crm

Форум

ГлавнаяЮрий Бутарев

Юрий Бутарев

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Заметки на электронных полях: Жилищно-коммунальное хозяйство в России и за границей. Часть 17
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
Самое интересное это статус таких бывших общежитий в росреестре прописан как мкд, а квартир нет.[/QUOTE]
Там все через жопу и нет ничего похожего норму.
Но больше всего радуют, конечно, жители. Когда то давно, студентами, мы с другом бухие в 3 часа ночи шли из клуба мимо одной такой общаги. Услышали странный звук. Поворачиваемся: лежит женщина у дома. Кровавые подробности пропущу. Вызвали полицию и скорую (хотя там шансов не было), но сами дожидаться не стали и умотали оттуда побыстрее. Много лет спустя оказалось, что у УК, в которой я работал, в этой общаге офис. Был шанс узнать историю...  По официальной версии та несчастная сама из окна вышла, в чем я сомневаюсь... Но это не важно.. В этом доме высокой культуры быта жмуры каждые несколько лет. То самоубийство, то кто-то кого-то по пьяни завалит, то пожар, то кто-то алкашкой (?) отравится.[/QUOTE]
Было бы смешно если бы не было так грустно, ваша история 1 в 1 случилась и у нас , наш офис тоже находится в такой "Общаге" и не так давно вышла женщина из окна...
Кухня - это общее имущество или нет7
 
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13395&tags=&q=%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]УК_13[/URL] написал:
(и росреестр это как то пропустил...)[/QUOTE]
У меня подобная проблема была с бывшей общагой. Большая половина жильцов оформили в собственность комнаты (кухни и туалеты не брались во внимание вообще). Я написала запрос в Росреестр с просьбой объяснить какого хрена они такое допустили и как теперь они прикажут мне делать расчеты. Так вот вся проблема очень интересно решилась. Они молча тихонько вернули зданию статус общаги и умыли руки    меня это очень даже устраивает, а кого нет, тот пусть теперь и пишет в другие места. Поскольку это теперь общага, то управляшка там не нужна, расчеты  от ОДПУ, а остальное все лесом. Но вот маленькое но осталось: в Росреестре нет никого в графе "собственник здания" Как они теперь будут выкручиваться мне интересно, но абсолютно не важно. Честно говоря я даже не рассчитывала что запрос так сработает, думала отписку дадут. А оно вона как... рекомендую, а вдруг...[/QUOTE]
Добрый день, подскажите образец запроса остался?
Заметки на электронных полях: Жилищно-коммунальное хозяйство в России и за границей. Часть 17
 
Самое интересное это статус таких бывших общежитий в росреестре прописан как мкд, а квартир нет.
У нас две такие "общаги" в росреестре это мкд, по тех паспорту один дом жилой, второй как общежитие (причем оба паспорта делались после вступления в силу  Федерального [URL=https://rulaws.ru/laws/Federalnyy-zakon-ot-29.12.2004-N-189-FZ/]закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ[/URL] "О введении в действие [URL=https://rulaws.ru/Zhilischnyy-kodeks/]Жилищного кодекса Российской Федерации[/URL]))
и появляется кучу вопросов, если в доме нет квартир, что там обслуживать) а если они все таки есть, то что принимать за квартиру и какие площади брать.
Плюс в одном из этих "общежитий" часть комнат умудрились провести в росреестре как квартиры, при отсутствии в таких "квартирах" "помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении"
ВС РФ скоро пояснит, почему нельзя передать документацию на МКД по почте. Дело А45-17777/2021
 
И как быть теперь в случае прекращения договора по истечении срока?)))
Всем направили уведомления
Кому передавать тех документацию? В администрации нам отказали, любому из собственников или ждать пока адм проведет конкурс и сидеть на доме до второго пришествия.
Перерасчет за отопление в связи с отсутствием отопления.
 
ДонКихот, Спасибо
Расчет за электричество на ОДН по ОДПУ за вычетом бытовых потребителей
 
Потом Придумаю, Татьяна Батьковна, спасибо, думал наш сбыт чудит.
Расчет за электричество на ОДН по ОДПУ за вычетом бытовых потребителей
 
Добрый день, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией Сбыт выставляет счет в котором от ОДПУ отминусованы потребители, при этом раз в полгода контролеры Сбыта проверяют ИПУ и тем потребителям у которых нулевые показания, и которых рассчитывали по нормативу, этот норматив сминусовывают и заряжают сминусованные цифры в плюс к объему потребленному по одпу за месяц. В итоге счета вылезают космические раз в полгода даже по маленьким двухэтажкам.
Перерасчет за отопление в связи с отсутствием отопления.
 
Вообщем не знаю насколько это верно будет: абз .3 п.150 354 правил Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине потребителя. Но возникает вопрос,  перерасчет тоже не производится?
Перерасчет за отопление в связи с отсутствием отопления.
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Кто и как перекрыл стояк?[/QUOTE]
Как я понял у соседей сверху стоят вентиля на радиаторе а перемычки на стояке нет, перекрыли запорную арматуру на батарее и перестала работать обратка по стояку.
Перерасчет за отопление в связи с отсутствием отопления.
 
Добрый день аналогичная ситуация, что в итоге к какому выводу пришли, а то больной хитрый лайфхак перекрыть стояк и потом подать заявление на перерасчет по причине отсутствия отопления)))
Комнатные приборы учета в коммунальной квартире, в отсутствие квартирного прибора учета, Начисление ку по электроэнергии в коммунальной квартире
 
[QUOTE]isa написал:
Формула 7(1) Правил № 354?

Т.е. комнатные приборы тут вообще никакой роли не играют? Норматив и все тут, раз квартирного нет. Иначе схема рабочая получается: кинул переноску к коридорной розетке и подключил к ней плиту, микроволновку и обогреватель, и ты в шоколаде.

А чего гарантирующий поставщик квартирный прибор-то не поставит? Никто к нему не обращался?[/QUOTE]
нет, видимо никто не обращался, можем ли мы как ук подать такую заявку или только непосредственно жители? По поводу 7(1) тоже думаем таким макаром, смущает просто, что суды ссылаются на некое мифическое письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 24.12.2015 N 42350-ол/04 в котором дают следующий порядок расчетов
"Если все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю в комнате в коммунальной квартире, следует определять как сумму стоимости объема электрической энергии, определенного по показаниям комнатного прибора учета, и стоимости доли объема (количества) потребленной за расчетный период в коммунальной квартире электрической энергии, определенного в соответствии с пунктом 42Правил № 354, за вычетом суммарного объема (количества) электрической энергии, определенного по показаниям комнатных приборов учета электрической энергии, которая определяется пропорционально количеству граждан, постоянно и временно проживающих в каждой из комнат коммунальной квартиры.
Если не все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то расчет размера платы за коммунальную услугу по электроснабжению следует определять в следующем порядке. Сначала определяются объемы потребления электрической энергии за расчетный период в каждой из комнат:

– в комнате в коммунальной квартире, оборудованной комнатными приборами учета электрической энергии – исходя из показаний такого прибора учета;

– в комнате в коммунальной квартире, не оборудованной комнатным прибором учета электрической энергии – приходящийся на количество граждан, постоянно и временно проживающих в такой комнате объем (количество) потребленной за расчетный период в коммунальной квартире электрической энергии, определенный в соответствии с пунктом 42 Правил № 354, за вычетом объема (количества) электрической энергии, определенного по показаниям комнатных приборов учета электрической энергии в такой коммунальной квартире.
Затем определяется разница между объемом (количеством) потребленной за расчетный период в коммунальной квартире электрической энергии, определенным в соответствии с пунктом 42 Правил № 354, и суммарным объемом (количеством) электрической энергии, приходящейся на комнаты, оборудованные и не оборудованные комнатными приборами учета электрической энергии, которая распределяется между такими комнатами пропорционально количеству граждан, постоянно и временно проживающих в комнатах в коммунальной квартире. Далее размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю в каждой комнате в коммунальной квартире, следует определять как сумму стоимости электрической энергии потребленной в комнате и стоимости доли указанной выше разницы, распределенной между комнатами."
Комнатные приборы учета в коммунальной квартире, в отсутствие квартирного прибора учета, Начисление ку по электроэнергии в коммунальной квартире
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
берет показания по таким комнатным приборам учета а коридоры, кухни, туалеты в коммуналках говорят раскидывать на ОДН.[/QUOTE]
Весь дом - это бывшее общежитие, формально превращенное в коммунальные квартиры?
На этаже левое крыло - одна квартира, правое крыло - другая квартира. В одном таком крыле 8-10 комнат, душевая, пара туалетов.
По центру еще две комнаты-квартиры и между ними общая кухня, а в туалет надо ходить в квартиру слева или справа.

Или в обычном доме хитрая коммунальная квартира, за которую платит весь дом[/QUOTE]
Обычный дом с квартирами, просто кого-то заселяли сразу в квартиру как я понял, кому то комнаты давали, потом получилось что на комнаты они приборы поставили, их приняли в эксплуатацию и теперь считают по этим приборам, а то что в квартире помимо комнат есть коридор, туалет, ванная РСО по барабану.
«Правило коммунальной квартиры»? Интересное заблуждение насчёт нежилых помещений
 
Так и у собственников в коммунальной квартире есть доля в праве в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире, и не факт, что отраженная в ЕГРН
а по бывшим общагам коридорного типа вообще мрак
Комнатные приборы учета в коммунальной квартире, в отсутствие квартирного прибора учета, Начисление ку по электроэнергии в коммунальной квартире
 
Добрый день, прошу прощения, если уже задавался похожий вопрос
Подскажите как рассчитывать ку по электроэнергии в коммунальной квартире если комнаты в квартире оборудованы ИПУ, но нет квартирного прибора учёта.
По этому поводу нашел несколько судебных решений со ссылкой на письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 24.12.2015 N 42350-ол/04, в котором подтвержден вывод о том, что [URL=https://legalacts.ru/doc/postanovlenie-pravitelstva-rf-ot-06052011-n-354/#100031]Правилами[/URL] N 354 не предусмотрены случаи, при которых коммунальная квартира не оборудована общим (квартирным) прибором учета, при этом комнаты в коммунальной квартире частично оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии . (в т.ч. Определение Верховного Суда РФ от 25.10.2016 N 308-КГ16-14829 по делу N А53-28415/2015)
Однако сам оригинал письма найти не могу.
Наша РСО берет показания по таким комнатным приборам учета а коридоры, кухни, туалеты в коммуналках говорят раскидывать на ОДН.
Про расторжение договора управления МКД в связи с истечением с срока действия
 
И будет ли считаться надлежащим уведомление , уведомление размещенное в гисе, есть несколько квартир где собственник сменился но нам никаких данных не представил
Про расторжение договора управления МКД в связи с истечением с срока действия
 
Подскажите нужно ли уведомлять администрацию и гжи о прекращении договора управления в связи с истечением срока его действия, по собственникам все понятно, а по уведомлению администрации и гжи не очень : При прекращении договора управления многоквартирным домом в связи с истечением (окончанием) срока его действия сторона, не желающая пролонгировать договор, обязана уведомить другую сторону об этом, [B]в том числе, направить данную информацию в орган государственного жилищного надзора и орган местного самоуправления.
[/B]нигде не нашел основание для направления такого уведомления в омсу и гжи, прошу прощения если уже давался ответ на этот вопрос.[B]
[/B]
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Мы бывшие общежития переведенные админкой в МКД с возможностью приватизации комнат на основании фразы в постановлении *предпринять действия для оформления этого перевода* за казенный счет заново инвентаризировали и 3-х подъездная пятиэтажка коридорного типа стало 10-ти (десяти) квартирным домом. Т.е все кухни, туалеты и прочие душевые переехали внутрь больших коммунальных квартир в которых комнаты принадлежат собственникам.
Потом администрация перестала платить за инвентаризацию и мы стали платить за это сами т.к. нам это выгодно - оплачиваемая площадь увеличилась вдвое. Но было это лет семь назад, и когда недавно нам надо было еще одну общагу аналогично сделать на совещании в админке по этому поводу представитель росреестра закочевряжился да как надо через разрешение нареконструкцию и т.д. и т.п. Ну мы не долго думая съехали с этого дома * по окончании срока договора.[/QUOTE]
Здравствуйте, аналогичная ситуация, 2 бывшие общаги, техпаспорта сделаны криво,подскажите какие документы нужны для инвентаризации и перевода , есть ли смысл представлять такие дома как одну большую коммуналку?
Травма в МОП!
 
[QUOTE]axx написал:
Ну так это ей акт нужно составлять и как-то подтверждать что она упала из-за датчика[/QUOTE]
По  практике нашел похожий случай, исходя из решения все что предоставил истец в обоснование своих требований это документы с больницы , и вот такой абзац "Применительно к спорным отношениям в соответствии с действующим правовым регулированием, определенным [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=377025&date=18.11.2024&dst=102604&field=134&demo=1]главой 59[/URL] "Обязательства вследствие причинения вреда" Гражданского кодекса Российской Федерации ([URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=377025&date=18.11.2024&dst=102606&field=134&demo=1]статьи 1064[/URL] - [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=377025&date=18.11.2024&dst=102766&field=134&demo=1]1101[/URL]), именно ответчик по настоящему делу ___должно доказать отсутствие своей вины в причинении морального вреда истцу, в связи с причинением вреда здоровью в результате падения с лестницы, при этом общество представляет доказательства, что оно надлежащим образом содержало общедомовое имущество и приняло все меры для освещения мест общего пользования"
Травма в МОП!
 
Добрый день, такая ситуация, поступила претензия от жительницы с требованием компенсации по причине падения на ступеньках в подъезде в связи с тем что датчик движения на лампе поздно сработал. Ездил проверить, на всех этажах датчик работает исправно, срабатывает моментально, 3-4 минуты работает после включения. Может быть кто сталкивался, установлены ли какие либо требования к освещению подъезда с датчиками движения. Честно говоря кроме общих положений ПП РФ, СанПина и ГосСтроя ничего не нашел, какие бумажки необходимо заиметь (составить) на случай судебного разбирательства.
Предложение взыскивать долги по ЖКХ через институт исполнительной надписи нотариуса
 
Подвисло рассмотрение...
Распределение платы. Новые вопросы в спорах с должниками
 
Простите и какой итог? распределять пропорционально, по каждому платежному периоду отдельно? для примера: январь(основной) затем январь(пени), февраль(основной) февраль (пени) и т.д.?
Заранее прошу простить если неправильно понял.
Первоочередность погашения задолженности ЖКУ основного долга и пени, Первоочередность погашения задолженности ЖКУ основного долга и пени
 
Добрый день, похожая ситуация, как разобрались в итоге?
SOS энергосбыт опять лютует
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18576&tags=&q=%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Владимир[/URL] написал:
Коллеги, а может кто-то подскажет как мягко послать так сказать ресурсника)) вопрос о переходе на прямой договор был принят собственниками в период управления другой УК, мы пришли позже, но ресурсник требует с нас всю инфу. Буду очень признателен за какие-то подсказки[/QUOTE]
Часть инфо Вы дать обязаны, но можно дать так что РО охренеет и станет Вам писать угрозы и требования.. Я так развлекался, но потом директору мудаки из РСО звонить начали. Если хотите, я простынь сброшу. Но надо немного заморочиться предварительно.
По факту вы им должны таблицу на бумажном носителе и на СиДи.
В таблице столбцы:
1) Дом, 2) Собственник (если есть в ЕГРН), 3) Номер помещения (если есть), 4)Реквизиты документов, подтверждающих права собственности (реквизиты выписки из ЕГРН) 5) Сведения о долях в праве общей собственности на общее
имущество в МКД - именно что в ДОЛЯХ. Не в квадратных метрах, а в долях (типа: 3/901). Тут нужно в Икселе заморочиться.[/QUOTE]
Добрый день аналогичная ситуация, переходим на прямые договора, пугает п.6 354 правил: "Такие сведения должны включать в себя:

фамилию, имя, отчество (при наличии),[B] дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность[/B], контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;"
а ч.3.1 ст. 45 ЖК РФ "Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме."
Вопрос -  обязана ли УК передавать паспортные данные в РСО или им хватит сведений из реестра (ФИО, номер помещения, размер доли)

Как взыскать задолженность.
 
Добрый день, ещё раз по долгам за жку несовершеннолетних при банкротстве родителей, так всё таки списывается долг с несовершеннолетнего собственника или нет при условии что один родитель и тот банкрот)))
Перерасчет по временному отсутствию.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Уточним: обязанность установки ИПУ не распространяетсяна многоквартирные дома, физический износ основных конструктивных элементов которых превышает семьдесят процентов и которые не включены в соответствии с жилищным законодательством в региональную программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в связи с принятием нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации решения об их сносе или реконструкции, на многоквартирные дома, которые включены в программу реновации жилищного фонда, осуществляемой в соответствии с федеральным законом, и в которых мероприятия, выполняемые в соответствии с указанной программой, должны быть реализованы в течение трех лет".[/QUOTE]
И что из этого следует?
Отсутствие обязанности никак не связано с технической возможностью.
Тогда в законе должно было быть четко прописано, что там где отсутствует обязанность установки ИПУ перерасчет делается даже если есть техническая возможность их установки. Но я что то такого даже в письмах Минстроя не нашел.[/QUOTE]
Да вот и возникает вопрос, по практике, краем глаза глянул, суды бывает как четко пишут что если нет документов подтверждающих тех.невозможность установки ипу то без разницы дом аварийный не аварийный перерасчет не делается, так и  ссылаются на ФЗ-261, ст.13 с обязанностью производить перерасчет.
Перерасчет по временному отсутствию.
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
вроде как[/QUOTE]
Уточним: обязанность установки ИПУ не распространяется
на многоквартирные дома, физический износ основных конструктивных элементов которых превышает семьдесят процентов и которые не включены в соответствии с жилищным законодательством в региональную программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в связи с принятием нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации решения об их сносе или реконструкции, на многоквартирные дома, которые включены в программу реновации жилищного фонда, осуществляемой в соответствии с федеральным законом, и в которых мероприятия, выполняемые в соответствии с указанной программой, должны быть реализованы в течение трех лет" .[/QUOTE]
Вот это спасибо, пригодится
Перерасчет по временному отсутствию.
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
Другой вопрос нужно ли делать перерасчет в аварийных домах если ИПУ не установлены?[/QUOTE]
Перерасчёт и аварийность как связаны? Гражданин отсутствовал, ИПУ обоснованно нет. Это напрямую прописано:

 86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу,

после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.

Вот и всё. Не было меня 5 лет (сидел в тюрьме), принёс справку об освобождении - плати.  Сижу в тюрьме - отпустили на денёк - плати, а я пошёл досиживать.[/QUOTE]
техническая возможность установки ипу в данном случае как раз есть, другое дело что дом аварийный и вроде как установка или неустановка ипу в таком доме не влияет на обязанность произвести перерасчет
Перерасчет по временному отсутствию.
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
 [QUOTE]ИПУ нет , тех.возможности поставить тоже нет.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А почему нет тех.возможности?[/QUOTE]
точно не могу сказать , но во всем доме (двухэтажка деревянная, аварийная) не ставятся счетчики, [S]акты о невозможности установки у нас есть[/S]
прошу прощения уточнил, дом просто аварийный, ипу ставить можно, но говорят что это необязательно в аварийных домах.
Перерасчет по временному отсутствию.
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
  [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
Вопрос - за какой период (полгода или полностью пропорционально кол-ву дней) мы обязаны делать перерасчет[/QUOTE]
  Уточните про перерасчет чего идет речь?[/QUOTE]
 Вода[/QUOTE]
А что вода? ИПУ есть? Если есть, то какой перерасчёт? А если нет, но возможность поставить есть, то какой перерасчёт?[/QUOTE]
ИПУ нет , тех.возможности поставить тоже нет.
Перерасчет по временному отсутствию.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
Вопрос - за какой период (полгода или полностью пропорционально кол-ву дней) мы обязаны делать перерасчет[/QUOTE]
Уточните про перерасчет чего идет речь?[/QUOTE]
Вода
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
Самое интересное это статус таких бывших общежитий в росреестре прописан как мкд, а квартир нет.[/QUOTE]
Там все через жопу и нет ничего похожего норму.
Но больше всего радуют, конечно, жители. Когда то давно, студентами, мы с другом бухие в 3 часа ночи шли из клуба мимо одной такой общаги. Услышали странный звук. Поворачиваемся: лежит женщина у дома. Кровавые подробности пропущу. Вызвали полицию и скорую (хотя там шансов не было), но сами дожидаться не стали и умотали оттуда побыстрее. Много лет спустя оказалось, что у УК, в которой я работал, в этой общаге офис. Был шанс узнать историю...  По официальной версии та несчастная сама из окна вышла, в чем я сомневаюсь... Но это не важно.. В этом доме высокой культуры быта жмуры каждые несколько лет. То самоубийство, то кто-то кого-то по пьяни завалит, то пожар, то кто-то алкашкой (?) отравится.[/QUOTE]
Было бы смешно если бы не было так грустно, ваша история 1 в 1 случилась и у нас , наш офис тоже находится в такой "Общаге" и не так давно вышла женщина из окна...
#
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13395&tags=&q=%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]УК_13[/URL] написал:
(и росреестр это как то пропустил...)[/QUOTE]
У меня подобная проблема была с бывшей общагой. Большая половина жильцов оформили в собственность комнаты (кухни и туалеты не брались во внимание вообще). Я написала запрос в Росреестр с просьбой объяснить какого хрена они такое допустили и как теперь они прикажут мне делать расчеты. Так вот вся проблема очень интересно решилась. Они молча тихонько вернули зданию статус общаги и умыли руки    меня это очень даже устраивает, а кого нет, тот пусть теперь и пишет в другие места. Поскольку это теперь общага, то управляшка там не нужна, расчеты  от ОДПУ, а остальное все лесом. Но вот маленькое но осталось: в Росреестре нет никого в графе "собственник здания" Как они теперь будут выкручиваться мне интересно, но абсолютно не важно. Честно говоря я даже не рассчитывала что запрос так сработает, думала отписку дадут. А оно вона как... рекомендую, а вдруг...[/QUOTE]
Добрый день, подскажите образец запроса остался?
#
Самое интересное это статус таких бывших общежитий в росреестре прописан как мкд, а квартир нет.
У нас две такие "общаги" в росреестре это мкд, по тех паспорту один дом жилой, второй как общежитие (причем оба паспорта делались после вступления в силу  Федерального [URL=https://rulaws.ru/laws/Federalnyy-zakon-ot-29.12.2004-N-189-FZ/]закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ[/URL] "О введении в действие [URL=https://rulaws.ru/Zhilischnyy-kodeks/]Жилищного кодекса Российской Федерации[/URL]))
и появляется кучу вопросов, если в доме нет квартир, что там обслуживать) а если они все таки есть, то что принимать за квартиру и какие площади брать.
Плюс в одном из этих "общежитий" часть комнат умудрились провести в росреестре как квартиры, при отсутствии в таких "квартирах" "помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении"
#
И как быть теперь в случае прекращения договора по истечении срока?)))
Всем направили уведомления
Кому передавать тех документацию? В администрации нам отказали, любому из собственников или ждать пока адм проведет конкурс и сидеть на доме до второго пришествия.
#
ДонКихот, Спасибо
#
Потом Придумаю, Татьяна Батьковна, спасибо, думал наш сбыт чудит.
#
Добрый день, кто нибудь сталкивался с такой ситуацией Сбыт выставляет счет в котором от ОДПУ отминусованы потребители, при этом раз в полгода контролеры Сбыта проверяют ИПУ и тем потребителям у которых нулевые показания, и которых рассчитывали по нормативу, этот норматив сминусовывают и заряжают сминусованные цифры в плюс к объему потребленному по одпу за месяц. В итоге счета вылезают космические раз в полгода даже по маленьким двухэтажкам.
#
Вообщем не знаю насколько это верно будет: абз .3 п.150 354 правил Исполнитель освобождается от ответственности за нарушение качества предоставления коммунальных услуг, если докажет, что такое нарушение произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине потребителя. Но возникает вопрос,  перерасчет тоже не производится?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Кто и как перекрыл стояк?[/QUOTE]
Как я понял у соседей сверху стоят вентиля на радиаторе а перемычки на стояке нет, перекрыли запорную арматуру на батарее и перестала работать обратка по стояку.
#
Добрый день аналогичная ситуация, что в итоге к какому выводу пришли, а то больной хитрый лайфхак перекрыть стояк и потом подать заявление на перерасчет по причине отсутствия отопления)))
#
[QUOTE]isa написал:
Формула 7(1) Правил № 354?

Т.е. комнатные приборы тут вообще никакой роли не играют? Норматив и все тут, раз квартирного нет. Иначе схема рабочая получается: кинул переноску к коридорной розетке и подключил к ней плиту, микроволновку и обогреватель, и ты в шоколаде.

А чего гарантирующий поставщик квартирный прибор-то не поставит? Никто к нему не обращался?[/QUOTE]
нет, видимо никто не обращался, можем ли мы как ук подать такую заявку или только непосредственно жители? По поводу 7(1) тоже думаем таким макаром, смущает просто, что суды ссылаются на некое мифическое письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 24.12.2015 N 42350-ол/04 в котором дают следующий порядок расчетов
"Если все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю в комнате в коммунальной квартире, следует определять как сумму стоимости объема электрической энергии, определенного по показаниям комнатного прибора учета, и стоимости доли объема (количества) потребленной за расчетный период в коммунальной квартире электрической энергии, определенного в соответствии с пунктом 42Правил № 354, за вычетом суммарного объема (количества) электрической энергии, определенного по показаниям комнатных приборов учета электрической энергии, которая определяется пропорционально количеству граждан, постоянно и временно проживающих в каждой из комнат коммунальной квартиры.
Если не все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то расчет размера платы за коммунальную услугу по электроснабжению следует определять в следующем порядке. Сначала определяются объемы потребления электрической энергии за расчетный период в каждой из комнат:

– в комнате в коммунальной квартире, оборудованной комнатными приборами учета электрической энергии – исходя из показаний такого прибора учета;

– в комнате в коммунальной квартире, не оборудованной комнатным прибором учета электрической энергии – приходящийся на количество граждан, постоянно и временно проживающих в такой комнате объем (количество) потребленной за расчетный период в коммунальной квартире электрической энергии, определенный в соответствии с пунктом 42 Правил № 354, за вычетом объема (количества) электрической энергии, определенного по показаниям комнатных приборов учета электрической энергии в такой коммунальной квартире.
Затем определяется разница между объемом (количеством) потребленной за расчетный период в коммунальной квартире электрической энергии, определенным в соответствии с пунктом 42 Правил № 354, и суммарным объемом (количеством) электрической энергии, приходящейся на комнаты, оборудованные и не оборудованные комнатными приборами учета электрической энергии, которая распределяется между такими комнатами пропорционально количеству граждан, постоянно и временно проживающих в комнатах в коммунальной квартире. Далее размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю в каждой комнате в коммунальной квартире, следует определять как сумму стоимости электрической энергии потребленной в комнате и стоимости доли указанной выше разницы, распределенной между комнатами."
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
берет показания по таким комнатным приборам учета а коридоры, кухни, туалеты в коммуналках говорят раскидывать на ОДН.[/QUOTE]
Весь дом - это бывшее общежитие, формально превращенное в коммунальные квартиры?
На этаже левое крыло - одна квартира, правое крыло - другая квартира. В одном таком крыле 8-10 комнат, душевая, пара туалетов.
По центру еще две комнаты-квартиры и между ними общая кухня, а в туалет надо ходить в квартиру слева или справа.

Или в обычном доме хитрая коммунальная квартира, за которую платит весь дом[/QUOTE]
Обычный дом с квартирами, просто кого-то заселяли сразу в квартиру как я понял, кому то комнаты давали, потом получилось что на комнаты они приборы поставили, их приняли в эксплуатацию и теперь считают по этим приборам, а то что в квартире помимо комнат есть коридор, туалет, ванная РСО по барабану.
#
Так и у собственников в коммунальной квартире есть доля в праве в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире, и не факт, что отраженная в ЕГРН
а по бывшим общагам коридорного типа вообще мрак
#
Добрый день, прошу прощения, если уже задавался похожий вопрос
Подскажите как рассчитывать ку по электроэнергии в коммунальной квартире если комнаты в квартире оборудованы ИПУ, но нет квартирного прибора учёта.
По этому поводу нашел несколько судебных решений со ссылкой на письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 24.12.2015 N 42350-ол/04, в котором подтвержден вывод о том, что [URL=https://legalacts.ru/doc/postanovlenie-pravitelstva-rf-ot-06052011-n-354/#100031]Правилами[/URL] N 354 не предусмотрены случаи, при которых коммунальная квартира не оборудована общим (квартирным) прибором учета, при этом комнаты в коммунальной квартире частично оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии . (в т.ч. Определение Верховного Суда РФ от 25.10.2016 N 308-КГ16-14829 по делу N А53-28415/2015)
Однако сам оригинал письма найти не могу.
Наша РСО берет показания по таким комнатным приборам учета а коридоры, кухни, туалеты в коммуналках говорят раскидывать на ОДН.
#
И будет ли считаться надлежащим уведомление , уведомление размещенное в гисе, есть несколько квартир где собственник сменился но нам никаких данных не представил
#
Подскажите нужно ли уведомлять администрацию и гжи о прекращении договора управления в связи с истечением срока его действия, по собственникам все понятно, а по уведомлению администрации и гжи не очень : При прекращении договора управления многоквартирным домом в связи с истечением (окончанием) срока его действия сторона, не желающая пролонгировать договор, обязана уведомить другую сторону об этом, [B]в том числе, направить данную информацию в орган государственного жилищного надзора и орган местного самоуправления.
[/B]нигде не нашел основание для направления такого уведомления в омсу и гжи, прошу прощения если уже давался ответ на этот вопрос.[B]
[/B]
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Мы бывшие общежития переведенные админкой в МКД с возможностью приватизации комнат на основании фразы в постановлении *предпринять действия для оформления этого перевода* за казенный счет заново инвентаризировали и 3-х подъездная пятиэтажка коридорного типа стало 10-ти (десяти) квартирным домом. Т.е все кухни, туалеты и прочие душевые переехали внутрь больших коммунальных квартир в которых комнаты принадлежат собственникам.
Потом администрация перестала платить за инвентаризацию и мы стали платить за это сами т.к. нам это выгодно - оплачиваемая площадь увеличилась вдвое. Но было это лет семь назад, и когда недавно нам надо было еще одну общагу аналогично сделать на совещании в админке по этому поводу представитель росреестра закочевряжился да как надо через разрешение нареконструкцию и т.д. и т.п. Ну мы не долго думая съехали с этого дома * по окончании срока договора.[/QUOTE]
Здравствуйте, аналогичная ситуация, 2 бывшие общаги, техпаспорта сделаны криво,подскажите какие документы нужны для инвентаризации и перевода , есть ли смысл представлять такие дома как одну большую коммуналку?
#
[QUOTE]axx написал:
Ну так это ей акт нужно составлять и как-то подтверждать что она упала из-за датчика[/QUOTE]
По  практике нашел похожий случай, исходя из решения все что предоставил истец в обоснование своих требований это документы с больницы , и вот такой абзац "Применительно к спорным отношениям в соответствии с действующим правовым регулированием, определенным [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=377025&date=18.11.2024&dst=102604&field=134&demo=1]главой 59[/URL] "Обязательства вследствие причинения вреда" Гражданского кодекса Российской Федерации ([URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=377025&date=18.11.2024&dst=102606&field=134&demo=1]статьи 1064[/URL] - [URL=https://login.consultant.ru/link/?req=doc&base=LAW&n=377025&date=18.11.2024&dst=102766&field=134&demo=1]1101[/URL]), именно ответчик по настоящему делу ___должно доказать отсутствие своей вины в причинении морального вреда истцу, в связи с причинением вреда здоровью в результате падения с лестницы, при этом общество представляет доказательства, что оно надлежащим образом содержало общедомовое имущество и приняло все меры для освещения мест общего пользования"
#
Добрый день, такая ситуация, поступила претензия от жительницы с требованием компенсации по причине падения на ступеньках в подъезде в связи с тем что датчик движения на лампе поздно сработал. Ездил проверить, на всех этажах датчик работает исправно, срабатывает моментально, 3-4 минуты работает после включения. Может быть кто сталкивался, установлены ли какие либо требования к освещению подъезда с датчиками движения. Честно говоря кроме общих положений ПП РФ, СанПина и ГосСтроя ничего не нашел, какие бумажки необходимо заиметь (составить) на случай судебного разбирательства.
#
Подвисло рассмотрение...
#
Простите и какой итог? распределять пропорционально, по каждому платежному периоду отдельно? для примера: январь(основной) затем январь(пени), февраль(основной) февраль (пени) и т.д.?
Заранее прошу простить если неправильно понял.
#
Добрый день, похожая ситуация, как разобрались в итоге?
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=18576&tags=&q=%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Владимир[/URL] написал:
Коллеги, а может кто-то подскажет как мягко послать так сказать ресурсника)) вопрос о переходе на прямой договор был принят собственниками в период управления другой УК, мы пришли позже, но ресурсник требует с нас всю инфу. Буду очень признателен за какие-то подсказки[/QUOTE]
Часть инфо Вы дать обязаны, но можно дать так что РО охренеет и станет Вам писать угрозы и требования.. Я так развлекался, но потом директору мудаки из РСО звонить начали. Если хотите, я простынь сброшу. Но надо немного заморочиться предварительно.
По факту вы им должны таблицу на бумажном носителе и на СиДи.
В таблице столбцы:
1) Дом, 2) Собственник (если есть в ЕГРН), 3) Номер помещения (если есть), 4)Реквизиты документов, подтверждающих права собственности (реквизиты выписки из ЕГРН) 5) Сведения о долях в праве общей собственности на общее
имущество в МКД - именно что в ДОЛЯХ. Не в квадратных метрах, а в долях (типа: 3/901). Тут нужно в Икселе заморочиться.[/QUOTE]
Добрый день аналогичная ситуация, переходим на прямые договора, пугает п.6 354 правил: "Такие сведения должны включать в себя:

фамилию, имя, отчество (при наличии),[B] дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность[/B], контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;"
а ч.3.1 ст. 45 ЖК РФ "Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме."
Вопрос -  обязана ли УК передавать паспортные данные в РСО или им хватит сведений из реестра (ФИО, номер помещения, размер доли)

#
Добрый день, ещё раз по долгам за жку несовершеннолетних при банкротстве родителей, так всё таки списывается долг с несовершеннолетнего собственника или нет при условии что один родитель и тот банкрот)))
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Уточним: обязанность установки ИПУ не распространяетсяна многоквартирные дома, физический износ основных конструктивных элементов которых превышает семьдесят процентов и которые не включены в соответствии с жилищным законодательством в региональную программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в связи с принятием нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации решения об их сносе или реконструкции, на многоквартирные дома, которые включены в программу реновации жилищного фонда, осуществляемой в соответствии с федеральным законом, и в которых мероприятия, выполняемые в соответствии с указанной программой, должны быть реализованы в течение трех лет".[/QUOTE]
И что из этого следует?
Отсутствие обязанности никак не связано с технической возможностью.
Тогда в законе должно было быть четко прописано, что там где отсутствует обязанность установки ИПУ перерасчет делается даже если есть техническая возможность их установки. Но я что то такого даже в письмах Минстроя не нашел.[/QUOTE]
Да вот и возникает вопрос, по практике, краем глаза глянул, суды бывает как четко пишут что если нет документов подтверждающих тех.невозможность установки ипу то без разницы дом аварийный не аварийный перерасчет не делается, так и  ссылаются на ФЗ-261, ст.13 с обязанностью производить перерасчет.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
вроде как[/QUOTE]
Уточним: обязанность установки ИПУ не распространяется
на многоквартирные дома, физический износ основных конструктивных элементов которых превышает семьдесят процентов и которые не включены в соответствии с жилищным законодательством в региональную программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в связи с принятием нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации решения об их сносе или реконструкции, на многоквартирные дома, которые включены в программу реновации жилищного фонда, осуществляемой в соответствии с федеральным законом, и в которых мероприятия, выполняемые в соответствии с указанной программой, должны быть реализованы в течение трех лет" .[/QUOTE]
Вот это спасибо, пригодится
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
Другой вопрос нужно ли делать перерасчет в аварийных домах если ИПУ не установлены?[/QUOTE]
Перерасчёт и аварийность как связаны? Гражданин отсутствовал, ИПУ обоснованно нет. Это напрямую прописано:

 86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу,

после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.

Вот и всё. Не было меня 5 лет (сидел в тюрьме), принёс справку об освобождении - плати.  Сижу в тюрьме - отпустили на денёк - плати, а я пошёл досиживать.[/QUOTE]
техническая возможность установки ипу в данном случае как раз есть, другое дело что дом аварийный и вроде как установка или неустановка ипу в таком доме не влияет на обязанность произвести перерасчет
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
 [QUOTE]ИПУ нет , тех.возможности поставить тоже нет.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А почему нет тех.возможности?[/QUOTE]
точно не могу сказать , но во всем доме (двухэтажка деревянная, аварийная) не ставятся счетчики, [S]акты о невозможности установки у нас есть[/S]
прошу прощения уточнил, дом просто аварийный, ипу ставить можно, но говорят что это необязательно в аварийных домах.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
  [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
Вопрос - за какой период (полгода или полностью пропорционально кол-ву дней) мы обязаны делать перерасчет[/QUOTE]
  Уточните про перерасчет чего идет речь?[/QUOTE]
 Вода[/QUOTE]
А что вода? ИПУ есть? Если есть, то какой перерасчёт? А если нет, но возможность поставить есть, то какой перерасчёт?[/QUOTE]
ИПУ нет , тех.возможности поставить тоже нет.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25477]Юрий Бутарев[/URL] написал:
Вопрос - за какой период (полгода или полностью пропорционально кол-ву дней) мы обязаны делать перерасчет[/QUOTE]
Уточните про перерасчет чего идет речь?[/QUOTE]
Вода

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!