new_year

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
[QUOTE]lenta_56 пишет:
нет, не заказывали.[/QUOTE]
Закажите.
Ситуация, как описали ее Вы, крайне странная и нетипичная.
Совершенно не в духе Росреестра чего-либо убирать. Наоборот, задвоение - наше все. Рукописи не горят, а кадастровые номера не исчезают.
Да. РР мог создать новый кадастровый номер под объект, но предыдущие продолжат существовать.
Да, если Вы закажите выписку на "старые кадастровые номера" тот там может быть примечание в духе:
[quote:1wisg0fl]"Объект с кадастровым номером _____ снят с учета/ликвидирован в связи с ____" [/quote:1wisg0fl]
А, может, и вообще не быть примечаний. Просто дубль.
И, более того, есть совершенно ненулевой шанс, что привязку всех или части квартир к "старому кадастровому номеру", никто менять не будет.
Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
[QUOTE]lenta_56 пишет:
как написал нам департамент по градостроительству в своем письме[/QUOTE]
Я так и не понял, Вы сами.. после издания распорядительного акта заказывали выписки как на квартиры в каждом из домов (2-3 случайных хватит) так и на те "объекты, в границах которых они расположены"?
Межэтажные кладовки предписание пожарных
 
[QUOTE]KKsuha пишет:
у  нас  было  такое[attachment=0][/QUOTE]
Гран мерси  cvc
Один вопрос. И что, суд признал за ТСН право демонтировать эти объекты?
У меня ситуация другая.
1. В моем случае иск подается от имени собственников... УК им лишь способствует в моем лице так как сама по себе права на иск не имеет.
2. Мне, получается, надо просить признать право снести постройки за Истцами.
3. Пожнадзор я приглашать не хочу. Все закончится штрафом и предписанием для УК. Я их лучше третьим лицом в дело затащу.
Межэтажные кладовки предписание пожарных
 
Коллеги,
Кто может поделиться исковым заявлением к собственнику о сносе кладовок/тамбуров на этажах/между этажами?
Заранее благодарствую...
Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
[QUOTE]lenta_56 пишет:
ошибаетесь. Теперь Один объект недвижимости, с ОДНИМ "новым" кадастровым номером и новым адресом.[/QUOTE]
Хммм... И такое бывает.
Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
У Вас лягушачья бумага ОМС вызывает просто страх религиозного характера  :D Извините...  :roll:
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Было два дома (два отдельно стоящих здания)[/QUOTE]
Было 2 объекта недвижимости, каждый со своим кадастровым номером.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Теперь их не существует.[/QUOTE]
И сейчас 2 объекта недвижимости, каждый со своим кадастровым номером.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
есть новый дом, с новым адресом,[/QUOTE]
Нет. Есть 2 объекта недвижимости с ОДНИМ ОБЩИМ адресом.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
УК не может вести деятельность по управлению теми домами, которых нет,[/QUOTE]
Что значит нет? Есть! Возьмите выписку из ЕГРН на каждого собственника переименованного дома.
Там графа есть "Кадастровые номера иных объектов недвижимости, в пределах которых расположен объект недвижимости:"И там указан кадастровый номер переименованного дома.
Ваш "Дом" [B]НИКУДА не делся, он поменял название. Он не исчез.[/B] Все решения собственников принятые до переименования незаконными [B]признаны не были.[/B]
Нет такого основания ничтожности/недействительности протокола общего собрания как распоряжение ОМС о переименовании дома. Только судебный порядок.
Граждане своей волей для себя установили для себя объем прав и обязанностей (плату) на законном основании. Кто Вы такие чтобы его менять? И ГЖН своим волевым решением отменить решение собственников не может.
Да, ГЖН должно что-то сделать в реестре лицензий, внести какие-то изменения потому, что реестр лицензий, опять же, привязан к ФИАС в котором уже произошло изменение. А может и не должен?
Обратитесь в ГЖН в свободной форме с запросом, приложите распоряжение ОМС. Пусть они пишут в Минстрой.
И только совместное собрание собственников "двух домов" (или акт ОМС) может для этого НОВОГО объекта установить новый размер платы.
А до тех пор права и обязанности собственников 2 домов должны остаться прежними.
Момент начала управления МКД
 
[QUOTE]tysik пишет:
Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE]tysik пишет:
Моя позиция иная.[/QUOTE]
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее [B]автоматически[/B] (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.
Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Проблема в другом- какой размер оплаты выставлять собственникам нового дома?[/QUOTE]
Тот же.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
ДУ с новым домом нет. Объем работ по новому дому собственниками нового дома не утвержден.[/QUOTE]
Что значит нет? Решение ОМС о смене адреса собрание собственников не отменяет. Какая разница какой номер дома? А если наименование улицы сменят? А если завтра ОМС передумает? Не забивайте себе голову.
Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Спасибо большое, отличное постановление! Будем думать по поводу размеров оплаты. Но как быть с расторжением старых ДУ? я в замешательстве, каким путем пойти.[/QUOTE]
Если собственники против, то никак. Да и не должны Вы. Нельзя Вас принудить сделать что-то за них или вместо них.
А платежный документ для собственников (теперь уже подъездов дома), у которых ранее был иной адрес, по идее, надо исправить.
Аннулирован адрес МКД, находящегося в управлении
 
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Расторгать эти 2 ДУ, ждать 6 месяцев и вновь избираться?[/QUOTE]
Сходите в Вашу ГЖН, пожалуйтесь.. А пока Живите как жили. У вас 2 объекта недвижимости. Каждый со своим кадастровым номером.
В каждом из них гражданско-правовое сообщество принимало / не принимало решений о судьбе дома. И только им, этим самым сообществам, путем голосования решать как они будут дальше жить.
Да. По-хорошему надо ЕПД поменять в части адреса. А начисления по квартирам будут те же..
У меня есть домишко, как Ваш, переменной этажности, волею ОМС под одним адресом. Пока живет в формате: 1ая секция - 2 подъезда -один тариф, следующая секция - 2 подъезда - другой, и третья секция -  1 подъезд - третий.
Один тариф там сделать невозможно, потому что в первых двух подъездах лифта нет, что, кроме всего прочего, и на ОДН влияет. Во второй и третей секции ОДН тоже отличается так набор оборудования (для целей ОДН) разный.  
Не знаю как там собрание проводить.. Но как-то буду.. потом...
Андрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Противный случай, означает, что ЖИ развязаны руки совершенно любое решение признавать ничтожным без суда.[/QUOTE]
1. Так и происходит.. и в большинстве случаев, кстати в пользу УК.
Не знаю как в Ваши краях, но в нашей местности протоколотворчество народа живо и есть некоторое молчаливое понимание, что не каждая стопка листов порождает последствия.
Иначе нельзя....
2. Надысь у меня дом за пару месяцев "выдал" три протокола. Кроме всего прочего.
Уменьшил плату за СИР;
"Исключил" отдельные необходимые виды работ и ОДН из договора;
"Признал отчет УК ничтожным" и повелел вернуть "реально неиспользованные" деньги взад;
а) При 1ом приближении: есть реестры и решения собственников  и протокол.
б) Можно возразить, что такие решения собственников ничтожны, потому что приняты по вопросам, за пределами компетенции собственников.Но это не всегда очевидно. Я не говорю, о том, что среди множества бредовых вопросов, в одном из протоколов они совет дома "избрали". Тут как раз у них и право было, и формулировки правильные...
3. Бывало так, что граждане в своих "вполне законных" протоколах не использовали одинаковые формулировки в сообщении, тексте протокола и решениях собственников. Разница между тремя вариантами небольшая - но она есть и "нарастает" от текстовки сообщения к формулировке в в протоколе.
3.1. Можно формально заявить, что (и это я смог донести), что решения в протоколе были приняты по вопросам, которые на голосование не ставились. Значит -протокол ничтожный. Но наши самые "справедливые суды" общей юрисдикции так мелочиться не будут: "он же собственник - ничего уметь и знать не должен".

Короче,
Я эти бумажки в ГЖН передал. Но исполнять и признавать "решения" не буду. И ГЖН принуждать меня не будет.  
До тех пор пока протоколотворчество не поставят в жесткие рамки:
а) на входе в ГЖН так и
б) в судах общей юрисдикции:
это фактическое полномочие признавать/не признавать протоколы никуда не денется.
Момент начала управления МКД
 
Начинает походить на троллинг.
[QUOTE]tysik пишет:
Где реестр?[/QUOTE]
Кроме ЖК (который про общие нормы) есть еще приказы Минстроя (о том как они реализуются), например.
Вы когда недвижимость приобретаете, подписываете договор- это собрание собственников. А вот регистрация в Росреестре делает Вас единственным безальтернативным собственником. Потому что кроме Вас может быть еще 5 человек с такими же договорами или как минимум еще один субъект, за которого "проголосовали" собственники.
Кража общедомового имущества
 
[QUOTE]talon пишет:
ТСЖ в силу жк ведет хозяйственную деятельность и представляет собственников?![/QUOTE]
[quote:19tn8fwl]Статья 137. Права товарищества собственников жилья
2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
5) заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам товарищества действия.
Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством,[/quote:19tn8fwl]
[QUOTE]talon пишет:
вообщем полиция полгода сопли жевали...  щас прокурорские в лучших традициях японского порно аниме их там взгрели[/QUOTE]
Не обольщайтесь.
[QUOTE]talon пишет:
Отсюда признается потерпевшим?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE]talon пишет:
как подвтердить что баки принадлежат нам, если акт передачи от застройщика нет.[/QUOTE]
Пишите: бак создан "хозяйственным способом". Ссылатесь на сварщика Васю - работника ТСЖ, который лично "сварил" этот бак ..лет тому назад. Плюс маляр Петя его покрасил.
Если гражданин начальник возражает - пусть опросит.  
Соответственно, стоимость бака (ов) равна стоимости металла (известная и можно найти ранние закупки под это) плюс стоимость рабочего времени Васи (как подтверждается, понятно) - минус легкая амортизация (по вашему желанию), а в результате, не менее 2500 (по моему, гуглите сами) рублей, чтобы не было формального повода для отказа в возбуждении УД.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]talon пишет:
Я так понял воровать перестали..[/QUOTE]
Воровали.. И в газель залазили и флагштоки со здания снимали.
[QUOTE]talon пишет:
или никто не обращался в правохранительные органы и преступников не ловил[/QUOTE]
Обращались - отказывали - писали в прокуратуру -возвращали- потом опять отказывали... В общем система победила.
Письмо о том, как РР возможно кинул УК. Или всё же нет?
 
[QUOTE]Егор пишет:
Произвести перерасчет за всё время[/QUOTE]
Ньет.
Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальной услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года №С-2784.
Пока гильотиной не отсекли.
[QUOTE]Егор пишет:
или перерасчет с момента получения новой выписки (старые есть),[/QUOTE]
Со следующего платежного периода после обращения собственника (или получения Вами сведений) .
Взыскание задолженности за ЖКУ с физических лиц. Часть 2
 
[QUOTE]Элина пишет:
почта через 6 месяцев выкидыват от туда бумаги и складывает стопочкой в подъезде - там с почтой отдельный бардак).[/QUOTE]
[quote:3k3mlldm]Согласно пункту 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам, либо его представителю.
В соответствии с пунктом 63 постановления Пленума Верховного суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" гражданин несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресам, перечисленных в пункте 1 статьи 165.1 ГК РФ.[/quote:3k3mlldm]
[quote:3k3mlldm]Как следует из пункта 67 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, из-за чего она была возвращена по истечении срока хранения.
При этом, статьей 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что юридическое лицо, а соответственно и индивидуальный предприниматель несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресу регистрации, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя.[/quote:3k3mlldm]

[QUOTE]Элина пишет:
В собрании не участвовал, живёт в другом месте и появляется раз 3 месяца, раз в полгода в квартире (когда почтовый ящик переполнен[/QUOTE]
[quote:3k3mlldm]Статья 5. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 376-ФЗ)
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение. Регистрация по месту пребывания производится без снятия гражданина с регистрационного учета по месту жительства.[/quote:3k3mlldm]
Андрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
протокол от Чибиса[/QUOTE]
[quote:159wgqx5]Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме - 100 голосов
количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме, принявших участие в голосовании на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме 21 142, 01 кв.м.
общая площадь жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме: 39 566,4 м2[/quote:159wgqx5]
Если я правильно понял мысль Чибиса, то.. на 100 голосов (собственников?) приходится 39 566,4 кв.м. Даже если отдельные граждане имеют более чем одно помещение, то в среднем на собственника приходится примерно по 396 (39 566,4/100) квадратов на в р-не "Золотой Мили" гэ Москва.

[QUOTE]АРоманов пишет:
Договор управления МКД от Чибиса[/QUOTE]
Я теперь понимаю, откуда пошло[quote:159wgqx5] "не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»[/quote:159wgqx5]
За[B] 85,66[/B] рублей за квадрат/месяц,[I] не считая консьержей и пропускного режима[/I], у меня трезвые славянской внешности сантехники/слесари в бахиллах обеспечат [quote:159wgqx5]благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме[/quote:159wgqx5] на ходу цитируя Стендаля и Лао Цзы.
Жаль, оочень жаль, что они [S]все своей кодлой[/S] кондоминимумом не попробовали получить все те же прелести [B]хотя бы (!!!) за 30 рублей[/B] с квадрата.
ЗЫ. И любимый Чибисом ГИС/отчетность. Для замыливания глаз сделали бесполезное приложение на несколько страниц с перечнем всех нужных и не очень работ, а стоиомсть каждой не указали. Отчитываться (за исполнение договора) УК собиралась по трем строчкам в приложении №3  :D .. Все очень прозрачно.
Взыскание задолженности за ЖКУ с физических лиц. Часть 2
 
[QUOTE]Элина пишет:
приезжает когда хочет и как выяснилось платит старой управляющей компании (не поняла только почему, то ли автоплатёж завис, то ли вместе с оплатой старых долгов и на текущие оплаты решил аванс закинуть) [/QUOTE]
Он в собрании о выборе Вашей УК, участвовал, уведомлялся о собрании (письмом или расписывался)?
А то что у него в почтовом ящике Ваши ЕПД лежат...
Это я к тому
[QUOTE]Элина пишет:
действуя добросовестно при внесении платы, не обладал информацией о выборе новой управляющей организации[/QUOTE]
Несколько странное поведение человека который не проверяет свою почту. Вы посмотрите, что у него в почтовом ящике.. Не может же он с ЕПД от предыдущей УК, несколько раз приходить платить.
Где оригиналы его платежных документов?
Может платежи в банке застряли "на невыясненных". Надо уточнять, писать/звонить в Банк.. Если до Вас деньги не дошли...
Точно ли предыдущая УК получила деньги, если ее след простыл? Если предыдущая УК даст Вам письмо что она этих денег не получала...
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
molod [QUOTE]Саныч пишет:
Заставляют зачем-то норматив образования листвы на квадратный метр родить..[/QUOTE]
О-О-О - а это уже показатели лесной таксации надо учитывать:
- полнота
- бонитет
- породный состав
- возрас насаждений ... - надо курс в лестехе пройти (я оттуда)[/QUOTE]
Они очевидно хотят как-то понять объем (вес) листвы.. На хрен оно им не надо.. Как будто растительность им погоду делает...
Бог с ней, с целью этих упражнений.. Методы ее достижения (способы расчета) отрицают здравый смысл напрочь..

ЗЫ. Почему так получается..
По отдельности, в рамках личного общения, все эти сотрудники РО, чиновники (муниципальные и государственные), в большинстве своем, адекватные. Но стоит им собраться вместе по служебным вопросам - клинические имбициллы и шизофреники.
ВС РФ признал частично недействующими подпункты "а", "б","г" пункта 3 Приказа Минстроя 938
 
Шо-то как-то не верится.
Нутром чую, ВС переобуваться начнет, когда поймет, к чему такие решения приводят.
Не впервой. Только за последний месяц поменял мнение по индексации платы за СИР и признании прав дольщиков на непостроенную недвигу .
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Заставляют зачем-то норматив образования листвы на квадратный метр родить..[/QUOTE]
Тогда предварительно нужно установить норматив на деревья с учетом листообразования по видам деревьев, так как елка и клен дают разный объем[/QUOTE]
И это мы еще про кусты забыли...  :D   :D   :D
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Говорят что нужно заключать договор на ветки и смет с дворовых территорий [/QUOTE]
На колу мочало, начинай сначала...
Сначала, отходы образуются в процессе деятельности УК... УК, иди, получай паспорт отходов...
Теперь, УК - собственник отходов, в этом случае, листвы.. УК, иди заключай договор.
Напишите им письмо.. Попросите доказать с т.з. права и объяснить пошагово как листва (или что там у них воспаленном мозгу еще возникнет) попадает в собственность УК? С момента падения с дерева? А на дереве листва кому принадлежит? А если листва с участка УК улетела на территорию другой УК, то кому она принадлежит?
У нас ситуация отличается (УК возят КГМ и листву как субподрядчики подрядчика РО), и потому шизофрения принимает иные формы. Заставляют зачем-то норматив образования листвы на квадратный метр родить..
Административная комиссия
 
[QUOTE]dima_yr пишет:
Очередная победа на данном фронте.
Отменено постановление о привлечении управляйки к административной ответственности Пытались привлечь за граффити.
Прикладываю решение суда[/QUOTE]
Спасибо, утащил. Может и сработает где.
Какой у Вас не в меру адекватный арбитраж. Там самые интересные формулировки совсем не про графити...
[QUOTE]dima_yr пишет:
и до кучи письмо минстроя по данному вопросу.[/QUOTE]
Письмо на 1 листе..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]dima_yr пишет:
Вот еще наши коллеги отменили штрафы наложенные Административной комиссией города[/QUOTE]
И правда не в меру адекватный у Вас суд....
У нас обжалование штрафов по уборке арбитражный суд футболит, как "не связанные, с предпринимательской деятельностью".
Реестры собственников не помогут при проведении общего собрания
 
Я так понимаю - мы коллеги, поэтому меня не забанят за вредные советы.
[QUOTE]KKsuha пишет:
УК выставило счет-50  рублей  с  квартиры.[/QUOTE]
И подобрало предписание + штраф с пола.
Сперли пожарные рукава
 
[QUOTE]Александр23 пишет:
Как и за чей счёт возможно восстановление системы дымоудаления,[/QUOTE]
За счет УК....
Нет, конечно Вы можете всегда попробовать уговорить собственников распределить (миллион плюс/минус несколько сот тыщ) на тариф....
В теориии... можно и по другому.
А)Установка систем пож сигнализации и дымоудаления в перечень работ по кап ремонту не попадает (привет геям из Минстроя и Госдумы)
б) Но если Вы убедите Ваш фонд включить эти работы и проведете собрание о досрочном частичном капремонте....

[QUOTE]Александр23 пишет:
и как не попасть на штраф от надзорных органов.[/QUOTE]
Только 1 надежный способ - восстановить систему.
Остается надеяться, что не попадетесь им под внеплановую проверку.
Но плановая проверка Вас когда-нибудь да накроет. Пожарные после 20 года начнут проверять объекты "3 степени риска", или как там у них это называется...

Есть (в качестве вредного совета) и второй надежный способ - заранее скинуть с себя дом (лучше) перед проверкой.  Конечно, расставаться с домом жалко, но, если вы будете заранее понимать, что Вас, таки, заставят восстановить систему и не забудут о после штрафа за неисполнение предписания, то лучше от Дома избавляться. Потому что стоимость  восстановления системы (как у меня с нуля) просто заоблачная - дом становиться убыточен на пару тройку лет вперед.  

У меня относительно недавно были суды по этому поводу.
а) Если повезет - отобъете штраф. Я смог съехать на "ниже низшего" установленного КОАП. И это, при том, что штрафы на юр лицо мне не выставляли. Если же Вас начнут "нагинать по полной" то вариантов нет никаких.
б) Предписание - это приговор. Все (и суд и пожнадзор) всё понимают, но отменить не могут.
Требуют реестр собственников по ч.3.1. ст.45 ЖК РФ
 
[QUOTE]Осмик пишет:
Т.е. включать в реестр собственников участников долевого строительства, которые получили квартиры по актам приема-передачи, но не зарегистрировали свое право собственности мы не обязаны?
А судебной практики в подтверждение такой позиции у Вас случайно не найдется? Опасаюсь, что ГЖИ не поддержит такую позиции и будет требовать инфу по дольщикам([/QUOTE]
Ну тут каг бэ есть тонкий момент. Вы когда новостройку на себя брали сдавали в ГЖН протокол собрания и приложения: а) реестр собственников помещений в доме 2) реестр принявших участие в голосовании 3) реестр уведомлений о собрании. Плюс в наших краях и копии договоров управления сдаются (1 и последний листы).
Сказать ГЖН что у Вас этой информации нет, когда Вы ее сами сдали.... Может они до этого сами не допрут. Там еще те дятлы бывают.
Более того, гражданин же может вполне сам... Нет. Нас жители читают.  
Вопрос в трактовании ст. 45.. Нужно ли при наличии информации о дольщиках давать ее собственнику.
Я бы в такой ситуации дал информацию обо все собственниках но с непонятными долями.
Общее собрание и КВОРУМ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
уже на нотариусов повесили[/QUOTE]
Кхм. Ну не совсем. Нотариус, он предоставляет такую услугу. Никто не запрещает, например, одаряемому и дарителю самостоятельно зарегистрировать или не зарегистрировать право в Росреестре.  
Вопрос с приватизацией никуда не делся.
Общее собрание и КВОРУМ
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Какой смысл учитывать помещение без собственника в кворуме, как "мертвую душу"?[/QUOTE]
Если быть честным, "душа мертвая" [B]только[/B] лишь потому что в 99,999% случаев - МЫ ее не знаем. А она есть и вполне себе жива либо есть ее живые наследники, которые замечательно используют это имущество.
Если забыть об исключениях, проблема всегда в том, что "мертвая душа" и в Росреестр не пошла, и к нам не заглянула.
С т.з. зрения голосования, можно даже не подавать заявление и не платить 2000 рублей госпошлины. Просто отставить в УК копию договора приватизации, дарения или старое свидетельство на наследство или на собственность. И все: добро пожаловать в реестр собственников со всеми правами  :) .
Обратная трактовка приводит к тому, что ничего не мешает мне вселиться в это помещение с мертвой душой. То лицо которое будет возражать против моего "сквоттерства", скорее всего, и имеет все права собственника.
[QUOTE]АРоманов пишет:
Ибо нет собственника - нет и его прав и интересов, нет обязательств. Нечего и некого защищать закону.[/QUOTE]
Не лишать же партизанов-наследников и тихих "приватизаторов" права участвовать в собрании только потому, что они не дошли до Росреестра. Была бы на этот счет обязанность в законе, тогда я бы согласился. То что законодатель сознательно не идет на установление такой обязанности для самого собственника это осознанное создание источника злоупотребелений. Не говоря о том, что эту обязанность (передачу информации в Росреестр) можно было бы замечательно повесить на посредников - нотариусов или ОМС. У них все для этого есть.
Формулы расчета по ОДН
 
Коллеги,
А как Вы для целей ЭЭ КРСОИ считаете учитываете площадь подвалов, чердаков, которые в лучшие времена оказались в частной, муниципальной собственности?
Вот, например: есть подвал общей площадью 400 метров, из которых - 100 у муниципалитета (Васи Пупкина). Все возможные коммуникации в доме естественно проходят через это "частное/муниципальное" помещение.
Что делать?
а) 100 метров отправляем в знаменатель к жилым/нежилым [I](не хотелось бы и так есть сейчас)[/I] или
б) 100 метров  в числитель к площади помещений общего пользования [I](гораздо приятней)[/I] :D

Что я вижу...
Ст. 36. ЖК РФ
[quote:32wruu5z]1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, [B]не являющиеся частями квартир [/B]и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);[/quote:32wruu5z]
и Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
[quote:32wruu5z]
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, [B]не являющиеся частями квартир [/B]и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);[/quote:32wruu5z]

Раз, нежилье - не квартира, то с учетом  этих норм,  мои 100 метров проходят как общее имущество и уходят в числитель  :D  и по хрену что оно в чьей то собственности?!
Общее собрание и КВОРУМ
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Апелляционное определение Московского городского суда от 16.05.2019 N 33-9168/2019[/QUOTE]
[quote:35ytnhrs]Правоустанавливающий документ?! Нет, не слышал. [/quote:35ytnhrs]
Ну Московская общая юрисдикция - она такая. Бессмыссленная и беспощадная.
Мне один момент интересен... Оформление перечня собственников к протоколу... Там ссылки на ЕГРН были или на свидетельства (документ, подтверждающий право собственности)? Если на свидетельства, то это вишЭнка.
Момент начала управления МКД
 
[QUOTE]tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?[/QUOTE]
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..
#
[QUOTE]lenta_56 пишет:
нет, не заказывали.[/QUOTE]
Закажите.
Ситуация, как описали ее Вы, крайне странная и нетипичная.
Совершенно не в духе Росреестра чего-либо убирать. Наоборот, задвоение - наше все. Рукописи не горят, а кадастровые номера не исчезают.
Да. РР мог создать новый кадастровый номер под объект, но предыдущие продолжат существовать.
Да, если Вы закажите выписку на "старые кадастровые номера" тот там может быть примечание в духе:
[quote:1wisg0fl]"Объект с кадастровым номером _____ снят с учета/ликвидирован в связи с ____" [/quote:1wisg0fl]
А, может, и вообще не быть примечаний. Просто дубль.
И, более того, есть совершенно ненулевой шанс, что привязку всех или части квартир к "старому кадастровому номеру", никто менять не будет.
#
[QUOTE]lenta_56 пишет:
как написал нам департамент по градостроительству в своем письме[/QUOTE]
Я так и не понял, Вы сами.. после издания распорядительного акта заказывали выписки как на квартиры в каждом из домов (2-3 случайных хватит) так и на те "объекты, в границах которых они расположены"?
#
[QUOTE]KKsuha пишет:
у  нас  было  такое[attachment=0][/QUOTE]
Гран мерси  cvc
Один вопрос. И что, суд признал за ТСН право демонтировать эти объекты?
У меня ситуация другая.
1. В моем случае иск подается от имени собственников... УК им лишь способствует в моем лице так как сама по себе права на иск не имеет.
2. Мне, получается, надо просить признать право снести постройки за Истцами.
3. Пожнадзор я приглашать не хочу. Все закончится штрафом и предписанием для УК. Я их лучше третьим лицом в дело затащу.
#
Коллеги,
Кто может поделиться исковым заявлением к собственнику о сносе кладовок/тамбуров на этажах/между этажами?
Заранее благодарствую...
#
[QUOTE]lenta_56 пишет:
ошибаетесь. Теперь Один объект недвижимости, с ОДНИМ "новым" кадастровым номером и новым адресом.[/QUOTE]
Хммм... И такое бывает.
#
У Вас лягушачья бумага ОМС вызывает просто страх религиозного характера  :D Извините...  :roll:
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Было два дома (два отдельно стоящих здания)[/QUOTE]
Было 2 объекта недвижимости, каждый со своим кадастровым номером.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Теперь их не существует.[/QUOTE]
И сейчас 2 объекта недвижимости, каждый со своим кадастровым номером.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
есть новый дом, с новым адресом,[/QUOTE]
Нет. Есть 2 объекта недвижимости с ОДНИМ ОБЩИМ адресом.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
УК не может вести деятельность по управлению теми домами, которых нет,[/QUOTE]
Что значит нет? Есть! Возьмите выписку из ЕГРН на каждого собственника переименованного дома.
Там графа есть "Кадастровые номера иных объектов недвижимости, в пределах которых расположен объект недвижимости:"И там указан кадастровый номер переименованного дома.
Ваш "Дом" [B]НИКУДА не делся, он поменял название. Он не исчез.[/B] Все решения собственников принятые до переименования незаконными [B]признаны не были.[/B]
Нет такого основания ничтожности/недействительности протокола общего собрания как распоряжение ОМС о переименовании дома. Только судебный порядок.
Граждане своей волей для себя установили для себя объем прав и обязанностей (плату) на законном основании. Кто Вы такие чтобы его менять? И ГЖН своим волевым решением отменить решение собственников не может.
Да, ГЖН должно что-то сделать в реестре лицензий, внести какие-то изменения потому, что реестр лицензий, опять же, привязан к ФИАС в котором уже произошло изменение. А может и не должен?
Обратитесь в ГЖН в свободной форме с запросом, приложите распоряжение ОМС. Пусть они пишут в Минстрой.
И только совместное собрание собственников "двух домов" (или акт ОМС) может для этого НОВОГО объекта установить новый размер платы.
А до тех пор права и обязанности собственников 2 домов должны остаться прежними.
#
[QUOTE]tysik пишет:
Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE]tysik пишет:
Моя позиция иная.[/QUOTE]
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее [B]автоматически[/B] (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.
#
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Проблема в другом- какой размер оплаты выставлять собственникам нового дома?[/QUOTE]
Тот же.
[QUOTE]lenta_56 пишет:
ДУ с новым домом нет. Объем работ по новому дому собственниками нового дома не утвержден.[/QUOTE]
Что значит нет? Решение ОМС о смене адреса собрание собственников не отменяет. Какая разница какой номер дома? А если наименование улицы сменят? А если завтра ОМС передумает? Не забивайте себе голову.
#
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Спасибо большое, отличное постановление! Будем думать по поводу размеров оплаты. Но как быть с расторжением старых ДУ? я в замешательстве, каким путем пойти.[/QUOTE]
Если собственники против, то никак. Да и не должны Вы. Нельзя Вас принудить сделать что-то за них или вместо них.
А платежный документ для собственников (теперь уже подъездов дома), у которых ранее был иной адрес, по идее, надо исправить.
#
[QUOTE]lenta_56 пишет:
Расторгать эти 2 ДУ, ждать 6 месяцев и вновь избираться?[/QUOTE]
Сходите в Вашу ГЖН, пожалуйтесь.. А пока Живите как жили. У вас 2 объекта недвижимости. Каждый со своим кадастровым номером.
В каждом из них гражданско-правовое сообщество принимало / не принимало решений о судьбе дома. И только им, этим самым сообществам, путем голосования решать как они будут дальше жить.
Да. По-хорошему надо ЕПД поменять в части адреса. А начисления по квартирам будут те же..
У меня есть домишко, как Ваш, переменной этажности, волею ОМС под одним адресом. Пока живет в формате: 1ая секция - 2 подъезда -один тариф, следующая секция - 2 подъезда - другой, и третья секция -  1 подъезд - третий.
Один тариф там сделать невозможно, потому что в первых двух подъездах лифта нет, что, кроме всего прочего, и на ОДН влияет. Во второй и третей секции ОДН тоже отличается так набор оборудования (для целей ОДН) разный.  
Не знаю как там собрание проводить.. Но как-то буду.. потом...
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Противный случай, означает, что ЖИ развязаны руки совершенно любое решение признавать ничтожным без суда.[/QUOTE]
1. Так и происходит.. и в большинстве случаев, кстати в пользу УК.
Не знаю как в Ваши краях, но в нашей местности протоколотворчество народа живо и есть некоторое молчаливое понимание, что не каждая стопка листов порождает последствия.
Иначе нельзя....
2. Надысь у меня дом за пару месяцев "выдал" три протокола. Кроме всего прочего.
Уменьшил плату за СИР;
"Исключил" отдельные необходимые виды работ и ОДН из договора;
"Признал отчет УК ничтожным" и повелел вернуть "реально неиспользованные" деньги взад;
а) При 1ом приближении: есть реестры и решения собственников  и протокол.
б) Можно возразить, что такие решения собственников ничтожны, потому что приняты по вопросам, за пределами компетенции собственников.Но это не всегда очевидно. Я не говорю, о том, что среди множества бредовых вопросов, в одном из протоколов они совет дома "избрали". Тут как раз у них и право было, и формулировки правильные...
3. Бывало так, что граждане в своих "вполне законных" протоколах не использовали одинаковые формулировки в сообщении, тексте протокола и решениях собственников. Разница между тремя вариантами небольшая - но она есть и "нарастает" от текстовки сообщения к формулировке в в протоколе.
3.1. Можно формально заявить, что (и это я смог донести), что решения в протоколе были приняты по вопросам, которые на голосование не ставились. Значит -протокол ничтожный. Но наши самые "справедливые суды" общей юрисдикции так мелочиться не будут: "он же собственник - ничего уметь и знать не должен".

Короче,
Я эти бумажки в ГЖН передал. Но исполнять и признавать "решения" не буду. И ГЖН принуждать меня не будет.  
До тех пор пока протоколотворчество не поставят в жесткие рамки:
а) на входе в ГЖН так и
б) в судах общей юрисдикции:
это фактическое полномочие признавать/не признавать протоколы никуда не денется.
#
Начинает походить на троллинг.
[QUOTE]tysik пишет:
Где реестр?[/QUOTE]
Кроме ЖК (который про общие нормы) есть еще приказы Минстроя (о том как они реализуются), например.
Вы когда недвижимость приобретаете, подписываете договор- это собрание собственников. А вот регистрация в Росреестре делает Вас единственным безальтернативным собственником. Потому что кроме Вас может быть еще 5 человек с такими же договорами или как минимум еще один субъект, за которого "проголосовали" собственники.
#
[QUOTE]talon пишет:
ТСЖ в силу жк ведет хозяйственную деятельность и представляет собственников?![/QUOTE]
[quote:19tn8fwl]Статья 137. Права товарищества собственников жилья
2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
5) заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам товарищества действия.
Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством,[/quote:19tn8fwl]
[QUOTE]talon пишет:
вообщем полиция полгода сопли жевали...  щас прокурорские в лучших традициях японского порно аниме их там взгрели[/QUOTE]
Не обольщайтесь.
[QUOTE]talon пишет:
Отсюда признается потерпевшим?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE]talon пишет:
как подвтердить что баки принадлежат нам, если акт передачи от застройщика нет.[/QUOTE]
Пишите: бак создан "хозяйственным способом". Ссылатесь на сварщика Васю - работника ТСЖ, который лично "сварил" этот бак ..лет тому назад. Плюс маляр Петя его покрасил.
Если гражданин начальник возражает - пусть опросит.  
Соответственно, стоимость бака (ов) равна стоимости металла (известная и можно найти ранние закупки под это) плюс стоимость рабочего времени Васи (как подтверждается, понятно) - минус легкая амортизация (по вашему желанию), а в результате, не менее 2500 (по моему, гуглите сами) рублей, чтобы не было формального повода для отказа в возбуждении УД.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]talon пишет:
Я так понял воровать перестали..[/QUOTE]
Воровали.. И в газель залазили и флагштоки со здания снимали.
[QUOTE]talon пишет:
или никто не обращался в правохранительные органы и преступников не ловил[/QUOTE]
Обращались - отказывали - писали в прокуратуру -возвращали- потом опять отказывали... В общем система победила.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Произвести перерасчет за всё время[/QUOTE]
Ньет.
Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальной услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года №С-2784.
Пока гильотиной не отсекли.
[QUOTE]Егор пишет:
или перерасчет с момента получения новой выписки (старые есть),[/QUOTE]
Со следующего платежного периода после обращения собственника (или получения Вами сведений) .
#
[QUOTE]Элина пишет:
почта через 6 месяцев выкидыват от туда бумаги и складывает стопочкой в подъезде - там с почтой отдельный бардак).[/QUOTE]
[quote:3k3mlldm]Согласно пункту 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам, либо его представителю.
В соответствии с пунктом 63 постановления Пленума Верховного суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" гражданин несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресам, перечисленных в пункте 1 статьи 165.1 ГК РФ.[/quote:3k3mlldm]
[quote:3k3mlldm]Как следует из пункта 67 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, из-за чего она была возвращена по истечении срока хранения.
При этом, статьей 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что юридическое лицо, а соответственно и индивидуальный предприниматель несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресу регистрации, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя.[/quote:3k3mlldm]

[QUOTE]Элина пишет:
В собрании не участвовал, живёт в другом месте и появляется раз 3 месяца, раз в полгода в квартире (когда почтовый ящик переполнен[/QUOTE]
[quote:3k3mlldm]Статья 5. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 376-ФЗ)
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение. Регистрация по месту пребывания производится без снятия гражданина с регистрационного учета по месту жительства.[/quote:3k3mlldm]
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
протокол от Чибиса[/QUOTE]
[quote:159wgqx5]Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме - 100 голосов
количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме, принявших участие в голосовании на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме 21 142, 01 кв.м.
общая площадь жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме: 39 566,4 м2[/quote:159wgqx5]
Если я правильно понял мысль Чибиса, то.. на 100 голосов (собственников?) приходится 39 566,4 кв.м. Даже если отдельные граждане имеют более чем одно помещение, то в среднем на собственника приходится примерно по 396 (39 566,4/100) квадратов на в р-не "Золотой Мили" гэ Москва.

[QUOTE]АРоманов пишет:
Договор управления МКД от Чибиса[/QUOTE]
Я теперь понимаю, откуда пошло[quote:159wgqx5] "не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»[/quote:159wgqx5]
За[B] 85,66[/B] рублей за квадрат/месяц,[I] не считая консьержей и пропускного режима[/I], у меня трезвые славянской внешности сантехники/слесари в бахиллах обеспечат [quote:159wgqx5]благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме[/quote:159wgqx5] на ходу цитируя Стендаля и Лао Цзы.
Жаль, оочень жаль, что они [S]все своей кодлой[/S] кондоминимумом не попробовали получить все те же прелести [B]хотя бы (!!!) за 30 рублей[/B] с квадрата.
ЗЫ. И любимый Чибисом ГИС/отчетность. Для замыливания глаз сделали бесполезное приложение на несколько страниц с перечнем всех нужных и не очень работ, а стоиомсть каждой не указали. Отчитываться (за исполнение договора) УК собиралась по трем строчкам в приложении №3  :D .. Все очень прозрачно.
#
[QUOTE]Элина пишет:
приезжает когда хочет и как выяснилось платит старой управляющей компании (не поняла только почему, то ли автоплатёж завис, то ли вместе с оплатой старых долгов и на текущие оплаты решил аванс закинуть) [/QUOTE]
Он в собрании о выборе Вашей УК, участвовал, уведомлялся о собрании (письмом или расписывался)?
А то что у него в почтовом ящике Ваши ЕПД лежат...
Это я к тому
[QUOTE]Элина пишет:
действуя добросовестно при внесении платы, не обладал информацией о выборе новой управляющей организации[/QUOTE]
Несколько странное поведение человека который не проверяет свою почту. Вы посмотрите, что у него в почтовом ящике.. Не может же он с ЕПД от предыдущей УК, несколько раз приходить платить.
Где оригиналы его платежных документов?
Может платежи в банке застряли "на невыясненных". Надо уточнять, писать/звонить в Банк.. Если до Вас деньги не дошли...
Точно ли предыдущая УК получила деньги, если ее след простыл? Если предыдущая УК даст Вам письмо что она этих денег не получала...
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
molod [QUOTE]Саныч пишет:
Заставляют зачем-то норматив образования листвы на квадратный метр родить..[/QUOTE]
О-О-О - а это уже показатели лесной таксации надо учитывать:
- полнота
- бонитет
- породный состав
- возрас насаждений ... - надо курс в лестехе пройти (я оттуда)[/QUOTE]
Они очевидно хотят как-то понять объем (вес) листвы.. На хрен оно им не надо.. Как будто растительность им погоду делает...
Бог с ней, с целью этих упражнений.. Методы ее достижения (способы расчета) отрицают здравый смысл напрочь..

ЗЫ. Почему так получается..
По отдельности, в рамках личного общения, все эти сотрудники РО, чиновники (муниципальные и государственные), в большинстве своем, адекватные. Но стоит им собраться вместе по служебным вопросам - клинические имбициллы и шизофреники.
#
Шо-то как-то не верится.
Нутром чую, ВС переобуваться начнет, когда поймет, к чему такие решения приводят.
Не впервой. Только за последний месяц поменял мнение по индексации платы за СИР и признании прав дольщиков на непостроенную недвигу .
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Заставляют зачем-то норматив образования листвы на квадратный метр родить..[/QUOTE]
Тогда предварительно нужно установить норматив на деревья с учетом листообразования по видам деревьев, так как елка и клен дают разный объем[/QUOTE]
И это мы еще про кусты забыли...  :D   :D   :D
#
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Говорят что нужно заключать договор на ветки и смет с дворовых территорий [/QUOTE]
На колу мочало, начинай сначала...
Сначала, отходы образуются в процессе деятельности УК... УК, иди, получай паспорт отходов...
Теперь, УК - собственник отходов, в этом случае, листвы.. УК, иди заключай договор.
Напишите им письмо.. Попросите доказать с т.з. права и объяснить пошагово как листва (или что там у них воспаленном мозгу еще возникнет) попадает в собственность УК? С момента падения с дерева? А на дереве листва кому принадлежит? А если листва с участка УК улетела на территорию другой УК, то кому она принадлежит?
У нас ситуация отличается (УК возят КГМ и листву как субподрядчики подрядчика РО), и потому шизофрения принимает иные формы. Заставляют зачем-то норматив образования листвы на квадратный метр родить..
#
[QUOTE]dima_yr пишет:
Очередная победа на данном фронте.
Отменено постановление о привлечении управляйки к административной ответственности Пытались привлечь за граффити.
Прикладываю решение суда[/QUOTE]
Спасибо, утащил. Может и сработает где.
Какой у Вас не в меру адекватный арбитраж. Там самые интересные формулировки совсем не про графити...
[QUOTE]dima_yr пишет:
и до кучи письмо минстроя по данному вопросу.[/QUOTE]
Письмо на 1 листе..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]dima_yr пишет:
Вот еще наши коллеги отменили штрафы наложенные Административной комиссией города[/QUOTE]
И правда не в меру адекватный у Вас суд....
У нас обжалование штрафов по уборке арбитражный суд футболит, как "не связанные, с предпринимательской деятельностью".
#
Я так понимаю - мы коллеги, поэтому меня не забанят за вредные советы.
[QUOTE]KKsuha пишет:
УК выставило счет-50  рублей  с  квартиры.[/QUOTE]
И подобрало предписание + штраф с пола.
#
[QUOTE]Александр23 пишет:
Как и за чей счёт возможно восстановление системы дымоудаления,[/QUOTE]
За счет УК....
Нет, конечно Вы можете всегда попробовать уговорить собственников распределить (миллион плюс/минус несколько сот тыщ) на тариф....
В теориии... можно и по другому.
А)Установка систем пож сигнализации и дымоудаления в перечень работ по кап ремонту не попадает (привет геям из Минстроя и Госдумы)
б) Но если Вы убедите Ваш фонд включить эти работы и проведете собрание о досрочном частичном капремонте....

[QUOTE]Александр23 пишет:
и как не попасть на штраф от надзорных органов.[/QUOTE]
Только 1 надежный способ - восстановить систему.
Остается надеяться, что не попадетесь им под внеплановую проверку.
Но плановая проверка Вас когда-нибудь да накроет. Пожарные после 20 года начнут проверять объекты "3 степени риска", или как там у них это называется...

Есть (в качестве вредного совета) и второй надежный способ - заранее скинуть с себя дом (лучше) перед проверкой.  Конечно, расставаться с домом жалко, но, если вы будете заранее понимать, что Вас, таки, заставят восстановить систему и не забудут о после штрафа за неисполнение предписания, то лучше от Дома избавляться. Потому что стоимость  восстановления системы (как у меня с нуля) просто заоблачная - дом становиться убыточен на пару тройку лет вперед.  

У меня относительно недавно были суды по этому поводу.
а) Если повезет - отобъете штраф. Я смог съехать на "ниже низшего" установленного КОАП. И это, при том, что штрафы на юр лицо мне не выставляли. Если же Вас начнут "нагинать по полной" то вариантов нет никаких.
б) Предписание - это приговор. Все (и суд и пожнадзор) всё понимают, но отменить не могут.
#
[QUOTE]Осмик пишет:
Т.е. включать в реестр собственников участников долевого строительства, которые получили квартиры по актам приема-передачи, но не зарегистрировали свое право собственности мы не обязаны?
А судебной практики в подтверждение такой позиции у Вас случайно не найдется? Опасаюсь, что ГЖИ не поддержит такую позиции и будет требовать инфу по дольщикам([/QUOTE]
Ну тут каг бэ есть тонкий момент. Вы когда новостройку на себя брали сдавали в ГЖН протокол собрания и приложения: а) реестр собственников помещений в доме 2) реестр принявших участие в голосовании 3) реестр уведомлений о собрании. Плюс в наших краях и копии договоров управления сдаются (1 и последний листы).
Сказать ГЖН что у Вас этой информации нет, когда Вы ее сами сдали.... Может они до этого сами не допрут. Там еще те дятлы бывают.
Более того, гражданин же может вполне сам... Нет. Нас жители читают.  
Вопрос в трактовании ст. 45.. Нужно ли при наличии информации о дольщиках давать ее собственнику.
Я бы в такой ситуации дал информацию обо все собственниках но с непонятными долями.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
уже на нотариусов повесили[/QUOTE]
Кхм. Ну не совсем. Нотариус, он предоставляет такую услугу. Никто не запрещает, например, одаряемому и дарителю самостоятельно зарегистрировать или не зарегистрировать право в Росреестре.  
Вопрос с приватизацией никуда не делся.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Какой смысл учитывать помещение без собственника в кворуме, как "мертвую душу"?[/QUOTE]
Если быть честным, "душа мертвая" [B]только[/B] лишь потому что в 99,999% случаев - МЫ ее не знаем. А она есть и вполне себе жива либо есть ее живые наследники, которые замечательно используют это имущество.
Если забыть об исключениях, проблема всегда в том, что "мертвая душа" и в Росреестр не пошла, и к нам не заглянула.
С т.з. зрения голосования, можно даже не подавать заявление и не платить 2000 рублей госпошлины. Просто отставить в УК копию договора приватизации, дарения или старое свидетельство на наследство или на собственность. И все: добро пожаловать в реестр собственников со всеми правами  :) .
Обратная трактовка приводит к тому, что ничего не мешает мне вселиться в это помещение с мертвой душой. То лицо которое будет возражать против моего "сквоттерства", скорее всего, и имеет все права собственника.
[QUOTE]АРоманов пишет:
Ибо нет собственника - нет и его прав и интересов, нет обязательств. Нечего и некого защищать закону.[/QUOTE]
Не лишать же партизанов-наследников и тихих "приватизаторов" права участвовать в собрании только потому, что они не дошли до Росреестра. Была бы на этот счет обязанность в законе, тогда я бы согласился. То что законодатель сознательно не идет на установление такой обязанности для самого собственника это осознанное создание источника злоупотребелений. Не говоря о том, что эту обязанность (передачу информации в Росреестр) можно было бы замечательно повесить на посредников - нотариусов или ОМС. У них все для этого есть.
#
Коллеги,
А как Вы для целей ЭЭ КРСОИ считаете учитываете площадь подвалов, чердаков, которые в лучшие времена оказались в частной, муниципальной собственности?
Вот, например: есть подвал общей площадью 400 метров, из которых - 100 у муниципалитета (Васи Пупкина). Все возможные коммуникации в доме естественно проходят через это "частное/муниципальное" помещение.
Что делать?
а) 100 метров отправляем в знаменатель к жилым/нежилым [I](не хотелось бы и так есть сейчас)[/I] или
б) 100 метров  в числитель к площади помещений общего пользования [I](гораздо приятней)[/I] :D

Что я вижу...
Ст. 36. ЖК РФ
[quote:32wruu5z]1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, [B]не являющиеся частями квартир [/B]и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);[/quote:32wruu5z]
и Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
[quote:32wruu5z]
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, [B]не являющиеся частями квартир [/B]и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);[/quote:32wruu5z]

Раз, нежилье - не квартира, то с учетом  этих норм,  мои 100 метров проходят как общее имущество и уходят в числитель  :D  и по хрену что оно в чьей то собственности?!
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Апелляционное определение Московского городского суда от 16.05.2019 N 33-9168/2019[/QUOTE]
[quote:35ytnhrs]Правоустанавливающий документ?! Нет, не слышал. [/quote:35ytnhrs]
Ну Московская общая юрисдикция - она такая. Бессмыссленная и беспощадная.
Мне один момент интересен... Оформление перечня собственников к протоколу... Там ссылки на ЕГРН были или на свидетельства (документ, подтверждающий право собственности)? Если на свидетельства, то это вишЭнка.
#
[QUOTE]tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?[/QUOTE]
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!