До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет по ИПУ по отоплению по ПП1708, ИПУ вышел из строя
 
[QUOTE]razin написал:
не проживают в данных квартирах ?[/QUOTE]
Может и так.. Ремонт вроде делали. Что это меняет?
Расчет по ИПУ по отоплению по ПП1708, ИПУ вышел из строя
 
Коллеги,
Чегой-то сам разобраться не могу, хотя давно пора.
Есть новостройка "оприбореная" в которой в прошлом году отдельные граждане не включали свои счетчики и показания не передали. У них нули.Часть из них и в этом году снова не включала ИПУ. Т.е. опять нули. По среднему я им считать не могу - там ноль. Но считать как-то надо...
Честно сказать, я в прошлом году так и не решил этот вопрос, и во во имя высшего блага, всем "нулевщикам" поставил норматив на квадрат площади. Ибо нехер... Да с теплосетями каждый месяц собачились из-за отрицательного ОДН.
Как правильно поступить в такой ситуации?
 
Тамбур пусть ломает тот, кто его построил. Дело № А56-75945/2018
 
[QUOTE]АРоманов написал:
устоялась практика, что УК имеет право на такие обращения в суд, выступая истцом в двойной роли - защищая как свои интересы[/QUOTE]
Если можно, киньте в меня решениями  :-) вынесенными за пределами МКАД и МО или актом ВС РФ. Я с таким волюнтаризьмомЪ только Москве встречался.. Не показательно это..
Кто и за что платит в коттеджном посёлке? Определение ВС РФ от 06.10.2020 г. № 5-КГ20-107-К2
 
[QUOTE]Джули написал:
А как Вы можете заставить продать свою собственность, да еще и в рассрочку?[/QUOTE]
С невыразимой легкостью!
Также как Вы продадите дедушкин  карамультук, если нет разрешения на ношение :lol: . Можете, конечно не продавать. У нас демократия и свобода. Но если органы узнают...
Вариантов тьма: лицензированием в том или ином виде, автоматический переход права собственности с какого-то момента.
Нельзя Вам владеть сетями дорогой застройщик. А можно (например) кооперативу.
Кто и за что платит в коттеджном посёлке? Определение ВС РФ от 06.10.2020 г. № 5-КГ20-107-К2
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я правильно понял, что Вы предлагаете вариант собственникам выкупать ОИ в рассрочку?[/QUOTE]
Иманна. Чтобы не было соблазна банкротить застройщика и как попало строить дома.
Если застройщик понимает, что ему это юр лицо понадобиться чтобы еще 5 лет (условно) на него платежи получать то и отношение будет другое.. А если он, как приснопамятный ОПИН и прочие, строит коттеджи таджиками с применением дендрофекальных технологий.. то вот Вам и деньги из которых с него можно получить.
На данные момент стратегия простая: "построил" "элитный" коттедж в сосновом бору, на берегу реки, с гольф клубом и сбыхал его богатеньким буратинам.
А дальше начались приключения... На 2-3 году кровли валятся, и вода из реки в фундаменты заполнила со всеми "вытекающими" последствиями...  
Восстановление сгоревших сараев (хоз.построек)
 
Оксана,
Обидно, честное слово.Вы же работник УК. Должны понимать больше...
Пусть Ваши собственники берут Конституцию и идут не в УК, а напрямую к ее редакторам. Там им сразу объяснят.. Как она применяется.
[QUOTE]Оксана УК написал:
у себя же во дворе [/QUOTE]
1. Что значит у себя? У кого, у себя? Где запись (подтверждение права) о собственниках с их ФИО? Земельный налог платит кто-либо? Нет!? Значит не у себя.
Я уже не говорю о том, что сараев несколько а собственников помещений в доме больше.  По хорошему..вам этот участок нарисовали вокруг дома, чтобы на Вас обязанности по уборке повесить. Там не то что сарай, даже шлагбаум согласовывать надо..
[QUOTE]Оксана УК написал:
свои же сараи[/QUOTE]
Какие свои? Право собственности оформили? На кадастровый учет ставили? В суд обращались за тем чтобы узаконить "свое"? Отож..
Их не снесли исключительно по причине лени и занятости муниципалов иными делами... Потому что геморрой, да еще и бессмысленный.
Если бы на этот участок планы были... Тогда другое дело.
А так..Надо получить решение суда. А суд повесит обязанность на сноса на собственников. А те, естественно, не исполнят. Поэтому менять способ исполнения решения суда. Потом гнать туда и приставов и спец технику. Им, блин, делать больше нечего..
Восстановление сгоревших сараев (хоз.построек)
 
[QUOTE]Оксана УК написал:
Судебной практики не нашли по такому вопросу. [/QUOTE]
"Положительной" Вам точно не найти. А "отрицательная" должна быть на том же sudact
Скорее всего у вас
а) участок МКД  "для эксплуатации жилого дома";
б) плюс градостроительное зонирование запрещает.
Ничего Вам не дадут. Дураков таких нет.
[QUOTE]Оксана УК написал:
Администрация города, с ними ведут борьбу,[/QUOTE]
Могли и раньше снести...
Кто и за что платит в коттеджном посёлке? Определение ВС РФ от 06.10.2020 г. № 5-КГ20-107-К2
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Пойти по пути  законодательного признания этого имущества ОИ (как это пришлось делать с ОИ МКД) не получится, т.к. застройщик сумеет доказать, что будку охраны, скважину и шлагбаум он установил за свои деньги, неся при этом коммерческие риски. [/QUOTE]
А в чем разница между шлагбаумом во дворе МКД или там. И сколько эта будка стоит... [QUOTE]о-хо-хо написал:
Остается одно: выстраивать правовую базу таким образом, что-бы владелец земли и сетей обосновывал каждую копейку предьявляемую к оплате[/QUOTE]
До тех пор пока собственники не осознают что ТОЛЬКО им принадлежит имущество и ТОЛЬКО они несут за него ответственность, ничего не будет.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Обязать застройщика (или нынешнего владельца) продать имущество по себестоимости  всем собственникам -также утопия.[/QUOTE]
А кто сказал, что свой домик коттеджном поселке со всеми удобствами, построенный в чистом поле, должен стоить дешево как это стоит сейчас?
Если говорить о компенсации затрат застройщика на создание ОИ, то почему это должно быть связано с его обслуживанием?
За обслуживание платят одним.
А застройщик получает "лизинговые платежи" по образцу "платежей за кап ремонт" в течении какого-то периода времени.
Что мы имеем сейчас:
1) построил что попало как попало, (сети не передал тому же водоканалу.).
2) ушел в банкротство, кинул кредиторов и/или оставил фирму пустышку с ОИ;
3) обслуживание "отдал" себе же, и лет пять хера не делаешь. А потом трава не расти и претензий предъявить не к кому.
4) Profit.
 
Кто и за что платит в коттеджном посёлке? Определение ВС РФ от 06.10.2020 г. № 5-КГ20-107-К2
 
[QUOTE]burmistr написал:
Ну на самом деле ВС РФ прав, ибо:[/QUOTE]
Судя по тому что ранее трюки Истца с взысканием платы в суде прокатывали вплоть до кассации, желание ВС РФ углубиться в тематику связано с "житейским" и "понятийным" неприятием наглого схематоза в данном конкретном случае.
Кто и за что платит в коттеджном посёлке? Определение ВС РФ от 06.10.2020 г. № 5-КГ20-107-К2
 
Я понимаю. Очень хочется собирать бабло как в жилищных отношениях, но не иметь ни статуса РСО, ни ОИ, ни проблем с собственниками.  
И сверху заполировать.. прибылью с 13 коммерческих объектов, которые содержат за счет собственников. Да еще и открыто в суде это взыскивать.  
В данном конкретном деле я бы вообще арендатора-истца лесом послал. В воспитательных целях. Чтобы, прежде всего, скромнее был и меньше схематозом на ровном месте занимался.
В России могут изменить порядок выбора управляющей компании
 
И только [S]на 3й день[/S] через 15 лет [S]индеец "Зоркий глаз"[/S] законодатель заметил что[S] у камеры, где его держали, нет одной стены[/S] одна статья ЖК РФ фактически противоречит другой.
Депутаты против рекламы в почтовых ящиках россиян
 
[QUOTE]ribbentrop написал:
Ну что за популизм,[/QUOTE]
Нет у Бурмистра шрифта для обозначения сарказма..
Депутаты против рекламы в почтовых ящиках россиян
 
Предлагаю дополнить законопроект запретом людям и котам гадить в подъездах. Точно поможет.
Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО, Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО
 
[QUOTE]цужкх написал:
А про температуру обратки и циркуляционный расход ничего не сказано.[/QUOTE]
У нас свой мир с реальными людьми, законами логики и физики. У законодателей своя коммунальная вселенная. Они бабло пилят и дешевым популизмом занимаются. Так и живем.
Метры ждут ремонта
 
На очередном совещании от имени регоператора по кап ремонту раздали директорам УК уведомления о том, что [S]колбасы на всех не хватит, и еще денег нет, но вы держитесь[/S] расходы запланированные на кап ремонт конкретных домов (в следующем году) будут резко уменьшены.
Т.е. было 17 лямов на 12 этажную свечку стало 7.
Почему? Так, от доброты и щедрости. Первые несколько лет (с 14го по 17ый) делали работы кем попало (частные лавочки) без проекта в объеме который "обоснует" подрядчик.
Потом пожадничали, передумали и ввели схему: "меню столовой".. Назначили Управление Кап Строительства единым заказчиком и ввели конские (пилить же надо) "расценки" на все виды работ. Т.е. ремонт шатровой крыши не зависит от ее состояния, а от метража. И так во всем. Соответственно собственникам дома предлагалось "набрать работ" на ту сумму, которая "отводилась" на их дом. Если какие-то работы (ремонт фасада, например) не вошли - значит будете жить с трещиной. У вас УК есть - она за все отвечает.
Но оказалось, что даже те расходы - "по меню" - были сильно завышены относительно объема средств, который реально поступал в Фонд. Вот и пришлось резать все к чертовой матери не дожидаясь перетонита.
Заинтересованным УК предложено "довести до сведения" и за месяц "провести собрания" где собственники "определят" объем работ.
Применительно к 12 этажной свечке получается.. После замены 2 лифтов от 7 миллионов останется 2. Ни в чем себе отказывайте...
Занавес. Бурные аплодисменты.
Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО, Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Гм. А разве в тексте договора это не у каждого из нас оговорено?[/QUOTE]
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний.
Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?
Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.  
В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется.
Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?
Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО, Законопроект о компенсациях УК в пользу РСО
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Логичный законопроект. [/QUOTE]
Согласен, только сначала "умные термометры"  с архивацией показаний поставить на входе в каждый дом. А то РСО температуру измеряет у себя в котельной. А дальше  теплопотери и гнилые трубы на подходе к дому. И конечно теплопотери и гнилые трубы (которые меняются только при кап ремонте) уже в доме.  
Получается, что единственное доказательство того, что РСО подало в дом искомые "60"... ее нормативная обязанность подать 60.
Несогласованная надстройка (козырёк) на балконе, Установка конструкции на балконе
 
[QUOTE]Ильич написал:
Чьи права нарушены?[/QUOTE]
Ну каг бэ.. наш ВС РФ в своей бесконечной мудрости в 2 решениях разъяснил, что балкон - сиречь общее имущество.
У меня, конечно, другое мнение. Однако там - Ареопаг Мудрости, а я "Иван Говнов". Так что, права собственников очень даже нарушаются.
Сразу после истечения срока договора управления со «старой» УО, муниципалитет не обязан подыскивать «новую»
 
Решение - не показательное. УК по человечески к расставанию с домом не готовилась. Уведомления всем и вся заранее не писала.
И после даты Икс должна была бросать дом. Да, есть риск схлопотать 14.1.3, но, по крайней мере, в этом есть логика и правовая позиция.
А продолжить управлять - и требовать от ОМС реализации положений правительства РФ, это позиция заранее проигрышная, и "по понятиям" и "по закону".  [QUOTE]razin написал:
должны были в связи с истечением срока договора управления, принять решение о выборе иной УК[/QUOTE]
Это вообще не имеет никакого значения. Как говорила знакомая судья: "должны, но не обязаны".
Собственники ДОЛЖНЫ выбрать... ОМС ДОЛЖЕН принять локальные акты во исполнение федерального законодательства.
Все кругом должны, а расплачивается за это УК, которая после исключения дома из реестра НЕ ДОЛЖНА им заниматься дальше.
Договор есть продукт непротивления двух сторон. При такой позиции, расторгнуть договор без собственников невозможно. И более того: получается полная ассиметрия. По воле собственников - в любой момент. А без воли - никогда. Так договорное право не работает.. Не хрен было конклюдентными действиями "продлевать" договор.
Мы делили апельсин... Как один провайдер с другим судился.
 
[QUOTE]Алексей написал:
Конторы их ставили[/QUOTE]
Предварительно собрав деньги с собственников. Условный МТС денег на оборудование предварительно не собирает.
Пример неудачный
Мы делили апельсин... Как один провайдер с другим судился.
 
[QUOTE]Поднимите руки те, у кого появился вопрос: - А что, так можно было? Вот так вот «констатировать» себе решением ОСС чьи-нибудь сети...[/QUOTE]
Ох уж эта мерзкая девка - ирония).
Завел в дом сети без решения. Решением их лишился. "Карма из э битч!")))
Взыскание сметной прибыли
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
сметная прибыль размазывается по материалам и работам?[/QUOTE]
Конечно.[QUOTE]Magistr22 написал:
Мне нужно исходить из того что есть, буду биться)[/QUOTE]
Посмотрите в К+ комментарии к 15ой ГК. Может там чего наковыряете.
Взыскание сметной прибыли
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
согласовали смету, [/QUOTE]
Т.е. согласились на включение, зная что будет суд.
Меня всегда бесили:
а)  "сметная прибыль", и там же "цены, определяемые на 2000-мохнатый год",
б) какие-то наркоманские нормативы людей/часов на выполнение работ разработанные Потолоцким и Носоковырялкиным в НИИ (сейчас АНО) "Абстрактного отраслевого нормотворчества",
в) ставшие мне родными "территории 1/2/3-го класса"
и прочие единороги на радуге, которые живут в замшелых Правилах, Методических указаниях, порожденных бессмысленных высерами Госстроя и прочими наследниками советской плановой системы, а также в умах сметчиков и прочих причастных экономистов.
Ничего, кроме проблем это в суде не создает. Всегда принципиально вычищал это из документов. Ни разу ни пожалел.
Взыскание сметной прибыли
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
Предыстория.
Кто сталкивался с таким? Какие мысли есть?[/QUOTE]
1. Сметная прибыль? А [S]нах[/S] зачем было, имея в виду неизбежный судебный процесс, выделять сметную прибыль отдельно и создавать себе проблемы?
2. Сметная прибыль не входит в себестоимость работ, а значит к расходам, которые [I]необходимы для восстановления нарушенного права (собственно ст. 15 ГК)[/I] не относиться.
Треть россиян во время карантина не платили за ЖКУ
 
Январь был плохой традиционно. Февраль неожиданно гораздо хуже чем всегда. В марте и апреле ситуация не исправилась. Лучше стало к концу лета. В феврале и марте собираемость падала до 80% и ниже, чего никогда не бывало. У нас реальный карантин, когда сидели дома, закончился в мае.
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Ильич написал:
сдаются в аренду как ОИ.[/QUOTE]
Пока не снесут..
Если конечно кладовку не сдавал застройщик.
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Странное ОИ [/QUOTE]
Странный проект, я бы сказал.[QUOTE]Ильич написал:
на двоих[/QUOTE]
Л. Логика.
ОИ больше 1. 2 больше 1. Значит ОИ [QUOTE]Ильич написал:
демократичней.[/QUOTE]
Правый уклонизм у вождя мирового пролетариата..?  :lol:
суд с РСО по долгам жителей, РСО подали иск о взыскании долгов собственников за тепло, УК эти деньги не видит, жители напрямую платят ресурсникам
 
[QUOTE]msMoro написал:
Кому интересно, можете прочитать. Решение суда (долг УО при прямых договорах) [/QUOTE]
Почитал..[QUOTE]Следовательно, по мнению суда, истец обязан на основании данных решений [B]направить в адрес собственников проекты договоров ресурсоснабжения (т.е. УК направляет абонентам тектс договор между [U]РСО и абонентом[/U] :lol: В свободной форме по выбору УК, видимо..Все логично rev )[/B], [/QUOTE]
Охренел. [QUOTE]а с ответчиком, истец может заключить договор на поставку коммунального ресурса на общедомовые нужды (далее - ОДН) (горячее водоснабжение). [/QUOTE]
И еще раз..
[QUOTE]В связи с этим каждый собственник, фактически потребляющий коммунальный ресурс, приобретает признаки абонента, который[B] вправе[/B] напрямую заключить с ресурсоснабжающей организацией [/QUOTE]
И еще раз
Фактический характер взаиомоотношений? Ст 540 ГК РФ? Нет не слышали..[QUOTE]
Ответчик не представил суду доказательств надлежащего исполнения обязательств с той степенью заботливости и
осмотрительности, которая требовалась от него по характеру обязательства и условиям оборота.[/QUOTE]
Тут они правы. Но по другим причинам..
суд с РСО по долгам жителей, РСО подали иск о взыскании долгов собственников за тепло, УК эти деньги не видит, жители напрямую платят ресурсникам
 
[QUOTE]msMoro написал:
РСО это предписание пытались обжаловать, но суд подтвердил законность предписания. РСО по сегодняшний день стоит в позе и не исполняет своих обязательств.[/QUOTE]
Пишите в ФАС, прокуратуру президенту от имени жителей. Раз в неделю от разных групп собственников. Давно пора[QUOTE]msMoro написал:
расторгнут договор. [/QUOTE]
1. Таки расторгнут в части решением собственников. УК кроме ОДН ничего не должна.
2. Надо писать правильную апеляшку.
3.Можно конечно и на признание договора подавать. Но это надо было делать ранее чтобы приостановить этот суд по долгу... Апелляция приостановить не может.
4. В случае пролета в апеляшке, уже сейчас готовьте оооочень слезливое прошение о рассрочке исполнения решения на "очень долго" (10-18 месяцев). Пишите про собственников которые будут страдать и не получат услуги в зимний период. Расписывайте в табличной и текстовой форме ваши доходы, расходы, выделяйте в них, некий Икс рублей, который готовы гасить ежемесячно. Дополнительно мотивируйте  поданным исковым о расторжении договора.
4.1. Обязательно к исполнению в судебном заседании: история своего пролетарского происхождения (ария "бедного еврея") и инвективы в адрес Истца:  "Монополист проклятый - РСО законы нарушает, что уже установлено. Мильярдами ворочает. Никуда его деньги не денуться".
Использование ОИ МКД- части коридора на площадке, Договор пользования ОИ (4 кв.м коридора с переносом входной двери в квартитиру) вместо перепланировки квартиры.
 
[QUOTE]Ильич написал:
две квартиры [/QUOTE]
Батенька, так у Вас "обслуживает более одного помещения" да еще и по прожекту. Совсем другой коленкор.

[QUOTE]Ильич написал:
Так что правильно было написано: надо смотреть документы.[/QUOTE]
Это всегда надо. Причем надо было смотреть с момента получения претензии,  а не когда [S]петух жареный[/S] суд на неделе[QUOTE]Ук-64 написал:
При обращении знатоки, идет сразу ассоциация что перед нами житель[/QUOTE]
Он и есть.. Но спор здесь между собственниками, так что пусть развлекаются.
#
[QUOTE]razin написал:
не проживают в данных квартирах ?[/QUOTE]
Может и так.. Ремонт вроде делали. Что это меняет?
#
Коллеги,
Чегой-то сам разобраться не могу, хотя давно пора.
Есть новостройка "оприбореная" в которой в прошлом году отдельные граждане не включали свои счетчики и показания не передали. У них нули.Часть из них и в этом году снова не включала ИПУ. Т.е. опять нули. По среднему я им считать не могу - там ноль. Но считать как-то надо...
Честно сказать, я в прошлом году так и не решил этот вопрос, и во во имя высшего блага, всем "нулевщикам" поставил норматив на квадрат площади. Ибо нехер... Да с теплосетями каждый месяц собачились из-за отрицательного ОДН.
Как правильно поступить в такой ситуации?
 
#
[QUOTE]АРоманов написал:
устоялась практика, что УК имеет право на такие обращения в суд, выступая истцом в двойной роли - защищая как свои интересы[/QUOTE]
Если можно, киньте в меня решениями  :-) вынесенными за пределами МКАД и МО или актом ВС РФ. Я с таким волюнтаризьмомЪ только Москве встречался.. Не показательно это..
#
[QUOTE]Джули написал:
А как Вы можете заставить продать свою собственность, да еще и в рассрочку?[/QUOTE]
С невыразимой легкостью!
Также как Вы продадите дедушкин  карамультук, если нет разрешения на ношение :lol: . Можете, конечно не продавать. У нас демократия и свобода. Но если органы узнают...
Вариантов тьма: лицензированием в том или ином виде, автоматический переход права собственности с какого-то момента.
Нельзя Вам владеть сетями дорогой застройщик. А можно (например) кооперативу.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Я правильно понял, что Вы предлагаете вариант собственникам выкупать ОИ в рассрочку?[/QUOTE]
Иманна. Чтобы не было соблазна банкротить застройщика и как попало строить дома.
Если застройщик понимает, что ему это юр лицо понадобиться чтобы еще 5 лет (условно) на него платежи получать то и отношение будет другое.. А если он, как приснопамятный ОПИН и прочие, строит коттеджи таджиками с применением дендрофекальных технологий.. то вот Вам и деньги из которых с него можно получить.
На данные момент стратегия простая: "построил" "элитный" коттедж в сосновом бору, на берегу реки, с гольф клубом и сбыхал его богатеньким буратинам.
А дальше начались приключения... На 2-3 году кровли валятся, и вода из реки в фундаменты заполнила со всеми "вытекающими" последствиями...  
#
Оксана,
Обидно, честное слово.Вы же работник УК. Должны понимать больше...
Пусть Ваши собственники берут Конституцию и идут не в УК, а напрямую к ее редакторам. Там им сразу объяснят.. Как она применяется.
[QUOTE]Оксана УК написал:
у себя же во дворе [/QUOTE]
1. Что значит у себя? У кого, у себя? Где запись (подтверждение права) о собственниках с их ФИО? Земельный налог платит кто-либо? Нет!? Значит не у себя.
Я уже не говорю о том, что сараев несколько а собственников помещений в доме больше.  По хорошему..вам этот участок нарисовали вокруг дома, чтобы на Вас обязанности по уборке повесить. Там не то что сарай, даже шлагбаум согласовывать надо..
[QUOTE]Оксана УК написал:
свои же сараи[/QUOTE]
Какие свои? Право собственности оформили? На кадастровый учет ставили? В суд обращались за тем чтобы узаконить "свое"? Отож..
Их не снесли исключительно по причине лени и занятости муниципалов иными делами... Потому что геморрой, да еще и бессмысленный.
Если бы на этот участок планы были... Тогда другое дело.
А так..Надо получить решение суда. А суд повесит обязанность на сноса на собственников. А те, естественно, не исполнят. Поэтому менять способ исполнения решения суда. Потом гнать туда и приставов и спец технику. Им, блин, делать больше нечего..
#
[QUOTE]Оксана УК написал:
Судебной практики не нашли по такому вопросу. [/QUOTE]
"Положительной" Вам точно не найти. А "отрицательная" должна быть на том же sudact
Скорее всего у вас
а) участок МКД  "для эксплуатации жилого дома";
б) плюс градостроительное зонирование запрещает.
Ничего Вам не дадут. Дураков таких нет.
[QUOTE]Оксана УК написал:
Администрация города, с ними ведут борьбу,[/QUOTE]
Могли и раньше снести...
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Пойти по пути  законодательного признания этого имущества ОИ (как это пришлось делать с ОИ МКД) не получится, т.к. застройщик сумеет доказать, что будку охраны, скважину и шлагбаум он установил за свои деньги, неся при этом коммерческие риски. [/QUOTE]
А в чем разница между шлагбаумом во дворе МКД или там. И сколько эта будка стоит... [QUOTE]о-хо-хо написал:
Остается одно: выстраивать правовую базу таким образом, что-бы владелец земли и сетей обосновывал каждую копейку предьявляемую к оплате[/QUOTE]
До тех пор пока собственники не осознают что ТОЛЬКО им принадлежит имущество и ТОЛЬКО они несут за него ответственность, ничего не будет.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Обязать застройщика (или нынешнего владельца) продать имущество по себестоимости  всем собственникам -также утопия.[/QUOTE]
А кто сказал, что свой домик коттеджном поселке со всеми удобствами, построенный в чистом поле, должен стоить дешево как это стоит сейчас?
Если говорить о компенсации затрат застройщика на создание ОИ, то почему это должно быть связано с его обслуживанием?
За обслуживание платят одним.
А застройщик получает "лизинговые платежи" по образцу "платежей за кап ремонт" в течении какого-то периода времени.
Что мы имеем сейчас:
1) построил что попало как попало, (сети не передал тому же водоканалу.).
2) ушел в банкротство, кинул кредиторов и/или оставил фирму пустышку с ОИ;
3) обслуживание "отдал" себе же, и лет пять хера не делаешь. А потом трава не расти и претензий предъявить не к кому.
4) Profit.
 
#
[QUOTE]burmistr написал:
Ну на самом деле ВС РФ прав, ибо:[/QUOTE]
Судя по тому что ранее трюки Истца с взысканием платы в суде прокатывали вплоть до кассации, желание ВС РФ углубиться в тематику связано с "житейским" и "понятийным" неприятием наглого схематоза в данном конкретном случае.
#
Я понимаю. Очень хочется собирать бабло как в жилищных отношениях, но не иметь ни статуса РСО, ни ОИ, ни проблем с собственниками.  
И сверху заполировать.. прибылью с 13 коммерческих объектов, которые содержат за счет собственников. Да еще и открыто в суде это взыскивать.  
В данном конкретном деле я бы вообще арендатора-истца лесом послал. В воспитательных целях. Чтобы, прежде всего, скромнее был и меньше схематозом на ровном месте занимался.
#
И только [S]на 3й день[/S] через 15 лет [S]индеец "Зоркий глаз"[/S] законодатель заметил что[S] у камеры, где его держали, нет одной стены[/S] одна статья ЖК РФ фактически противоречит другой.
#
[QUOTE]ribbentrop написал:
Ну что за популизм,[/QUOTE]
Нет у Бурмистра шрифта для обозначения сарказма..
#
Предлагаю дополнить законопроект запретом людям и котам гадить в подъездах. Точно поможет.
#
[QUOTE]цужкх написал:
А про температуру обратки и циркуляционный расход ничего не сказано.[/QUOTE]
У нас свой мир с реальными людьми, законами логики и физики. У законодателей своя коммунальная вселенная. Они бабло пилят и дешевым популизмом занимаются. Так и живем.
#
На очередном совещании от имени регоператора по кап ремонту раздали директорам УК уведомления о том, что [S]колбасы на всех не хватит, и еще денег нет, но вы держитесь[/S] расходы запланированные на кап ремонт конкретных домов (в следующем году) будут резко уменьшены.
Т.е. было 17 лямов на 12 этажную свечку стало 7.
Почему? Так, от доброты и щедрости. Первые несколько лет (с 14го по 17ый) делали работы кем попало (частные лавочки) без проекта в объеме который "обоснует" подрядчик.
Потом пожадничали, передумали и ввели схему: "меню столовой".. Назначили Управление Кап Строительства единым заказчиком и ввели конские (пилить же надо) "расценки" на все виды работ. Т.е. ремонт шатровой крыши не зависит от ее состояния, а от метража. И так во всем. Соответственно собственникам дома предлагалось "набрать работ" на ту сумму, которая "отводилась" на их дом. Если какие-то работы (ремонт фасада, например) не вошли - значит будете жить с трещиной. У вас УК есть - она за все отвечает.
Но оказалось, что даже те расходы - "по меню" - были сильно завышены относительно объема средств, который реально поступал в Фонд. Вот и пришлось резать все к чертовой матери не дожидаясь перетонита.
Заинтересованным УК предложено "довести до сведения" и за месяц "провести собрания" где собственники "определят" объем работ.
Применительно к 12 этажной свечке получается.. После замены 2 лифтов от 7 миллионов останется 2. Ни в чем себе отказывайте...
Занавес. Бурные аплодисменты.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Гм. А разве в тексте договора это не у каждого из нас оговорено?[/QUOTE]
На заборе тоже написано. Вопрос в практическом воплощении т.е. измерении показаний.
Есть дома, где граница ответственности проходит по стене. Куда там измерительный прибор девать?
Не знаю как у других. У меня таких модных термометров нет, чтобы мне в "режиме онлайн" статитстику отправляли.  
В моем регионе Квадра "имеет привычку" "недотапливать" в начале сезона.. Газ экономят на всякий случай... Зато ближе к концу любят, наоборот, газку поддать - народ жалуется.
Как мне это "актировать" если я об этом никогда вовремя не узнаю?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Логичный законопроект. [/QUOTE]
Согласен, только сначала "умные термометры"  с архивацией показаний поставить на входе в каждый дом. А то РСО температуру измеряет у себя в котельной. А дальше  теплопотери и гнилые трубы на подходе к дому. И конечно теплопотери и гнилые трубы (которые меняются только при кап ремонте) уже в доме.  
Получается, что единственное доказательство того, что РСО подало в дом искомые "60"... ее нормативная обязанность подать 60.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Чьи права нарушены?[/QUOTE]
Ну каг бэ.. наш ВС РФ в своей бесконечной мудрости в 2 решениях разъяснил, что балкон - сиречь общее имущество.
У меня, конечно, другое мнение. Однако там - Ареопаг Мудрости, а я "Иван Говнов". Так что, права собственников очень даже нарушаются.
#
Решение - не показательное. УК по человечески к расставанию с домом не готовилась. Уведомления всем и вся заранее не писала.
И после даты Икс должна была бросать дом. Да, есть риск схлопотать 14.1.3, но, по крайней мере, в этом есть логика и правовая позиция.
А продолжить управлять - и требовать от ОМС реализации положений правительства РФ, это позиция заранее проигрышная, и "по понятиям" и "по закону".  [QUOTE]razin написал:
должны были в связи с истечением срока договора управления, принять решение о выборе иной УК[/QUOTE]
Это вообще не имеет никакого значения. Как говорила знакомая судья: "должны, но не обязаны".
Собственники ДОЛЖНЫ выбрать... ОМС ДОЛЖЕН принять локальные акты во исполнение федерального законодательства.
Все кругом должны, а расплачивается за это УК, которая после исключения дома из реестра НЕ ДОЛЖНА им заниматься дальше.
Договор есть продукт непротивления двух сторон. При такой позиции, расторгнуть договор без собственников невозможно. И более того: получается полная ассиметрия. По воле собственников - в любой момент. А без воли - никогда. Так договорное право не работает.. Не хрен было конклюдентными действиями "продлевать" договор.
#
[QUOTE]Алексей написал:
Конторы их ставили[/QUOTE]
Предварительно собрав деньги с собственников. Условный МТС денег на оборудование предварительно не собирает.
Пример неудачный
#
[QUOTE]Поднимите руки те, у кого появился вопрос: - А что, так можно было? Вот так вот «констатировать» себе решением ОСС чьи-нибудь сети...[/QUOTE]
Ох уж эта мерзкая девка - ирония).
Завел в дом сети без решения. Решением их лишился. "Карма из э битч!")))
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
сметная прибыль размазывается по материалам и работам?[/QUOTE]
Конечно.[QUOTE]Magistr22 написал:
Мне нужно исходить из того что есть, буду биться)[/QUOTE]
Посмотрите в К+ комментарии к 15ой ГК. Может там чего наковыряете.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
согласовали смету, [/QUOTE]
Т.е. согласились на включение, зная что будет суд.
Меня всегда бесили:
а)  "сметная прибыль", и там же "цены, определяемые на 2000-мохнатый год",
б) какие-то наркоманские нормативы людей/часов на выполнение работ разработанные Потолоцким и Носоковырялкиным в НИИ (сейчас АНО) "Абстрактного отраслевого нормотворчества",
в) ставшие мне родными "территории 1/2/3-го класса"
и прочие единороги на радуге, которые живут в замшелых Правилах, Методических указаниях, порожденных бессмысленных высерами Госстроя и прочими наследниками советской плановой системы, а также в умах сметчиков и прочих причастных экономистов.
Ничего, кроме проблем это в суде не создает. Всегда принципиально вычищал это из документов. Ни разу ни пожалел.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
Предыстория.
Кто сталкивался с таким? Какие мысли есть?[/QUOTE]
1. Сметная прибыль? А [S]нах[/S] зачем было, имея в виду неизбежный судебный процесс, выделять сметную прибыль отдельно и создавать себе проблемы?
2. Сметная прибыль не входит в себестоимость работ, а значит к расходам, которые [I]необходимы для восстановления нарушенного права (собственно ст. 15 ГК)[/I] не относиться.
#
Январь был плохой традиционно. Февраль неожиданно гораздо хуже чем всегда. В марте и апреле ситуация не исправилась. Лучше стало к концу лета. В феврале и марте собираемость падала до 80% и ниже, чего никогда не бывало. У нас реальный карантин, когда сидели дома, закончился в мае.
#
[QUOTE]Ильич написал:
сдаются в аренду как ОИ.[/QUOTE]
Пока не снесут..
Если конечно кладовку не сдавал застройщик.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Странное ОИ [/QUOTE]
Странный проект, я бы сказал.[QUOTE]Ильич написал:
на двоих[/QUOTE]
Л. Логика.
ОИ больше 1. 2 больше 1. Значит ОИ [QUOTE]Ильич написал:
демократичней.[/QUOTE]
Правый уклонизм у вождя мирового пролетариата..?  :lol:
#
[QUOTE]msMoro написал:
Кому интересно, можете прочитать. Решение суда (долг УО при прямых договорах) [/QUOTE]
Почитал..[QUOTE]Следовательно, по мнению суда, истец обязан на основании данных решений [B]направить в адрес собственников проекты договоров ресурсоснабжения (т.е. УК направляет абонентам тектс договор между [U]РСО и абонентом[/U] :lol: В свободной форме по выбору УК, видимо..Все логично rev )[/B], [/QUOTE]
Охренел. [QUOTE]а с ответчиком, истец может заключить договор на поставку коммунального ресурса на общедомовые нужды (далее - ОДН) (горячее водоснабжение). [/QUOTE]
И еще раз..
[QUOTE]В связи с этим каждый собственник, фактически потребляющий коммунальный ресурс, приобретает признаки абонента, который[B] вправе[/B] напрямую заключить с ресурсоснабжающей организацией [/QUOTE]
И еще раз
Фактический характер взаиомоотношений? Ст 540 ГК РФ? Нет не слышали..[QUOTE]
Ответчик не представил суду доказательств надлежащего исполнения обязательств с той степенью заботливости и
осмотрительности, которая требовалась от него по характеру обязательства и условиям оборота.[/QUOTE]
Тут они правы. Но по другим причинам..
#
[QUOTE]msMoro написал:
РСО это предписание пытались обжаловать, но суд подтвердил законность предписания. РСО по сегодняшний день стоит в позе и не исполняет своих обязательств.[/QUOTE]
Пишите в ФАС, прокуратуру президенту от имени жителей. Раз в неделю от разных групп собственников. Давно пора[QUOTE]msMoro написал:
расторгнут договор. [/QUOTE]
1. Таки расторгнут в части решением собственников. УК кроме ОДН ничего не должна.
2. Надо писать правильную апеляшку.
3.Можно конечно и на признание договора подавать. Но это надо было делать ранее чтобы приостановить этот суд по долгу... Апелляция приостановить не может.
4. В случае пролета в апеляшке, уже сейчас готовьте оооочень слезливое прошение о рассрочке исполнения решения на "очень долго" (10-18 месяцев). Пишите про собственников которые будут страдать и не получат услуги в зимний период. Расписывайте в табличной и текстовой форме ваши доходы, расходы, выделяйте в них, некий Икс рублей, который готовы гасить ежемесячно. Дополнительно мотивируйте  поданным исковым о расторжении договора.
4.1. Обязательно к исполнению в судебном заседании: история своего пролетарского происхождения (ария "бедного еврея") и инвективы в адрес Истца:  "Монополист проклятый - РСО законы нарушает, что уже установлено. Мильярдами ворочает. Никуда его деньги не денуться".
#
[QUOTE]Ильич написал:
две квартиры [/QUOTE]
Батенька, так у Вас "обслуживает более одного помещения" да еще и по прожекту. Совсем другой коленкор.

[QUOTE]Ильич написал:
Так что правильно было написано: надо смотреть документы.[/QUOTE]
Это всегда надо. Причем надо было смотреть с момента получения претензии,  а не когда [S]петух жареный[/S] суд на неделе[QUOTE]Ук-64 написал:
При обращении знатоки, идет сразу ассоциация что перед нами житель[/QUOTE]
Он и есть.. Но спор здесь между собственниками, так что пусть развлекаются.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!