"Провайдер, оказывающий услуги связи жильцам МКД..?????????.. на общем имуществе МКД свое оборудование, необходимое для оказания этих услуг"
Похоже, что пропущены слова " и разместивший"
Похоже, что пропущены слова " и разместивший"
Форум
ГлавнаяВикт0р
Викт0р
Обязанность провайдера по внесению платы за пользование общим имуществом МКД
|
24.10.2019 14:46:49
|
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
|
26.07.2019 10:39:59
[QUOTE]АРоманов пишет:
В общем в суде, думаю, я бы в 9 из 10 случаях убедил бы судью в том, что считать нужно голос старого собственника, а не нового. В голове это прекрасно укладывается, если представить что голосуют не собственники, а помещения, все становится логично.[/QUOTE] Не уверен, что получится, но согласен, что некая логичность имеет место, но только потому что голосуют размером площади. Но еще логичнее предоставить право голоса новому собственнику исходя из того, что при подсчете результатов голосования необходимо учитывать только последнее решение с более поздней датой даже в случае если один и тот же собственника или чл. ТСЖ сдали бланк решения ..... на эту дату у предыдущего собственника уже нет никаких прав для влияния на решение ОС. |
Голоса, которые на момент окончания собрания уже не собственники
|
22.07.2019 22:58:49
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Возможно уже обсуждали данный вопрос, но сходу не нашел. Есть у кого-нибудь разъяснения минстроя, судебная практика или своё личное мнение, полученное методом дедукции из ЖК РФ, в отношении того, что делать на заочном или очно-заочном собрании с голосами тех, кто к моменту его окончания уже утратил право собственности? Причем тут как минимум три случая: 1) Пришел новый собственник и потребовал бюллетень 2) Новый собственник не пришел, но инициатор (например, потому что он - УК/ТСЖ) знал о том, что собственник поменялся 3) Новый собственник не пришел, но инициатор не знал, что собственник поменялся, т.к. это, например, произошло не задолго до окончания ОСС Понятно, что уведомлять нового собственника нет никакой обязанности.Но на мой взгляд, считать такие голоса нельзя, т.к. новый собственник мог сознательно не хотеть участвовать в ОСС (чтобы не создавать кворума), при этом нет никакого механизма отозвать голос предыдущего собственника.[/QUOTE] Этот вопрос так и не получил однозначного ответа, но тем не менее попытаюсь несколько усложнить ситуацию. Например, если предположим речь идет о собрании членов ТСЖ, а предыдущий собственник не был членом и естественно никаких уведомлений не получал, но в период заочной фазы и задолго до ее завершения появился новый собственник и обратился с заявлением о вступлении в члены ТСЖ, а также выразил желание заполнить бланк решения по текущему ОС членов ТСЖ. Имеет ли он на это право? |
Полномочия правления и председателя ТСН по истечении 2 лет!
|
15.02.2019 21:02:16
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: Так всё просто. Банк автоматом через два года заблокирует счета. Все подписи перестанут действовать. Банки прекрасно знают эти разделы ЖК. Деятельность будет парализована. Совсем.[/QUOTE] Банк можно обойти )) ...составляется протокол правления о выборе председателя (на очередной срок) и предоставляется в банк, банку обычно хватает, до выборов самого правления он уже не копает ))) (но так делать нельзя!) )))[/QUOTE] Именно так все и произошло. По инсайдерской информации, Сбер озаботился окончанием срока и уведомил об этом, а правление в ответ сочинило протокол об избрании того же самого председателя на новый срок и предъявило его Сберу и он его скушал. Возможно Сберу предъявили так же и пункт устава, где идет речь о пролонгации полномочий и он решил, что все законно. А на днях пришел ответ ГЖИ и она думает иначе..) |
Полномочия правления и председателя ТСН по истечении 2 лет!
|
14.02.2019 23:36:34
[quote:6mtcutih]
Не соответствует пункту 2 ст.147 ЖК РФ. Правление или председатель должны быть инициатором, если у вас оно не совпадает с годовым отчетно-выборным собранием[/quote:6mtcutih] Срок в марте, но ни правление ни сам председатель не стали этого делать и даже в повестку годового собрания в июне этот вопрос не включили. Получилось что правление автоматически продлило свои полномочия на второй срок. Вот так и живем...внеочередное собирать не простая задача. Может в суд пойти с иском о признании не соответствующим ЖК этого пункта Устава? |
Полномочия правления и председателя ТСН по истечении 2 лет!
|
12.02.2019 22:45:31
Здравствуйте, Всем!
Пожалуйста, выскажите свое мнение о ситуации. Правление в составе 9 чел. было избрано на 2 года, но к концу срока осталось 5 (по Уставу минимально возможное к-во), остальные подали заявления о выходе. В соответствии с ниже приведенным текстом Устава оставшиеся члены правления продолжают действовать и после окончания 2х летнего срока т.к. никто не инициировал новые выборы.[B] Насколько соответствует формулировка в Уставе ТСЖ пункту 2 ст.147 ЖК РФ?[/B] [I][B]"Если в течение последнего месяца срока, на который было избрано Правление от членов Товарищества, членов Правления, ревизионной комиссии не поступила инициатива о проведении Общего собрания членов Товарищества по вопросу об избрании членов Правления, то Правление считается переизбранным в прежнем составе на новый срок."[/B][/I] |
Долги перед РСО – грубые нарушения лицензионных требований
|
10.10.2018 23:57:55
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Викт0р пишет: А как все это будет выглядеть если вместо УК иметь ввиду ТСЖ? К ТСЖ нет никаких лицензионных требований. Вправе ли ТСЖ использовать платежи на СиРОИ для оплаты РСО если не все собственники соблюдают сроки оплаты КУ?[/QUOTE]на ТСЖ данный докУмент не распространяется...[/QUOTE] Это понятно. Но суть вопроса в последнем предложении. Порядок начисления пени одинаков что при УК, что при ТСЖ и поскольку у ТСЖ нет прибыли то оно может своевременно оплачиать РСО только за счет денег, которые предназначены для содержания и ремонта общего имущества, что, по сути, запрещено. |
Долги перед РСО – грубые нарушения лицензионных требований
|
10.10.2018 00:56:17
А как все это будет выглядеть если вместо УК иметь ввиду ТСЖ? К ТСЖ нет никаких лицензионных требований. Вправе ли ТСЖ использовать платежи на СиРОИ для оплаты РСО если не все собственники соблюдают сроки оплаты КУ?
|
24.10.2019
"Провайдер, оказывающий услуги связи жильцам МКД..?????????.. на общем имуществе МКД свое оборудование, необходимое для оказания этих услуг"
Похоже, что пропущены слова " и разместивший"
Похоже, что пропущены слова " и разместивший"
26.07.2019
[QUOTE]АРоманов пишет:
В общем в суде, думаю, я бы в 9 из 10 случаях убедил бы судью в том, что считать нужно голос старого собственника, а не нового.
В голове это прекрасно укладывается, если представить что голосуют не собственники, а помещения, все становится логично.[/QUOTE]
Не уверен, что получится, но согласен, что некая логичность имеет место, но только потому что голосуют размером площади. Но еще логичнее предоставить право голоса новому собственнику исходя из того, что при подсчете результатов голосования необходимо учитывать только последнее решение с более поздней датой даже в случае если один и тот же собственника или чл. ТСЖ сдали бланк решения ..... на эту дату у предыдущего собственника уже нет никаких прав для влияния на решение ОС.
В общем в суде, думаю, я бы в 9 из 10 случаях убедил бы судью в том, что считать нужно голос старого собственника, а не нового.
В голове это прекрасно укладывается, если представить что голосуют не собственники, а помещения, все становится логично.[/QUOTE]
Не уверен, что получится, но согласен, что некая логичность имеет место, но только потому что голосуют размером площади. Но еще логичнее предоставить право голоса новому собственнику исходя из того, что при подсчете результатов голосования необходимо учитывать только последнее решение с более поздней датой даже в случае если один и тот же собственника или чл. ТСЖ сдали бланк решения ..... на эту дату у предыдущего собственника уже нет никаких прав для влияния на решение ОС.
22.07.2019
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Возможно уже обсуждали данный вопрос, но сходу не нашел.
Есть у кого-нибудь разъяснения минстроя, судебная практика или своё личное мнение, полученное методом дедукции из ЖК РФ, в отношении того, что делать на заочном или очно-заочном собрании с голосами тех, кто к моменту его окончания уже утратил право собственности? Причем тут как минимум три случая:
1) Пришел новый собственник и потребовал бюллетень
2) Новый собственник не пришел, но инициатор (например, потому что он - УК/ТСЖ) знал о том, что собственник поменялся
3) Новый собственник не пришел, но инициатор не знал, что собственник поменялся, т.к. это, например, произошло не задолго до окончания ОСС
Понятно, что уведомлять нового собственника нет никакой обязанности.Но на мой взгляд, считать такие голоса нельзя, т.к. новый собственник мог сознательно не хотеть участвовать в ОСС (чтобы не создавать кворума), при этом нет никакого механизма отозвать голос предыдущего собственника.[/QUOTE]
Этот вопрос так и не получил однозначного ответа, но тем не менее попытаюсь несколько усложнить ситуацию. Например, если предположим речь идет о собрании членов ТСЖ, а предыдущий собственник не был членом и естественно никаких уведомлений не получал, но в период заочной фазы и задолго до ее завершения появился новый собственник и обратился с заявлением о вступлении в члены ТСЖ, а также выразил желание заполнить бланк решения по текущему ОС членов ТСЖ. Имеет ли он на это право?
Возможно уже обсуждали данный вопрос, но сходу не нашел.
Есть у кого-нибудь разъяснения минстроя, судебная практика или своё личное мнение, полученное методом дедукции из ЖК РФ, в отношении того, что делать на заочном или очно-заочном собрании с голосами тех, кто к моменту его окончания уже утратил право собственности? Причем тут как минимум три случая:
1) Пришел новый собственник и потребовал бюллетень
2) Новый собственник не пришел, но инициатор (например, потому что он - УК/ТСЖ) знал о том, что собственник поменялся
3) Новый собственник не пришел, но инициатор не знал, что собственник поменялся, т.к. это, например, произошло не задолго до окончания ОСС
Понятно, что уведомлять нового собственника нет никакой обязанности.Но на мой взгляд, считать такие голоса нельзя, т.к. новый собственник мог сознательно не хотеть участвовать в ОСС (чтобы не создавать кворума), при этом нет никакого механизма отозвать голос предыдущего собственника.[/QUOTE]
Этот вопрос так и не получил однозначного ответа, но тем не менее попытаюсь несколько усложнить ситуацию. Например, если предположим речь идет о собрании членов ТСЖ, а предыдущий собственник не был членом и естественно никаких уведомлений не получал, но в период заочной фазы и задолго до ее завершения появился новый собственник и обратился с заявлением о вступлении в члены ТСЖ, а также выразил желание заполнить бланк решения по текущему ОС членов ТСЖ. Имеет ли он на это право?
15.02.2019
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Так всё просто. Банк автоматом через два года заблокирует счета. Все подписи перестанут действовать. Банки прекрасно знают эти разделы ЖК.
Деятельность будет парализована. Совсем.[/QUOTE]
Банк можно обойти )) ...составляется протокол правления о выборе председателя (на очередной срок) и предоставляется в банк, банку обычно хватает, до выборов самого правления он уже не копает ))) (но так делать нельзя!) )))[/QUOTE]
Именно так все и произошло. По инсайдерской информации, Сбер озаботился окончанием срока и уведомил об этом, а правление в ответ сочинило протокол об избрании того же самого председателя на новый срок и предъявило его Сберу и он его скушал. Возможно Сберу предъявили так же и пункт устава, где идет речь о пролонгации полномочий и он решил, что все законно.
А на днях пришел ответ ГЖИ и она думает иначе..)
[QUOTE]Ильич пишет:
Так всё просто. Банк автоматом через два года заблокирует счета. Все подписи перестанут действовать. Банки прекрасно знают эти разделы ЖК.
Деятельность будет парализована. Совсем.[/QUOTE]
Банк можно обойти )) ...составляется протокол правления о выборе председателя (на очередной срок) и предоставляется в банк, банку обычно хватает, до выборов самого правления он уже не копает ))) (но так делать нельзя!) )))[/QUOTE]
Именно так все и произошло. По инсайдерской информации, Сбер озаботился окончанием срока и уведомил об этом, а правление в ответ сочинило протокол об избрании того же самого председателя на новый срок и предъявило его Сберу и он его скушал. Возможно Сберу предъявили так же и пункт устава, где идет речь о пролонгации полномочий и он решил, что все законно.
А на днях пришел ответ ГЖИ и она думает иначе..)
14.02.2019
[quote:6mtcutih]
Не соответствует пункту 2 ст.147 ЖК РФ. Правление или председатель должны быть инициатором, если у вас оно не совпадает с годовым отчетно-выборным собранием[/quote:6mtcutih]
Срок в марте, но ни правление ни сам председатель не стали этого делать и даже в повестку годового собрания в июне этот вопрос не включили. Получилось что правление автоматически продлило свои полномочия на второй срок. Вот так и живем...внеочередное собирать не простая задача. Может в суд пойти с иском о признании не соответствующим ЖК этого пункта Устава?
Не соответствует пункту 2 ст.147 ЖК РФ. Правление или председатель должны быть инициатором, если у вас оно не совпадает с годовым отчетно-выборным собранием[/quote:6mtcutih]
Срок в марте, но ни правление ни сам председатель не стали этого делать и даже в повестку годового собрания в июне этот вопрос не включили. Получилось что правление автоматически продлило свои полномочия на второй срок. Вот так и живем...внеочередное собирать не простая задача. Может в суд пойти с иском о признании не соответствующим ЖК этого пункта Устава?
12.02.2019
Здравствуйте, Всем!
Пожалуйста, выскажите свое мнение о ситуации.
Правление в составе 9 чел. было избрано на 2 года, но к концу срока осталось 5 (по Уставу минимально возможное к-во), остальные подали заявления о выходе.
В соответствии с ниже приведенным текстом Устава оставшиеся члены правления продолжают действовать и после окончания 2х летнего срока т.к. никто не инициировал новые выборы.[B]
Насколько соответствует формулировка в Уставе ТСЖ пункту 2 ст.147 ЖК РФ?[/B]
[I][B]"Если в течение последнего месяца срока, на который было избрано Правление от членов Товарищества, членов Правления, ревизионной комиссии не поступила инициатива о проведении Общего собрания членов Товарищества по вопросу об избрании членов Правления, то Правление считается переизбранным в прежнем составе на новый срок."[/B][/I]
Пожалуйста, выскажите свое мнение о ситуации.
Правление в составе 9 чел. было избрано на 2 года, но к концу срока осталось 5 (по Уставу минимально возможное к-во), остальные подали заявления о выходе.
В соответствии с ниже приведенным текстом Устава оставшиеся члены правления продолжают действовать и после окончания 2х летнего срока т.к. никто не инициировал новые выборы.[B]
Насколько соответствует формулировка в Уставе ТСЖ пункту 2 ст.147 ЖК РФ?[/B]
[I][B]"Если в течение последнего месяца срока, на который было избрано Правление от членов Товарищества, членов Правления, ревизионной комиссии не поступила инициатива о проведении Общего собрания членов Товарищества по вопросу об избрании членов Правления, то Правление считается переизбранным в прежнем составе на новый срок."[/B][/I]
10.10.2018
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Викт0р пишет:
А как все это будет выглядеть если вместо УК иметь ввиду ТСЖ? К ТСЖ нет никаких лицензионных требований. Вправе ли ТСЖ использовать платежи на СиРОИ для оплаты РСО если не все собственники соблюдают сроки оплаты КУ?[/QUOTE]на ТСЖ данный докУмент не распространяется...[/QUOTE]
Это понятно. Но суть вопроса в последнем предложении. Порядок начисления пени одинаков что при УК, что при ТСЖ и поскольку у ТСЖ нет прибыли то оно может своевременно оплачиать РСО только за счет денег, которые предназначены для содержания и ремонта общего имущества, что, по сути, запрещено.
[QUOTE]Викт0р пишет:
А как все это будет выглядеть если вместо УК иметь ввиду ТСЖ? К ТСЖ нет никаких лицензионных требований. Вправе ли ТСЖ использовать платежи на СиРОИ для оплаты РСО если не все собственники соблюдают сроки оплаты КУ?[/QUOTE]на ТСЖ данный докУмент не распространяется...[/QUOTE]
Это понятно. Но суть вопроса в последнем предложении. Порядок начисления пени одинаков что при УК, что при ТСЖ и поскольку у ТСЖ нет прибыли то оно может своевременно оплачиать РСО только за счет денег, которые предназначены для содержания и ремонта общего имущества, что, по сути, запрещено.
10.10.2018
А как все это будет выглядеть если вместо УК иметь ввиду ТСЖ? К ТСЖ нет никаких лицензионных требований. Вправе ли ТСЖ использовать платежи на СиРОИ для оплаты РСО если не все собственники соблюдают сроки оплаты КУ?