивается как-будто ОПУ вообще нет, а значит и нет корректировки. Может у кого есть и другое мнение, буду рада его услышать.
#
Здравствуйте, коллеги.
До настоящего времени выдавала справки (выписки из домовой, ФЛС) без всяких расписок от жителей об их получении, да и заявлений никогда не брали (устно принимали заявки). С нового года хочу завести журнал выдачи справок (не знаю еще точно как его назвать), где бы я отмечала дату запроса, куда, кто получил и подпись с датой. Кто-нибудь ведет такой журнал? Можете формой поделиться? В инете ничего не нашла(
#
[QUOTE]цужкх пишет:
У нас в конце года, 25 декабря 2017г., был суд с РСО по тепловой энергии на подогрев (ну то есть как раз по этой теме). Нам РСО пытались выставили подогрев воды на СОИ по теплосчетчику. Мы сделали контррасчет исходя из норматива на подогрев. Цифра получилась в 2 раза меньше! Суд встал на нашу сторону. Хоть поначалу, судя по настроению судьи и её вопросам, я думал что мы проиграем и придется обжаловать. Но видимо судья почитала практику на которую мы сослались и приняла решение в нашу пользу. Правда мы хотели бы вообще не платить. У нас даже составлены были акты подписанные РСО и жителями что у нас нет точек разбора горячей воды, но это не проканало, но мы на это и не сильно надеялись. Ну и на суде мы в контррасчете все подробно расписали по каждому дому, что откуда взялось, со ссылками на пункты НПА. А РСО свои хотелки обосновать и расписать не смогли, только ссылались на свой любимый ГК РФ, что по ст 544 вся энергия должна быть оплачена.[/QUOTE]
а поделитесь решением?) тоже собираюсь направить для начала претензию в РСО. Они вроде как обещали сделать перерасчет, но только с открытой системой.
#
Я меня УСН (доходы-расходы). да, с принятых платежей по-хорошему заплатить налог. Но мы как правило всегда на минимальный налог выходит, так что не особо теряю. А вот саккумулированные средства куда бы пристроить?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Может подскажите какие идеи? буду очень признательна)
#
Здравствуйте, коллеги.
Я УК, на обслуживании МКД. Уже второй год пошел как не можем заключить договор на электроэнергию. Все у нас готово, все доки сдали как надо, в РСО обычная волокита. Ждем когда опломбируют и введут ОПУ. Жители платят в УК (хотя договор еще в стадии! не совсем верно, но вот так есть. вопрос не в этом). В общем Ук с населения деньги за ээ собирает, но никакому РСО еще не перечисляет. Просто лежат на счете. Есть вероятность, что РСО не разбегутся договор подписать в этом году, а начислят потом за весь период (договор распространят на прошлые периоды). У меня на счете денег нормальная сумма, в баланс пойдет приличный остаток, чего не очень то бы и хотелось. В общем для наведения красоты и чтобы лишний раз вопросы у людей не возникали (из-за непонимания ситуации) думаю создать резерв предстоящих расходов под этот договор. В НУ понимаю, что на расходы никак не попадут, но зато в БУ из строки "Денежные средства" сумма уйдет, по сути переедет просто в другую строчку, но хотя бы в глаза бросаться не будет. Так вот могу ли я так поступить и могу ли затраты по созданию резерва отнести на 20 счет? Может какие другие идеи подкинете?)
#
Поняла. счет от РСО разбиваю на 2 части:
20-60 относительно жителей
26-60-КУ по своему офису.
Поняла теперь все. Спасибо.
А расчет оформлю просто справкой бухгалтера))) и объем, который получится на мой офис отниму от ОПУ, чтобы он не раскидался в итоге на жителей)
#
ну да, что-то я нагородила. Давайте по порядку относительно первого вопроса)))
62. собственники - 90 начислила КУ всему дому (кроме своего офиса в подвале) 1000,00
62.Моя УК - 90 начислила КУ самой себе 100,00
20-60 купила КУ у РСО 1100,00
51-62 оплатили мне собственники (кроме меня) 1000,00
как мне самой себе то оплатить?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и немного не поняла при чем тут целевое сч. 86?
#
Коллеги, день добрый.
Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе.
УК управляет МКД, собственники которого по договору безвозмездного пользования предоставили офисное помещение (так сказать Кондоминиум). Этот кабинетик, где мы сидим и работаем, по паспорту дома числится как место общего пользования, отдельным помещением никак не выделено. По договору мы как УК должны нести расходы по коммуналке. Счетчики для этого дела стоят. Получается эти ИПУ фиксируют объем в месте общего пользования. Посчитать то свою коммуналку я могу, а вот сама себе квитанция выписать (платежный документ) нет, тк помещение не выделено как самостоятельное (это МОП). И при всем этот я должна как-то их в учете и в бух и в налоговом отразить. Проводки пока делаю такие: 26-60.УК моя, потом 20-26 и 90-20. Потом закрываю счет 60-62Собственники, потому что этот объем не должен участвовать в КРСОИ (ОПУ стоят) . В НУ принимаю на расходы.
Вопрос:
1) как оформить документы по начислению, как их списать и вообще можно ли их принимать на расходы. Я на УСН 15%.
2) как мне убрать объем КУ по офису из общедомового потребления, если имущество стоит как общедомовое и сама себе лицевой счет я завести не могу.

Очень жду ваших комментариев.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
совсем не хочешь как штрафные санкции рассматривать? Или опасаешься в силу новых веяний в Арбитражке?
я понимаю,что все завтра[/QUOTE]

Лена, чтобы рассматривать надо иметь железные яйца и юриста-налоговика. Это редкое сочетание, которого у многих нет.

Тема интересная, но радости у налоговиков не вызовет 100%[/QUOTE]

какой из вариантов правильнее для УК (на усн):
1. 51-76 собираем деньги, то есть фактическое поступление
62-90 по решению совета дома решили куда их потратить
76-62-зачли авансы
20-10, 60-услуги подрядчика и т.п., себестоимость короче
90-20-списали себестоимость

2. 62-90 отразили начисление полностью как по квитанциям
51-62 собираем деньги
потом решаем куда их потратить, актируем
20-10, 60 себестоимость
90-20 - списали себестоимость

3. 51-76 собираем деньги, то есть фактическое поступление
76-91,01 по решению совета дома решили куда их потратить
91,02-60 - себестоимость.

4. 62 (или лучше 76?)-91 отразили начисление полностью как по квитанциям
51-76 собираем деньги
потом решаем куда их потратить, актируем
20-10, 60 себестоимость
91-20 - списали себестоимость

Или может вообще все по-другому? Налог УСН однозначно плачу.
Сама склоняюсь к варианту 2.

Что подскажите?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!