crm

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вопрос-то в том, что как правильно устанавливать эту самую ЗС.[/QUOTE]
Никак. Она того не стоит.
И тут мы еще про собрание забыли (увеличение ОИ + ежемесячное обслуживание в тариф).
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так вот паркинг относится к прочим,[/QUOTE]
Прям в постановлении написано "паркинги"? Может отдельно стоящие паркинги?
Более того, я еще раз напоминаю, что ни одно машиноместо с 2018 года и до сих пор на кадастровый учет не поставлено как машиноместо.  Для особо дотошных -никаких паркингов не существует. Это фикция. Это как "старший по дому" или "дарственная". Нет такого термина.
Все машиноместа поставлены как нежилые помещения (они могут называться "машиноместо/бокс/полубокс)))", но на заборе тоже написано, а категория там "нежилое помещение"), либо не выделены в натуре и являются частью подземного этажа. Если нет машиномест не может быть и паркингов. То что мы называем это паркингом, так это для удобства.
Да, закон о гос регистрации недвижимости знает слово "машиноместо", но не умеет ставить его на учет. Ибо объект двухмерный, а дом трехмерный и все очень сложно, потому что слои и еще какая-то дребедень. Короче нет такого шаблона для гос регистрации.
Машиномест или паркингов как категории недвижимого имущества в РФ по факту не существует. Есть многоквартирный дом и в нем либо нежилые помещения в натуре выделены, либо нет.
Если уж на то пошло, мы заблуждаемся относительно их количества. Номинально, с точки зрения разрешительной документации, как правило, их будет больше, чем есть на самом деле.  
[QUOTE]Волжский парень написал:
А льготные это те, у кого электроплиты[/QUOTE]
Стоп. Нет. Электроплиты - это население. И газовые плиты - это население. Я понимаю, что тарифов 2. Но тем не менее дом в каждом случае один. Соответственно тариф будет один. Если электроплиты - значит электроплиты. Если газ - значит газ. Иначе получается, что паркинг в доме с электроплитами, не часть дома? Но это бред.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Действительно такое ощущение присутствует.[/QUOTE]
Я тут быстро пробежался. Отрицательной практики (вашей Уральской) не нашел... Странно. Видимо суды специально не упоминают:
Постановление Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24 сентября 2013 года №6037/13 и
постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.01.2008 № 10211/07,
Я искал по этим ключевым словам. И везде тариф единый))) Практика есть свежая. начало 2023.
Практически все дела в поиске Омские (8 Арбитражный) и Запсиб ЦО. И везде норм. Есть свежее Поволжье - А07-18715/2021.
Не знаю, чем там у Вас на Урале мотивируют.. Видимо не то и не так ищу



Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?, Списание долга банкрота - право или обязанность управляющей организации?
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...[/QUOTE]
А что может банкротный судья сделать с такой информацией? В рамках "своего" законодательства.
Выписать "частник" работодателю?
Сообщить в налоговую? Ну так сколько раз уже людей вызвали и пальцами грозили, а пока результатов ноль: "Человек работает на полставки. Это раз. Платим столько же, сколько Почта России. Это два. Мало? А государство считает что норм".
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А вот и нет. У нас дом без газа (тариф льготный для домов с электроплитами), а у паркинга тариф обычный потому как никаких льгот для паркинга в связи с отсутствием газа не предусмотрено. Да тариф конечно не коммерческий, но и не такой, как для дома.[/QUOTE]
Тут пишут что в Уральском округе Сбыты с судами договорились.. Но вообще. Ранее практика вся была (и по Центральному округу еще есть, видимо), что тариф в доме должен быть один.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Ну, отдельная СПТ -это перебор[/QUOTE]
Советую посмотреть как тушат батареи электромобилей. Для пожарных даже есть специальные уроки, где им объясняют как какую модель лучше тушить. Я хз что имел виду наш законодатель. Возможно они сами не знают. Но в люблм случае отдельная СПТ Вам перебором не покажется.
Небольшой оффтоп. В прошлом году прекрасный штат Флорида настиг ураган Николь, который затопил кучу домов, в гаражах которых стояли теслы и прочие электромобили. Так вот.. Не успела сойти вода, как затопленные авто начали гореть. Пожарные были, мягко говоря, расстроены тем, что вместо того, чтобы разбирать завалы и спасать людей, им приходится тушить дома, где еще местами вода стоит. Главный пожарный Флориды написал всем компаниям, выпускающим электромобили, письмо, полное позитива и белой ауры. Просил выпускать свои гавноавто, так чтобы их потом можно было тушить.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
никакого отношения к приготовлению пищи[/QUOTE]
А причем здесь пища? Т.е. аккамулятор для своей бензиновой ласточки я дома зарядить могу, а аккамулятор электрического авто нет? И не говорите мне, что дело в количестве потребленной энергии...
Электроэнергию я использую как потребитель. Для своих личных и семейных нужд. Меня даже так 354ое Постановление так называет: "Потребитель". Правильно? И чем мое авто не "личная нужда"? Ладно бы я паркинге мойку открыл. Или правом заправляться торговать стал. Но я же денег не зарабатываю. [QUOTE]ТСЖЕлена написал:
но Уральский суд встает на сторону Энергосбыта.[/QUOTE]
Хммм.. А в ВС РФ хоодить пробовали?
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Тариф как для НЖП с повышенным коэффициентом.[/QUOTE]
Паркинг это часть дома и любое потребление там возможно только по тарифу дома.
[QUOTE]8.7 Машино-места с оборудованием для подзарядки электромобилей и подзаряжаемых гибридных автомобилей подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения независимо от площади.

Зарядная инфраструктура должна обесточиваться при срабатывании системы пожарной сигнализации и/или АУПТ.

[/QUOTE]
В переводе на русский означает, что любому желающему установить зарядное устройство для своего авто нужно предложить оплатить расходы УК на внесение изменений в схему снабжения домом + некоторые работы, ибо существующая в доме пожарная розетку для зарядки не учитывает и ничего не отключает. И это мы подразумеваем, что система дымоудаления и пожаротушения в паркинге является достаточной (а это, очевидно не так, потому что если батарея вспыхнет, то хрен ее потушишь) для тушения электромобиля и дополнительной установки оборудования над местом зарядки не требует (может дальше по тексту документа этот вопрос разъясняется). Видимо речь об отдельной системе пожаротушения...
Т.е. подзарядка (на законных основаниях) авто в доме становится невозможной. Ибо никто за это платить не будет.

Запутанная ситуация: со старой расторгли, а новую не избрали..., Сами себя перехитрили с переоформлением дома - в итоге суд
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
1.если начисления незаконные, и потреб не оплачивал (как бы согласившись с ними), то оплачивать он не обязан.[/QUOTE]
Общая юрисдикция или арбитражные? Почему в окружные не обжалуете?
Такой заскок раньше был повсеместно у ГЖН. Я даже году в 2016 у ГЖН выиграл. УК управляла без лицензии несколько месяцев и получила предписание бапки вернуть. В суде ГЖН орали, что управлять нельзя, потому что лицензии нет. На что ей суд разъяснил, что управление без лицензии это админ правонарушение. А за услуги надо платить.
В Вашем случае даже админ правонарушения нет. Признание собрания ничтожным влечет исключение дома из лицензии. И усе.

[QUOTE]Юрий Фомин написал:
2.если собрание ничтожно,  то правовых последствий не имеет, следовательно оплачивать потреб не обязан.[/QUOTE]
Ничтожное собрание не порождает одни последствия, но порождает другие... Шизофрения правовая - здесь вижу, там не вижу.
Неосновательное обогащение куда девать? Оно имеет место быть. Потребитель на халяву получил услугу. Нигде ни в каком законодательстве у нас бесплатное оказание услуг не предусмотрено. Выставляйте плату. Пусть Вам ГЖН выдает предписание...

ЗЫ. Был такой губернатор - Гайзер. У него в приговоре было про сговор с теплосетями и выставление необоснованных тарифов. Кому то деньги вернули? Нет!
В Курсе недавно отменили решение собрание совета депутатов об установлении муниципального тарифа. Кому то деньги вернули? Нет!
В наших краях новая метла в администрации области, всех обрадовала тем, что тариф ТКО оказывается был завышен. За это даже стрелочник сел. Денег никто не увидел.
И только когда УК... Ей же деньги не нужны..


Запутанная ситуация: со старой расторгли, а новую не избрали..., Сами себя перехитрили с переоформлением дома - в итоге суд
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
-признать начисления уо1 с момента расторжения собранием договора управления незаконными[/QUOTE]
Ну незаконные они, а дальше что? Все? Платить не надо? Можно получать неосновательное обогащение?[QUOTE]Юрий Фомин написал:
-признать решение об избрании уо2 ничтожным в виду отсутстствия необходимого числа "за"[/QUOTE]
Если Ваше собрание инициировало некое лицо физическое и не было в нем кворума. Это лицо неправильно провело подсчет.
Вина (субъективная) УК в чем?
В том, что Жилнадзор принял решение включить этот дом ей в лицензию? В том, что жилнадзор кворум не проверил потому что не обязан? А если бы жилнадзор кворум проверил, то и начислений бы не было?
В этом деле больше чем 2 стороны...
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
И теперь идет суд, где истец - именно потреб.[/QUOTE]
А вы идете в суд по взысканию платы после отмены СП. Взыскиваете деньги. И усе. Что бы он там не орал, они не связаны. Рассеивайте тьму безграмотности "управлятелей" домами. Не им решать. Для этого реестр лицензий есть.
Запутанная ситуация: со старой расторгли, а новую не избрали..., Сами себя перехитрили с переоформлением дома - в итоге суд
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Формально он прав,[/QUOTE]
А жить на улице он не пробовал будучи формально правым?  
1. На его стороне неосновательное обогащение в виде стоимости жилищных услуг. Ему же их кто-то оказывает.
2. Кто ему сказал, что какие-то протоколы на что-там влияют. Начитаются в интернете херни всякой про права собственников, а потом от них голова болит. УК приступает к исполнению услуг с момента включения дома в лицензию и прекращает их оказание по факту исключения. А бывает так что по ч. 3. ст. 200 управляет еще хз сколько.  
3. То что там, где-то 50% не голосовало, на его обязанности платить никак не отражается. Вот примет решение наш самый справедливый в мире суд, вступит оно в силу. Потом его ГЖН исполнит... А там уже и новое собрание состоится.
Взыскивать судебным приказом и не задумываться о каких-то кворумах.
Система вентиляции и дымоудаления
 
Коллеги,

А кто-нибудь слышал про (приточно-)щелевую систему вентилляции? Тут одна гражданка на плесень жалуется. А мне главный инженер объясняет, что она сама виновата: на кухне она поставила вытяжку, а в туалет - новую дверь которая плотно прикрывает и препятствует движению воздуха. А в "ориганале" при сдаче якобы были двери чуть меньшего размера чтобы через дыру снизу обеспечивать циркуляцию (?!).
Насколько я понимаю, ни один СНИП такое не предусматривает. В общем в раздумьях...  
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
На что можно сослаться чтобы отказать собственнику в выполнении этих работ?[/QUOTE]
Какие кругом все жестокие.. )))
Нет бы: "У нас было 4 [S]шара[/S] слесаря. 1 [S]сломал [/S]сильно заболел. Другой [S]прое@@@[/S] в отпуске. 2ое еле успевают обязательные заявки выполнять + подготовка к отопительному сезону. Так что, Вы уж как-нибудь сами. Потому что у нас до отопительного сезона все в работе. А вам нужно успеть"
Ответственность управляющей организации за границами придомовой территории
 
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
исходя из приоритета норм ЖК РФ обязанности УО по СОИ (вкл.ЗУ) определяет жилищное законодательство и договор управления, а не ГрК РФ. [/QUOTE]
Тут две разные, но пересекающиеся сферы. При этом ЖК РФ касается только домов а ГрК всех зданий. Для разъяснения, что такое земельный участок дома (по ЖК РФ) нужно обращаться к градостроительному или местному законодательству. Понятно, что когда он сформирован и поставлен и поставлен на учет - все проще. А если нет. Или у Вас по милости застроя на одном участка 3 разных дома стоит, не связанных между собой.[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
считай целевыми[/QUOTE]
Это Вы сейчас себя под статью УК подвели. Есть разница между гос органом и некоммерческой организацией с одной стороны и предпринимательским риском, с другой. Если фонд помогает детям больным раком, то он помогает только тем на кого денег хватит, а не всем подряд. Соответственно если по гос контракту дали денег на дорогу до Краснодара - в Сочи никто проложит.
У УК изначально потенциально неограниченный объем обязательств с одной стороны и ограниченный бюджет с другой.
Мы уже и так зашли далеко с "текущим ремонтом" и уголовными делами за "растрату денег на ОДН". Собственник платит УК за то, что она в будущем выполнит потенциально неограниченное количество работ в независимости от их стоимости. Если собственнику по хрену где УК берет средства когда их не хватает, почему должно интересовать в ином случае.
Смотрите. Вы платите УК за уборку Икс. Как она делается, кем она делается и за сколько - вас не касается. Главное - что делается. Да, у меня два таджика в рабстве. И что? К уборке вопросы есть? Сколько мне платить за таджиков решаю я, и начальник местного УВД. Не вы...  
Ответственность управляющей организации за границами придомовой территории
 
[QUOTE]alnikmit написал:
Завтра у меня процесс по КАС (оспаривание предписания о покосе травы).[/QUOTE]
Вам удачи!
Я просто эту темку сам вентилировал несколько лет тому назад. И надежда была на ВС или на кассацию.
У нас это обыграли по другому. Было областное постановление о "прилегающей территории". Там было 30 (тридцать сцуко метров или дорога). Но для применения на положения в городе должны были проголосовать мальчики по выбору (изменить правила благоустройства).
Сообщество УК (за исключением пары отщепенцев), не дергалось. Как обычно, молчаливый бунт на коленях. Но начала дергаться общественность - всякие блогеры, журналюги. В последний момент мальчики по выбору из ЕР не нашли в себе достаточно голосов и даже голосовать не стали. Единственный случай, пожалуй, когда у них самостоятельность пробудилась.
Ответственность управляющей организации за границами придомовой территории
 
[QUOTE]alnikmit написал:
заставляют тратить свои деньги на то, чтобы косить траву на прилегающей территории. [/QUOTE]
Логика здесь изощренная есть.
Уборка территории в границах сформированного з/у - это федеральное законодательство.
Уборка прилегающей территории - местное. Такие вот полномочия. Вам в обл суде объяснят.
Если бы мы жили в нормальной правовой системе, одно с другим находилось бы в иерархической зависимости.
Обязана ли управляющая организация получать заказные письма?, И то что грозит за неполучение?
 
[QUOTE]Клабер написал:
предполагаю что там претензия или еще что-то нехорошее[/QUOTE]
Думаете, что если не получать, проблема сама собой решиться.
ПП 1616
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Смешно)))))))) Ни у кого))))) Тут просто по Конфуцию, про черную кошку)))) Но как выберут СУ жители новой УО сделаете как миленькие всю техдокументацию и...... ну, а нет - штраф, астрент и т.п. прелести[/QUOTE]
А давайте все таки почитаем что в Постановлении написано. И применим к временному управлению.  Ведь смешно получается.
Постановление 416[QUOTE]18. В случае[B] принятия собранием[/B] решения о смене способа управления многоквартирным домом, истечения срока договора управления многоквартирным домом или досрочного расторжения такого договора [B]уполномоченное собранием[/B] лицо, орган управления товарищества или кооператива в течение 5 рабочих дней направляет организации, ранее управлявшей таким домом, а также в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный на осуществление регионального государственного жилищного надзора, орган местного самоуправления, уполномоченный на осуществление муниципального жилищного контроля (далее - орган государственного жилищного надзора (орган муниципального жилищного контроля), уведомление о принятом на собрании решении с приложением копии этого решения.

Указанное уведомление должно содержать наименование организации, выбранной собственниками помещений в многоквартирном доме для управления этим домом, ее адрес, а в случае непосредственного управления собственниками помещений в таком доме - сведения об одном из собственников, указанном в[B] решении собрания[/B] о выборе способа управления многоквартирным домом. Такое уведомление может быть направлено с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства.

Указанное уведомление должно содержать наименование организации, выбранной [B][COLOR=#ff0000] собственниками (!!!)[/COLOR][/B] помещений в многоквартирном доме для управления этим домом, ее адрес, а в случае непосредственного управления собственниками помещений в таком доме - сведения об одном из собственников, указанном в решении собрания о выборе способа управления многоквартирным домом. Такое уведомление может быть направлено с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства.

[/QUOTE]
Найдите мне здесь временное управление.

Смотрим дальше[QUOTE]19. Организация, ранее управлявшая многоквартирным домом и получившая предусмотренное [URL=https://base.garant.ru/70379374/e8c051cf51cb6b8545489dd730bdaaee/#block_1018]пунктом 18[/URL] настоящих Правил уведомление, передает в порядке, предусмотренном [URL=https://base.garant.ru/70379374/e8c051cf51cb6b8545489dd730bdaaee/#block_1022]пунктом 22[/URL] настоящих Правил, техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким многоквартирным домом документы, технические средства и оборудование, а также сведения, указанные в [URL=https://base.garant.ru/70379374/e8c051cf51cb6b8545489dd730bdaaee/#block_1042]подпункте "б" пункта 4[/URL] настоящих Правил, организации, [B][COLOR=#ff0000]выбранной[/COLOR] собственниками помещений в многоквартирном доме для управления этим домом [COLOR=#ff0000](НЕТ)[/COLOR], органу управления товарищества или кооператива ([COLOR=#ff0000]НЕТ)[/COLOR] либо в случае непосредственного управления ([COLOR=#ff0000]НЕТ[/COLOR]) многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме одному из собственников, указанному в решении собрания о выборе способа управления многоквартирным домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в этом доме по акту приема-передачи не позднее срока[/B], установленного [URL=https://base.garant.ru/12138291/0858e363f8cd4fd2f29032d9a6ff2b35/#block_162010]частью 10 статьи 162[/URL] Жилищного кодекса Российской Федерации.[/QUOTE]
Ищем решение органа местного самоуправления. Интересно, есть в нем "уполномоченное лицо".

И так схема:
1. Пишу письмо старой УК;
2. Получаю ответ "Ты кто такой? Тебя собственники не избирали. Тебя в 416-ом нет. Ничего я тебе не дам"
3. Пишу претензию в ОМС: "Уважаемые геи, Вы повесили на меня дом, а документацию никто передавать не обязан - потому что меня собственники не избирали. Родите пожалуйста или разберитесь как нибудь со старой УК. Я в суд сам идти не могу - меня собственники не избирали. Уполномоченного лица у меня нет."
4. Profit

Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
наша часть дома,[/QUOTE]
Значит 2ое ТСЖ никогда ГИСом не заморачивалось. У нас таких одно или два было. История давняя. Не знаю, заставили их заниматься раскрытием, или нет.
ЗЫ. Вот, кстати, практический "плюс" быть ТСЖ.  
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
В нашем МКД два ТСЖ[/QUOTE]
Значит Ваш дом не так уж един, как может показаться. Скорее всего, в ГИСе он разделен на 2 вымышленных объекта, каждый со своим адресом в ФИАС.
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]Ильич написал:
Несопоставимо с банкротствами других юрлиц.[/QUOTE]
Во-первых у УК с юридическим сопровождением всегда беда была. И до сих пор швах. Поэтому они на праздник безудержного банкротства толком не успели. Потому что не знали, что так можно.
А вообще поправки в лицензионные требования (по долгам перед РСО) были как раз вызваны тем, что товарищи из регионов, где УК получают всё, открыли  простейшую схему . УК регулярно менялись исключительно ради платежей за коммуналку.  Субсидиарки не было. Менты ничего доказать не могли. Тем более организаторы тоже не простые были.
И то. Окно возможностей не закрылось пока субсидиарка не заработала.
Ну исключили дома из лицензии через месяцев восемь (в лучшем случае - нужно вступившее в силу решение апелляции + решение ГЖН) после начала управления. Дальше что? По 200ой управляешь. Дома на конкурс, а там родной тебе ОМС твое же (другое) юр лицо назначает. Шоу маст гоу он.    
ПП 1616
 
[QUOTE]Natali написал:
Как УО можно отказаться от временного управления МКД?[/QUOTE]
По окончанию срока договора - года управления. Это не сложное упражнение.
Проблема в том, что Ваша УК ранее согласилась участвовать в беспроигрышной лотерее на ненужные халупы и Вам этот же самый дом (или любой другой или несколько других сразу) могут "назначить" обратно.
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]Ильич написал:
В ТСЖ сие не практикуется.[/QUOTE]
Практиковалось и практикуется. Пару лет тому один председатель попал миллионов на 25 субсидиарной ответственности перед теплоснабжающей. По по моему даже не форуме было.
В моем лесу каждый получают только "свое" и то у ТСЖ долги зависают: немного за ОДН, немного перед газовиками за осмотр и т.д. Каждая сумма по отдельности невелика. Вот и никто и не банкротит. А через три года вычеркнут из ЕГРЮЛ - и концы в воду.[QUOTE]Волжский парень написал:
Как я понял имелось в виду, что есть некое ТСЖ-1, которое не работало, а заключило договор с УК. При этом форма управления - ТСЖ. Теперь у этого ТСЖ-1 куча проблем (долги перед РСО и т.д.) и люди решили создать новое ТСЖ-2 и управлять сами. А суды говорят, что так нельзя.[/QUOTE]
Я читал суд акт. Дело вообще административное. Дом строился секциями. Первые секции замутили свое ТСЖ (№1). Собственники последующих секций замутили свое (№2). Голосование в следующих секциях признали незаконным, ибо дом один. Не смотри что этажность разная и прочая прочая. Соответственно гос орган (с какого-то перепоя от нечего делать) обращается в суд с требованием в председателю ТСЖ №2 [S]убиться об стену[/S] подготовить ликвидационный баланс и прочую макулатуру и отнести ее в налоговую с заявлением о ликвидации. Чтобы ТСЖ №2 как юр лицо перестало существовать ибо харам.
Общая площадь МКД и площадь жилых помещений
 
[QUOTE]Екатерина Слободкина написал:
добрый вечер, ситуация аналогична, где искать правду[/QUOTE]
А заказать выписки на всё жилье и нежилье сложить? В конце концов, Вам плевать на ГИС и РР. Вам нужно понимать сколько Вам денег платить будут. Ну придет проверка. А вы ее арифметикой задавите)))
Ограждение придомовой территории
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
2-3 дома с разными милицейскими адресами[/QUOTE]
ОМС имеет право менять адрес как хочет. Это ничего не значит.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
межует ЗУ под старые постройки, тупо объединяя на одном ЗУ 3-5 домов[/QUOTE]
Потому что идиоты. См ниже
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
ЗУ в лучшем случае по отмостке, а то и по стене дома[/QUOTE]
Если не можете сформировать нормальный з/у - делайте по отмостке. У этого варианта есть свои плюсы.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
10 лет назад построили на одном ЗУ три дома, один ушел в ТСЖ, [/QUOTE]
Ну, это не вина муниципалитета. Или, скажем только далеко не только муниципалитета. Тут всеобщая безответственность.
1) Федералы не придумали рабочее определение того, что является МКД и четких требований к тому, что и как может проектироваться и строиться на каком участке. И ответственность для ОМС нигде и никак не прописали. Потому что это всеобщая взяточная кормушка. Тут, как раз, бардак просто необходим.
2) ОМС, имея такой карт-бланш, творит что хочет. Соглашается с любым участком/проектом/изменением в проект, заранее понимая, что нормы соблюдены не будут;
3) Застройщик также не заинтересован и не перед кем ни за что не отвечает.
4) Покупатель, который ничего, кроме цены квартиры или размера ежемесячного платежа не видит. Репутация застройщика и качество строительства среднестатистического ипотечника не интересует, от слова "совсем". А потом сидят и ноют, что условный ПИК их сначала со сроками продинамил, потом говнометры сдал, а недостатки этих говнометров, оказывается, все как один "несущественные". Как неожиданно!
Тот же Самолет, после выплаты компенсации за свои "несущественные" недостатки, теперь еще через суд требует вернуть обратно свои "высококачественные" обои, плинтуса, ламинат (раз уж, Вы, дорогой, дольщик - такой потребтеррорист и они Вам не нужны) или выплатить ему их "стоимость". И ничего. Их унижают, они берут.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал: не все так, как написанов нормативке.[/QUOTE]
Я бы даже сказал, вообще не так..
Ограждение придомовой территории
 
[QUOTE]Ольга Якимова написал:
все изменилось[/QUOTE]
Ничего не изменилось[QUOTE]Общество при рассмотрении спора указывало на то, что в соответствии с проектной документацией и выданным уполномоченным органом разрешением на строительство на спорном частном участке было предусмотрено возведение имущественного комплекса из двух корпусов - четырехэтажных многоквартирных домов с общей территорией, элементами благоустройства (детская площадка, проезды, автостоянка для автомобилей, въезд, озеленение, огораживание территории). Проектная документация разрабатывалась и получила положительное заключение экспертизы исходя из размещения на одном земельном участке двух корпусов многоквартирного дома с одновременным соблюдением градостроительных, строительных, экологических санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил. Проектная документация не предполагала раздел данного участка между корпусами после их ввода в эксплуатацию. Служба государственного строительного надзора и экспертизы выдала разрешение на ввод в эксплуатацию [B][COLOR=#ff0000]жилого дома, состоящего из двух корпусов[/COLOR][/B].[/QUOTE]
Один дом - один ЗУ. Все правильно.
Менять управляющую компанию можно один раз в год
 
Наша ГЖН раньше хронически отставала, а теперь хронически обгоняет. На своем курултае решили отказывать УК-шкам которые после очередной смены караула будут приносить документы чей-то дом в течении года. Несогласные - в суд.
Будем посмотреть насколько их хватит. Потому что вой будет и жалобы будут.
Уо хотят обязать страховать результаты капитального ремонта
 
Страховое лобби не спит [URL=https://www.asn-news.ru/news/83874]https://www.asn-news.ru/news/83874[/URL] , а искуйсвенный антиллект, который постит новости на форуме, в очередной раз выдал ошибку
В оригинале:
[QUOTE]если подрядчик работает постоянно неквалифицированно, страховка для него будет дороже. [/QUOTE]
статья 17 статьи 161 ЖК РФ, Администрация вручила дома которые никому не нужны
 
[QUOTE]viller написал:
Энергосбыта средства ОДН возвратить[/QUOTE]
Все что было после исключения из лицензии - нет проблем.
А вот что было период "незаконного управления". Можно подумать, попробовать. Вы только госпошлиной рискуете и затратами на юриста (если нанимаете со стороны).
статья 17 статьи 161 ЖК РФ, Администрация вручила дома которые никому не нужны
 
[QUOTE]viller написал:
Лицензии исключила в июне 2023 (по решению суда),[/QUOTE]
Ну и все.[QUOTE]viller написал:
фактически они числятся за нами[/QUOTE]
Нет такого "фактически". Дом либо к Вам привязан, либо нет.
Исключили из лицензии - вы тут же прекращаете начислять плату, и с Вас прекращают требовать что-либо, кто либо. Точка. За кем дальше дом - Вас не касается. Даже если завтра рухнет. С Вас никто на за что не имеет права требовать. А08-871/2020. Смотрите решение кассации. [QUOTE]viller написал:
Собираемся подавать в суд на Энергосбыт,  но вот вопрос, стоит ли судиться с ГЖИ,[/QUOTE]
Тут всплывает много интересных вопросов...
1. Как характеризовать (с т.з. права) тот период пока Вы незаконно управляли домами. Суд признал, что управление домами Вашей УК было незаконно. Хорошо. Значит Вы не должны были выполнять работы, а жители не должны были Вам платить. Но тут фарш обратно не прокрутишь. Работы выполнены - деньги освоены.  Двусторонняя реституция с жителями невозможна.
1.1. В процессе вы понесли убытки. например. Как их считать и с кого взыскивать. С ГЖИ? Нет. Все таки с органа местного самоуправления. Это было его решение. А ГЖИ - исполнитель.
Я бы очень хотел на это посмотреть. Иск конечно провальный. Но какая идея возвышенная! Помог бы Вам с исковым в меру скромных.... Если удовлетворят - будет прецедент.
2. За какой период требовать Со сбыта. За период после исключения из лицензии точно.
2.1. А за период пока дом в лицензии был? Управление по факту имело место. Да, его как бы, не должно было быть, но.. в момент пока она было- оно было законным.
2.2. Если Вы требуете со сбыта за весь период, то получается сводите (методом исключения) к тому, что дом был на непосреде (УК не было, ТСЖ не было, что осталось?). И сбыт должен был напрямую выставлять  собственникам..
Вопросы, вопросы. Одни вопросы.
[QUOTE]viller написал:
удалила вообще все записи об этих домах[/QUOTE]
Откуда? Из ФИАС? Не Ваши - и хорошо.
[QUOTE]viller написал:
дело может в будущем аукнуться для нас[/QUOTE]
Ничем не аукнется. Гордиться будете хорошей практикой.
ЗЫ. У меня сейчас дело в 1 инстанции. Дом завис в чистилище на 2 месяца ( у одной УК убрали, другой не включили.). Сбыт требует ОДН со "старой". Я хожу от "новой" и валю все на "старую". Орган местного самоуправления валит все на "старую". Получается: 1 против 3. Пока что все идет ко взысканию со "старой". Я не уверен, что там будет биться в кровь и шишки и обжаловать решение. А так было бы интересно... Если бы суд признал вину ОМС...
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Лина написал:
Задача поставлена - выполнить надо[/QUOTE]
Тогда делайте отдельным вопросом повестки дня и смотрите, чтобы был кворум 2/3.
[QUOTE]Лина написал:
инициатор- собственник помещений и застройщик в одном лице.[/QUOTE]
Некошерно. Примитивно. Неужели собственника не нашли..
А помещения-то застрой хоть на себя в ЕГРН оформил? Чтобы голосовать ими. А то практика есть разная.  
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вопрос-то в том, что как правильно устанавливать эту самую ЗС.[/QUOTE]
Никак. Она того не стоит.
И тут мы еще про собрание забыли (увеличение ОИ + ежемесячное обслуживание в тариф).
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так вот паркинг относится к прочим,[/QUOTE]
Прям в постановлении написано "паркинги"? Может отдельно стоящие паркинги?
Более того, я еще раз напоминаю, что ни одно машиноместо с 2018 года и до сих пор на кадастровый учет не поставлено как машиноместо.  Для особо дотошных -никаких паркингов не существует. Это фикция. Это как "старший по дому" или "дарственная". Нет такого термина.
Все машиноместа поставлены как нежилые помещения (они могут называться "машиноместо/бокс/полубокс)))", но на заборе тоже написано, а категория там "нежилое помещение"), либо не выделены в натуре и являются частью подземного этажа. Если нет машиномест не может быть и паркингов. То что мы называем это паркингом, так это для удобства.
Да, закон о гос регистрации недвижимости знает слово "машиноместо", но не умеет ставить его на учет. Ибо объект двухмерный, а дом трехмерный и все очень сложно, потому что слои и еще какая-то дребедень. Короче нет такого шаблона для гос регистрации.
Машиномест или паркингов как категории недвижимого имущества в РФ по факту не существует. Есть многоквартирный дом и в нем либо нежилые помещения в натуре выделены, либо нет.
Если уж на то пошло, мы заблуждаемся относительно их количества. Номинально, с точки зрения разрешительной документации, как правило, их будет больше, чем есть на самом деле.  
[QUOTE]Волжский парень написал:
А льготные это те, у кого электроплиты[/QUOTE]
Стоп. Нет. Электроплиты - это население. И газовые плиты - это население. Я понимаю, что тарифов 2. Но тем не менее дом в каждом случае один. Соответственно тариф будет один. Если электроплиты - значит электроплиты. Если газ - значит газ. Иначе получается, что паркинг в доме с электроплитами, не часть дома? Но это бред.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Действительно такое ощущение присутствует.[/QUOTE]
Я тут быстро пробежался. Отрицательной практики (вашей Уральской) не нашел... Странно. Видимо суды специально не упоминают:
Постановление Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24 сентября 2013 года №6037/13 и
постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.01.2008 № 10211/07,
Я искал по этим ключевым словам. И везде тариф единый))) Практика есть свежая. начало 2023.
Практически все дела в поиске Омские (8 Арбитражный) и Запсиб ЦО. И везде норм. Есть свежее Поволжье - А07-18715/2021.
Не знаю, чем там у Вас на Урале мотивируют.. Видимо не то и не так ищу



#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Если этого не делают кредиторы. то и поделом им...[/QUOTE]
А что может банкротный судья сделать с такой информацией? В рамках "своего" законодательства.
Выписать "частник" работодателю?
Сообщить в налоговую? Ну так сколько раз уже людей вызвали и пальцами грозили, а пока результатов ноль: "Человек работает на полставки. Это раз. Платим столько же, сколько Почта России. Это два. Мало? А государство считает что норм".
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А вот и нет. У нас дом без газа (тариф льготный для домов с электроплитами), а у паркинга тариф обычный потому как никаких льгот для паркинга в связи с отсутствием газа не предусмотрено. Да тариф конечно не коммерческий, но и не такой, как для дома.[/QUOTE]
Тут пишут что в Уральском округе Сбыты с судами договорились.. Но вообще. Ранее практика вся была (и по Центральному округу еще есть, видимо), что тариф в доме должен быть один.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Ну, отдельная СПТ -это перебор[/QUOTE]
Советую посмотреть как тушат батареи электромобилей. Для пожарных даже есть специальные уроки, где им объясняют как какую модель лучше тушить. Я хз что имел виду наш законодатель. Возможно они сами не знают. Но в люблм случае отдельная СПТ Вам перебором не покажется.
Небольшой оффтоп. В прошлом году прекрасный штат Флорида настиг ураган Николь, который затопил кучу домов, в гаражах которых стояли теслы и прочие электромобили. Так вот.. Не успела сойти вода, как затопленные авто начали гореть. Пожарные были, мягко говоря, расстроены тем, что вместо того, чтобы разбирать завалы и спасать людей, им приходится тушить дома, где еще местами вода стоит. Главный пожарный Флориды написал всем компаниям, выпускающим электромобили, письмо, полное позитива и белой ауры. Просил выпускать свои гавноавто, так чтобы их потом можно было тушить.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
никакого отношения к приготовлению пищи[/QUOTE]
А причем здесь пища? Т.е. аккамулятор для своей бензиновой ласточки я дома зарядить могу, а аккамулятор электрического авто нет? И не говорите мне, что дело в количестве потребленной энергии...
Электроэнергию я использую как потребитель. Для своих личных и семейных нужд. Меня даже так 354ое Постановление так называет: "Потребитель". Правильно? И чем мое авто не "личная нужда"? Ладно бы я паркинге мойку открыл. Или правом заправляться торговать стал. Но я же денег не зарабатываю. [QUOTE]ТСЖЕлена написал:
но Уральский суд встает на сторону Энергосбыта.[/QUOTE]
Хммм.. А в ВС РФ хоодить пробовали?
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Тариф как для НЖП с повышенным коэффициентом.[/QUOTE]
Паркинг это часть дома и любое потребление там возможно только по тарифу дома.
[QUOTE]8.7 Машино-места с оборудованием для подзарядки электромобилей и подзаряжаемых гибридных автомобилей подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения независимо от площади.

Зарядная инфраструктура должна обесточиваться при срабатывании системы пожарной сигнализации и/или АУПТ.

[/QUOTE]
В переводе на русский означает, что любому желающему установить зарядное устройство для своего авто нужно предложить оплатить расходы УК на внесение изменений в схему снабжения домом + некоторые работы, ибо существующая в доме пожарная розетку для зарядки не учитывает и ничего не отключает. И это мы подразумеваем, что система дымоудаления и пожаротушения в паркинге является достаточной (а это, очевидно не так, потому что если батарея вспыхнет, то хрен ее потушишь) для тушения электромобиля и дополнительной установки оборудования над местом зарядки не требует (может дальше по тексту документа этот вопрос разъясняется). Видимо речь об отдельной системе пожаротушения...
Т.е. подзарядка (на законных основаниях) авто в доме становится невозможной. Ибо никто за это платить не будет.

#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
1.если начисления незаконные, и потреб не оплачивал (как бы согласившись с ними), то оплачивать он не обязан.[/QUOTE]
Общая юрисдикция или арбитражные? Почему в окружные не обжалуете?
Такой заскок раньше был повсеместно у ГЖН. Я даже году в 2016 у ГЖН выиграл. УК управляла без лицензии несколько месяцев и получила предписание бапки вернуть. В суде ГЖН орали, что управлять нельзя, потому что лицензии нет. На что ей суд разъяснил, что управление без лицензии это админ правонарушение. А за услуги надо платить.
В Вашем случае даже админ правонарушения нет. Признание собрания ничтожным влечет исключение дома из лицензии. И усе.

[QUOTE]Юрий Фомин написал:
2.если собрание ничтожно,  то правовых последствий не имеет, следовательно оплачивать потреб не обязан.[/QUOTE]
Ничтожное собрание не порождает одни последствия, но порождает другие... Шизофрения правовая - здесь вижу, там не вижу.
Неосновательное обогащение куда девать? Оно имеет место быть. Потребитель на халяву получил услугу. Нигде ни в каком законодательстве у нас бесплатное оказание услуг не предусмотрено. Выставляйте плату. Пусть Вам ГЖН выдает предписание...

ЗЫ. Был такой губернатор - Гайзер. У него в приговоре было про сговор с теплосетями и выставление необоснованных тарифов. Кому то деньги вернули? Нет!
В Курсе недавно отменили решение собрание совета депутатов об установлении муниципального тарифа. Кому то деньги вернули? Нет!
В наших краях новая метла в администрации области, всех обрадовала тем, что тариф ТКО оказывается был завышен. За это даже стрелочник сел. Денег никто не увидел.
И только когда УК... Ей же деньги не нужны..


#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
-признать начисления уо1 с момента расторжения собранием договора управления незаконными[/QUOTE]
Ну незаконные они, а дальше что? Все? Платить не надо? Можно получать неосновательное обогащение?[QUOTE]Юрий Фомин написал:
-признать решение об избрании уо2 ничтожным в виду отсутстствия необходимого числа "за"[/QUOTE]
Если Ваше собрание инициировало некое лицо физическое и не было в нем кворума. Это лицо неправильно провело подсчет.
Вина (субъективная) УК в чем?
В том, что Жилнадзор принял решение включить этот дом ей в лицензию? В том, что жилнадзор кворум не проверил потому что не обязан? А если бы жилнадзор кворум проверил, то и начислений бы не было?
В этом деле больше чем 2 стороны...
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
И теперь идет суд, где истец - именно потреб.[/QUOTE]
А вы идете в суд по взысканию платы после отмены СП. Взыскиваете деньги. И усе. Что бы он там не орал, они не связаны. Рассеивайте тьму безграмотности "управлятелей" домами. Не им решать. Для этого реестр лицензий есть.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Формально он прав,[/QUOTE]
А жить на улице он не пробовал будучи формально правым?  
1. На его стороне неосновательное обогащение в виде стоимости жилищных услуг. Ему же их кто-то оказывает.
2. Кто ему сказал, что какие-то протоколы на что-там влияют. Начитаются в интернете херни всякой про права собственников, а потом от них голова болит. УК приступает к исполнению услуг с момента включения дома в лицензию и прекращает их оказание по факту исключения. А бывает так что по ч. 3. ст. 200 управляет еще хз сколько.  
3. То что там, где-то 50% не голосовало, на его обязанности платить никак не отражается. Вот примет решение наш самый справедливый в мире суд, вступит оно в силу. Потом его ГЖН исполнит... А там уже и новое собрание состоится.
Взыскивать судебным приказом и не задумываться о каких-то кворумах.
#
Коллеги,

А кто-нибудь слышал про (приточно-)щелевую систему вентилляции? Тут одна гражданка на плесень жалуется. А мне главный инженер объясняет, что она сама виновата: на кухне она поставила вытяжку, а в туалет - новую дверь которая плотно прикрывает и препятствует движению воздуха. А в "ориганале" при сдаче якобы были двери чуть меньшего размера чтобы через дыру снизу обеспечивать циркуляцию (?!).
Насколько я понимаю, ни один СНИП такое не предусматривает. В общем в раздумьях...  
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
На что можно сослаться чтобы отказать собственнику в выполнении этих работ?[/QUOTE]
Какие кругом все жестокие.. )))
Нет бы: "У нас было 4 [S]шара[/S] слесаря. 1 [S]сломал [/S]сильно заболел. Другой [S]прое@@@[/S] в отпуске. 2ое еле успевают обязательные заявки выполнять + подготовка к отопительному сезону. Так что, Вы уж как-нибудь сами. Потому что у нас до отопительного сезона все в работе. А вам нужно успеть"
#
[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
исходя из приоритета норм ЖК РФ обязанности УО по СОИ (вкл.ЗУ) определяет жилищное законодательство и договор управления, а не ГрК РФ. [/QUOTE]
Тут две разные, но пересекающиеся сферы. При этом ЖК РФ касается только домов а ГрК всех зданий. Для разъяснения, что такое земельный участок дома (по ЖК РФ) нужно обращаться к градостроительному или местному законодательству. Понятно, что когда он сформирован и поставлен и поставлен на учет - все проще. А если нет. Или у Вас по милости застроя на одном участка 3 разных дома стоит, не связанных между собой.[QUOTE]Форумчанин 22 написал:
считай целевыми[/QUOTE]
Это Вы сейчас себя под статью УК подвели. Есть разница между гос органом и некоммерческой организацией с одной стороны и предпринимательским риском, с другой. Если фонд помогает детям больным раком, то он помогает только тем на кого денег хватит, а не всем подряд. Соответственно если по гос контракту дали денег на дорогу до Краснодара - в Сочи никто проложит.
У УК изначально потенциально неограниченный объем обязательств с одной стороны и ограниченный бюджет с другой.
Мы уже и так зашли далеко с "текущим ремонтом" и уголовными делами за "растрату денег на ОДН". Собственник платит УК за то, что она в будущем выполнит потенциально неограниченное количество работ в независимости от их стоимости. Если собственнику по хрену где УК берет средства когда их не хватает, почему должно интересовать в ином случае.
Смотрите. Вы платите УК за уборку Икс. Как она делается, кем она делается и за сколько - вас не касается. Главное - что делается. Да, у меня два таджика в рабстве. И что? К уборке вопросы есть? Сколько мне платить за таджиков решаю я, и начальник местного УВД. Не вы...  
#
[QUOTE]alnikmit написал:
Завтра у меня процесс по КАС (оспаривание предписания о покосе травы).[/QUOTE]
Вам удачи!
Я просто эту темку сам вентилировал несколько лет тому назад. И надежда была на ВС или на кассацию.
У нас это обыграли по другому. Было областное постановление о "прилегающей территории". Там было 30 (тридцать сцуко метров или дорога). Но для применения на положения в городе должны были проголосовать мальчики по выбору (изменить правила благоустройства).
Сообщество УК (за исключением пары отщепенцев), не дергалось. Как обычно, молчаливый бунт на коленях. Но начала дергаться общественность - всякие блогеры, журналюги. В последний момент мальчики по выбору из ЕР не нашли в себе достаточно голосов и даже голосовать не стали. Единственный случай, пожалуй, когда у них самостоятельность пробудилась.
#
[QUOTE]alnikmit написал:
заставляют тратить свои деньги на то, чтобы косить траву на прилегающей территории. [/QUOTE]
Логика здесь изощренная есть.
Уборка территории в границах сформированного з/у - это федеральное законодательство.
Уборка прилегающей территории - местное. Такие вот полномочия. Вам в обл суде объяснят.
Если бы мы жили в нормальной правовой системе, одно с другим находилось бы в иерархической зависимости.
#
[QUOTE]Клабер написал:
предполагаю что там претензия или еще что-то нехорошее[/QUOTE]
Думаете, что если не получать, проблема сама собой решиться.
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Смешно)))))))) Ни у кого))))) Тут просто по Конфуцию, про черную кошку)))) Но как выберут СУ жители новой УО сделаете как миленькие всю техдокументацию и...... ну, а нет - штраф, астрент и т.п. прелести[/QUOTE]
А давайте все таки почитаем что в Постановлении написано. И применим к временному управлению.  Ведь смешно получается.
Постановление 416[QUOTE]18. В случае[B] принятия собранием[/B] решения о смене способа управления многоквартирным домом, истечения срока договора управления многоквартирным домом или досрочного расторжения такого договора [B]уполномоченное собранием[/B] лицо, орган управления товарищества или кооператива в течение 5 рабочих дней направляет организации, ранее управлявшей таким домом, а также в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный на осуществление регионального государственного жилищного надзора, орган местного самоуправления, уполномоченный на осуществление муниципального жилищного контроля (далее - орган государственного жилищного надзора (орган муниципального жилищного контроля), уведомление о принятом на собрании решении с приложением копии этого решения.

Указанное уведомление должно содержать наименование организации, выбранной собственниками помещений в многоквартирном доме для управления этим домом, ее адрес, а в случае непосредственного управления собственниками помещений в таком доме - сведения об одном из собственников, указанном в[B] решении собрания[/B] о выборе способа управления многоквартирным домом. Такое уведомление может быть направлено с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства.

Указанное уведомление должно содержать наименование организации, выбранной [B][COLOR=#ff0000] собственниками (!!!)[/COLOR][/B] помещений в многоквартирном доме для управления этим домом, ее адрес, а в случае непосредственного управления собственниками помещений в таком доме - сведения об одном из собственников, указанном в решении собрания о выборе способа управления многоквартирным домом. Такое уведомление может быть направлено с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства.

[/QUOTE]
Найдите мне здесь временное управление.

Смотрим дальше[QUOTE]19. Организация, ранее управлявшая многоквартирным домом и получившая предусмотренное [URL=https://base.garant.ru/70379374/e8c051cf51cb6b8545489dd730bdaaee/#block_1018]пунктом 18[/URL] настоящих Правил уведомление, передает в порядке, предусмотренном [URL=https://base.garant.ru/70379374/e8c051cf51cb6b8545489dd730bdaaee/#block_1022]пунктом 22[/URL] настоящих Правил, техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким многоквартирным домом документы, технические средства и оборудование, а также сведения, указанные в [URL=https://base.garant.ru/70379374/e8c051cf51cb6b8545489dd730bdaaee/#block_1042]подпункте "б" пункта 4[/URL] настоящих Правил, организации, [B][COLOR=#ff0000]выбранной[/COLOR] собственниками помещений в многоквартирном доме для управления этим домом [COLOR=#ff0000](НЕТ)[/COLOR], органу управления товарищества или кооператива ([COLOR=#ff0000]НЕТ)[/COLOR] либо в случае непосредственного управления ([COLOR=#ff0000]НЕТ[/COLOR]) многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме одному из собственников, указанному в решении собрания о выборе способа управления многоквартирным домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в этом доме по акту приема-передачи не позднее срока[/B], установленного [URL=https://base.garant.ru/12138291/0858e363f8cd4fd2f29032d9a6ff2b35/#block_162010]частью 10 статьи 162[/URL] Жилищного кодекса Российской Федерации.[/QUOTE]
Ищем решение органа местного самоуправления. Интересно, есть в нем "уполномоченное лицо".

И так схема:
1. Пишу письмо старой УК;
2. Получаю ответ "Ты кто такой? Тебя собственники не избирали. Тебя в 416-ом нет. Ничего я тебе не дам"
3. Пишу претензию в ОМС: "Уважаемые геи, Вы повесили на меня дом, а документацию никто передавать не обязан - потому что меня собственники не избирали. Родите пожалуйста или разберитесь как нибудь со старой УК. Я в суд сам идти не могу - меня собственники не избирали. Уполномоченного лица у меня нет."
4. Profit

#
[QUOTE]sasha-kag написал:
наша часть дома,[/QUOTE]
Значит 2ое ТСЖ никогда ГИСом не заморачивалось. У нас таких одно или два было. История давняя. Не знаю, заставили их заниматься раскрытием, или нет.
ЗЫ. Вот, кстати, практический "плюс" быть ТСЖ.  
#
[QUOTE]sasha-kag написал:
В нашем МКД два ТСЖ[/QUOTE]
Значит Ваш дом не так уж един, как может показаться. Скорее всего, в ГИСе он разделен на 2 вымышленных объекта, каждый со своим адресом в ФИАС.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Несопоставимо с банкротствами других юрлиц.[/QUOTE]
Во-первых у УК с юридическим сопровождением всегда беда была. И до сих пор швах. Поэтому они на праздник безудержного банкротства толком не успели. Потому что не знали, что так можно.
А вообще поправки в лицензионные требования (по долгам перед РСО) были как раз вызваны тем, что товарищи из регионов, где УК получают всё, открыли  простейшую схему . УК регулярно менялись исключительно ради платежей за коммуналку.  Субсидиарки не было. Менты ничего доказать не могли. Тем более организаторы тоже не простые были.
И то. Окно возможностей не закрылось пока субсидиарка не заработала.
Ну исключили дома из лицензии через месяцев восемь (в лучшем случае - нужно вступившее в силу решение апелляции + решение ГЖН) после начала управления. Дальше что? По 200ой управляешь. Дома на конкурс, а там родной тебе ОМС твое же (другое) юр лицо назначает. Шоу маст гоу он.    
#
[QUOTE]Natali написал:
Как УО можно отказаться от временного управления МКД?[/QUOTE]
По окончанию срока договора - года управления. Это не сложное упражнение.
Проблема в том, что Ваша УК ранее согласилась участвовать в беспроигрышной лотерее на ненужные халупы и Вам этот же самый дом (или любой другой или несколько других сразу) могут "назначить" обратно.
#
[QUOTE]Ильич написал:
В ТСЖ сие не практикуется.[/QUOTE]
Практиковалось и практикуется. Пару лет тому один председатель попал миллионов на 25 субсидиарной ответственности перед теплоснабжающей. По по моему даже не форуме было.
В моем лесу каждый получают только "свое" и то у ТСЖ долги зависают: немного за ОДН, немного перед газовиками за осмотр и т.д. Каждая сумма по отдельности невелика. Вот и никто и не банкротит. А через три года вычеркнут из ЕГРЮЛ - и концы в воду.[QUOTE]Волжский парень написал:
Как я понял имелось в виду, что есть некое ТСЖ-1, которое не работало, а заключило договор с УК. При этом форма управления - ТСЖ. Теперь у этого ТСЖ-1 куча проблем (долги перед РСО и т.д.) и люди решили создать новое ТСЖ-2 и управлять сами. А суды говорят, что так нельзя.[/QUOTE]
Я читал суд акт. Дело вообще административное. Дом строился секциями. Первые секции замутили свое ТСЖ (№1). Собственники последующих секций замутили свое (№2). Голосование в следующих секциях признали незаконным, ибо дом один. Не смотри что этажность разная и прочая прочая. Соответственно гос орган (с какого-то перепоя от нечего делать) обращается в суд с требованием в председателю ТСЖ №2 [S]убиться об стену[/S] подготовить ликвидационный баланс и прочую макулатуру и отнести ее в налоговую с заявлением о ликвидации. Чтобы ТСЖ №2 как юр лицо перестало существовать ибо харам.
#
[QUOTE]Екатерина Слободкина написал:
добрый вечер, ситуация аналогична, где искать правду[/QUOTE]
А заказать выписки на всё жилье и нежилье сложить? В конце концов, Вам плевать на ГИС и РР. Вам нужно понимать сколько Вам денег платить будут. Ну придет проверка. А вы ее арифметикой задавите)))
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
2-3 дома с разными милицейскими адресами[/QUOTE]
ОМС имеет право менять адрес как хочет. Это ничего не значит.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
межует ЗУ под старые постройки, тупо объединяя на одном ЗУ 3-5 домов[/QUOTE]
Потому что идиоты. См ниже
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
ЗУ в лучшем случае по отмостке, а то и по стене дома[/QUOTE]
Если не можете сформировать нормальный з/у - делайте по отмостке. У этого варианта есть свои плюсы.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
10 лет назад построили на одном ЗУ три дома, один ушел в ТСЖ, [/QUOTE]
Ну, это не вина муниципалитета. Или, скажем только далеко не только муниципалитета. Тут всеобщая безответственность.
1) Федералы не придумали рабочее определение того, что является МКД и четких требований к тому, что и как может проектироваться и строиться на каком участке. И ответственность для ОМС нигде и никак не прописали. Потому что это всеобщая взяточная кормушка. Тут, как раз, бардак просто необходим.
2) ОМС, имея такой карт-бланш, творит что хочет. Соглашается с любым участком/проектом/изменением в проект, заранее понимая, что нормы соблюдены не будут;
3) Застройщик также не заинтересован и не перед кем ни за что не отвечает.
4) Покупатель, который ничего, кроме цены квартиры или размера ежемесячного платежа не видит. Репутация застройщика и качество строительства среднестатистического ипотечника не интересует, от слова "совсем". А потом сидят и ноют, что условный ПИК их сначала со сроками продинамил, потом говнометры сдал, а недостатки этих говнометров, оказывается, все как один "несущественные". Как неожиданно!
Тот же Самолет, после выплаты компенсации за свои "несущественные" недостатки, теперь еще через суд требует вернуть обратно свои "высококачественные" обои, плинтуса, ламинат (раз уж, Вы, дорогой, дольщик - такой потребтеррорист и они Вам не нужны) или выплатить ему их "стоимость". И ничего. Их унижают, они берут.[QUOTE]Светлана Непомнящая написал: не все так, как написанов нормативке.[/QUOTE]
Я бы даже сказал, вообще не так..
#
[QUOTE]Ольга Якимова написал:
все изменилось[/QUOTE]
Ничего не изменилось[QUOTE]Общество при рассмотрении спора указывало на то, что в соответствии с проектной документацией и выданным уполномоченным органом разрешением на строительство на спорном частном участке было предусмотрено возведение имущественного комплекса из двух корпусов - четырехэтажных многоквартирных домов с общей территорией, элементами благоустройства (детская площадка, проезды, автостоянка для автомобилей, въезд, озеленение, огораживание территории). Проектная документация разрабатывалась и получила положительное заключение экспертизы исходя из размещения на одном земельном участке двух корпусов многоквартирного дома с одновременным соблюдением градостроительных, строительных, экологических санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил. Проектная документация не предполагала раздел данного участка между корпусами после их ввода в эксплуатацию. Служба государственного строительного надзора и экспертизы выдала разрешение на ввод в эксплуатацию [B][COLOR=#ff0000]жилого дома, состоящего из двух корпусов[/COLOR][/B].[/QUOTE]
Один дом - один ЗУ. Все правильно.
#
Наша ГЖН раньше хронически отставала, а теперь хронически обгоняет. На своем курултае решили отказывать УК-шкам которые после очередной смены караула будут приносить документы чей-то дом в течении года. Несогласные - в суд.
Будем посмотреть насколько их хватит. Потому что вой будет и жалобы будут.
#
Страховое лобби не спит [URL=https://www.asn-news.ru/news/83874]https://www.asn-news.ru/news/83874[/URL] , а искуйсвенный антиллект, который постит новости на форуме, в очередной раз выдал ошибку
В оригинале:
[QUOTE]если подрядчик работает постоянно неквалифицированно, страховка для него будет дороже. [/QUOTE]
#
[QUOTE]viller написал:
Энергосбыта средства ОДН возвратить[/QUOTE]
Все что было после исключения из лицензии - нет проблем.
А вот что было период "незаконного управления". Можно подумать, попробовать. Вы только госпошлиной рискуете и затратами на юриста (если нанимаете со стороны).
#
[QUOTE]viller написал:
Лицензии исключила в июне 2023 (по решению суда),[/QUOTE]
Ну и все.[QUOTE]viller написал:
фактически они числятся за нами[/QUOTE]
Нет такого "фактически". Дом либо к Вам привязан, либо нет.
Исключили из лицензии - вы тут же прекращаете начислять плату, и с Вас прекращают требовать что-либо, кто либо. Точка. За кем дальше дом - Вас не касается. Даже если завтра рухнет. С Вас никто на за что не имеет права требовать. А08-871/2020. Смотрите решение кассации. [QUOTE]viller написал:
Собираемся подавать в суд на Энергосбыт,  но вот вопрос, стоит ли судиться с ГЖИ,[/QUOTE]
Тут всплывает много интересных вопросов...
1. Как характеризовать (с т.з. права) тот период пока Вы незаконно управляли домами. Суд признал, что управление домами Вашей УК было незаконно. Хорошо. Значит Вы не должны были выполнять работы, а жители не должны были Вам платить. Но тут фарш обратно не прокрутишь. Работы выполнены - деньги освоены.  Двусторонняя реституция с жителями невозможна.
1.1. В процессе вы понесли убытки. например. Как их считать и с кого взыскивать. С ГЖИ? Нет. Все таки с органа местного самоуправления. Это было его решение. А ГЖИ - исполнитель.
Я бы очень хотел на это посмотреть. Иск конечно провальный. Но какая идея возвышенная! Помог бы Вам с исковым в меру скромных.... Если удовлетворят - будет прецедент.
2. За какой период требовать Со сбыта. За период после исключения из лицензии точно.
2.1. А за период пока дом в лицензии был? Управление по факту имело место. Да, его как бы, не должно было быть, но.. в момент пока она было- оно было законным.
2.2. Если Вы требуете со сбыта за весь период, то получается сводите (методом исключения) к тому, что дом был на непосреде (УК не было, ТСЖ не было, что осталось?). И сбыт должен был напрямую выставлять  собственникам..
Вопросы, вопросы. Одни вопросы.
[QUOTE]viller написал:
удалила вообще все записи об этих домах[/QUOTE]
Откуда? Из ФИАС? Не Ваши - и хорошо.
[QUOTE]viller написал:
дело может в будущем аукнуться для нас[/QUOTE]
Ничем не аукнется. Гордиться будете хорошей практикой.
ЗЫ. У меня сейчас дело в 1 инстанции. Дом завис в чистилище на 2 месяца ( у одной УК убрали, другой не включили.). Сбыт требует ОДН со "старой". Я хожу от "новой" и валю все на "старую". Орган местного самоуправления валит все на "старую". Получается: 1 против 3. Пока что все идет ко взысканию со "старой". Я не уверен, что там будет биться в кровь и шишки и обжаловать решение. А так было бы интересно... Если бы суд признал вину ОМС...
#
[QUOTE]Лина написал:
Задача поставлена - выполнить надо[/QUOTE]
Тогда делайте отдельным вопросом повестки дня и смотрите, чтобы был кворум 2/3.
[QUOTE]Лина написал:
инициатор- собственник помещений и застройщик в одном лице.[/QUOTE]
Некошерно. Примитивно. Неужели собственника не нашли..
А помещения-то застрой хоть на себя в ЕГРН оформил? Чтобы голосовать ими. А то практика есть разная.  

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!