new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как наш клиент не стал беднее на 1,7 млн рублей. По следам дела А73-5386/2019.
 
[QUOTE]Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 06.07.2017 № Ф06-21624/2017 по делу № А65-20224/2016, Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.03.2018 № 11АП-1670/2018 по делу № А65-17456/2017[/QUOTE]
Тихий ужос...
АС ПО передает привет всем любителям "целевых средств".
Вся судебная вертикаль пребывает в полной уверенности что на КАЖДУЮ (!!!) работу/услугу по текущему ремонту должон быть отдельный акт на конкретную сумму и под это дело надо готовить полноценные подробные договоры. А если этого нет.. то бабульки надо вернуть в объеме который ты обосновать не смог...
А если УК делала работы сама... то суд фактически рекомендовал платить и каяться..  
Не говоря о том, что с таким судебным актом и статью можно поднять...
Сон разума рождает чудищ...
Судебный спор об уборке прилегающей к МКД территории
 
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/sudebnyy-spor-ob-uborke-prilegayushchey-k-mkd-territorii/]Судебный спор об уборке прилегающей к МКД территории[/URL]

Раздел судебной практики в нашем блоге подтверждает, что жилищные споры являются необъятными и многоликими. Несмотря на многолетнее внесение изменений в законодательные акты, многие вопросы решает лишь суд.
[/QUOTE]
Абсолютно нормальное и законное решение в рамках бардака который у нас творится.
У нас хотели нечто подобное (30 метров от стены дома) через гор совет протащить, но обосрались. Хотя через обл думу прошло.
Федеральное жилищное законодательство (про границы земельного участка) - это одно.
Полномочия ОМС (компетенция, дарованная ему свыше) в части издания Правил благоустройства - другое.
То что эти 2 не должны друг другу противоречить - так этого нигде не написано. Такое сплошь и рядом.
170 Правила, написанные до принятия ЖК, исходя из другой идеологии и реальности, здесь тоже воздух не озонируют.
Пока не отменены ( в судебном порядке соответствующие положения) правила благоустройства по по закону обязательно будет [S]платить и взятки и налоги[/S] убирать и там и там.
КР СОИ за антенны, домофоны и т.д, Суд на носу....Появился активный собственник, который выиграл у нас уже около 20-ти исков, наши "юристки" разбежались в разные стороны, посылают в суд меня...
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
-завышенные нормативы по электричеству (ОДПУ нет, начисляем по нормативу) в связи с тем, что домофоны и антенны - не общедомовое имущество (и это правда), а нормативную плату за домофоны и антенны мы включили в норматив наряду с освещением.-неправомерность начислений за стоки вод, ибо нет приемного устройства-неправомерность начислений за ХВС и ГВС, поскольку мы не производим уборку подъездов (и это правда, есть решение собрания, что жители отказываются от этой услуги, мы ежемесячно снижали плату за отсутствие этой услуги)-обязанность установить ОДПУ на электричество[/QUOTE]
Кое-что в Вашем бардаке отбить можно. Но в общем и целом - Вы "жжете напалмом".
Я бы на Вашем месте в ГЖН сходил в порядке частной консультации. Вы к этому не вчера пришли и жалобы от собственников должны были быть. Но, видимо, такой "букет Молдавии" ГЖН устраивал. Может они и подскажут чего. В смысле отписок которые они давали собственникам...
Законен ли тариф в МКД ТСЖ разный поквартирно?
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Тут есть еще такой момент: а кому будет принадлежать  этот домофон будет после установки?[/QUOTE]
Либо - ОИ, либо собственность домофонной компании.
Если ОИ - все расходы по замене и обслуживанию на УК. Во-втором случае пусть у подрядчика и собственников голова болит.[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если подъездом -то думаю, что достаточно собрания подъезда с подписным листом жителей подъезда[/QUOTE]
Есть только одно собрание - собрание собственников помещений ДОМА. Остальные виды - собрания подъезда, этажа, паркинга, "автовладельцев в доме"  - это ересь полная и вредная.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
На ОСС МКД  2/3 принимается решение: "предоставить право подъезду №5 собрать деньги и установить домофон,[/QUOTE]
Нет. Собрание принимает решение принять ВСЕ домофоны в доме в состав ОИ 2/3 голосов от ВСЕГО дома . А подъезд 5 пусть сам, как хочет, собирает деньги... "внепроцессуально". [QUOTE]о-хо-хо написал:
подъезд должен проголосовать 2/3 что-бы деньги на домофон собрать.[/QUOTE]
Это "стратегическая ошибка". Сразу найдутся мудаки, которые на домофон не сдадут, а будут требовать ключи. Сначала деньги - потом стулья. Никаких "собрать потом". Только "принять сейчас".
Законен ли тариф в МКД ТСЖ разный поквартирно?
 
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
будут все собственниками или установить отдельной услугой на подъезд? [/QUOTE]
В наших краях дома домофоны исторически обслуживают несколько фирм, которые их ставили. И плату собирают с квартиры (не с квадрата). Это не очень-то законно, но все согласны.
В вашем случае..Если Вы обслуживаете, то провести собрание крайне желательно, чтобы потом не волноваться из за любой жалобы: увеличить объем общего имущества (за счет домофонов) и установить тариф на кв.м. (а не с квартиры, как это любят все делать).
Если обслуживает третье лицо, пусть народ сам ищет фирму, скидывается, устанавливает плату как хочет. С Вас только с внесение соответствующей строчки в ЕПД...
Списание дебиторской задолженности
 
[QUOTE]Ялиса написал:
только при получении документа[/QUOTE]
Тогда разрешите мне еще [S]один пару[/S] глупых вопросов.
Если мне не изменяет склероз...то списание производится на основании акта.
С одной стороны. Получается (в неком идеальном мире, по крайней мере), что к акту надо подкладывать ВСЮ "первичку" (документы приставов, решения по банкроству)?
С другой стороны. А кто проверит есть ли у меня на руках эта самая первичка или нет? Я же ее в налоговую не сдаю.. Если начать списывать [S]не привлекая внимания саниторов[/S] понемногу :? ..
У меня такое количество судебных приказов у приставов зависло за много лет. Они мне их точно не вернут, потому что половину потеряли. И как их просить закончить производство...
Списание дебиторской задолженности
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Итого: Списать дебиторскую задолженность можно при выполнении условий:- истек срок исковой давности. В общем случае он составляет три года со дня, когда вам должны были погасить долг, но для некоторых требований законом установлены специальные сроки;- организация-должник ликвидирована;- организация-должник исключена из ЕГРЮЛ как недействующее юридическое лицо[/QUOTE]
Я правильно понимаю, что задолженность в картотеке приставов, висящую "мертвым грузом" более 3 лет, списать нельзя?
Даже отзыв исполнительного документа взыскателем не поможет. Только прекращение производства приставом?
Юрий Кочетков о проблемах взыскания долгов за ЖКУ
 
Долги были есть и будут. Это неизбежно. Вопрос в объеме.
Забирать квартиры за долги по ЖКХ не дадут. Не в ближайшие лет 20.
Если на то пошло, можно как-то смириться с долгами асоциальных элементов. С них что-то можно получить только в формате трудовых лагерей.
Не в них дело. На подоотчетной мне территории есть злостные неплательщики - депутаты (гор совета), банкиры, судьи, полиция, барыги, заслуженные чиновники разных времен, нотариусы, хапуги с несколькими квартирами и/ли нежилыми помещениями, и просто не бедствующие граждане. Понятно, что у больших дядей в большинстве  случаев имущество оформлено на маму, дочку, зятя, которые очевидных источников дохода не имеют. Но деньги-то на оплату в семье есть..
К несчастью большинство должников суд приказы не обжалуют. И они повисают глупо в картотеке.
Если бы к злостным неплательщикам можно было в приказном производстве применять меры в виде ограничение на распоряжение этой самой квартирой. Чтобы ее нельзя было просто так продать или подарить без кредитора...
определение тарифа на ГВС и отопление по фактическим затратам
 
Коллеги,
Подниму снова тему (см первое сообщение). Как и следовало ожидать - все закончилось спором двух УК об объеме расходов.
Не призываю нарушать правила форума, но выступить в некотором роде третейским судьей..
Как будет правильно разделить расходы на электричество? Если можно с правовым обоснованием...
а) объем эл-ва пропорционально квадратным метрам домов?
б) расчитать расходы на подогрев кубометра воды (с уполномоченным органом или самим) и применить его
б1) к отоплению помещений по нормативу на квадрат;
б2) к горячему водоснабжению по факту-показаниям приборов учета?
Куда движемся?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Дело не в целевых 100500%.[/QUOTE]
Моему бывшему работодателю "по заказу" Сбыта ОБЭП эту же басню пришить пытался. Приходили красиво с ППСниками и дубинками, актом осмотра заменили выемку и изъятие системных блоков, которые отдали на экспертизу и потом уже никогда не вернули.
В заявлении Сбыт пишет, что:
"УК получает деньги от собственников за ОДН, что подтверждается сведениями РКЦ. Поступишие ден средства вместо оплаты по договору пускает куда попало."
Из содержания жалобы тупой мусор (раз уж Совет Федерации разрешил такую терминологию в песенном жанре) должен сделать вывод, что УК лишь посредник в передаче ден средств. Ну типа собирает "деньги Сбыта которые должны ему прийти от жильцов" за Сбыт. А дальше не передает. Всеми формулировками жалобы указывает на "целевое назначение" средств.Если деньги "все одинаковые" и статус контрагентов одинаковый, то и состав пришить нельзя. А если нет, то можно и статью из ничего подобрать.  
Куда движемся?
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Ох[/QUOTE]
1. Это привет всем любителям "целевых платежей".
2. ОБЭП палочку по-легкому сделал. И у дамочки адвокат-кретин некомпетентный.
Ограничение к сетям ЭЭ при прямых договорах что это?
 
[QUOTE]razin написал:
В настоящее время не законно[/QUOTE]
А судебной практикой на сей счет не поделитесь? Можете в личку...
Буду крайне признателен...
У УК со сбытом один договор (к сожалению). Сбыт настаивает на том, что отключает в связи с задолженностью по договору. Ростехнадзор настолько глуп что при составлении документов звонит советуется.
Изменено: саныч - 19.08.2020 13:56:44
Когда нужно создавать новое место накопления ТКО?
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
сегодня нам звонят с администрации и спрашивают куда наши жители выбрасывают мусор. [/QUOTE]
Тут такое дело.. :lol: Жители должны выбрасывать туда, где город застройщику согласовал при выдаче разрешения на строительство. Дом не в вакууме находится. Они же как-то границы и элементы благоустройства согласовали. В конце концов, сейчас модные пластиковые говноконтейнеры, которые ставит РО, требуют модных мусоровозов с задней загрузкой. А тот, элементарно, не везде проедет.
Да, некоторое время после сдачи дома возможно всякое. Но застройщик знает заранее, по крайней мере должен знать где будет контейнер. Да подходящего места может быть больше чем надо. И с точностью до метра заранее не скажешь.Но тем не менее.  
УК остается потом заяву по форме написать в ОМС о согласовании места. И усе.
Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания
 
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
отказываемся от одного лота и норм.[/QUOTE]
Никто там отказывался. Торги по всем лотам состоялись но не со всеми домами. Я все помню). Вносились изменения в конкурсную документацию. Несколько домов "на непосред" вылетели, а потом еще 1 дом  отскочил.
Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания
 
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Есть сведения, что по одному из МКД проведено собрание собственников по выбору способа управления[/QUOTE]
Для того, чтобы дом "слетел" с конкурса, нужно организатору непосредственно в приемную/канцелярию этот протокол получить, хотя бы в копиях. Я уж не знаю как у Вас практика сложилась. Но одним протоколом граждане не обойдутся. Нужны доказательства реализации "принятого решения". В моем понимании это копии договоров управления. По крайней мере,  я так новостройки с конкурса "убирал".[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Да, "работник уполномоченного органа ОМС" тоже может задать вопрос на форуме.[/QUOTE]
Велкам![QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Размеры обеспечений заявки и обязательств изменятся[/QUOTE]
Формально да... Вы правы. Но мне даже в голову не приходило разницу требовать.
А вообще посмотрите [URL=https://torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?notificationId=9220963&lotId=9221294&prevPageN=5]https://torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?notificationId=9220963&lo...[/URL] В этом лоте дома вылетали не раз. Вносили изменения решением организатора.
Отмена открытого конкурса в связи с проведением собрания
 
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
тариф и все прочее суммировано.[/QUOTE]
Шо?
У вас в конкурсной документации на каждый дом разные приложения к одному и тому же договору (должны быть очевидно), даже если во всех одинаковый тариф. Ну вылетел один дом и что?
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
По 75 ПП РФ должны отказаться от проведения конкурса при поступлении соответствующих документов.[/QUOTE]
У нас форуме работник уполномоченного органа ОМС?
Кто должен? УК ничего не должна. [QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Или быстро пересчитать лот на 3 оставшихся МКД[/QUOTE]
??? Вы точно документацию в соответствии с 75ПП делали?
Изменение площади квартиры.
 
[QUOTE]andreyostrov написал:
А за период ранее? И на что ссылаетесь?[/QUOTE]
Обсуждалось. И не раз.
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=10077&TITLE_SEO=10077-pereraschet-po-tekhpasportu&MID=218524&tags=&q=Указанием+Госкомитета+ЖКХ+РСФСР+&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=Найти#message218524]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=10077&TITLE_SEO=1007...[/URL]
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=25&TID=1121&TITLE_SEO=1121-srok_pererascheta&MID=225807&tags=&q=Указанием+Госкомитета+ЖКХ+РСФСР+&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=Найти#message225807]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=25&TID=1121&TITLE_SEO=1121-...[/URL]
Решение суда высшей инстанции об обязанности УК чинить полы на балконе муниципальной квартиры
 
Щыкарна (С)
Что мы имеем с гуся.
Используя элемент общего имущества (балкон) в своих целях собственник, естественным образом "огородил" или "заблокировал" свободный проход на балкон "своей квартирой".
Получается, что наш хозяин балкона фактически уменьшил объем общего имущества. Его балкон никто кроме него не использует.
Дальше он сделал в нем ремонт... И потому должен привести его в первоначальное состояние... По иску другого собственника.
Потому что решения собрания для использования балкона не получал.
Жаль нет у меня свободного времени. Я бы подал иск от одного собственника к другому о приведении балкона первоначальное состояние. И всюду этим решением ВС козырял. Было бы весело. Жаль только ВС к рассмотрению не примет. Забавный был бы диалог... :lol:  
Нецелевое израсходование средств текущего ремонта, Помогите с практикой, было решение о том как собственники взыскали с УК денежные средства, утвержденные решением
 
[QUOTE]Дмитрий Карасев написал:
Помогите с практикой, было решение о том как собственники взыскали с УК денежные средства, утвержденные ОСС в расшифровке тарифа на на какие то целевые нужды, УК в свою очередь истратила их не на эти нужды, но так же на нужды дома. Читал его, теперь никак не могу найти[/QUOTE]
Айн момент!
Есть 2 большие разницы и 3 маленьких.
У вас текущий  текущий ремонт сидит в приложению к договору управления, (которое было утверждено вместе с договором)?
Или отдельной строкой в ЕПД граждане "разово" проголосовали?
Если в договоре, то не все так плохо. Если второе - то Вы встряли.
Принимать работы у УК и контролировать качество будет некому?
 
[QUOTE]Ильич написал:
дебилизма существующего жилищного законодательства. [/QUOTE]
Дебилизм в том, что[COLOR=#ff0000] УК за это отвечает, а не они.[/COLOR] Пусть подписывают что хотят.
Весело будет, когда по большинству домов 5 летний срок гарантии по кап ремонту истечет.. У меня уже первые "грибы повылазили".  
В 16 году актив дома (несмотря на категорические требования этого не делать) решил "порулить" сам. Без УК и подписали изменения в перечень  работ и акты по кап. ремонту дома (в том числе крыши).
Раньше заливало одну квартиру, теперь весь последний этаж, включая одного активиста.
Таким чином, весь актив самораспустился, поджал хвост и только может, что скулить и пакостить. Одна уже подала иск на УК о возмещении вреда в связи с затоплением (с крыши) и пролетела. Вторая на очереди.
А мне собрание организовывать среди этих ежиков, экспертизу всей кровли за счет УК, и судиться от их имени.  
Для управляющих компаний отменили стандарт раскрытия информации
 
[QUOTE]burmistr написал:
ну 354е тоже размещение инфы на сайте требует...[/QUOTE]
Да.. действительно... Я теперь вспомнил почему забыл  :lol:
Там же муть всякая в пункте 31 правил;
подпункты [COLOR=#ff0000]з(1) [/COLOR](про приборы учета и недопустимость вмешательства)
подпункт  [COLOR=#ff0000]п[/COLOR][COLOR=#ff0000])[/COLOR] (вроде и много, но ничего по факту).
Народные массы больше отчеты о деятельности УК интересуют. В ГИС почти никто не лазит, а на сайте или по стендам посмотреть можно.
Ограничение к сетям ЭЭ при прямых договорах что это?
 
Коллеги,
Помогите разобраться. Законно ли требовать введения режима ограничения потребления ЭЭ в админ здании за долги по ОДН?
Договор со Сбытом. понятно, один. Но за "административные здания" долгов нет, там даже по другому тарифу расчеты.
Из криво выписанного 442 ПП, п. 2 Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии
[QUOTE]Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
.................
неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, если это привело к образованию задолженности потребителя перед гарантирующим поставщиком, энергосбытовой, энергоснабжающей организацией или производителем электрической энергии (мощности) на розничном рынке по основному обязательству, возникшему из договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), в том числе обязательству по предварительной оплате электрической энергии (мощности);

неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате услуг по передаче электрической энергии, если это привело к образованию задолженности потребителя перед сетевой организацией по основному обязательству, возникшему из договора об оказании услуг по передаче электрической энергии, в том числе обязательству по предварительной оплате таких услуг;[/QUOTE]
ни черта понять не возможно.
Что это за услуги по передаче электроэнергии?
Для управляющих компаний отменили стандарт раскрытия информации
 
Т.е. Я правильно понимаю, что сайт УК больше не будет нужен и стенды с макулатурой можно снять?
Размещай в ГИС и спи спокойно.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
А они утеряны/затоплены.[/QUOTE]
[QUOTE] Банально, Хоботов![/QUOTE]
Не злите уважаемый суд. Он и так прособственнический...
И Вам и собственниками не оригиналы документов нужны, а информация о волеизъявлении. А Вы ее сами в ГИС выложили... Да, возможно, собственники об этом не знают.
С другой стороны.. Вот пожалуются собственники (или ГЖН само в суде узнает) что документы о собрании того-самого, Вами [S]прое[/S]утрачены, что подтверждается Вашими-же пояснениями в суде.. Сразу станут задавать глупые вопросы: "А какие Ваши доказательства (правомерности увеличения тарифа)?". Предложите поверить Вам на слово или скану непонятно чего?
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
проект правил комментировали директор НП «Национальный жилищный конгресс» Татьяна Вепрецкая, заместитель исполнительного директора по правовым вопросам ассоциации «Новое качество» Араз Рзаев,[/QUOTE]
Почему не привлекли к разработке и участию "Ассоциацию помощи пингвинам-алкоголикам, играющим на арфе"?
Пользы было бы больше...
Марат Хуснуллин вплотную займется решением проблем ЖКХ
 
[QUOTE]В прошедшие шесть месяцев я в первую очередь занимался антикризисными мерами и сокращением админбарьеров,[/QUOTE]
Да. Да. "Гранель" успешно переехала и захватывает рынок строительства в Москве, используя проверенные практики кидалова (пока только) подрядчиков .[QUOTE]готовить предложения по развитию отрасли активнее, [/QUOTE]
Чем тогда Чибис занимался?[QUOTE]отрасль всегда была и по-прежнему остается зоной ответственности регионов... Федеральных денег здесь ежегодно совсем немного – 7-8 миллиардов в год[/QUOTE]
Пилит кто попало и, каждый по мелочам.
собственники приняли в перечень общего имущества объекты но не установили стоимость их обслуживания
 
[QUOTE]АРоманов написал:
по голосованию[/QUOTE]
[QUOTE]Хо-хо! Подумаешь![/QUOTE]
[QUOTE]АРоманов написал:
2/3 от всех собственников[/QUOTE]
[QUOTE]Как ребенка![/QUOTE]
[QUOTE]АРоманов написал:
никто не спрашивает))[/QUOTE]
[QUOTE]Мрак! [/QUOTE]
Спецсчет у регоператора. Ничтожность протокола.
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
а дальше кто будет читать?[/QUOTE]
виноват. зарапортовался.
Спецсчет у регоператора. Ничтожность протокола.
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
владельцем - рег. оператора,[/QUOTE]
Интересно.
А ст. 175 ЖК РФ... вроде не допускает[QUOTE] Владельцем специального счета может быть
1) товарищество собственников жилья...
2) осуществляющий управление многоквартирным домом жилищный кооператив;
3) управляющая организация, осуществляющая управление многоквартирным домом на основании договора управления.[/QUOTE]
Спецсчет у регоператора. Ничтожность протокола.
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
[URL=http://www.fkr64.ru/index.php/primfor]http://www.fkr64.ru/index.php/primfor[/URL] образцы протоколов[/QUOTE]
Гран мерси.
Про соответствующий приказ Минстроя они явно не в курсе. Но повестка дня есть. Это уже много...
То что в ней до фига вопросов - печально.. Ладно.. буду думать.
#
[QUOTE]Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 06.07.2017 № Ф06-21624/2017 по делу № А65-20224/2016, Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.03.2018 № 11АП-1670/2018 по делу № А65-17456/2017[/QUOTE]
Тихий ужос...
АС ПО передает привет всем любителям "целевых средств".
Вся судебная вертикаль пребывает в полной уверенности что на КАЖДУЮ (!!!) работу/услугу по текущему ремонту должон быть отдельный акт на конкретную сумму и под это дело надо готовить полноценные подробные договоры. А если этого нет.. то бабульки надо вернуть в объеме который ты обосновать не смог...
А если УК делала работы сама... то суд фактически рекомендовал платить и каяться..  
Не говоря о том, что с таким судебным актом и статью можно поднять...
Сон разума рождает чудищ...
#
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/sudebnyy-spor-ob-uborke-prilegayushchey-k-mkd-territorii/]Судебный спор об уборке прилегающей к МКД территории[/URL]

Раздел судебной практики в нашем блоге подтверждает, что жилищные споры являются необъятными и многоликими. Несмотря на многолетнее внесение изменений в законодательные акты, многие вопросы решает лишь суд.
[/QUOTE]
Абсолютно нормальное и законное решение в рамках бардака который у нас творится.
У нас хотели нечто подобное (30 метров от стены дома) через гор совет протащить, но обосрались. Хотя через обл думу прошло.
Федеральное жилищное законодательство (про границы земельного участка) - это одно.
Полномочия ОМС (компетенция, дарованная ему свыше) в части издания Правил благоустройства - другое.
То что эти 2 не должны друг другу противоречить - так этого нигде не написано. Такое сплошь и рядом.
170 Правила, написанные до принятия ЖК, исходя из другой идеологии и реальности, здесь тоже воздух не озонируют.
Пока не отменены ( в судебном порядке соответствующие положения) правила благоустройства по по закону обязательно будет [S]платить и взятки и налоги[/S] убирать и там и там.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
-завышенные нормативы по электричеству (ОДПУ нет, начисляем по нормативу) в связи с тем, что домофоны и антенны - не общедомовое имущество (и это правда), а нормативную плату за домофоны и антенны мы включили в норматив наряду с освещением.-неправомерность начислений за стоки вод, ибо нет приемного устройства-неправомерность начислений за ХВС и ГВС, поскольку мы не производим уборку подъездов (и это правда, есть решение собрания, что жители отказываются от этой услуги, мы ежемесячно снижали плату за отсутствие этой услуги)-обязанность установить ОДПУ на электричество[/QUOTE]
Кое-что в Вашем бардаке отбить можно. Но в общем и целом - Вы "жжете напалмом".
Я бы на Вашем месте в ГЖН сходил в порядке частной консультации. Вы к этому не вчера пришли и жалобы от собственников должны были быть. Но, видимо, такой "букет Молдавии" ГЖН устраивал. Может они и подскажут чего. В смысле отписок которые они давали собственникам...
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Тут есть еще такой момент: а кому будет принадлежать  этот домофон будет после установки?[/QUOTE]
Либо - ОИ, либо собственность домофонной компании.
Если ОИ - все расходы по замене и обслуживанию на УК. Во-втором случае пусть у подрядчика и собственников голова болит.[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если подъездом -то думаю, что достаточно собрания подъезда с подписным листом жителей подъезда[/QUOTE]
Есть только одно собрание - собрание собственников помещений ДОМА. Остальные виды - собрания подъезда, этажа, паркинга, "автовладельцев в доме"  - это ересь полная и вредная.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
На ОСС МКД  2/3 принимается решение: "предоставить право подъезду №5 собрать деньги и установить домофон,[/QUOTE]
Нет. Собрание принимает решение принять ВСЕ домофоны в доме в состав ОИ 2/3 голосов от ВСЕГО дома . А подъезд 5 пусть сам, как хочет, собирает деньги... "внепроцессуально". [QUOTE]о-хо-хо написал:
подъезд должен проголосовать 2/3 что-бы деньги на домофон собрать.[/QUOTE]
Это "стратегическая ошибка". Сразу найдутся мудаки, которые на домофон не сдадут, а будут требовать ключи. Сначала деньги - потом стулья. Никаких "собрать потом". Только "принять сейчас".
#
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
будут все собственниками или установить отдельной услугой на подъезд? [/QUOTE]
В наших краях дома домофоны исторически обслуживают несколько фирм, которые их ставили. И плату собирают с квартиры (не с квадрата). Это не очень-то законно, но все согласны.
В вашем случае..Если Вы обслуживаете, то провести собрание крайне желательно, чтобы потом не волноваться из за любой жалобы: увеличить объем общего имущества (за счет домофонов) и установить тариф на кв.м. (а не с квартиры, как это любят все делать).
Если обслуживает третье лицо, пусть народ сам ищет фирму, скидывается, устанавливает плату как хочет. С Вас только с внесение соответствующей строчки в ЕПД...
#
[QUOTE]Ялиса написал:
только при получении документа[/QUOTE]
Тогда разрешите мне еще [S]один пару[/S] глупых вопросов.
Если мне не изменяет склероз...то списание производится на основании акта.
С одной стороны. Получается (в неком идеальном мире, по крайней мере), что к акту надо подкладывать ВСЮ "первичку" (документы приставов, решения по банкроству)?
С другой стороны. А кто проверит есть ли у меня на руках эта самая первичка или нет? Я же ее в налоговую не сдаю.. Если начать списывать [S]не привлекая внимания саниторов[/S] понемногу :? ..
У меня такое количество судебных приказов у приставов зависло за много лет. Они мне их точно не вернут, потому что половину потеряли. И как их просить закончить производство...
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Итого: Списать дебиторскую задолженность можно при выполнении условий:- истек срок исковой давности. В общем случае он составляет три года со дня, когда вам должны были погасить долг, но для некоторых требований законом установлены специальные сроки;- организация-должник ликвидирована;- организация-должник исключена из ЕГРЮЛ как недействующее юридическое лицо[/QUOTE]
Я правильно понимаю, что задолженность в картотеке приставов, висящую "мертвым грузом" более 3 лет, списать нельзя?
Даже отзыв исполнительного документа взыскателем не поможет. Только прекращение производства приставом?
#
Долги были есть и будут. Это неизбежно. Вопрос в объеме.
Забирать квартиры за долги по ЖКХ не дадут. Не в ближайшие лет 20.
Если на то пошло, можно как-то смириться с долгами асоциальных элементов. С них что-то можно получить только в формате трудовых лагерей.
Не в них дело. На подоотчетной мне территории есть злостные неплательщики - депутаты (гор совета), банкиры, судьи, полиция, барыги, заслуженные чиновники разных времен, нотариусы, хапуги с несколькими квартирами и/ли нежилыми помещениями, и просто не бедствующие граждане. Понятно, что у больших дядей в большинстве  случаев имущество оформлено на маму, дочку, зятя, которые очевидных источников дохода не имеют. Но деньги-то на оплату в семье есть..
К несчастью большинство должников суд приказы не обжалуют. И они повисают глупо в картотеке.
Если бы к злостным неплательщикам можно было в приказном производстве применять меры в виде ограничение на распоряжение этой самой квартирой. Чтобы ее нельзя было просто так продать или подарить без кредитора...
#
Коллеги,
Подниму снова тему (см первое сообщение). Как и следовало ожидать - все закончилось спором двух УК об объеме расходов.
Не призываю нарушать правила форума, но выступить в некотором роде третейским судьей..
Как будет правильно разделить расходы на электричество? Если можно с правовым обоснованием...
а) объем эл-ва пропорционально квадратным метрам домов?
б) расчитать расходы на подогрев кубометра воды (с уполномоченным органом или самим) и применить его
б1) к отоплению помещений по нормативу на квадрат;
б2) к горячему водоснабжению по факту-показаниям приборов учета?
#
[QUOTE]burmistr написал:
Дело не в целевых 100500%.[/QUOTE]
Моему бывшему работодателю "по заказу" Сбыта ОБЭП эту же басню пришить пытался. Приходили красиво с ППСниками и дубинками, актом осмотра заменили выемку и изъятие системных блоков, которые отдали на экспертизу и потом уже никогда не вернули.
В заявлении Сбыт пишет, что:
"УК получает деньги от собственников за ОДН, что подтверждается сведениями РКЦ. Поступишие ден средства вместо оплаты по договору пускает куда попало."
Из содержания жалобы тупой мусор (раз уж Совет Федерации разрешил такую терминологию в песенном жанре) должен сделать вывод, что УК лишь посредник в передаче ден средств. Ну типа собирает "деньги Сбыта которые должны ему прийти от жильцов" за Сбыт. А дальше не передает. Всеми формулировками жалобы указывает на "целевое назначение" средств.Если деньги "все одинаковые" и статус контрагентов одинаковый, то и состав пришить нельзя. А если нет, то можно и статью из ничего подобрать.  
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Ох[/QUOTE]
1. Это привет всем любителям "целевых платежей".
2. ОБЭП палочку по-легкому сделал. И у дамочки адвокат-кретин некомпетентный.
#
[QUOTE]razin написал:
В настоящее время не законно[/QUOTE]
А судебной практикой на сей счет не поделитесь? Можете в личку...
Буду крайне признателен...
У УК со сбытом один договор (к сожалению). Сбыт настаивает на том, что отключает в связи с задолженностью по договору. Ростехнадзор настолько глуп что при составлении документов звонит советуется.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
сегодня нам звонят с администрации и спрашивают куда наши жители выбрасывают мусор. [/QUOTE]
Тут такое дело.. :lol: Жители должны выбрасывать туда, где город застройщику согласовал при выдаче разрешения на строительство. Дом не в вакууме находится. Они же как-то границы и элементы благоустройства согласовали. В конце концов, сейчас модные пластиковые говноконтейнеры, которые ставит РО, требуют модных мусоровозов с задней загрузкой. А тот, элементарно, не везде проедет.
Да, некоторое время после сдачи дома возможно всякое. Но застройщик знает заранее, по крайней мере должен знать где будет контейнер. Да подходящего места может быть больше чем надо. И с точностью до метра заранее не скажешь.Но тем не менее.  
УК остается потом заяву по форме написать в ОМС о согласовании места. И усе.
#
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
отказываемся от одного лота и норм.[/QUOTE]
Никто там отказывался. Торги по всем лотам состоялись но не со всеми домами. Я все помню). Вносились изменения в конкурсную документацию. Несколько домов "на непосред" вылетели, а потом еще 1 дом  отскочил.
#
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Есть сведения, что по одному из МКД проведено собрание собственников по выбору способа управления[/QUOTE]
Для того, чтобы дом "слетел" с конкурса, нужно организатору непосредственно в приемную/канцелярию этот протокол получить, хотя бы в копиях. Я уж не знаю как у Вас практика сложилась. Но одним протоколом граждане не обойдутся. Нужны доказательства реализации "принятого решения". В моем понимании это копии договоров управления. По крайней мере,  я так новостройки с конкурса "убирал".[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Да, "работник уполномоченного органа ОМС" тоже может задать вопрос на форуме.[/QUOTE]
Велкам![QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Размеры обеспечений заявки и обязательств изменятся[/QUOTE]
Формально да... Вы правы. Но мне даже в голову не приходило разницу требовать.
А вообще посмотрите [URL=https://torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?notificationId=9220963&lotId=9221294&prevPageN=5]https://torgi.gov.ru/restricted/notification/notificationView.html?notificationId=9220963&lo...[/URL] В этом лоте дома вылетали не раз. Вносили изменения решением организатора.
#
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
тариф и все прочее суммировано.[/QUOTE]
Шо?
У вас в конкурсной документации на каждый дом разные приложения к одному и тому же договору (должны быть очевидно), даже если во всех одинаковый тариф. Ну вылетел один дом и что?
[QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
По 75 ПП РФ должны отказаться от проведения конкурса при поступлении соответствующих документов.[/QUOTE]
У нас форуме работник уполномоченного органа ОМС?
Кто должен? УК ничего не должна. [QUOTE]Валентина Алхимчикова написал:
Или быстро пересчитать лот на 3 оставшихся МКД[/QUOTE]
??? Вы точно документацию в соответствии с 75ПП делали?
#
[QUOTE]andreyostrov написал:
А за период ранее? И на что ссылаетесь?[/QUOTE]
Обсуждалось. И не раз.
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=10077&TITLE_SEO=10077-pereraschet-po-tekhpasportu&MID=218524&tags=&q=Указанием+Госкомитета+ЖКХ+РСФСР+&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=Найти#message218524]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=10077&TITLE_SEO=1007...[/URL]
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=25&TID=1121&TITLE_SEO=1121-srok_pererascheta&MID=225807&tags=&q=Указанием+Госкомитета+ЖКХ+РСФСР+&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=Найти#message225807]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=25&TID=1121&TITLE_SEO=1121-...[/URL]
#
Щыкарна (С)
Что мы имеем с гуся.
Используя элемент общего имущества (балкон) в своих целях собственник, естественным образом "огородил" или "заблокировал" свободный проход на балкон "своей квартирой".
Получается, что наш хозяин балкона фактически уменьшил объем общего имущества. Его балкон никто кроме него не использует.
Дальше он сделал в нем ремонт... И потому должен привести его в первоначальное состояние... По иску другого собственника.
Потому что решения собрания для использования балкона не получал.
Жаль нет у меня свободного времени. Я бы подал иск от одного собственника к другому о приведении балкона первоначальное состояние. И всюду этим решением ВС козырял. Было бы весело. Жаль только ВС к рассмотрению не примет. Забавный был бы диалог... :lol:  
#
[QUOTE]Дмитрий Карасев написал:
Помогите с практикой, было решение о том как собственники взыскали с УК денежные средства, утвержденные ОСС в расшифровке тарифа на на какие то целевые нужды, УК в свою очередь истратила их не на эти нужды, но так же на нужды дома. Читал его, теперь никак не могу найти[/QUOTE]
Айн момент!
Есть 2 большие разницы и 3 маленьких.
У вас текущий  текущий ремонт сидит в приложению к договору управления, (которое было утверждено вместе с договором)?
Или отдельной строкой в ЕПД граждане "разово" проголосовали?
Если в договоре, то не все так плохо. Если второе - то Вы встряли.
#
[QUOTE]Ильич написал:
дебилизма существующего жилищного законодательства. [/QUOTE]
Дебилизм в том, что[COLOR=#ff0000] УК за это отвечает, а не они.[/COLOR] Пусть подписывают что хотят.
Весело будет, когда по большинству домов 5 летний срок гарантии по кап ремонту истечет.. У меня уже первые "грибы повылазили".  
В 16 году актив дома (несмотря на категорические требования этого не делать) решил "порулить" сам. Без УК и подписали изменения в перечень  работ и акты по кап. ремонту дома (в том числе крыши).
Раньше заливало одну квартиру, теперь весь последний этаж, включая одного активиста.
Таким чином, весь актив самораспустился, поджал хвост и только может, что скулить и пакостить. Одна уже подала иск на УК о возмещении вреда в связи с затоплением (с крыши) и пролетела. Вторая на очереди.
А мне собрание организовывать среди этих ежиков, экспертизу всей кровли за счет УК, и судиться от их имени.  
#
[QUOTE]burmistr написал:
ну 354е тоже размещение инфы на сайте требует...[/QUOTE]
Да.. действительно... Я теперь вспомнил почему забыл  :lol:
Там же муть всякая в пункте 31 правил;
подпункты [COLOR=#ff0000]з(1) [/COLOR](про приборы учета и недопустимость вмешательства)
подпункт  [COLOR=#ff0000]п[/COLOR][COLOR=#ff0000])[/COLOR] (вроде и много, но ничего по факту).
Народные массы больше отчеты о деятельности УК интересуют. В ГИС почти никто не лазит, а на сайте или по стендам посмотреть можно.
#
Коллеги,
Помогите разобраться. Законно ли требовать введения режима ограничения потребления ЭЭ в админ здании за долги по ОДН?
Договор со Сбытом. понятно, один. Но за "административные здания" долгов нет, там даже по другому тарифу расчеты.
Из криво выписанного 442 ПП, п. 2 Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии
[QUOTE]Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
.................
неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии, услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, если это привело к образованию задолженности потребителя перед гарантирующим поставщиком, энергосбытовой, энергоснабжающей организацией или производителем электрической энергии (мощности) на розничном рынке по основному обязательству, возникшему из договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), в том числе обязательству по предварительной оплате электрической энергии (мощности);

неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате услуг по передаче электрической энергии, если это привело к образованию задолженности потребителя перед сетевой организацией по основному обязательству, возникшему из договора об оказании услуг по передаче электрической энергии, в том числе обязательству по предварительной оплате таких услуг;[/QUOTE]
ни черта понять не возможно.
Что это за услуги по передаче электроэнергии?
#
Т.е. Я правильно понимаю, что сайт УК больше не будет нужен и стенды с макулатурой можно снять?
Размещай в ГИС и спи спокойно.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
А они утеряны/затоплены.[/QUOTE]
[QUOTE] Банально, Хоботов![/QUOTE]
Не злите уважаемый суд. Он и так прособственнический...
И Вам и собственниками не оригиналы документов нужны, а информация о волеизъявлении. А Вы ее сами в ГИС выложили... Да, возможно, собственники об этом не знают.
С другой стороны.. Вот пожалуются собственники (или ГЖН само в суде узнает) что документы о собрании того-самого, Вами [S]прое[/S]утрачены, что подтверждается Вашими-же пояснениями в суде.. Сразу станут задавать глупые вопросы: "А какие Ваши доказательства (правомерности увеличения тарифа)?". Предложите поверить Вам на слово или скану непонятно чего?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
проект правил комментировали директор НП «Национальный жилищный конгресс» Татьяна Вепрецкая, заместитель исполнительного директора по правовым вопросам ассоциации «Новое качество» Араз Рзаев,[/QUOTE]
Почему не привлекли к разработке и участию "Ассоциацию помощи пингвинам-алкоголикам, играющим на арфе"?
Пользы было бы больше...
#
[QUOTE]В прошедшие шесть месяцев я в первую очередь занимался антикризисными мерами и сокращением админбарьеров,[/QUOTE]
Да. Да. "Гранель" успешно переехала и захватывает рынок строительства в Москве, используя проверенные практики кидалова (пока только) подрядчиков .[QUOTE]готовить предложения по развитию отрасли активнее, [/QUOTE]
Чем тогда Чибис занимался?[QUOTE]отрасль всегда была и по-прежнему остается зоной ответственности регионов... Федеральных денег здесь ежегодно совсем немного – 7-8 миллиардов в год[/QUOTE]
Пилит кто попало и, каждый по мелочам.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
по голосованию[/QUOTE]
[QUOTE]Хо-хо! Подумаешь![/QUOTE]
[QUOTE]АРоманов написал:
2/3 от всех собственников[/QUOTE]
[QUOTE]Как ребенка![/QUOTE]
[QUOTE]АРоманов написал:
никто не спрашивает))[/QUOTE]
[QUOTE]Мрак! [/QUOTE]
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
а дальше кто будет читать?[/QUOTE]
виноват. зарапортовался.
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
владельцем - рег. оператора,[/QUOTE]
Интересно.
А ст. 175 ЖК РФ... вроде не допускает[QUOTE] Владельцем специального счета может быть
1) товарищество собственников жилья...
2) осуществляющий управление многоквартирным домом жилищный кооператив;
3) управляющая организация, осуществляющая управление многоквартирным домом на основании договора управления.[/QUOTE]
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
[URL=http://www.fkr64.ru/index.php/primfor]http://www.fkr64.ru/index.php/primfor[/URL] образцы протоколов[/QUOTE]
Гран мерси.
Про соответствующий приказ Минстроя они явно не в курсе. Но повестка дня есть. Это уже много...
То что в ней до фига вопросов - печально.. Ладно.. буду думать.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!