new_year

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Там дом уже в лицензии. Но только по конкурсному договору. Речь идёт об утверждении неконкурсного.[/QUOTE]
Это, все равно, изменения в реестр в лицензий. Как минимум в части срока и реквизитов нового договора.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Я сам немного прифигеваю от того, на сколько грязно это было сделано. Нарушений просто ворох! Причем на ровном месте.[/QUOTE]
Так Вы "за" протокол или "против"?  :D
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
То есть вы не выкладываете в ГИС ЖКХ копии решений?[/QUOTE]
До тех пор пока не будут заставлять и проверять тут же.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
В вашей цитате ст.45 нет ничего относящегося к дело, ибо дата место, куда должны передаваться решения, никак не связано с место хранения протокола (точнее его копии по новым правилам).[/QUOTE]
Не хочу вдаваться в долгие споры и толкование чайных листьев. Ибо вопрос для меня представляет, скорее, академический интерес.

[QUOTE]Саныч пишет:
Не думаю, что какой-либо суд или другой орган только на основании этого признает собрание недействительным.[/QUOTE]
Признает/не признает - вопрос философский .
Если другой собственник обжалует - то да.. я тоже склоняюсь к тому, что суд не признает. Если это будет единственное нарушение. Это с одной стороны.
А с другой стороны.. перспектива обжалования действий ГЖН по невключению в дома в реестр в связи с тем, что "[I]представленные заявителем документы не соответствуют таким-то и таким-то статьям ЖК[/I]" повергает меня в уныние. На хрена мне полгода биться за формулировку и давать такой козырь в руки (возможного) оппонента?
Тем более, что я никому ни за что не покажу весь комплект документов (копий) который у меня хранится. Все желающие ознакомится с чем либо кроме текста протокола и собственного решения идут в ГЖН и до последнего времени возвращались печальные.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А что если такой вопрос на собрание не выносился? [/QUOTE]
Тогда прямое нарушение
[quote:1vbaufox]Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;[/quote:1vbaufox]
И все собрание под вопросом.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
ГЖИ имеет какую-то процедуру по предоставлению собственникам для ознакомления подлинников? [/QUOTE]
Тут все зависит от множества факторов. Либо собственнику покажут оконечный протокол и его собственное решение (аще таковое есть), либо покажут все.
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.[/QUOTE] Вы еще не забывайте про новые требования с 01.10.2019 указывать в исковых ИННы или СНИЛСы или паспортные данные... Где их брать то если договоры с физичками не заключались?[/QUOTE]
Отож.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]Игры разума пишет:
 На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО[/QUOTE]
По этой логике взыскивать долги за коммуналку РСО должна напрямую с жителей, а не с УК (я сейчас не про прямые договоры).
Какое то поручительство получается, или даже делькредере[/QUOTE]
Электролюди так и пишут "[I]деньги, предназначавшиеся[/I] или[I] деньги, которые должны были пойти на оплату[/I]". И попробуй еще деревянному по уши ОБЭПнику это объяснить. Они, если, в своей уголовке разбираются, то хорошо.
Я даже не говорю о том, что договор поручения, по умолчанию, предполагается возмездным. А, тут по прямому указанию закона, он не имеет никакой "разумной деловой цели".
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО и передать все поступившее ук должна передать РСО[/QUOTE]
Мечтать не вредно.
[QUOTE]Игры разума пишет:
либо передать ей же право требования  (цессия)[/QUOTE]
Как человек, причастный ко взысканию, в том числе, банковских кредитов, я не понимаю, что РСО будет с этими тысячами физиков делать. Здесь на ровном месте надо будет создавать отдел по работе с физиками из юриста(ов), специалистов по работе с приставами и по обзвону, плюс люди в программе ведущие учет поступающих средств и состояния задолженности и проч проч.
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.
Если Вы создали такой эффективно работающий отдел - нет никакого смысла в посреднике в виде УК. Проще нагнуть ту же УК, которая протащит по домам прямые расчеты. И оставить на УК только ОДН.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Поэтому и применяют к директорам не полностью перечислившим средства от населения, 165 ук рф[/QUOTE]
Это пугач. Я не знаю как надо вести дела, и кого надо разозлить, и какой кретин должен быть адвокат, чтобы этот фуфел не развалился в суде. Тем более при наличии такой вещи как "грубое нарушение"..
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
Запретили как раз передавать долги населения иным лицам поскольку это затрагивает непосредственно интересы третьих лиц.[/QUOTE]
Ну каг бы теория и практика гражданского права исходят из того, что личность кредитора должника не.. должна интересовать. Его возражения по существу и по сумме долга одинаковы и для цессионария и для цедента.
Какие у должника интересы? Получил уведомление по цессии - платит новому кредитору. Не получил - можно вообще никому не платить пока не разберутся  :D . А если он асоциальный и/или черной зарплатой - ему на эту цессию положить с пробором. Он никому и так платить не разгонялся.
[QUOTE]Игры разума пишет:
В практике имеются такие оспоренные договора уступки права требования  (цессии).[/QUOTE]
Это хорошо надо было накосячить сторонам договора цессии.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Думаю эта инициатива во благо и во имя РСО.[/QUOTE]
А РСО-то какая печаль?
1. При прямых расчетах оно и так напрямую с должниками работает и никакая цессия ее не касается.
2. Если работать по ЖК, то обязательство УК перед РСО никуда не девается. Ну уйдет дебиторка УК агентству "Выбивайло и кореша".
Как это повысит шансы РСО на взыскание суммы долга? УК с удовольствием ей эту дебиторку переуступит чтобы долг погасить, да только она РСО в рот не уперлась.
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Комитет Госдумы по финансовому рынку[/QUOTE]
Когда уже их всех разгонят за бесполезностью.. Штамповали бы законы так, без лишних звеньев.
[quote:314og2c0]Количество долгов по ЖКХ у нас и так огромное и,[/quote:314og2c0]
Ну и расписали бы, что половина долгов это гос-во во всех его проявлениях и РСОшники друг другу по кругу.
[quote:314og2c0]что хуже всего, ими почти не занимаются - дела возбуждают в последнюю очередь. [/quote:314og2c0]
Наверное потому, что приставов категорически не хватает, особенно после того как их хорошо подразогнали. И работает в ФССП кто попало за смешную зарплату.
[quote:314og2c0]Страдают здесь, во-первых, ресурсоснабжающие организации, [/quote:314og2c0]
Ох уж эти нищие социально-незащищенные благотворители. Кто их только не обижает.
Предостережение ГЖИ за КРСОИ.
 
[QUOTE]Мазохист Патриот пишет:
Доброго дня участникам форума. Очень нужна помощь или хотя бы совет знающих. Ситуация такова. Собственниками приняты решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ согласно требований ст. 156 ЖК. Мы решение исполнили, но как всегда нашлись недовольные и пожаловались в ГЖИ. Позиция инспекторов: одновременно с принятием решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ нужно утверждать работы или услугу, не включенную в минимальный перечень. Как итог - по одному дому дали предписание по квартире, которая пожаловалось,  а по другому - протокол. Естественно идем в арбитраж, но хочется узнать мнение участников форума, насколько, по вашему мнению, правомерна позиция нашей ГЖИ.[/QUOTE]
Раз уж собрались судиться...Пишите в ГЖН письмо, что Вы на все готовы и исполните предписание хоть завтра, но предварительно просите: а) разъяснить положения предписания, с т.з. законодательства РФ и б) продлить срок его исполнения с учетом времени на получение разъяснений.
А в нем без эмоций и развернуто изложите следующие вопросы...
1. А в чем вина УК? Конкретно выражается? УК инициировало собрание? Может исказила волю собственников?
2. Вот такое решение собственников есть. Дальше  что с ним делать? Не исполнить, на каком основании? Признать незаконным? Кому и на каких основаниях? УК, во-первых не собственник помещений в доме - не имеет права. А заявитель жалобы почему-то категорически отказывается реализовать свое право данное ему ст. 46 ЖК. Постоянно повторяйте, что в ЖК есть только судебный порядок признания решений...
3. Не кажется ли Госжилнадзору что он ПО ФАКТУ отменил решение собрание собственников во внесудебном порядке? Пусть изложит развернуто, где именно жилищное законодательство предоставило им такую привилегию? Может в собрании не было кворума или другие нарушения? Тогда почему об этом нигде ничего не сказано. Почему ГЖН не хочет идти в суд? Им ст. 20 ЖК РФ такое право дает.
4. Как ГЖН представляет себе без признания незаконным [B]основания [/B]начисления КРСОИ признать незаконным его [B]реализацию[/B]? Есть ли в этом логика? Может у ГЖН есть [S]секретные руководящие разъяснения Минстроя[/S], подтвержденная законодательством и судебной практикой методика определения законности решения, применение которой позволит его не исполнять. Пусть изложат. Просто УК таким тайным знанием располагает.
5. А чтобы они делали в случае неисполнения решений,  когда поступила другая жалоба (если можете организуйте - будет весело. Пусть собственнику помещений изложит, почему оно игнорирует собрание).  Чтобы с ней ГЖН делал? Привлекал УК к ответственности?
У меня есть подозрение, что ГЖН мелко обгадится и напишет Вам несусветную чушь. И вот эту переписку и приложете к заявлению об отмене предписания с ехидными комментариями..
СМИ узнали о риске остановки работы мусорных операторов из-за неплатежей
 
[QUOTE]Fox пишет:
так у нас какую область не возьми - нигде не блещет никто...[/QUOTE]
Всё (и провалы и некомпетентность, в том числе) относительно.
Возвращаясь к той же мусорной реформе.
В нашем лесу вопрос с собираемостью не стоит и с квадратных метров не собирают  :D . Понятное дело, что (как и везде) запускалось все с задержками и косяками и проблема с КГМ [B]принципиально[/B] не решена и не будет решена и прочая прочая.
Понятно, что руководство оператора заинтересовано только поступлении ден. средств и в остальном разбираться не хочет.
Но, в отличие от той же Самары, караван неплохо движется, процесс идет.
СМИ узнали о риске остановки работы мусорных операторов из-за неплатежей
 
А Владимир Владимирович считает, что Чибис справился со своей работой хо-ро-шо. И никакие косяки с мусорной реформой и ГИС его не убедят в обратном. И потому направил его гнобить Мурманскую область.
А мы с Вами клевещем и выискиваем темные пятна на блестящей карьере этого государственного деятеля.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Деньги не бюджетные - это инвестиции Почты России[/QUOTE]
А почта их где взяла? На дороге нашла?
Да у Почты, по факту, есть деньги "на жизнь" и еще сверху "на расходы", которыми она (в лице Страшнова/Подгузова), по факту же, самостоятельно распоряжается. Но это далеко не все, чем она оперирует.
Как бы там ни было, окончательное решение "потерять" куда-то ярд принимается не только (и не столько) на Почте. Тот же самый ярд мог пойти куда угодно, хоть на поднятие НИЩЕНСКИХ зарплат рядовых сотрудников отделений, хоть "на ребрендинг" или покупку орг техники, хоть Подгузову на жизнь в "Английском Квартале".
А если посмотреть на это с высоты птичьего полета - то в нашей системе управления у ГУПов и Казенных учреждений своих денег быть не может. Если ГУП ведет "успешно" коммерческую деятельность, то из него деньги "вытаскивают".  Если минусует, (что бывает  чаще всего) то в него бабло "закачивает" соответствующий бюджет.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Очень последовательно:
как отмечается в документе, в товариществах собственников жилья единственным источником финансирования являются средства собственников помещений,[/QUOTE]
[I]Лошшь! :D
Хитрейшая и наиковарнейшая лошшь![/I] :D
[B]Категорически и решительна несогласен![/B] :D
[quote:34818ya4]Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации
2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах. [/quote:34818ya4]
Если УК может извлекать пресловутую "чистую прибыль" из тонкой астральной материи вселенной через порталы-насосы, то и ТСН это по силам.
[QUOTE]Andrey_S пишет:
поэтому уплата административных штрафов осуществляется из средств, полученных на содержание и ремонт общего имущества.[/QUOTE]
[I]Вы фсио врети!!! Эти ворюги и мошенники деньги гребут миллионами!адын адын адын Им не за что платить.Поживут несколько месяцев без зарплаты.[/I]
может ли ук оспаривать решение ОСС
 
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это вам отказали? [/QUOTE]
Нет, не нам. К нам просто протокол ОСС пришел , в котором уменьшен тариф. Вот и думаем,что делать... через спор по предписанию ГЖН (если до них не достучимся) или через спор по протоколу ОСС (там тоже сложности по вопросу правомочий УК оспаривать протокол)

Абсурдность ситуации с односторонним уменьшением тарифа понятна и здесь хоть есть варианты. Проблема в том, что есть тенденция нехорошая, когда ОС оставляет прежний тариф по предложению УК его увеличить.[/QUOTE]
Попробуйте сделать хитрее.
Если можете консультироваться с ГЖН обсудите ситуацию: протокол принимаем, ГЖН передаем, собственнику пишем ответ, что решение собрания неисполнимо. Ибо в ЖК нет иного порядка утверждения тарифа кроме как
[quote:23cxd4p6]Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. ......
Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.[/quote:23cxd4p6]
Тогда и ГЖН может сказать собственнику, что он конечно имеет право и гос-во это право ценит и уважает, но.. он сам дурак. И Вам хорошо.
Во-первых, предложения не было. Во-вторых, видимо и год (момента начала действия прошлого тарифа) не прошел.
Прекращение, отказ или расторжение? «Прощаемся» с домом по истечении срока договора управления
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:1epbe52n]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/QUOTE]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутствие акта основанием для отказа...[/QUOTE]
Отправляем подписанные с нашей стороны акты ценным письмом с описью и реестром в ОМСУ. Получаем уведомление о получении данной посылки . Все это прикладываем к обращению в ГЖИ.[/quote:1epbe52n]
Ход мысли понятен.Я это для себя подразумеваю. Но из песни
[quote:1epbe52n]принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом[/quote:1epbe52n]
слов не выкинешь. Неподписанный акт, факт принятия обязательств по управлению домом не подтверждает.
Как я вижу - ГЖН имеет хороший формальный повод для отказа. Т.е. без ГЖН от дома просто так не отделаешься.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Попробуем добавить в наш правовой суп щепотку перца.
Мои халупы не отвечают требованиям трехкилометровой доступности.
1. С одной стороны - это повод чтобы мне впаять штраф. Но тут я, пожалуй, отобьюсь.
2. С другой стороны - это лишний повод отказаться и развернуть стиуацию с отказом с ног на голову и обвинять всех, в том, что они заставляют меня нарушать законодательство  :D   :D
Прекращение, отказ или расторжение? «Прощаемся» с домом по истечении срока договора управления
 
[QUOTE]LeraBurmistr пишет:
Многие управляющие организации весной 2015 года лихорадочно заключали договоры управле-ния в неразберихе с лицензированием. Все мы тогда надеялись на бессрочность лицензий (зря, как оказалось), а потому и в условиях договоров управления прописывали максимально возможный по п. 1 ч. 5 ст. 162 ЖК РФ пятилетний срок. В условиях неясной перспективы нам всем казалось, что максимальный срок действия договора управления обеспечит стабильность хотя бы на пять лет.

Продолжение статьи по ссылке [URL=https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zakonodatelstva/prekrashchenie-otkaz-ili-rastorzhenie-proshchaemsya-s-domom-po-istechenii-sroka-dogovora-upravleniya/]https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zak ... ravleniya/[/URL][/QUOTE]
Букаф много. Вроде.. интересного и познавательного много. Но. Но. Но остался вопрос: А [S]куда здесь коней запрягать[/S] как это на практике выглядит?
Я рассматриваю ситуацию (думаю вполне актуальную) когда власть в лице своих всяческих органов начинает биться за народ и будет гадить по максимуму.
1 этап.
1. Tсть у меня договор управления халупой на 3 года (забудем, что он конкурсный, хотя это может испоритить жизнь) до дня Икс.
2.И вот я за 3 месяца (с запасом) расклеил объявления о том, что с дня Икс собственники помещений свободны как сопля в полете и УК им ничего не должна. Текст продублировал в ЕПД-шке. Копию ЕПД-шки с разъяснениями своих черных намерений направил в ОМС . Все эти бумажки собрал, сделал копии и сдал в ГЖН.
2.1. Можно и дальше продолжить проявлять добросовестность и развесить сообщение о собрании с повесткой дня про непосредственное управление. Собрание не состоялось. Решения не приняты.
2 этап
Проходит месяц-два. ОМС брызжет слюной и яростно требует продолжения банкета.
Надо писать заявление в ГЖН. С самим заявлением
[quote:zcv3vris]ж) копию заявления одной из сторон договора управления многоквартирным домом в случае прекращения договора управления многоквартирным домом в связи с окончанием срока его действия;[/quote:zcv3vris]
все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:zcv3vris]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутвие акта основанием для отказа...
Ибо
[quote:zcv3vris]9. Основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления и документов являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным подпунктами "а", "г" - "е" пункта 5 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
При этом
[quote:zcv3vris]5. В ходе рассмотрения заявления и документов органом государственного жилищного надзора осуществляется проверка заявления и документов на предмет соблюдения следующих условий:
а) соответствия заявления и документов положениям пунктов 2 и 3 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
Что приводит нас
[quote:zcv3vris]3. К заявлению о внесении изменений в реестр прилагаются следующие документы:
г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]

Красноярская практика, это конечно круто. НО любой судебный спор с ГЖН АВТОМАТИЧЕСКИ продляет мне договор на неопределенно долгий срок. Можно ли заставить ОМС провести конкурс, я не в курсе.
Бросать дом с даты Икс - большой риск попасть суд В ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ по 14.1.3, где тоже все "за людей". А там я в рамках админ процесса должен доказать С Т.З. ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА при ОБЖАЛУЕМОМ, НО НЕ ПРИЗНАННОМ НЕЗАКОННОМ ОТКАЗЕ ГЖН, что никакого нарушения законодательства я не совершил.
Газпром требует допуск к ВДГО и ВКГО
 
[QUOTE]Злой домком пишет:
А зачем вы подписали договор на ВГКО. по 410 ПП это обязанность собственников. А полномочия по ВГКО передаются только решением общего собрания. которое входит в перечень документов. Нет такого решения вы не имели права заключать такой договор и включать в тариф ВГКО. Нас тоже понуждают но мы написали протокол разногласий, ждем ответа далее пойдем в жидинспекцию и антимонопольную службу.[/QUOTE]
[quote:umchshos]4(1). К грубым нарушениям нарушениям лицензионных требований относятся:
в) нарушение лицензионного требования, предусмотренного подпунктом "а" пункта 3 настоящего Положения,в части незаключения в течение 30 календарных дней со дня начала исполнения договора управления многоквартирным домом договорово выполнении работ в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудованияв соответствии с требованиями, установленными Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 г. N 410"О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования",
[/quote:umchshos]
Диагностирование газопроводовв домах старше 30 в Содержание?
 
[QUOTE]Fin пишет:
А у всех в договорах управления прописаны такие условия ? Думаю, что нет.
Я про " [I]в силу пункта 3.7 договора управления многоквартирным домом от 14 августа 2014 г. в случае необходимости проведения работ (услуг), не включенных в перечень работ и услуг, но обязанность выполнения которых возникает в силу изменений действующего законодательства либо в связи с выдачей надзорным органом Управляющей организации предписания о выполнении работ, не включенных в выше указанный перечень, выполнение таких работ для Управляющей организации и оплата их собственниками является обязательной. При этом оплата производится собственниками сверх установленного пунктом 3.2 настоящего договора размере оплаты и выделяется в платежном документе, направляемом собственникам, отдельной строкой"[/I][/QUOTE]
Ну, предположим, собственников можно и более убедительно "зачитать" и без ссылок на договор. Возможно, даже трюк с отдельной строчкой в ЕПД по многим домам прокатит.  
Вопрос в том, что будет, когда кто-то сильно умный начнет жаловаться.
Сможете ли вы с Жилнадзором на один перерсчет съехать без 14.1.3?  :D
Если, вдруг, сможете отбиться от своего жилнадзора без перерасчета и/или привлечения по 14.1.3 отпишитесь.  :D
Проверка прокуратурой
 
[QUOTE]Stimul пишет:
В продолжении темы.
Сегодня пришел вызов в прокуратуру мне как представителю организации и мне как должностному лицу.
Вызывают для дачи объяснений и составлению админ материалов по выявленным, в ходе проверки нарушениям.
И главное в уведомлениях указано что нами нарушена статья 7.22, а не 14.1.3! Если это так, то считайте что я отделался легким испугом.[/QUOTE]
Что за админ материалы..? А разве прокуратура может 7.22 составлять...? 14.1.3 - это точно лицензионный контроль не в ее епархии.
То что она результаты проверки может направить куда надо.. Это факт. Но привлекать к ответственности.
А нас спросить забыли?
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
поясните что из "бутерброда" внешней стены дома является ОИ ,а что собственностью жыльца:[/QUOTE]
Из моей практики... вопрос о том, является ли какой-то элемент ОИ, определяется исключительно одним соображением.[B] Ущерб/ответственность/штраф за его ненадлежащее содержание должно лежать на УК. [/B]
1. Наши судьи обладают уникальными техническими познаниями и тайным профильным образованием сразу в нескольких областях знаний. Так АС ЦО безошибочно, не видя МКД, сделал вывод, что в панельном доме ВСЯ панель с двух сторон - ОИ, Почему?  [quote:2w5ei22b]в силу конструктивных особенностей[/quote:2w5ei22b].
Тут же, не видя квартиры, тройка судей провела и санитарно-эпидемиологическую экспертизу, которая установила, что
[quote:2w5ei22b] темные пятна (предположительно плесень)[/quote:2w5ei22b],[B] фотографий которых не было,[/B] образовались по вине УК. Никакие акты замера температуры и влажности, и разнообразных выполненных работ, подписанные собственником, не смогли убедить коллегию в обратном. Верховный Суд согласился.
2. В тоже, время если собственник самовольно утепляет, сверлит и иным образом насилует эту же самую панель, то он защищает свое право по ЗПП(закону о защите потребителей). Жилищное законодательство здесь не применяется. Факт нарушения обязанностей по содержанию ОИ [quote:2w5ei22b]подтверждается обращением собственника[/quote:2w5ei22b].
Собственник НИ С КЕМ он НИЧЕГО согласовывать должен. Работы могут быть проведены кем попало, как попало и ни в каком обосновании (в части объема, и самой необходимости их проведения) не нуждаются и ответственность за их качество лежит на УК. Так считает вся система судов общей юрисдикции, и ВС который меня отфутболил.
При этом эти геи умудряются ссылаться на печально известное Постановлении Президиума ВАС РФ от 29 сентября 2010 г. N 6464/10. Т.е. "коммерческий риск" они видят  :evil:   :evil: . А то, что ВАС разъяснил, что стены обладают не только наружной, но и внутренней поверхностью, являющейся стенами конкретных квартир, имеющих собственников -нет  dash2   dash2   :twisted:   :twisted: .
Собираемость взносов на капитальный ремонт в 2018 году составила 95%
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Т.е. до этого много лет он принимал иски от лиц не имеющих право на обращение в суд?[/QUOTE]
Я так понимаю вопрос не ко мне? )))[/QUOTE]
Это риторический вопрос  :D   :D   :D  Ответ на него известен заранее.
Собираемость взносов на капитальный ремонт в 2018 году составила 95%
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
У нас мировой суд ещё в прошлом году перестал принимать исковые с кап. ремонтом. Мол мы имеем право подавать только на свои услуги.[/QUOTE]

Т.е. до этого много лет он принимал иски от лиц не имеющих право на обращение в суд?

[QUOTE]Волжский парень пишет:
Это везде так. У нас даже стороннюю организацию нанять не смогли - ФАС их тут же осадил.[/QUOTE]
Они там вообще печальные. Наши:
с юриков ни разу взыскивали,
с паркингом что делать не понимают до сих пор  :D ,
с нежильем бардак,
не знали, что делать пока судебный приказ отменяют.  У них мильоны гос пошлины зависли таким образом, а эти кретины не знали что с этим делать и ныли и ныли и ныли, что денег на гос пошлину нет.
Потом, все таки, вспомнили, что у них есть офигительный админ ресурс и пробили через суды подачу заявлений без госпошлины.
Был бы там хоть один думающий человек, то все взыскание на поток бы поставили.
Собираемость взносов на капитальный ремонт в 2018 году составила 95%
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
А можно поподробнее? Какое отношение УК имеют к долгам перед фондом? [/QUOTE]
Собрали всех и сказали что НАДО вести судебную работу своими силами и средствами иначе ай-яй-яй. Были поставлены задачи и нарисованы "планы" по количеству поданных документов в суд в месяц. Фактически, у фонда появились десятки бесплатно работающих юристов.
[QUOTE]Волжский парень пишет:
У УК даже права взыскивать такие долги нет.[/QUOTE]
Оно и не нужно. Фонд выдает доверенность сотруднику(ам) УК и усе. Иии.. на основании заявлений оплачивает гос пошлину из своего кармана.
А сотрудники УК, соответственно, штампуют приказы и по возможности (если их не опередил Фонд) сдают их приставам.. Я, соответственно вел, учет: сколько в мировой сдано, сколько удовлетворили (сколько взыскивается в исковом порядке), сколько на взыскании у приставов.
Все деньги, естественно, уходят Фонду.
Собираемость взносов на капитальный ремонт в 2018 году составила 95%
 
95% без проблем. Они считают по другому.
В нашем лесу долго никто не обращался в суды за кап ремонт в принудительном порядке.
Но в какой-то момент все УК начали "нагинать" и понеслась... Полгода массового обращения в суды  - и, вуаля, "собираемость" по городу в нескольких последующих периодах слегка превысила 100%. Потому что за 100% берутся начисления в каждом конкретном месяце. Т.е. если Фонд ожидает получить (условно) 100 миллионов за январь надцатого года а получает 105, то собираемость - 105%.
Соответственно отрапортованные 95% за 2018 - это собственно начисленное и оплаченное за 2018 плюс поступления по долгам прошлых периодов. Не следует переоценивать  способности региональных фондов в части корректного учета долгов и начислений по периодам.
Исключение дома из реестра лицензий
 
.......
Газпром требует допуск к ВДГО и ВКГО
 
[QUOTE]уо2017 пишет:
ГЖИ «нашей» области шепчут на ушко, что мы, как УО, обязаны обеспечить допуск.[/QUOTE]
А потом догнать и еще раз обеспечить.
[quote:1jm0356f]ст. 25 Конституции
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным "законом", или на основании судебного решения. [/quote:1jm0356f]
И конечно..
[quote:1jm0356f] ЖК РФ Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения
1. Жилище неприкосновенно.
2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.[/quote:1jm0356f]
Если исполнение какого-то договора третьими лицами является обстоятельством крайней необходимости... которое что-то кому-то позволяет, то пусть сотрудники Газпрома вместе с ГЖН сами в квартиры и ломятся.
[QUOTE]уо2017 пишет:
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации, чтобы не нарваться на штраф?[/QUOTE]
Посылать всех в лес. Чтобы не нарваться на
[quote:1jm0356f]Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.[/quote:1jm0356f]
Ошибка при ответе на сообщение
 
При авторизации на сайте, прочтении уведомkений и при отправке сообщения
Мозилла выдает:
[quote:1rkum30b]При соединении с forum.burmistr.ru:80 произошла ошибка. SSL получило запись, длина которой превышает максимально допустимую. Код ошибки: SSL_ERROR_RX_RECORD_TOO_LONG

   Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть отображена, так как достоверность полученных данных не может быть проверена.
   Пожалуйста, свяжитесь с владельцами веб-сайта и проинформируйте их об этой проблеме.[/quote:1rkum30b]
Ослику (EXPLORER)
[quote:1rkum30b]Не удается отобразить эту страницу[/quote:1rkum30b]

Сделайте что-нибудь...  :(
Капитальный ремонт по старому проекту
 
[QUOTE]mira33-tsg пишет:
В 2009г. в нашем доме проводился капитальный ремонт[/QUOTE]
Рискну предположить, что в доме Вашем был, таки "частичный капитальный ремонт". Если бы в 2009 домину откапиталили, то Вы сейчас бы горя не знали и вопроса такого не было.
[QUOTE]mira33-tsg пишет:
в том числе по замене внутридомовых коммуникаций. Дом находился в управлении УК. Были разработаны соответствующие проекты. Однако, была произведена замена только коммуникаций находящихся в подвале, в т.ч. тепловой узел.[/QUOTE]
А кровля, а фасад (с утеплением?!), а может и лифты, а может и пожарная сигнализация. При капитальном ремонте, который именно что ка-пи-таль-ный, а не "частичный" или там "отдельных элементов" ПО ИДЕЕ должно быть много чего сделано. На практике, безусловно, нет.
И второе.. Самое главное. А сколько у Вас денег на все про все? На счету много набежать не могло, в принципе. А из котла раздача тоже дозированная.
Может Вам сначала определиться, что НУЖНО реально СЕЙЧАС или что ПОТОМ может очень ДОРОГО обойтись.
Какой смысл делать (всю?) внутреннюю разводку по два раза?
Законопроект по машиноместам в МКД
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Законопроект в каждую статью ЖК, где есть слово "помещение тупо добавляет слово "и машиноместо"   dash2   dash2   dash2   rev Главная сложность составителей была определить,  где написать союз "и", а где "и(или)"
На сорока страницах такая срань[/QUOTE]
Ну к слову некоторая логика в том есть. В  ФЗ 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" именно "машино-место" (через тире) упоминается 80 раз.
И упоминается оно
[quote:2jkqmc97]7. Государственный кадастровый учет недвижимого имущества - внесение в Единый государственный реестр недвижимости сведений о земельных участках, зданиях, сооружениях, помещениях, машино-местах, об объектах незавершенного строительства, о единых недвижимых комплексах,
Статья 8. Кадастр недвижимости
помещений и машино-мест, перепланировки помещений.
4. В кадастр недвижимости вносятся следующие основные сведения об объекте недвижимости:
1) вид объекта недвижимости (земельный участок, здание, сооружение, помещение, машино-место, объект незавершенного строительства, единый недвижимый комплекс, предприятие как имущественный комплекс или иной вид);
Статья 24. Требования к техническому плану
1. Технический план представляет собой документ, в котором воспроизведены определенные сведения, внесенные в Единый государственный реестр недвижимости, и указаны сведения о здании, сооружении, помещении, машино-месте,
[/quote:2jkqmc97]
Как отдельный специфический объект недвижимого имущества. Каковым и является.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Valery_L пишет:
например, св-во от 2012 года на прямоугольник на полу[/QUOTE]
Сон разума рождает чудовищ. Это ж надо было на регистрацию план паркинга со стенами сдать...
Из доли в помещении есть непростой, но понятный законный механизм выдела в натуре. Причем можно будет как и "прямоугольник" каждому нарезать так и "проезды" между рядами. По крайней мере, в теории все можно оформить, причем справедливо.
А что собственник с "помещением" делать будет...
Это, конечно, невероятно, но если завтра в этот паркинг придет условная арх. инспекция.. То она заставит всех "счастливых владельцев помещений" восстановить стены (выдаст предписание о приведении в первоначальное состояние)... И будет права, блеать. Ибо нех@ перепланировкой заниматься без согласия собственников помещений.
Законопроект по машиноместам в МКД
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

А какой нынче норматив потребления газа и электричества на кв.м. машиноместа? Почему это мне паркинг за газ не заплатил...?[/QUOTE]
Не вижу проблем, применяй обычный по количеству прописанных.[/QUOTE]
Прописанных в машиноместе?  :D

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Но на территории РФ ОФЦИАЛЬНО не зарегистрировано НИ ОДНОГО МАШИНОМЕСТА (спасибо Росреестру, который с 01 января 2018 года не родил xml(?) шаблон для регистрации машиноместа). Владельцы (а может собственники?    ) не владеют машиноместами как бы им этого не хотелось. Владельцы владеют ДО-ЛЯ-МИ В ПРАВЕ...[/QUOTE]

[/QUOTE]
Машиноместо в паркинге МКД каг бэ ДВУХМЕРНЫЙ объект - прямоугольник (условно) на полу. Именно это и создает определенные сложности Росреестру. Помещение (а в выписке указано: "[I][B]нежилое помещение[/B][/I]") - ТРЕХМЕРНЫЙ объект по определению.
В связи с этим я даже не знаю как интерпретировать эту выписку. Если она по факту отражает именно право собственности на машиноместо, а не что-то иное.
Тут:
либо застройщик креативно упоролся спланировал парковку в виде рядов "боксов" - отдельных "комнат" - тогда это действительно и нежилое помещение по закону и машиноместо -по факту;
либо застройщик совсем упоролся и не нашел ничего лучше чем зарегистрировал прямоугольник на полу как нежилое помещение...
На всякий случай повторюсь "Машиноместо"как отдельный специфический объект недвижимого имущества известен действующему законодательству РФ с 01 января 2018 года. Но зарегистрировать права на него невозможно в силу косяков, связанных с Росреестром.
Законопроект по машиноместам в МКД
 
[QUOTE]zom2000 пишет:
"Владельцам парковочных мест могут повысить плату за коммунальные услуги. Речь идет о собственниках машино-мест в многоквартирных домах.[/QUOTE]
 :D   :D   :D  
То свинья заколосится, то свекла опоросится.... Аффтар статьи в "Ъ" феерический долбоящер. Еще "разобрался" пишут. Тьфу на тебя Коммерсант! Тьфу быть таким.  99a
Статья начинается:
[quote:2ajvbwll]По задумке авторов, законопроект должен решить проблему, когда все жители дома, даже без машин, оплачивают содержание паркинга. Сейчас зона парковки считается общедомовойтерриторией, [/quote:2ajvbwll]
И сразу возникает мысль что аффтар нам за парковку во дворе говорит. Но.. после:
[quote:2ajvbwll] а, значит, расходы на ееотопление, уборку и освещение,[/quote:2ajvbwll]
возникает мысль, что аффтар [S]просто дебил, который жил на марсе[/S] описывает паркинг В ДОМЕ.
а потом опять: [quote:2ajvbwll]парковочных мест[/quote:2ajvbwll]
Дальше идут перлы:
1. "оплачивать придется даже воду, хотя на [I](!)[/I] паркинге [I]/где Вас таких грамотных берут?/[/I] она не расходуется". А за крышу пусть последний этаж платит... Лавров джпг.
2. [I]"по тарифу выше обычного"[/I] rev :D :D
3. [I]"Владельцы машино-мест"[/I]
Я даже не знаю как это передать аффтару..
Но на территории РФ ОФЦИАЛЬНО не зарегистрировано НИ ОДНОГО МАШИНОМЕСТА (спасибо Росреестру, который с 01 января 2018 года не родил xml(?) шаблон для регистрации машиноместа). Владельцы (а может собственники?  :D   :D ) не владеют машиноместами как бы им этого не хотелось. Владельцы владеют ДО-ЛЯ-МИ В ПРАВЕ...
4. [quote:2ajvbwll]само понятие машино-место появилось недавно, и конкретных правил, как именно оплачивать их содержание, нет, говорит исполнительный директор Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ Светлана Разворотнева[/quote:2ajvbwll]
Света!!! Проснись ты [S]обосралась[/S] бредишь...
5. [quote:2ajvbwll]нововведения позволят владельцам машино-мест становиться членами ТСЖ или жилищных кооперативов, даже если они не живут в доме. А их вообще освобождают от коммунальных платежей за парковку. [/quote:2ajvbwll]
А какой нынче норматив потребления газа и электричества на кв.м. машиноместа? Почему это мне паркинг за газ не заплатил...?
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Там дом уже в лицензии. Но только по конкурсному договору. Речь идёт об утверждении неконкурсного.[/QUOTE]
Это, все равно, изменения в реестр в лицензий. Как минимум в части срока и реквизитов нового договора.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Я сам немного прифигеваю от того, на сколько грязно это было сделано. Нарушений просто ворох! Причем на ровном месте.[/QUOTE]
Так Вы "за" протокол или "против"?  :D
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
То есть вы не выкладываете в ГИС ЖКХ копии решений?[/QUOTE]
До тех пор пока не будут заставлять и проверять тут же.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
В вашей цитате ст.45 нет ничего относящегося к дело, ибо дата место, куда должны передаваться решения, никак не связано с место хранения протокола (точнее его копии по новым правилам).[/QUOTE]
Не хочу вдаваться в долгие споры и толкование чайных листьев. Ибо вопрос для меня представляет, скорее, академический интерес.

[QUOTE]Саныч пишет:
Не думаю, что какой-либо суд или другой орган только на основании этого признает собрание недействительным.[/QUOTE]
Признает/не признает - вопрос философский .
Если другой собственник обжалует - то да.. я тоже склоняюсь к тому, что суд не признает. Если это будет единственное нарушение. Это с одной стороны.
А с другой стороны.. перспектива обжалования действий ГЖН по невключению в дома в реестр в связи с тем, что "[I]представленные заявителем документы не соответствуют таким-то и таким-то статьям ЖК[/I]" повергает меня в уныние. На хрена мне полгода биться за формулировку и давать такой козырь в руки (возможного) оппонента?
Тем более, что я никому ни за что не покажу весь комплект документов (копий) который у меня хранится. Все желающие ознакомится с чем либо кроме текста протокола и собственного решения идут в ГЖН и до последнего времени возвращались печальные.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А что если такой вопрос на собрание не выносился? [/QUOTE]
Тогда прямое нарушение
[quote:1vbaufox]Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;[/quote:1vbaufox]
И все собрание под вопросом.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
ГЖИ имеет какую-то процедуру по предоставлению собственникам для ознакомления подлинников? [/QUOTE]
Тут все зависит от множества факторов. Либо собственнику покажут оконечный протокол и его собственное решение (аще таковое есть), либо покажут все.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.[/QUOTE] Вы еще не забывайте про новые требования с 01.10.2019 указывать в исковых ИННы или СНИЛСы или паспортные данные... Где их брать то если договоры с физичками не заключались?[/QUOTE]
Отож.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]Игры разума пишет:
 На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО[/QUOTE]
По этой логике взыскивать долги за коммуналку РСО должна напрямую с жителей, а не с УК (я сейчас не про прямые договоры).
Какое то поручительство получается, или даже делькредере[/QUOTE]
Электролюди так и пишут "[I]деньги, предназначавшиеся[/I] или[I] деньги, которые должны были пойти на оплату[/I]". И попробуй еще деревянному по уши ОБЭПнику это объяснить. Они, если, в своей уголовке разбираются, то хорошо.
Я даже не говорю о том, что договор поручения, по умолчанию, предполагается возмездным. А, тут по прямому указанию закона, он не имеет никакой "разумной деловой цели".
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО и передать все поступившее ук должна передать РСО[/QUOTE]
Мечтать не вредно.
[QUOTE]Игры разума пишет:
либо передать ей же право требования  (цессия)[/QUOTE]
Как человек, причастный ко взысканию, в том числе, банковских кредитов, я не понимаю, что РСО будет с этими тысячами физиков делать. Здесь на ровном месте надо будет создавать отдел по работе с физиками из юриста(ов), специалистов по работе с приставами и по обзвону, плюс люди в программе ведущие учет поступающих средств и состояния задолженности и проч проч.
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.
Если Вы создали такой эффективно работающий отдел - нет никакого смысла в посреднике в виде УК. Проще нагнуть ту же УК, которая протащит по домам прямые расчеты. И оставить на УК только ОДН.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Поэтому и применяют к директорам не полностью перечислившим средства от населения, 165 ук рф[/QUOTE]
Это пугач. Я не знаю как надо вести дела, и кого надо разозлить, и какой кретин должен быть адвокат, чтобы этот фуфел не развалился в суде. Тем более при наличии такой вещи как "грубое нарушение"..
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
Запретили как раз передавать долги населения иным лицам поскольку это затрагивает непосредственно интересы третьих лиц.[/QUOTE]
Ну каг бы теория и практика гражданского права исходят из того, что личность кредитора должника не.. должна интересовать. Его возражения по существу и по сумме долга одинаковы и для цессионария и для цедента.
Какие у должника интересы? Получил уведомление по цессии - платит новому кредитору. Не получил - можно вообще никому не платить пока не разберутся  :D . А если он асоциальный и/или черной зарплатой - ему на эту цессию положить с пробором. Он никому и так платить не разгонялся.
[QUOTE]Игры разума пишет:
В практике имеются такие оспоренные договора уступки права требования  (цессии).[/QUOTE]
Это хорошо надо было накосячить сторонам договора цессии.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Думаю эта инициатива во благо и во имя РСО.[/QUOTE]
А РСО-то какая печаль?
1. При прямых расчетах оно и так напрямую с должниками работает и никакая цессия ее не касается.
2. Если работать по ЖК, то обязательство УК перед РСО никуда не девается. Ну уйдет дебиторка УК агентству "Выбивайло и кореша".
Как это повысит шансы РСО на взыскание суммы долга? УК с удовольствием ей эту дебиторку переуступит чтобы долг погасить, да только она РСО в рот не уперлась.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Комитет Госдумы по финансовому рынку[/QUOTE]
Когда уже их всех разгонят за бесполезностью.. Штамповали бы законы так, без лишних звеньев.
[quote:314og2c0]Количество долгов по ЖКХ у нас и так огромное и,[/quote:314og2c0]
Ну и расписали бы, что половина долгов это гос-во во всех его проявлениях и РСОшники друг другу по кругу.
[quote:314og2c0]что хуже всего, ими почти не занимаются - дела возбуждают в последнюю очередь. [/quote:314og2c0]
Наверное потому, что приставов категорически не хватает, особенно после того как их хорошо подразогнали. И работает в ФССП кто попало за смешную зарплату.
[quote:314og2c0]Страдают здесь, во-первых, ресурсоснабжающие организации, [/quote:314og2c0]
Ох уж эти нищие социально-незащищенные благотворители. Кто их только не обижает.
#
[QUOTE]Мазохист Патриот пишет:
Доброго дня участникам форума. Очень нужна помощь или хотя бы совет знающих. Ситуация такова. Собственниками приняты решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ согласно требований ст. 156 ЖК. Мы решение исполнили, но как всегда нашлись недовольные и пожаловались в ГЖИ. Позиция инспекторов: одновременно с принятием решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ нужно утверждать работы или услугу, не включенную в минимальный перечень. Как итог - по одному дому дали предписание по квартире, которая пожаловалось,  а по другому - протокол. Естественно идем в арбитраж, но хочется узнать мнение участников форума, насколько, по вашему мнению, правомерна позиция нашей ГЖИ.[/QUOTE]
Раз уж собрались судиться...Пишите в ГЖН письмо, что Вы на все готовы и исполните предписание хоть завтра, но предварительно просите: а) разъяснить положения предписания, с т.з. законодательства РФ и б) продлить срок его исполнения с учетом времени на получение разъяснений.
А в нем без эмоций и развернуто изложите следующие вопросы...
1. А в чем вина УК? Конкретно выражается? УК инициировало собрание? Может исказила волю собственников?
2. Вот такое решение собственников есть. Дальше  что с ним делать? Не исполнить, на каком основании? Признать незаконным? Кому и на каких основаниях? УК, во-первых не собственник помещений в доме - не имеет права. А заявитель жалобы почему-то категорически отказывается реализовать свое право данное ему ст. 46 ЖК. Постоянно повторяйте, что в ЖК есть только судебный порядок признания решений...
3. Не кажется ли Госжилнадзору что он ПО ФАКТУ отменил решение собрание собственников во внесудебном порядке? Пусть изложит развернуто, где именно жилищное законодательство предоставило им такую привилегию? Может в собрании не было кворума или другие нарушения? Тогда почему об этом нигде ничего не сказано. Почему ГЖН не хочет идти в суд? Им ст. 20 ЖК РФ такое право дает.
4. Как ГЖН представляет себе без признания незаконным [B]основания [/B]начисления КРСОИ признать незаконным его [B]реализацию[/B]? Есть ли в этом логика? Может у ГЖН есть [S]секретные руководящие разъяснения Минстроя[/S], подтвержденная законодательством и судебной практикой методика определения законности решения, применение которой позволит его не исполнять. Пусть изложат. Просто УК таким тайным знанием располагает.
5. А чтобы они делали в случае неисполнения решений,  когда поступила другая жалоба (если можете организуйте - будет весело. Пусть собственнику помещений изложит, почему оно игнорирует собрание).  Чтобы с ней ГЖН делал? Привлекал УК к ответственности?
У меня есть подозрение, что ГЖН мелко обгадится и напишет Вам несусветную чушь. И вот эту переписку и приложете к заявлению об отмене предписания с ехидными комментариями..
#
[QUOTE]Fox пишет:
так у нас какую область не возьми - нигде не блещет никто...[/QUOTE]
Всё (и провалы и некомпетентность, в том числе) относительно.
Возвращаясь к той же мусорной реформе.
В нашем лесу вопрос с собираемостью не стоит и с квадратных метров не собирают  :D . Понятное дело, что (как и везде) запускалось все с задержками и косяками и проблема с КГМ [B]принципиально[/B] не решена и не будет решена и прочая прочая.
Понятно, что руководство оператора заинтересовано только поступлении ден. средств и в остальном разбираться не хочет.
Но, в отличие от той же Самары, караван неплохо движется, процесс идет.
#
А Владимир Владимирович считает, что Чибис справился со своей работой хо-ро-шо. И никакие косяки с мусорной реформой и ГИС его не убедят в обратном. И потому направил его гнобить Мурманскую область.
А мы с Вами клевещем и выискиваем темные пятна на блестящей карьере этого государственного деятеля.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Деньги не бюджетные - это инвестиции Почты России[/QUOTE]
А почта их где взяла? На дороге нашла?
Да у Почты, по факту, есть деньги "на жизнь" и еще сверху "на расходы", которыми она (в лице Страшнова/Подгузова), по факту же, самостоятельно распоряжается. Но это далеко не все, чем она оперирует.
Как бы там ни было, окончательное решение "потерять" куда-то ярд принимается не только (и не столько) на Почте. Тот же самый ярд мог пойти куда угодно, хоть на поднятие НИЩЕНСКИХ зарплат рядовых сотрудников отделений, хоть "на ребрендинг" или покупку орг техники, хоть Подгузову на жизнь в "Английском Квартале".
А если посмотреть на это с высоты птичьего полета - то в нашей системе управления у ГУПов и Казенных учреждений своих денег быть не может. Если ГУП ведет "успешно" коммерческую деятельность, то из него деньги "вытаскивают".  Если минусует, (что бывает  чаще всего) то в него бабло "закачивает" соответствующий бюджет.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Очень последовательно:
как отмечается в документе, в товариществах собственников жилья единственным источником финансирования являются средства собственников помещений,[/QUOTE]
[I]Лошшь! :D
Хитрейшая и наиковарнейшая лошшь![/I] :D
[B]Категорически и решительна несогласен![/B] :D
[quote:34818ya4]Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации
2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах. [/quote:34818ya4]
Если УК может извлекать пресловутую "чистую прибыль" из тонкой астральной материи вселенной через порталы-насосы, то и ТСН это по силам.
[QUOTE]Andrey_S пишет:
поэтому уплата административных штрафов осуществляется из средств, полученных на содержание и ремонт общего имущества.[/QUOTE]
[I]Вы фсио врети!!! Эти ворюги и мошенники деньги гребут миллионами!адын адын адын Им не за что платить.Поживут несколько месяцев без зарплаты.[/I]
#
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это вам отказали? [/QUOTE]
Нет, не нам. К нам просто протокол ОСС пришел , в котором уменьшен тариф. Вот и думаем,что делать... через спор по предписанию ГЖН (если до них не достучимся) или через спор по протоколу ОСС (там тоже сложности по вопросу правомочий УК оспаривать протокол)

Абсурдность ситуации с односторонним уменьшением тарифа понятна и здесь хоть есть варианты. Проблема в том, что есть тенденция нехорошая, когда ОС оставляет прежний тариф по предложению УК его увеличить.[/QUOTE]
Попробуйте сделать хитрее.
Если можете консультироваться с ГЖН обсудите ситуацию: протокол принимаем, ГЖН передаем, собственнику пишем ответ, что решение собрания неисполнимо. Ибо в ЖК нет иного порядка утверждения тарифа кроме как
[quote:23cxd4p6]Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. ......
Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.[/quote:23cxd4p6]
Тогда и ГЖН может сказать собственнику, что он конечно имеет право и гос-во это право ценит и уважает, но.. он сам дурак. И Вам хорошо.
Во-первых, предложения не было. Во-вторых, видимо и год (момента начала действия прошлого тарифа) не прошел.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:1epbe52n]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/QUOTE]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутствие акта основанием для отказа...[/QUOTE]
Отправляем подписанные с нашей стороны акты ценным письмом с описью и реестром в ОМСУ. Получаем уведомление о получении данной посылки . Все это прикладываем к обращению в ГЖИ.[/quote:1epbe52n]
Ход мысли понятен.Я это для себя подразумеваю. Но из песни
[quote:1epbe52n]принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом[/quote:1epbe52n]
слов не выкинешь. Неподписанный акт, факт принятия обязательств по управлению домом не подтверждает.
Как я вижу - ГЖН имеет хороший формальный повод для отказа. Т.е. без ГЖН от дома просто так не отделаешься.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Попробуем добавить в наш правовой суп щепотку перца.
Мои халупы не отвечают требованиям трехкилометровой доступности.
1. С одной стороны - это повод чтобы мне впаять штраф. Но тут я, пожалуй, отобьюсь.
2. С другой стороны - это лишний повод отказаться и развернуть стиуацию с отказом с ног на голову и обвинять всех, в том, что они заставляют меня нарушать законодательство  :D   :D
#
[QUOTE]LeraBurmistr пишет:
Многие управляющие организации весной 2015 года лихорадочно заключали договоры управле-ния в неразберихе с лицензированием. Все мы тогда надеялись на бессрочность лицензий (зря, как оказалось), а потому и в условиях договоров управления прописывали максимально возможный по п. 1 ч. 5 ст. 162 ЖК РФ пятилетний срок. В условиях неясной перспективы нам всем казалось, что максимальный срок действия договора управления обеспечит стабильность хотя бы на пять лет.

Продолжение статьи по ссылке [URL=https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zakonodatelstva/prekrashchenie-otkaz-ili-rastorzhenie-proshchaemsya-s-domom-po-istechenii-sroka-dogovora-upravleniya/]https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zak ... ravleniya/[/URL][/QUOTE]
Букаф много. Вроде.. интересного и познавательного много. Но. Но. Но остался вопрос: А [S]куда здесь коней запрягать[/S] как это на практике выглядит?
Я рассматриваю ситуацию (думаю вполне актуальную) когда власть в лице своих всяческих органов начинает биться за народ и будет гадить по максимуму.
1 этап.
1. Tсть у меня договор управления халупой на 3 года (забудем, что он конкурсный, хотя это может испоритить жизнь) до дня Икс.
2.И вот я за 3 месяца (с запасом) расклеил объявления о том, что с дня Икс собственники помещений свободны как сопля в полете и УК им ничего не должна. Текст продублировал в ЕПД-шке. Копию ЕПД-шки с разъяснениями своих черных намерений направил в ОМС . Все эти бумажки собрал, сделал копии и сдал в ГЖН.
2.1. Можно и дальше продолжить проявлять добросовестность и развесить сообщение о собрании с повесткой дня про непосредственное управление. Собрание не состоялось. Решения не приняты.
2 этап
Проходит месяц-два. ОМС брызжет слюной и яростно требует продолжения банкета.
Надо писать заявление в ГЖН. С самим заявлением
[quote:zcv3vris]ж) копию заявления одной из сторон договора управления многоквартирным домом в случае прекращения договора управления многоквартирным домом в связи с окончанием срока его действия;[/quote:zcv3vris]
все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:zcv3vris]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутвие акта основанием для отказа...
Ибо
[quote:zcv3vris]9. Основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления и документов являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным подпунктами "а", "г" - "е" пункта 5 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
При этом
[quote:zcv3vris]5. В ходе рассмотрения заявления и документов органом государственного жилищного надзора осуществляется проверка заявления и документов на предмет соблюдения следующих условий:
а) соответствия заявления и документов положениям пунктов 2 и 3 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
Что приводит нас
[quote:zcv3vris]3. К заявлению о внесении изменений в реестр прилагаются следующие документы:
г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]

Красноярская практика, это конечно круто. НО любой судебный спор с ГЖН АВТОМАТИЧЕСКИ продляет мне договор на неопределенно долгий срок. Можно ли заставить ОМС провести конкурс, я не в курсе.
Бросать дом с даты Икс - большой риск попасть суд В ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ по 14.1.3, где тоже все "за людей". А там я в рамках админ процесса должен доказать С Т.З. ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА при ОБЖАЛУЕМОМ, НО НЕ ПРИЗНАННОМ НЕЗАКОННОМ ОТКАЗЕ ГЖН, что никакого нарушения законодательства я не совершил.
#
[QUOTE]Злой домком пишет:
А зачем вы подписали договор на ВГКО. по 410 ПП это обязанность собственников. А полномочия по ВГКО передаются только решением общего собрания. которое входит в перечень документов. Нет такого решения вы не имели права заключать такой договор и включать в тариф ВГКО. Нас тоже понуждают но мы написали протокол разногласий, ждем ответа далее пойдем в жидинспекцию и антимонопольную службу.[/QUOTE]
[quote:umchshos]4(1). К грубым нарушениям нарушениям лицензионных требований относятся:
в) нарушение лицензионного требования, предусмотренного подпунктом "а" пункта 3 настоящего Положения,в части незаключения в течение 30 календарных дней со дня начала исполнения договора управления многоквартирным домом договорово выполнении работ в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудованияв соответствии с требованиями, установленными Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 г. N 410"О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования",
[/quote:umchshos]
#
[QUOTE]Fin пишет:
А у всех в договорах управления прописаны такие условия ? Думаю, что нет.
Я про " [I]в силу пункта 3.7 договора управления многоквартирным домом от 14 августа 2014 г. в случае необходимости проведения работ (услуг), не включенных в перечень работ и услуг, но обязанность выполнения которых возникает в силу изменений действующего законодательства либо в связи с выдачей надзорным органом Управляющей организации предписания о выполнении работ, не включенных в выше указанный перечень, выполнение таких работ для Управляющей организации и оплата их собственниками является обязательной. При этом оплата производится собственниками сверх установленного пунктом 3.2 настоящего договора размере оплаты и выделяется в платежном документе, направляемом собственникам, отдельной строкой"[/I][/QUOTE]
Ну, предположим, собственников можно и более убедительно "зачитать" и без ссылок на договор. Возможно, даже трюк с отдельной строчкой в ЕПД по многим домам прокатит.  
Вопрос в том, что будет, когда кто-то сильно умный начнет жаловаться.
Сможете ли вы с Жилнадзором на один перерсчет съехать без 14.1.3?  :D
Если, вдруг, сможете отбиться от своего жилнадзора без перерасчета и/или привлечения по 14.1.3 отпишитесь.  :D
#
[QUOTE]Stimul пишет:
В продолжении темы.
Сегодня пришел вызов в прокуратуру мне как представителю организации и мне как должностному лицу.
Вызывают для дачи объяснений и составлению админ материалов по выявленным, в ходе проверки нарушениям.
И главное в уведомлениях указано что нами нарушена статья 7.22, а не 14.1.3! Если это так, то считайте что я отделался легким испугом.[/QUOTE]
Что за админ материалы..? А разве прокуратура может 7.22 составлять...? 14.1.3 - это точно лицензионный контроль не в ее епархии.
То что она результаты проверки может направить куда надо.. Это факт. Но привлекать к ответственности.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
поясните что из "бутерброда" внешней стены дома является ОИ ,а что собственностью жыльца:[/QUOTE]
Из моей практики... вопрос о том, является ли какой-то элемент ОИ, определяется исключительно одним соображением.[B] Ущерб/ответственность/штраф за его ненадлежащее содержание должно лежать на УК. [/B]
1. Наши судьи обладают уникальными техническими познаниями и тайным профильным образованием сразу в нескольких областях знаний. Так АС ЦО безошибочно, не видя МКД, сделал вывод, что в панельном доме ВСЯ панель с двух сторон - ОИ, Почему?  [quote:2w5ei22b]в силу конструктивных особенностей[/quote:2w5ei22b].
Тут же, не видя квартиры, тройка судей провела и санитарно-эпидемиологическую экспертизу, которая установила, что
[quote:2w5ei22b] темные пятна (предположительно плесень)[/quote:2w5ei22b],[B] фотографий которых не было,[/B] образовались по вине УК. Никакие акты замера температуры и влажности, и разнообразных выполненных работ, подписанные собственником, не смогли убедить коллегию в обратном. Верховный Суд согласился.
2. В тоже, время если собственник самовольно утепляет, сверлит и иным образом насилует эту же самую панель, то он защищает свое право по ЗПП(закону о защите потребителей). Жилищное законодательство здесь не применяется. Факт нарушения обязанностей по содержанию ОИ [quote:2w5ei22b]подтверждается обращением собственника[/quote:2w5ei22b].
Собственник НИ С КЕМ он НИЧЕГО согласовывать должен. Работы могут быть проведены кем попало, как попало и ни в каком обосновании (в части объема, и самой необходимости их проведения) не нуждаются и ответственность за их качество лежит на УК. Так считает вся система судов общей юрисдикции, и ВС который меня отфутболил.
При этом эти геи умудряются ссылаться на печально известное Постановлении Президиума ВАС РФ от 29 сентября 2010 г. N 6464/10. Т.е. "коммерческий риск" они видят  :evil:   :evil: . А то, что ВАС разъяснил, что стены обладают не только наружной, но и внутренней поверхностью, являющейся стенами конкретных квартир, имеющих собственников -нет  dash2   dash2   :twisted:   :twisted: .
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Т.е. до этого много лет он принимал иски от лиц не имеющих право на обращение в суд?[/QUOTE]
Я так понимаю вопрос не ко мне? )))[/QUOTE]
Это риторический вопрос  :D   :D   :D  Ответ на него известен заранее.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
У нас мировой суд ещё в прошлом году перестал принимать исковые с кап. ремонтом. Мол мы имеем право подавать только на свои услуги.[/QUOTE]

Т.е. до этого много лет он принимал иски от лиц не имеющих право на обращение в суд?

[QUOTE]Волжский парень пишет:
Это везде так. У нас даже стороннюю организацию нанять не смогли - ФАС их тут же осадил.[/QUOTE]
Они там вообще печальные. Наши:
с юриков ни разу взыскивали,
с паркингом что делать не понимают до сих пор  :D ,
с нежильем бардак,
не знали, что делать пока судебный приказ отменяют.  У них мильоны гос пошлины зависли таким образом, а эти кретины не знали что с этим делать и ныли и ныли и ныли, что денег на гос пошлину нет.
Потом, все таки, вспомнили, что у них есть офигительный админ ресурс и пробили через суды подачу заявлений без госпошлины.
Был бы там хоть один думающий человек, то все взыскание на поток бы поставили.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
А можно поподробнее? Какое отношение УК имеют к долгам перед фондом? [/QUOTE]
Собрали всех и сказали что НАДО вести судебную работу своими силами и средствами иначе ай-яй-яй. Были поставлены задачи и нарисованы "планы" по количеству поданных документов в суд в месяц. Фактически, у фонда появились десятки бесплатно работающих юристов.
[QUOTE]Волжский парень пишет:
У УК даже права взыскивать такие долги нет.[/QUOTE]
Оно и не нужно. Фонд выдает доверенность сотруднику(ам) УК и усе. Иии.. на основании заявлений оплачивает гос пошлину из своего кармана.
А сотрудники УК, соответственно, штампуют приказы и по возможности (если их не опередил Фонд) сдают их приставам.. Я, соответственно вел, учет: сколько в мировой сдано, сколько удовлетворили (сколько взыскивается в исковом порядке), сколько на взыскании у приставов.
Все деньги, естественно, уходят Фонду.
#
95% без проблем. Они считают по другому.
В нашем лесу долго никто не обращался в суды за кап ремонт в принудительном порядке.
Но в какой-то момент все УК начали "нагинать" и понеслась... Полгода массового обращения в суды  - и, вуаля, "собираемость" по городу в нескольких последующих периодах слегка превысила 100%. Потому что за 100% берутся начисления в каждом конкретном месяце. Т.е. если Фонд ожидает получить (условно) 100 миллионов за январь надцатого года а получает 105, то собираемость - 105%.
Соответственно отрапортованные 95% за 2018 - это собственно начисленное и оплаченное за 2018 плюс поступления по долгам прошлых периодов. Не следует переоценивать  способности региональных фондов в части корректного учета долгов и начислений по периодам.
#
.......
#
[QUOTE]уо2017 пишет:
ГЖИ «нашей» области шепчут на ушко, что мы, как УО, обязаны обеспечить допуск.[/QUOTE]
А потом догнать и еще раз обеспечить.
[quote:1jm0356f]ст. 25 Конституции
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным "законом", или на основании судебного решения. [/quote:1jm0356f]
И конечно..
[quote:1jm0356f] ЖК РФ Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения
1. Жилище неприкосновенно.
2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.[/quote:1jm0356f]
Если исполнение какого-то договора третьими лицами является обстоятельством крайней необходимости... которое что-то кому-то позволяет, то пусть сотрудники Газпрома вместе с ГЖН сами в квартиры и ломятся.
[QUOTE]уо2017 пишет:
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации, чтобы не нарваться на штраф?[/QUOTE]
Посылать всех в лес. Чтобы не нарваться на
[quote:1jm0356f]Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.[/quote:1jm0356f]
#
При авторизации на сайте, прочтении уведомkений и при отправке сообщения
Мозилла выдает:
[quote:1rkum30b]При соединении с forum.burmistr.ru:80 произошла ошибка. SSL получило запись, длина которой превышает максимально допустимую. Код ошибки: SSL_ERROR_RX_RECORD_TOO_LONG

   Страница, которую вы пытаетесь просмотреть, не может быть отображена, так как достоверность полученных данных не может быть проверена.
   Пожалуйста, свяжитесь с владельцами веб-сайта и проинформируйте их об этой проблеме.[/quote:1rkum30b]
Ослику (EXPLORER)
[quote:1rkum30b]Не удается отобразить эту страницу[/quote:1rkum30b]

Сделайте что-нибудь...  :(
#
[QUOTE]mira33-tsg пишет:
В 2009г. в нашем доме проводился капитальный ремонт[/QUOTE]
Рискну предположить, что в доме Вашем был, таки "частичный капитальный ремонт". Если бы в 2009 домину откапиталили, то Вы сейчас бы горя не знали и вопроса такого не было.
[QUOTE]mira33-tsg пишет:
в том числе по замене внутридомовых коммуникаций. Дом находился в управлении УК. Были разработаны соответствующие проекты. Однако, была произведена замена только коммуникаций находящихся в подвале, в т.ч. тепловой узел.[/QUOTE]
А кровля, а фасад (с утеплением?!), а может и лифты, а может и пожарная сигнализация. При капитальном ремонте, который именно что ка-пи-таль-ный, а не "частичный" или там "отдельных элементов" ПО ИДЕЕ должно быть много чего сделано. На практике, безусловно, нет.
И второе.. Самое главное. А сколько у Вас денег на все про все? На счету много набежать не могло, в принципе. А из котла раздача тоже дозированная.
Может Вам сначала определиться, что НУЖНО реально СЕЙЧАС или что ПОТОМ может очень ДОРОГО обойтись.
Какой смысл делать (всю?) внутреннюю разводку по два раза?
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Законопроект в каждую статью ЖК, где есть слово "помещение тупо добавляет слово "и машиноместо"   dash2   dash2   dash2   rev Главная сложность составителей была определить,  где написать союз "и", а где "и(или)"
На сорока страницах такая срань[/QUOTE]
Ну к слову некоторая логика в том есть. В  ФЗ 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" именно "машино-место" (через тире) упоминается 80 раз.
И упоминается оно
[quote:2jkqmc97]7. Государственный кадастровый учет недвижимого имущества - внесение в Единый государственный реестр недвижимости сведений о земельных участках, зданиях, сооружениях, помещениях, машино-местах, об объектах незавершенного строительства, о единых недвижимых комплексах,
Статья 8. Кадастр недвижимости
помещений и машино-мест, перепланировки помещений.
4. В кадастр недвижимости вносятся следующие основные сведения об объекте недвижимости:
1) вид объекта недвижимости (земельный участок, здание, сооружение, помещение, машино-место, объект незавершенного строительства, единый недвижимый комплекс, предприятие как имущественный комплекс или иной вид);
Статья 24. Требования к техническому плану
1. Технический план представляет собой документ, в котором воспроизведены определенные сведения, внесенные в Единый государственный реестр недвижимости, и указаны сведения о здании, сооружении, помещении, машино-месте,
[/quote:2jkqmc97]
Как отдельный специфический объект недвижимого имущества. Каковым и является.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 55 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Valery_L пишет:
например, св-во от 2012 года на прямоугольник на полу[/QUOTE]
Сон разума рождает чудовищ. Это ж надо было на регистрацию план паркинга со стенами сдать...
Из доли в помещении есть непростой, но понятный законный механизм выдела в натуре. Причем можно будет как и "прямоугольник" каждому нарезать так и "проезды" между рядами. По крайней мере, в теории все можно оформить, причем справедливо.
А что собственник с "помещением" делать будет...
Это, конечно, невероятно, но если завтра в этот паркинг придет условная арх. инспекция.. То она заставит всех "счастливых владельцев помещений" восстановить стены (выдаст предписание о приведении в первоначальное состояние)... И будет права, блеать. Ибо нех@ перепланировкой заниматься без согласия собственников помещений.
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

А какой нынче норматив потребления газа и электричества на кв.м. машиноместа? Почему это мне паркинг за газ не заплатил...?[/QUOTE]
Не вижу проблем, применяй обычный по количеству прописанных.[/QUOTE]
Прописанных в машиноместе?  :D

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Но на территории РФ ОФЦИАЛЬНО не зарегистрировано НИ ОДНОГО МАШИНОМЕСТА (спасибо Росреестру, который с 01 января 2018 года не родил xml(?) шаблон для регистрации машиноместа). Владельцы (а может собственники?    ) не владеют машиноместами как бы им этого не хотелось. Владельцы владеют ДО-ЛЯ-МИ В ПРАВЕ...[/QUOTE]

[/QUOTE]
Машиноместо в паркинге МКД каг бэ ДВУХМЕРНЫЙ объект - прямоугольник (условно) на полу. Именно это и создает определенные сложности Росреестру. Помещение (а в выписке указано: "[I][B]нежилое помещение[/B][/I]") - ТРЕХМЕРНЫЙ объект по определению.
В связи с этим я даже не знаю как интерпретировать эту выписку. Если она по факту отражает именно право собственности на машиноместо, а не что-то иное.
Тут:
либо застройщик креативно упоролся спланировал парковку в виде рядов "боксов" - отдельных "комнат" - тогда это действительно и нежилое помещение по закону и машиноместо -по факту;
либо застройщик совсем упоролся и не нашел ничего лучше чем зарегистрировал прямоугольник на полу как нежилое помещение...
На всякий случай повторюсь "Машиноместо"как отдельный специфический объект недвижимого имущества известен действующему законодательству РФ с 01 января 2018 года. Но зарегистрировать права на него невозможно в силу косяков, связанных с Росреестром.
#
[QUOTE]zom2000 пишет:
"Владельцам парковочных мест могут повысить плату за коммунальные услуги. Речь идет о собственниках машино-мест в многоквартирных домах.[/QUOTE]
 :D   :D   :D  
То свинья заколосится, то свекла опоросится.... Аффтар статьи в "Ъ" феерический долбоящер. Еще "разобрался" пишут. Тьфу на тебя Коммерсант! Тьфу быть таким.  99a
Статья начинается:
[quote:2ajvbwll]По задумке авторов, законопроект должен решить проблему, когда все жители дома, даже без машин, оплачивают содержание паркинга. Сейчас зона парковки считается общедомовойтерриторией, [/quote:2ajvbwll]
И сразу возникает мысль что аффтар нам за парковку во дворе говорит. Но.. после:
[quote:2ajvbwll] а, значит, расходы на ееотопление, уборку и освещение,[/quote:2ajvbwll]
возникает мысль, что аффтар [S]просто дебил, который жил на марсе[/S] описывает паркинг В ДОМЕ.
а потом опять: [quote:2ajvbwll]парковочных мест[/quote:2ajvbwll]
Дальше идут перлы:
1. "оплачивать придется даже воду, хотя на [I](!)[/I] паркинге [I]/где Вас таких грамотных берут?/[/I] она не расходуется". А за крышу пусть последний этаж платит... Лавров джпг.
2. [I]"по тарифу выше обычного"[/I] rev :D :D
3. [I]"Владельцы машино-мест"[/I]
Я даже не знаю как это передать аффтару..
Но на территории РФ ОФЦИАЛЬНО не зарегистрировано НИ ОДНОГО МАШИНОМЕСТА (спасибо Росреестру, который с 01 января 2018 года не родил xml(?) шаблон для регистрации машиноместа). Владельцы (а может собственники?  :D   :D ) не владеют машиноместами как бы им этого не хотелось. Владельцы владеют ДО-ЛЯ-МИ В ПРАВЕ...
4. [quote:2ajvbwll]само понятие машино-место появилось недавно, и конкретных правил, как именно оплачивать их содержание, нет, говорит исполнительный директор Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ Светлана Разворотнева[/quote:2ajvbwll]
Света!!! Проснись ты [S]обосралась[/S] бредишь...
5. [quote:2ajvbwll]нововведения позволят владельцам машино-мест становиться членами ТСЖ или жилищных кооперативов, даже если они не живут в доме. А их вообще освобождают от коммунальных платежей за парковку. [/quote:2ajvbwll]
А какой нынче норматив потребления газа и электричества на кв.м. машиноместа? Почему это мне паркинг за газ не заплатил...?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!