crm

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Взыскание за заваренный мусоропровод, Потреб предъявляет иск за заваренный мусоропровод
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
2.Дом 80-х годов, исходно м\пр работал[/QUOTE]
До 2005 года никаких решений собственников не требовалось. Общего имущества не было. Найдите пару свидетелей которые скажут:
а) что в году так в 199__ или 200___ тогдашнее муниципальное РЭУ/ЖЭУ (которое, давно кануло в Лету) [S]вероломно без объявления войны[/S] заварила мусоропроводы;
б) и что им нравится мусор носить, потому что у подъезда не воняет.
Если Ваш дурачок тогда в доме не жил, то и возразить он ничего не сможет.
И получается, тогда что решение нужно не для закрытия мусоропровода а для его открытия.. Ибо на 2005 такой элемент ОИ как мусоропровод уже был закрыт и не использовался. А он им распорядиться хочет...
Взыскание за заваренный мусоропровод, Потреб предъявляет иск за заваренный мусоропровод
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Мы зашли на дом в 2016 году[/QUOTE]
А с предыдущей УК не вариант связаться?[QUOTE]Юрий Фомин написал:
.Решения собрания "заварить мусоропроводы" у нас нет.[/QUOTE]
У Вас-то нет. Но до Вас..
Во-первых, застройщик мог сдать его с заваренными мусоропроводами. Ищите свидетелей. До 2005 никакого согласия не требовалось.
Во-вторых, Протокол мог быть у предыдущей УК. А она его Вам не передала. Срок давности на любое админ правонарушение уже прошел. И хранить бумажки та УК не обязана. Зато может дать пояснение - тоже доказательство.
В-третьих в ДУ предыдущей УК, утвержденном между прочем собственниками (возможно даже подписанным этим дураком) мусорпроводов не было (Приложения "Работы" и "Список ОИ"). Вот Вы и не приняли.
И самое главное. А чем нарушение его прав? Его мусор никто вывозит? Разве дойти пешком до контейнерной площадки - это непосильное бремя.
Сколько лет он уже страдает? Больше 3х? Может это злоупотребление правом.

Онлайн-планерка №41
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
каков порядок действий чтобы исключить "лишнюю" землю из границ...Юра обещал, что ответит позже!...[/QUOTE]
Чтобы "лишнее" исключить надо чтобы лишнее кто-то взял. Т.е. ОМС.
Кто у Вас муниципальным имуществом распоряжается? Так вот идете в Комитет (как он у Вас там называется) и ставите вопрос: готовы ли они или нет, в принципе? Если нет - тогда к мэру, губеру, ЕР, Гаагский суд / Рыбнадзор со слезной жалобой..
Если есть принципиальное согласие, то Вам предложат нанять кадастрового инженера чтобы тот наделал несколько вариантов (?) межевания участков (вашего (соседних) и городского). Чем больше точек - тем дороже.  
Плюс Вам может потребоваться некий "план территории/квартала". По идее его должен делать город, но там есть сроки... Короче могут предложить "спроектировать" у третьего лица за свой счет.
У меня недавно, при полном непротивлении и "поддержке", муниципальных властей нарисовалось 200-300 тыщ рублей расходов на межевание и план территории.
Голосование собственников (этого дома, и, если необходимо, согласие иных соседей) по этому вопросу подразумевается..  
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Проголосуют? Или скажут, что я живодер и хапуга?[/QUOTE]
Не обслуживайте.. У нас в договоре управления, который согласован, сторонами совсем другой объем ОИ. На этот объем ОИ УК не подписывалась. Это одностороннее внесение изменений в договор управления... Перечень ОИ является существенным условием.
Соответственно внесение изменений в договор оформляется 2 вопросами:
а) принять объект в ОИ - 2/3
б) установить стоимость обслуживания - 1/2 от 1/2
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Вот ситуация: я и есть тот фирмач, кто камеры ставит. Мне говорят, мол, камеры создаются за "наши деньги", мы голосовали и решили их взять в ОИ МКД.[/QUOTE]
Хорошо. И тут возвращаемся к моему вопросу к Ильичу.
А детскую площадку можно также, а лифт? Их тоже, получается, можно арендовать? Почему нет. Если мы руководствуемся только тем, чьи деньги и кто купил...
У нас была одна фирма.. Когда ее с домов поперли, они новое оборудование из лифтерных и диспетчерских + какие-то запчасти от лифтов с собой "на память" взяли..
Похожая история была с домофонной фирмой. Пытались из дверей блоки унести.  

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
- ответчик, вы дверь в подъезд поставили металлическую?- Да- а до того дверь была?- да, фанерная.- и вы полагаете, что металлическая дверь приналежит вам?- да- а фанерная дверь была ОИ МКД?- да- а куда ее дели?- выбросил, я ж металлическую поставил!- а в какой момент фанерная дверь поменяла свой статус с ОИ на ваше личное имущество[/QUOTE]
Пусть найдет новую фанерную - его никто не просил. Он сам дурак. И металлическую забирает..[QUOTE]Комментатор написал:
через пять лет арендаторы пришли и серьезно потребовали подарить им эту квартиру:[/QUOTE]
А почему не сдача роутера в аренду при заключении договора связи?. Абонент за него вечно платить не будет.. Даже в договоре сроки написаны...Под рукой нет. Лично читал
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
прямо исключается в договоре.[/QUOTE]
Сколько голосов для этого надо? Мы же вроде как статус ОИ решаем: туда или сюда.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Проблема в том, что если заключать ДКП или дарения, то в роли покупателя/одаряемого будет кто? как персонифицировать сторону?[/QUOTE]
А кто стороной является, когда собственники в суд подают?
"Собственники помещений дома". Какая еще сторона нужна? 50%+1 голос есть. Все.. Они условия договора на собрании утвердили для всех? Утвердили? Вот и сторона...
Оформляют же сделки с приемом помещений в ОИ или наоборот с выводом из ОИ. В подотчетном мне хозяйстве помещение из ОИ вывели. Отлично все зарегистрировали.
И это только часть. Росреестр на раз два превратил доли в паркинге в машиноместа, образовав тем самым ОИ. Надо ли говорить, что мнение собственников дома в целом никто не спрашивал. Хотя паркинг вроде как часть МКД.. Сдаем соглашение всех долевых на выдел долей в натуре.. И вуаля 101 объект.
Закон "о гос регистрации недвижимости" говорит что для совершения сделки нужны сами стороны или их уполномоченные представители. Да камера - имущество движимое... Но аналогия неизбежна.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Ильич написал:
Окончательно перешли к подсчёту количества чертей на кончик[/QUOTE]
Я задал конкретный практический вопрос. Свое мнение у меня есть. Его можно всегда 36 ЖК РФ и 491 обосновать (если уж совсем примитивно).
Хотелось бы услышать возражения с обоснованием. Аргумент с "расходниками" (кроме всего прочего) не из области права. Поэтому и предложил некую "экстремальную" ситуацию с детской площадкой..
Предположим, Вы правы. И статус имущества можно установить договором. Тогда вопрос: а сколько должно быть голосов (простое большинство или 2/3)? И почему?
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Ильич написал:
А где и откуда выплывает переход права собственности - отдельный оговариваемый договором вопрос.[/QUOTE]
Хорошо, а где а та граница между ОИ и не ОИ? Вот есть самый обычный двор в котором отродясь были качели и песочница. В ОИ их 100% никто не принимал...Или просто был пустое место на з/у дома. Неважно.
И тут значит я (УК) / подрядчик УК на ПЕРВОМ году управления в первый месяц сразу же закупили детскую площадку (модную с покрытием и всякими приблудами) и давай ее в аренду отдельной строкой в ЕПД сдавать? Нормально?
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
не ОДИ- верно?[/QUOTE]
Да. Для старых домов.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
и за которые жители платят домофонщикам переходят в ОИ? Или оборудование провайдеров?[/QUOTE]
Домофоны, поставленные в бородатые годы (особенно до вступления в силу ЖК РФ) - это отдельная песня. Они переходят в ОИ только по решению собрания. Есть много развеселой практики. Суды даже ссылались на положения каких-то древних договоров про то что имущество переходит именно что в пользование... Но были ли такие условия в каждом договоре?
Опять же с тех пор много воды утекло. Нет и многих фирм которые изначально эти домофоны ставили... В эти дебри лучше не лезть..
В более "поздних" домах домофоны являются ОИ автоматически. Было письмо Минстроя по этому поводу. Было разъяснение Минрегиона.. даже.
Не знаю как остальные, но я при в каждом новом ДУ всегда "переговорно-запорные устройства" в ОИ включаю. И по возможности пытаюсь вопрос заключения договоров от имени собственников протолкнуть в любое собрание.. Так что в час Икс это пригодится...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Ильич написал:
метла/швабра перейдут в мою собственность.[/QUOTE]
Метла - расходный материал и инструмент работника. У нас часовой с камерой не стоит.
Метла ни к чему не крепится. Для "установки" :lol: /применения метлы решение. собственников не требуется. ОИ при этом не используется.
Если бы видеонаблюдение обеспечивалось камерой, установленной где-нибудь на столбе освещения.. Ноль вопросов.
Здесь я вижу 3 аналогии - домофон (ближе всего) или лифт или провода слаботочки.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Коллеги,
Требуется совет со стороны.
Тут какие-то прохиндеи из фирмы, занимающейся охраной и видеонаблюдением, подтянули собственников и притащили протокол ОСС которым установлена стоимость их услуг.
Повестка дня не отражает стоимость их услуг и ссылается на условия договора. В котором, кроме прочего, написано что оборудование видеонаблюдения в ОИ не переходит. И голосов у них - меньше 2/3. Так что по вопросу "установки системы видеонаблюдения" (использования ОИ) они кворум не получат.
Вопросов у меня в другом.
Разве имущество предназначенное:
а) для "обслуживания" одного и более собственников
б) созданное "за их деньги". (да оборудование СЕЙЧАС ставит фирма за свои - но ежемесячными платежами его "стоимость выкупается".)
АВТОМАТИЧЕСКИ не получает статус ОИ?
Очное собрание несколько дней.
 
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
Адрес один, но получается когда сданы все 5 секции, то получается что 1/5 жителей решила за всех жителей. Разве собственник вновь введеной секции не может оспорить такое собрание, по причинам что не участвовал и не мог участвовать в собрании[/QUOTE]
Строго формально Вы правы и я сам к этому склоняюсь. Все зависит о того, что считать МКД. Имеющееся в законодательстве определение никак нам не помогает.
Поэтому на практике каждый творит что хочет.
Если главное - проектная документация (у меня такая суд практика есть) и акт ввода, то плевать на адрес (нумерацию квартир) и кадастровый учет.  
Если главное адрес (чем руководствуется орган местного самоуправления при назначении конкурса), то достаточно волеизъявления первой секции.
Если главное кадастровый учет - то каждый кадастровый номер объекта кап строительства надо голосовать отдельно.
Задолженность долевых собственников
 
[QUOTE]zom2000 написал:
1/2 а у другого 2/5!!![/QUOTE]
Значит, кто-то в Росреестр не дошел с документами на 1/10. А что за правоустанавливающий документ у дольщиков?[QUOTE]zom2000 написал:
с кого взыскивать оставшуюся долю в размере грубо 0,5/5? )[/QUOTE]
И с того и с другого. Лучше поочередно, а можно разом с 2х. В зависимости от того насколько персонал в мир. суде внимательный. Пишите, что по вашим сведениям ответчик не зарегистрировал свое право на 1/10. В приказном и не такое прокатит :lol: . А не прокатит - может кто-то из них правоустанавливающий документ на 1/10  принесет или иные сведения даст чтобы вы ходатайствовали об истребовании доказательств у кого-то в исковом производстве.
Минстрой предлагает сделать работу Фонда ЖКХ бессрочной
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
21,7 млн. в год у председателя[/QUOTE]
1. Цицин - ни дня в жизни в ЖКХ не работал до попадания в Фонд[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
18,3 млн. у заместителя, [/QUOTE]
2. Чепурина - само собой - никакого отношения.
3. Зам по правовым вопросам Адамович - нет.
4. Замы  - Аджиев, Рурин, Роменский и Сердюк - догадайтесь сами.
Короче, судя по персональному составу комитета гос думы, "экспертных" сообществ, Фонда, Минстроя - реальная работа в сфере в ЖКХ является дисквалифицирующим признаком для занятия должности.
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
[QUOTE]zom2000 написал:
Так он и задвинул - индексации СиР в Новой Москве нет с 2012-2014 годов, а в 2020 г. даже снизили!!!![/QUOTE]
А почему нет? Деньги-то бюджетные и конкурентов потенциальных убирают.
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
[QUOTE]burmistr написал:
Бордюрыч легко может какую-нибудь фигню задвинуть. В Москве законы остальной РФ не работают[/QUOTE]
Там и места для маневра нет.
Ну, что можно убрать из действующего перечня, не рискуя полным звиздецом? Заполнение ГИС :lol: ? Само собой... Ну уборку подъездов и текущий ремонт раз в 5 лет? И все..
Все остальное опасно. Дом к отопительному периоду готовить надо. Конструктив чинить и сети латать надо. Уборку территории (особенно в холодный период) по любому. Оставить содержание (с экспертизами и проч) лифтов,  газопроводов, на усмотрение собственников? Организация и распределение платежей (ЕПД) обязательно. Без диспетчерской и аварийки никуда.
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
Сейчас есть непреодолимый "разрыв" между требованиями закона/хотелками в головах собственников и объемом поступающих средств. Его можно сократить либо повышением цен или уменьшением требований. И то, и другое неприемлемо политически.
В принципе, любые движения направленные на "возвращение в реальность" следует поддерживать.
Проблема в другом. Нет у "них" ни людей, ни желания, ни мозгов, чтобы переформатировать жилищное (и не только) зак-во под эти "пакеты услуг". В самом лучшем случае, оставят все, что есть обязательного сейчас под названием "эконом", и вся реформа на том закончится.
Обязанность проведения текущего ремонта при смене управляющей организации, Иск об обязании провести текущий ремонт подан до начала управления
 
С решением не согласен. Суд берега потерял.
Может УК еще за МУП штрафы заплатить и долги по ОДН? И та должна и эта должна. Какая разница?
У нас обязательства "по дому" по наследству не переходят. Но начинаются заново и устанавливаются заново. Это не означает, что УК не должна делать ТР. УК принимает дом. У нее с собственниками свои взаимоотношения НАЧИНАЮТСЯ. Свой план работ НА ГОД (блеать) и т.д.  Для УК невыполнение ее обязанностей устанавливается отдельным предписанием, отдельным иском.
Требование к МУП есть требование к МУП вытекающие из обязательств МУП перед собственником по договору управления. у МУП было время для проведения ремонта которым оно не воспользовалось. С него надо взыскивать.
Самое смешное, что в этом же суде этот же клоун или коллеги прекращают производство по иску росреестра/кизо (об устранении/приведении) к бывшему собственнику земли и ждет пока Росреестр подаст на нового. Но с жилищным законодательством никакая логика не работает.
Оплата ТКО - арендаторы, Плата по количеству проживающих
 
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
. У собственника имеется несколько квартир, которые он сдает посуточно.[/QUOTE]
И ИП открыл? Да? Налоги платит? Все?! :lol:
Может ИФНС это станет интересно.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
я нашел в инете протокол, подредактировал с учетом изменения сроков голосования, покажу ГЖИ, если их устроит, значит проведем собрание с такой повесткой.[/QUOTE]
Сам сегодня-завтра на консультацию собирался.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
Вами тоже ГЖИ провело работу[/QUOTE]
Ваша проницательность не знает границ :lol:
Я их в гробу видал с их просьбами, но шеф другой закалки. [QUOTE]axx написал:
2025 году все собрания должны проводится электронно,[/QUOTE]
Нет. Такого не было. Их нагнули: в области НОЛЬ собраний в эл. виде.
Они просят "сделать им статистику".
Пугают "проблемой 2022". Ну т.е. раньше лицензии были бессрочные. А потом сделали 5 летние. И вот в 22 год.. Якобы будет новое постановление правительства, новые требования, рейтинги... И не только лишь все переживут.
[QUOTE]axx написал:
тоже ищу[/QUOTE]
Давайте договоримся поделиться, если найдем... sasd
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Коллеги
Кто недавно пользовался голосованием в ГИС? Что сейчас происходит?
1. Нужно ли первый раз проводить по старинке? Я в курсе, что по закону - нет. Но ГИС раньше не пропускал (вроде)...
2. По прежнему остались 5 дней у человек с аккаунтом в госуслугах на то, чтобы "электронно" выразить свою волю?
Поделитесь повесткой, пожалуйста...
переход на спецсчет на первом же собрании новостройки, новостройка спец счет
 
Берем новый дом. Хочу решить максимум вопросов 1 собранием. В том числе спец счет на будущее.
Вот соответствующая часть повестки дня. Хочу услышать замечания.[QUOTE]1.
Изменение способа формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома, расположенного по адресу:________, а именно формирование фонда капитального ремонта на специальном счете с момента, установленного [URL=http://fondgkh31.ru/node/342]Постановлением Правительства ________ от [/URL]____________ ([B][I]по факту через 5 лет после ввода[/I][/B]).

2.    Определение размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт в размере минимального размер взноса на капитальный ремонт, устанавливаемого в соответствии с Законом _____ от_______ и Постановлениями ________.

3.    Определение владельца специального счета - Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства ____________.

4.    Определение кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет – ____.                                          

5.    Определение лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет - Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства ____.

6.    Определение порядка представления платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет – оплата взносов на капитальный ремонт вместе с иными жилищными и коммунальными услугами на основе единого платежного документа собственников помещений дома.

7.    Определение порядка и размера расходов, связанных с представлением платежных документов, условий оплаты этих услуг – сохранение сложившейся схемы оплаты услуг платежных агентов, формирующих единый платежный документ за счет Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства ________.

8.    Предоставление согласий региональному оператору на обработку персональных данных собственников помещений, необходимых для обработки платежей, поступающих от собственников, ведение учета, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, обезличивание, блокирование персональных данных, а также осуществление любых иных действий, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.

[/QUOTE]
Полномочия любимой УК на взаимодействие от имени собственников указаны в отдельном вопоросе...

Судебная практика об отмене решений ОСС из нарушения сроков по п. 31 Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
 
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
Порядок извещения я знаю. Мы и не отрицаем, что формально его нарушили,[/QUOTE]
Коллега,
Ну... блин. Ругаться хочется... Сами думайте..
С т.з. зрения суда, ПОКА ЧТО, Вы ничего не нарушили.
То что отметил я - про это Истец не в курсе. И суд не в курсе и сам не догадается. Потому что там плевать хотели на ЖК. И Вы никому не расскажите.
31 пункт - это 31 пункт. Он в Вашей ситуации мимо. У вас другое регулирование...
Как определяется тариф для новостройки?! Собрание или 75ПП.. Специальное Постановление есть!
А муниципальный тариф на основании чего и в каких случаях он применяется? Что ОМС у Вас родил по этому вопросу?  
Почему тариф по 75 ПП должен коррелировать с "муниципальным", принятым на основании других норм?
Почему Вы должны отвечать за застройщика, который соблюдает (пока не доказано обратное) требования 45 ЖК РФ?
И что приложение в Вашем договоре не есть расчет и обоснование одновременно? Да, бл@Ъ. Вот такой у Вас и расчет обоснование одновременно. Есть другая форма, утвержденная законодательством?
Как доказать что Вы за 30 дней их не развешивали? Может Вы приложение повесили, а Истец не видел. Он в пустой квартире с рабочими живет и сам везде камеры поставил?
Более того. А когда по его мнению Вы их должны были развесить - до ввода дома в эксплуатацию? С учетом ограниченности сроков...
Если читать 31 пункт, то раньше месяца (с даты ввода) в новостройке проводить собрание по "определению тарифа" нельзя. Т.е. по другим вопросам проводить собрание нормально, а тариф нельзя? Это же бред собачий..
Получается, что УК можно выбрать, а договор утвердить нельзя? Зато ТСН можно в новостройке создать и тариф и утвердить.. Это же не УК. Уведомлять за месяц не надо.
Судебная практика об отмене решений ОСС из нарушения сроков по п. 31 Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
 
[QUOTE]Евгений Савенко написал:
Извещение о собрании было за 10 дней путем размещения на информационной доске. [/QUOTE]
Началось в колхозе утро...
Кто Вам сказал, бумажка на доске - надлежащий способ уведомления? Когда его собственники утвердить успели, если ни разу не собирались? Что у нас про надлежащее уведомление ВС РФ говорит? Заказным по почте?
Я, например, отдельный реестр - приложение к протоколу делаю... Чтобы решить этот вопрос..
Судебная практика об отмене решений ОСС из нарушения сроков по п. 31 Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
 
[QUOTE]Евгений Савенко написал:
Я готов выслушать альтернативное мнение, но глазами вижу п. 31 Пост. № 491 [/QUOTE]
Пункт сформулирован криво и фактически не работает. И цитировать его надо полностью. С начала и до конца.
И фактически обстоятельства излагать сразу.. А то гадать приходится.
Судебная практика об отмене решений ОСС из нарушения сроков по п. 31 Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Саныч, Евгений, вы оба серьезно думаете, что тут 30 дней?[/QUOTE]
Нет конечно. К черту 30. Это бред.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
2.Дом 80-х годов, исходно м\пр работал[/QUOTE]
До 2005 года никаких решений собственников не требовалось. Общего имущества не было. Найдите пару свидетелей которые скажут:
а) что в году так в 199__ или 200___ тогдашнее муниципальное РЭУ/ЖЭУ (которое, давно кануло в Лету) [S]вероломно без объявления войны[/S] заварила мусоропроводы;
б) и что им нравится мусор носить, потому что у подъезда не воняет.
Если Ваш дурачок тогда в доме не жил, то и возразить он ничего не сможет.
И получается, тогда что решение нужно не для закрытия мусоропровода а для его открытия.. Ибо на 2005 такой элемент ОИ как мусоропровод уже был закрыт и не использовался. А он им распорядиться хочет...
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Мы зашли на дом в 2016 году[/QUOTE]
А с предыдущей УК не вариант связаться?[QUOTE]Юрий Фомин написал:
.Решения собрания "заварить мусоропроводы" у нас нет.[/QUOTE]
У Вас-то нет. Но до Вас..
Во-первых, застройщик мог сдать его с заваренными мусоропроводами. Ищите свидетелей. До 2005 никакого согласия не требовалось.
Во-вторых, Протокол мог быть у предыдущей УК. А она его Вам не передала. Срок давности на любое админ правонарушение уже прошел. И хранить бумажки та УК не обязана. Зато может дать пояснение - тоже доказательство.
В-третьих в ДУ предыдущей УК, утвержденном между прочем собственниками (возможно даже подписанным этим дураком) мусорпроводов не было (Приложения "Работы" и "Список ОИ"). Вот Вы и не приняли.
И самое главное. А чем нарушение его прав? Его мусор никто вывозит? Разве дойти пешком до контейнерной площадки - это непосильное бремя.
Сколько лет он уже страдает? Больше 3х? Может это злоупотребление правом.

#
[QUOTE]TPACCEP написал:
каков порядок действий чтобы исключить "лишнюю" землю из границ...Юра обещал, что ответит позже!...[/QUOTE]
Чтобы "лишнее" исключить надо чтобы лишнее кто-то взял. Т.е. ОМС.
Кто у Вас муниципальным имуществом распоряжается? Так вот идете в Комитет (как он у Вас там называется) и ставите вопрос: готовы ли они или нет, в принципе? Если нет - тогда к мэру, губеру, ЕР, Гаагский суд / Рыбнадзор со слезной жалобой..
Если есть принципиальное согласие, то Вам предложат нанять кадастрового инженера чтобы тот наделал несколько вариантов (?) межевания участков (вашего (соседних) и городского). Чем больше точек - тем дороже.  
Плюс Вам может потребоваться некий "план территории/квартала". По идее его должен делать город, но там есть сроки... Короче могут предложить "спроектировать" у третьего лица за свой счет.
У меня недавно, при полном непротивлении и "поддержке", муниципальных властей нарисовалось 200-300 тыщ рублей расходов на межевание и план территории.
Голосование собственников (этого дома, и, если необходимо, согласие иных соседей) по этому вопросу подразумевается..  
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Проголосуют? Или скажут, что я живодер и хапуга?[/QUOTE]
Не обслуживайте.. У нас в договоре управления, который согласован, сторонами совсем другой объем ОИ. На этот объем ОИ УК не подписывалась. Это одностороннее внесение изменений в договор управления... Перечень ОИ является существенным условием.
Соответственно внесение изменений в договор оформляется 2 вопросами:
а) принять объект в ОИ - 2/3
б) установить стоимость обслуживания - 1/2 от 1/2
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Вот ситуация: я и есть тот фирмач, кто камеры ставит. Мне говорят, мол, камеры создаются за "наши деньги", мы голосовали и решили их взять в ОИ МКД.[/QUOTE]
Хорошо. И тут возвращаемся к моему вопросу к Ильичу.
А детскую площадку можно также, а лифт? Их тоже, получается, можно арендовать? Почему нет. Если мы руководствуемся только тем, чьи деньги и кто купил...
У нас была одна фирма.. Когда ее с домов поперли, они новое оборудование из лифтерных и диспетчерских + какие-то запчасти от лифтов с собой "на память" взяли..
Похожая история была с домофонной фирмой. Пытались из дверей блоки унести.  

#
[QUOTE]Комментатор написал:
- ответчик, вы дверь в подъезд поставили металлическую?- Да- а до того дверь была?- да, фанерная.- и вы полагаете, что металлическая дверь приналежит вам?- да- а фанерная дверь была ОИ МКД?- да- а куда ее дели?- выбросил, я ж металлическую поставил!- а в какой момент фанерная дверь поменяла свой статус с ОИ на ваше личное имущество[/QUOTE]
Пусть найдет новую фанерную - его никто не просил. Он сам дурак. И металлическую забирает..[QUOTE]Комментатор написал:
через пять лет арендаторы пришли и серьезно потребовали подарить им эту квартиру:[/QUOTE]
А почему не сдача роутера в аренду при заключении договора связи?. Абонент за него вечно платить не будет.. Даже в договоре сроки написаны...Под рукой нет. Лично читал
#
[QUOTE]Комментатор написал:
прямо исключается в договоре.[/QUOTE]
Сколько голосов для этого надо? Мы же вроде как статус ОИ решаем: туда или сюда.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Проблема в том, что если заключать ДКП или дарения, то в роли покупателя/одаряемого будет кто? как персонифицировать сторону?[/QUOTE]
А кто стороной является, когда собственники в суд подают?
"Собственники помещений дома". Какая еще сторона нужна? 50%+1 голос есть. Все.. Они условия договора на собрании утвердили для всех? Утвердили? Вот и сторона...
Оформляют же сделки с приемом помещений в ОИ или наоборот с выводом из ОИ. В подотчетном мне хозяйстве помещение из ОИ вывели. Отлично все зарегистрировали.
И это только часть. Росреестр на раз два превратил доли в паркинге в машиноместа, образовав тем самым ОИ. Надо ли говорить, что мнение собственников дома в целом никто не спрашивал. Хотя паркинг вроде как часть МКД.. Сдаем соглашение всех долевых на выдел долей в натуре.. И вуаля 101 объект.
Закон "о гос регистрации недвижимости" говорит что для совершения сделки нужны сами стороны или их уполномоченные представители. Да камера - имущество движимое... Но аналогия неизбежна.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Окончательно перешли к подсчёту количества чертей на кончик[/QUOTE]
Я задал конкретный практический вопрос. Свое мнение у меня есть. Его можно всегда 36 ЖК РФ и 491 обосновать (если уж совсем примитивно).
Хотелось бы услышать возражения с обоснованием. Аргумент с "расходниками" (кроме всего прочего) не из области права. Поэтому и предложил некую "экстремальную" ситуацию с детской площадкой..
Предположим, Вы правы. И статус имущества можно установить договором. Тогда вопрос: а сколько должно быть голосов (простое большинство или 2/3)? И почему?
#
[QUOTE]Ильич написал:
А где и откуда выплывает переход права собственности - отдельный оговариваемый договором вопрос.[/QUOTE]
Хорошо, а где а та граница между ОИ и не ОИ? Вот есть самый обычный двор в котором отродясь были качели и песочница. В ОИ их 100% никто не принимал...Или просто был пустое место на з/у дома. Неважно.
И тут значит я (УК) / подрядчик УК на ПЕРВОМ году управления в первый месяц сразу же закупили детскую площадку (модную с покрытием и всякими приблудами) и давай ее в аренду отдельной строкой в ЕПД сдавать? Нормально?
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
не ОДИ- верно?[/QUOTE]
Да. Для старых домов.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
и за которые жители платят домофонщикам переходят в ОИ? Или оборудование провайдеров?[/QUOTE]
Домофоны, поставленные в бородатые годы (особенно до вступления в силу ЖК РФ) - это отдельная песня. Они переходят в ОИ только по решению собрания. Есть много развеселой практики. Суды даже ссылались на положения каких-то древних договоров про то что имущество переходит именно что в пользование... Но были ли такие условия в каждом договоре?
Опять же с тех пор много воды утекло. Нет и многих фирм которые изначально эти домофоны ставили... В эти дебри лучше не лезть..
В более "поздних" домах домофоны являются ОИ автоматически. Было письмо Минстроя по этому поводу. Было разъяснение Минрегиона.. даже.
Не знаю как остальные, но я при в каждом новом ДУ всегда "переговорно-запорные устройства" в ОИ включаю. И по возможности пытаюсь вопрос заключения договоров от имени собственников протолкнуть в любое собрание.. Так что в час Икс это пригодится...
#
[QUOTE]Ильич написал:
метла/швабра перейдут в мою собственность.[/QUOTE]
Метла - расходный материал и инструмент работника. У нас часовой с камерой не стоит.
Метла ни к чему не крепится. Для "установки" :lol: /применения метлы решение. собственников не требуется. ОИ при этом не используется.
Если бы видеонаблюдение обеспечивалось камерой, установленной где-нибудь на столбе освещения.. Ноль вопросов.
Здесь я вижу 3 аналогии - домофон (ближе всего) или лифт или провода слаботочки.
#
Коллеги,
Требуется совет со стороны.
Тут какие-то прохиндеи из фирмы, занимающейся охраной и видеонаблюдением, подтянули собственников и притащили протокол ОСС которым установлена стоимость их услуг.
Повестка дня не отражает стоимость их услуг и ссылается на условия договора. В котором, кроме прочего, написано что оборудование видеонаблюдения в ОИ не переходит. И голосов у них - меньше 2/3. Так что по вопросу "установки системы видеонаблюдения" (использования ОИ) они кворум не получат.
Вопросов у меня в другом.
Разве имущество предназначенное:
а) для "обслуживания" одного и более собственников
б) созданное "за их деньги". (да оборудование СЕЙЧАС ставит фирма за свои - но ежемесячными платежами его "стоимость выкупается".)
АВТОМАТИЧЕСКИ не получает статус ОИ?
#
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
Адрес один, но получается когда сданы все 5 секции, то получается что 1/5 жителей решила за всех жителей. Разве собственник вновь введеной секции не может оспорить такое собрание, по причинам что не участвовал и не мог участвовать в собрании[/QUOTE]
Строго формально Вы правы и я сам к этому склоняюсь. Все зависит о того, что считать МКД. Имеющееся в законодательстве определение никак нам не помогает.
Поэтому на практике каждый творит что хочет.
Если главное - проектная документация (у меня такая суд практика есть) и акт ввода, то плевать на адрес (нумерацию квартир) и кадастровый учет.  
Если главное адрес (чем руководствуется орган местного самоуправления при назначении конкурса), то достаточно волеизъявления первой секции.
Если главное кадастровый учет - то каждый кадастровый номер объекта кап строительства надо голосовать отдельно.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
1/2 а у другого 2/5!!![/QUOTE]
Значит, кто-то в Росреестр не дошел с документами на 1/10. А что за правоустанавливающий документ у дольщиков?[QUOTE]zom2000 написал:
с кого взыскивать оставшуюся долю в размере грубо 0,5/5? )[/QUOTE]
И с того и с другого. Лучше поочередно, а можно разом с 2х. В зависимости от того насколько персонал в мир. суде внимательный. Пишите, что по вашим сведениям ответчик не зарегистрировал свое право на 1/10. В приказном и не такое прокатит :lol: . А не прокатит - может кто-то из них правоустанавливающий документ на 1/10  принесет или иные сведения даст чтобы вы ходатайствовали об истребовании доказательств у кого-то в исковом производстве.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
21,7 млн. в год у председателя[/QUOTE]
1. Цицин - ни дня в жизни в ЖКХ не работал до попадания в Фонд[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
18,3 млн. у заместителя, [/QUOTE]
2. Чепурина - само собой - никакого отношения.
3. Зам по правовым вопросам Адамович - нет.
4. Замы  - Аджиев, Рурин, Роменский и Сердюк - догадайтесь сами.
Короче, судя по персональному составу комитета гос думы, "экспертных" сообществ, Фонда, Минстроя - реальная работа в сфере в ЖКХ является дисквалифицирующим признаком для занятия должности.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
Так он и задвинул - индексации СиР в Новой Москве нет с 2012-2014 годов, а в 2020 г. даже снизили!!!![/QUOTE]
А почему нет? Деньги-то бюджетные и конкурентов потенциальных убирают.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Бордюрыч легко может какую-нибудь фигню задвинуть. В Москве законы остальной РФ не работают[/QUOTE]
Там и места для маневра нет.
Ну, что можно убрать из действующего перечня, не рискуя полным звиздецом? Заполнение ГИС :lol: ? Само собой... Ну уборку подъездов и текущий ремонт раз в 5 лет? И все..
Все остальное опасно. Дом к отопительному периоду готовить надо. Конструктив чинить и сети латать надо. Уборку территории (особенно в холодный период) по любому. Оставить содержание (с экспертизами и проч) лифтов,  газопроводов, на усмотрение собственников? Организация и распределение платежей (ЕПД) обязательно. Без диспетчерской и аварийки никуда.
#
Сейчас есть непреодолимый "разрыв" между требованиями закона/хотелками в головах собственников и объемом поступающих средств. Его можно сократить либо повышением цен или уменьшением требований. И то, и другое неприемлемо политически.
В принципе, любые движения направленные на "возвращение в реальность" следует поддерживать.
Проблема в другом. Нет у "них" ни людей, ни желания, ни мозгов, чтобы переформатировать жилищное (и не только) зак-во под эти "пакеты услуг". В самом лучшем случае, оставят все, что есть обязательного сейчас под названием "эконом", и вся реформа на том закончится.
#
С решением не согласен. Суд берега потерял.
Может УК еще за МУП штрафы заплатить и долги по ОДН? И та должна и эта должна. Какая разница?
У нас обязательства "по дому" по наследству не переходят. Но начинаются заново и устанавливаются заново. Это не означает, что УК не должна делать ТР. УК принимает дом. У нее с собственниками свои взаимоотношения НАЧИНАЮТСЯ. Свой план работ НА ГОД (блеать) и т.д.  Для УК невыполнение ее обязанностей устанавливается отдельным предписанием, отдельным иском.
Требование к МУП есть требование к МУП вытекающие из обязательств МУП перед собственником по договору управления. у МУП было время для проведения ремонта которым оно не воспользовалось. С него надо взыскивать.
Самое смешное, что в этом же суде этот же клоун или коллеги прекращают производство по иску росреестра/кизо (об устранении/приведении) к бывшему собственнику земли и ждет пока Росреестр подаст на нового. Но с жилищным законодательством никакая логика не работает.
#
[QUOTE]ФУНТИК2 написал:
. У собственника имеется несколько квартир, которые он сдает посуточно.[/QUOTE]
И ИП открыл? Да? Налоги платит? Все?! :lol:
Может ИФНС это станет интересно.
#
[QUOTE]axx написал:
я нашел в инете протокол, подредактировал с учетом изменения сроков голосования, покажу ГЖИ, если их устроит, значит проведем собрание с такой повесткой.[/QUOTE]
Сам сегодня-завтра на консультацию собирался.
#
[QUOTE]axx написал:
Вами тоже ГЖИ провело работу[/QUOTE]
Ваша проницательность не знает границ :lol:
Я их в гробу видал с их просьбами, но шеф другой закалки. [QUOTE]axx написал:
2025 году все собрания должны проводится электронно,[/QUOTE]
Нет. Такого не было. Их нагнули: в области НОЛЬ собраний в эл. виде.
Они просят "сделать им статистику".
Пугают "проблемой 2022". Ну т.е. раньше лицензии были бессрочные. А потом сделали 5 летние. И вот в 22 год.. Якобы будет новое постановление правительства, новые требования, рейтинги... И не только лишь все переживут.
[QUOTE]axx написал:
тоже ищу[/QUOTE]
Давайте договоримся поделиться, если найдем... sasd
#
Коллеги
Кто недавно пользовался голосованием в ГИС? Что сейчас происходит?
1. Нужно ли первый раз проводить по старинке? Я в курсе, что по закону - нет. Но ГИС раньше не пропускал (вроде)...
2. По прежнему остались 5 дней у человек с аккаунтом в госуслугах на то, чтобы "электронно" выразить свою волю?
Поделитесь повесткой, пожалуйста...
#
Берем новый дом. Хочу решить максимум вопросов 1 собранием. В том числе спец счет на будущее.
Вот соответствующая часть повестки дня. Хочу услышать замечания.[QUOTE]1.
Изменение способа формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома, расположенного по адресу:________, а именно формирование фонда капитального ремонта на специальном счете с момента, установленного [URL=http://fondgkh31.ru/node/342]Постановлением Правительства ________ от [/URL]____________ ([B][I]по факту через 5 лет после ввода[/I][/B]).

2.    Определение размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт в размере минимального размер взноса на капитальный ремонт, устанавливаемого в соответствии с Законом _____ от_______ и Постановлениями ________.

3.    Определение владельца специального счета - Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства ____________.

4.    Определение кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет – ____.                                          

5.    Определение лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет - Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства ____.

6.    Определение порядка представления платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет – оплата взносов на капитальный ремонт вместе с иными жилищными и коммунальными услугами на основе единого платежного документа собственников помещений дома.

7.    Определение порядка и размера расходов, связанных с представлением платежных документов, условий оплаты этих услуг – сохранение сложившейся схемы оплаты услуг платежных агентов, формирующих единый платежный документ за счет Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства ________.

8.    Предоставление согласий региональному оператору на обработку персональных данных собственников помещений, необходимых для обработки платежей, поступающих от собственников, ведение учета, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, обезличивание, блокирование персональных данных, а также осуществление любых иных действий, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.

[/QUOTE]
Полномочия любимой УК на взаимодействие от имени собственников указаны в отдельном вопоросе...

#
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
Порядок извещения я знаю. Мы и не отрицаем, что формально его нарушили,[/QUOTE]
Коллега,
Ну... блин. Ругаться хочется... Сами думайте..
С т.з. зрения суда, ПОКА ЧТО, Вы ничего не нарушили.
То что отметил я - про это Истец не в курсе. И суд не в курсе и сам не догадается. Потому что там плевать хотели на ЖК. И Вы никому не расскажите.
31 пункт - это 31 пункт. Он в Вашей ситуации мимо. У вас другое регулирование...
Как определяется тариф для новостройки?! Собрание или 75ПП.. Специальное Постановление есть!
А муниципальный тариф на основании чего и в каких случаях он применяется? Что ОМС у Вас родил по этому вопросу?  
Почему тариф по 75 ПП должен коррелировать с "муниципальным", принятым на основании других норм?
Почему Вы должны отвечать за застройщика, который соблюдает (пока не доказано обратное) требования 45 ЖК РФ?
И что приложение в Вашем договоре не есть расчет и обоснование одновременно? Да, бл@Ъ. Вот такой у Вас и расчет обоснование одновременно. Есть другая форма, утвержденная законодательством?
Как доказать что Вы за 30 дней их не развешивали? Может Вы приложение повесили, а Истец не видел. Он в пустой квартире с рабочими живет и сам везде камеры поставил?
Более того. А когда по его мнению Вы их должны были развесить - до ввода дома в эксплуатацию? С учетом ограниченности сроков...
Если читать 31 пункт, то раньше месяца (с даты ввода) в новостройке проводить собрание по "определению тарифа" нельзя. Т.е. по другим вопросам проводить собрание нормально, а тариф нельзя? Это же бред собачий..
Получается, что УК можно выбрать, а договор утвердить нельзя? Зато ТСН можно в новостройке создать и тариф и утвердить.. Это же не УК. Уведомлять за месяц не надо.
#
[QUOTE]Евгений Савенко написал:
Извещение о собрании было за 10 дней путем размещения на информационной доске. [/QUOTE]
Началось в колхозе утро...
Кто Вам сказал, бумажка на доске - надлежащий способ уведомления? Когда его собственники утвердить успели, если ни разу не собирались? Что у нас про надлежащее уведомление ВС РФ говорит? Заказным по почте?
Я, например, отдельный реестр - приложение к протоколу делаю... Чтобы решить этот вопрос..
#
[QUOTE]Евгений Савенко написал:
Я готов выслушать альтернативное мнение, но глазами вижу п. 31 Пост. № 491 [/QUOTE]
Пункт сформулирован криво и фактически не работает. И цитировать его надо полностью. С начала и до конца.
И фактически обстоятельства излагать сразу.. А то гадать приходится.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Саныч, Евгений, вы оба серьезно думаете, что тут 30 дней?[/QUOTE]
Нет конечно. К черту 30. Это бред.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!