crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 3
дня

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Исполнение предписаний надзорных органов: что делать, если они нереальны?, Статья от 18 ДЕКАБРЯ 2017
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Многие путаются, это бесплатно![/QUOTE]
Не обобщайте коллега... Здесь люди из разных регионов. Федеральное законодательство везде разное. У нас в лесу платить надо.
Банки против отмены комиссий при оплате за ЖКУ
 
[QUOTE]burmistr написал:
Хотели как лучше, а получат ситуацию когда оплата будет возможна только через один банк, с которым есть договор у УК.
[/QUOTE]
Будущее уже наступило. :lol:
В нашем субъекте один банк (не сбер) админ ресурсом влез и монополизировал проведение платежей. Платежи из других банков и платежных агентов идут через него.  
Исполнение предписаний надзорных органов: что делать, если они нереальны?, Статья от 18 ДЕКАБРЯ 2017
 
[QUOTE]GUK написал:
1. Я так понимаю, что написанное возражение не снимает обязанность по выполнению предписания, или снимает?[/QUOTE]
Возражение снимает некоторые вопросы от пробюджетно настроенных судей с ущербным советским мышлением и показывает вашу общую добросовестность. Для юриста возражение -  часть иска...[QUOTE]GUK написал:
2. От Инспекции должно ли быть какой-либо ответ на направленное возражение? и если да, то в какой срок?[/QUOTE]
Ответ должен быть, как и на любое обращение. Но по факту его не бывает.[QUOTE]GUK написал:
Прошу поделитесь своей практиков в данных вопросах.[/QUOTE]
До истечения срока исполнения предписания и во всяком случае не позднее 3 месяцев с момента вручения обращаться в суд с иском и требовать обеспечительные меры в виде приостановления действия предписания до вступления в силу судебного акта разрешающего вопрос о законности выданного предписания.
границы придомовой территории
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Может ли Администрация в одностороннем порядке изменить размеры выделенного ранее участка?[/QUOTE]
Это главная причина, почему я не люблю жилищное законодательство. На него все болт кладут и никто разбираться не хочет..
[URL=https://zakon.ru/discussion/2013/9/24/izmenenie_granic_uchastka_po_mkd]https://zakon.ru/discussion/2013/9/24/izmenenie_granic_uchastka_po_mkd[/URL]
Нужно собирать собрание. Голосовать за: 1) категорический неодобрямс действий ОМС по межеванию 2) наделить УК полномочиями обращаться в гос органы и суд... Да еще и с непонятными перспективами.
Задолженность за услуги ЖКХ составляет 1,3 трлн руб
 
[QUOTE]задолженность населения из этой суммы - около 810 миллиардов рублей[/QUOTE]
А почему рублей а не долларов? :lol: Чего мелочиться-то?
Первое и главное.. 810 ярдов за какой период? С времен очаковских и покорения Крыма? При таком раскладе там вообще сколько угодно может быть..
Второй интересный вопрос.. А что такое "население"? МКД + дачи + коттеджи+ гаражи +___ +___?
А сколько там "нормативных" начислений? ОДНы то же входят? Сумма с пенями?
Ложь, наглая ложь и статистика..
Оспаривание протокола ОСС.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так что я по прежнему считаю, что не имеет.[/QUOTE]
Блин. Ну шутил же. Смайл поставил.
А с другой стороны нисколько не удивился бы если судья исковое принял...
Срочно нужна помощь! Аварийный дом!
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
насколько мне сказали юристы, единственное в своем роде.[/QUOTE]
Ну. Единственное не единственное...
В принципе это возможно и даже логично.
УК с Фонда мизер взыскала за канат.
Фактически при малой сумме затрат можно было потратиться и потом попытать счастья в суде.
А в подавляющем большинстве случаев (к примеру в Вашем), стоимость исправления косяков в порядке капитального ремонта исчисляется сотнями тысяч. Вот никто и тратится без гарантий.
Подумайте  про проклятое 6464/10 ВАС РФ (его, по любому, против УК используют) вот в какой связи[QUOTE]

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за[B] предвидимое при обычных условиях[/B], нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, к[B]оторые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает,[/B] то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.

[/QUOTE]
Срочно нужна помощь! Аварийный дом!
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
направит в наш адрес предписание об устранении нарушений в конструкции плиты и приведения конструкций МКД[/QUOTE]
Предписание обжаловать. Вместе с иском обеспечительные меры подать о прекращении действия.
Посмотрите А60-63605/2017 и Определение ВС РФ по делу 309-ЭС18-26252. УК взыскала с фонда неосновательное в виде стоимости работ.
[QUOTE]Подрядной организацией, осуществляющей обслуживание лифтового оборудования МКД, зафиксирован факт его некорректной работы, и в связи с возможностью причинения вреда жизни и здоровью граждан лифт был остановлен, а компанией принято решение о проведении работ, носящих неотложный характер, по восстановлению работоспособности лифтового оборудования путем замены каната ограничителя скорости.
Ссылаясь на то, что данные работы относятся к капитальным и подлежат возмещению за счет средств фонда, компания обратилась в суд с иском о взыскании с фонда и министерства в солидарном порядке неосновательного обогащения, составляющего расходы на оплату стоимости работ по ремонту лифтового оборудования.[/QUOTE]
Оспаривание протокола ОСС.
 
[QUOTE]Lota Lota написал:
Причем он не просит восстановить срок на обжалование, [/QUOTE]
У Вас в какой стадии суд находится?
Я хз что у Вас за судьи, но исковое должно быть возвращено так как не содержит ходатайства о восстановлении срока.
Досудебный порядок соблюден? Собственники о его обращении в суд уведомлены?
Пишите возражения.. Попробуйте попасть к судье. Обжалуйте.
Оспаривание протокола ОСС.
 
[QUOTE]Lota Lota написал:
Имеет ли права данный собственник оспорить решение принятое [/QUOTE]
Имеет. Мы все права имеем :lol:
Удовлетворит ли судья его ходатайство о восстановлении срока на обжалование? Скорее нет.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Jaoso написал:
Давно и прочно оно было пока действовала ч. 7 ст. 162 ЖК РФ, которая привязывала начало управления (и право управлять) к дате заключения договора.[/QUOTE]
Раньше было понятно про дату договора и не очень понятно как это с лицензированием соотносится, так как прямой привязки не было.
Плюс само ГЖН поначалу не понимало как реестр вести. Можно ли выдать УК "одобрямс" 15-го а включить в реестр 1-го или прямо с даты "одобрямс" УК получает право. Потому что сроки собраний и принятие решений сами по себе, а ЕПД выходит раз в месяц.
Так же зависал вопрос... что делать с протоколом которым УК заранее, не дожидаясь перетонита и окончания срока договора, уже сейчас провела собрание, утвердив новый договор и тариф.  И прочая прочая.
Теперь точно понятно с лицензированием. Оно выше положений договора о дате, но не отменяет их в принципе и не отменяет фактических обстоятельств, связанных с тем, что с 01 числа новая УК так и не смогла приступить к управлению.
Опять же, при правильном планировании собраний, с учетом позиции ГЖН (у нас войны УК не приветствуются и дербанят тех кого можно), таких косяков не должно возникнуть.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Джули написал:
Так что практика показывала ранее,[/QUOTE]
Согласен. Ранее было всякое.Потому что ЖК РФ не соответствует реальности, противоречив внутренне, и Минстрой, творя приказы, не очень понимает последствия своих действий.
[QUOTE]Джули написал:
Относительно вышеуказанной в решении ВС РФ ситуации[/QUOTE]
Дык. А я о чем. Но народ почему-то сделал "самые широкие выводы" из очень "узкого" решения.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Да никакой - ни одно ТСЖ в принципе не волнует что там в реестре каких то там лицензий. С 1 числа УК-шке до свидания и начинают управлять.[/QUOTE]
Немного из другой оперы... Но как еще одно исключение из общего правила - годиться
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Jaoso написал:
Не соглашусь. Оплата за ЖКУ это таки специальные - жилищные - отношения и регулируются жилищным законодательством.[/QUOTE]
А добыча полезных ископаемых своим законодательством. Но за незаконно добытый в карьере песок платить надо.[QUOTE]Jaoso написал:
Если следовать вашей логике, жители обязаны будут оплатить одну и ту же услугу дважды - сначала старой УК на основании положений ст. 200 ЖК, и новой УК, [/QUOTE]
Где вторая УК в Определении ВС?
Ситуация ненормальная. См выше ответ Джули.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Джули написал:
Перестаньте извращать закон[/QUOTE]
Нэт. Коллега. Я ретроград, строго консервативен. :lol: и извращений не приемлю. А вы путаете теплое с мягким.
В Вашем случае была другая живая УК. Как вообще можно сравнивать?
У нее очевидно право управления было и она им пользовалось. Йожу понятно, что при наличии второй сопротивляющейся стороны "на престол дома" Вы взойти не можете до тех пор пока Вам одобрямс не дадут. Это НОРМАЛЬНАЯ ситуация.
Ситуация, описанная в решении - ненормальная.  Была и у меня в личной практике.  И сложиться она могла только в том случае когда другая УК самоустранилась по любым причинам или ее не было никогда.
Вы в тексте решения 2ую "законную УК" видите? Нет?
Знаете почему ее не привлекли 3-им лицом? Потому что ее не было.
Таким образом выбор идет не между 2мя УК (одна в реестре, а другая вне его) а между УК и ничем. Если бы все вокруг соблюдали закон то такой ситуации бы не сложилось.
Поэтому и привожу пример с оказанием иных услуг требующих лицензирования в соответствии с законодательством РФ.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
то есть деньги с жителей получите и штраф по управлению без лицензии тоже? )[/QUOTE]
Да. Потому что правоотношения разные.
Поэтому и привожу примеры, чтобы на жилищке не зацикливаться.
Можно и по другому...
Ваш друг - чиновник Оборотнев дал Вам денех взаймы.
Как выяснилось позже, деньги эти он получил в виде взятки. Просто, часть полученной суммы занял Вам по старой дружбе.
В результате: Оборотневу пару лет реального срока, прокурор взыскивает в доход государства с него всё, а чиновник с Вас то, что Вам занял.
Спор с контр. органом, Договор управления заключен, в реестр лицензий МКД не включены. ВС указал на законность выставления квитанций за этот период.
 
Решение нормальное и работающее в любой редакции ЖК РФ.
Если судья по вашему делу не мудак (а таких много), то он разъяснит ГЖН, что нарушение лицензионных это основание для привлечения лица к админ ответственности. Для чего у Заинтересованного лица по делу есть ВСЕ возможности и сроки.
А договор - это договор. Его никто ничтожным не признал. И факт неосновательного обогащения на стороне собственников никто не отменял. И, вообще, перестаньте подменять волю собственников и сложившиеся экономические взаимоотношения своими бумажками.
Вы не можете взыскать потом с водителя проездную плату, если выяснится что он не имеет лицензии на перевозку. Также не прокатит не заплатить лицу за песок, незаконно добытый им в карьере.. И т.д.
Исключение дома из реестра лицензий
 
...
Письмо Минстроя России от 11 февраля 2020 г. № 3747-ОГ/04, Реестру инициатору ОСС, УО должен содержать и данные ЕГРН
 
Письмо ни о чем. Не без легкой шизофрении конечно.[QUOTE]При этом отсутствие реестра собственников помещений в многоквартирном доме не препятствует проведению общего собрания.[/QUOTE]
Реестр собственников помещений является, как ни странно, в соответствии с приказом самого Минстроя, первым обязательным приложением к протоколу.
[QUOTE]Актуальную информацию о собственниках помещений в многоквартирном доме можно запросить в Едином государственном реестре недвижимости.[/QUOTE]
И создать, таким образом, свой собственный реестр собственников с номерами и квадратными метрами.
[QUOTE]TPACCEP написал:
предоставлять данные, о документе права собственности?[/QUOTE]
Да. О документе подтверждающем право собственности. Т.е. номер выписки из ЕГРН и ее число.
Если выписка из ЕГРН пустая, то придется сообщать сведения о правоустанавливающих документах: договоры приватизации, решения суда и проч..
Самое главное..До тех пор пока я эти кретины не исправят "долю в праве общей собственности"  на "квадратные метры квартиры", я могу напротив каждой фамилии ставить аццкую дробь и не нарушать положения закона.
Регоператор ищет собственников
 
[QUOTE]talon написал:
не указывает ФИО. Пишет просто собственник.[/QUOTE]
Это прямейшее нарушение требований к оформлению ЕПД (Приказ Минстроя России от 26 января 2018 г. № 43/пр).
Для УК это может закончиться 14.1.3 КОАП.
Для РО? Не знаю.. Есть ли у них ответственность...? И кто их штрафует...
ОСС собственников парковочных мест.
 
[QUOTE]Леший написал:
К тому же система вентиляции и пожаротушения.[/QUOTE]
Есть мнение, что они не работают. В частности потому что, их растащили на сувениры.
У меня надысь в "'элитной" новостройке  в центре далеко не нищие собственники покушались пожарные краны, шланги и шкафы.
ВС РФ: судебный пристав может запретить исключать МКД из реестра лицензий и передавать его другой УК
 
Коллеги,
Что здесь можно обсуждать? :lol:
Видно же, что люди вопрос порешали во всех инстанциях и ВС это прикрыл. Случай из категории "Подержи мое пиво...Смотри как я могу".
Никаких иных правовых и практических выводов отсюда сделать нельзя. Попробуйте повторить этот трюк с тем же приставом исполнителем и тем же составом судов - у Вас не получится. Даже не надейтесь надеяться.
Ресусрники (прежде всего, и, видимо, это был Сбыт) поняли что их кидают без шансов. И поняли это слишком поздно. С ГЖН договориться не смогли.
Пришлось постановлением пристава заменять обеспечительные меры арбитражного суда. Беспредел, конечно. А шо робыть? :lol:  Топорно и примитивно, но работает-же.
Ежу понятно, что 80% процентов приставов без ошибок не напишут слово "аффилированный". Количество приставов, которые хорошо разбираются в процедуре включения исключения МКД из Ресстра и могут свою позицию обосновать, равно нулю. Их нет в природе.
Единственный способ решения проблемы - это выйти на главного пристава района/города, а, лучше, субъекта РФ и заставить исполнителя отработать "по бумажке".
Далее остается врубить "админ ресурс" уже в отношении арбитражного суда. Скорее всего, сразу с кассации и начинали. Могли и занести чтобы застраховать решение от отмены.
ОСС собственников парковочных мест.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Закроют с песней.[/QUOTE]
Что значит закроют? Поставят бетонное ограждение на въезде и частично закопают его землю? Направят человека с ружжом чтобы отстреливал вьезжающих?
Тем и прекрасна наша бесхозяйственная безответственность...
Есть такое мнение, что они начнут искать на кого это можно повесить... Хоть муниципалитет, хоть ту же УК....  
Росреестр вводит «железный занавес»?
 
[QUOTE]Мира Н написал:
Давайте коллективно все напишем, [/QUOTE]
Предлагаю так.
Я до конца недели рожу текст некой стандартной жалобы. В моем случае - от физ лица который пишет о своих страданиях и невозможности исполнять законные обязанности, которые возложены на УК (и на него соответственно). Текст "расшарю". Адресат основной - генпрокуратура.  Сдаем здесь  [URL=https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/]https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/[/URL] в электронном виде.
Под прокуратурой ставим указываем иных адресатов (раз пошла такая пьянка):
1. Можно указать этот самый "Центральный аппарат" по адресу 101000, Москва, Чистопрудный бульвар, д. 6/19, стр. 1, но я смысла не вижу; и..
2. Было бы неплохо еще куда-то настучать... Гаранту сюда [URL=http://letters.kremlin.ru]http://letters.kremlin.ru[/URL] ?
3. Может Иосиф Виссарионович от ассоциации  текст направит?
Росреестр вводит «железный занавес»?
 
[QUOTE]burmistr написал:
А что нет то...[/QUOTE]
Ну я хз. Непрофессионально это. "Яжюрист", а не бабушка которая, чуть что, сразу Путину и прокурору.
Точечно надо.. для достижения эффекта.
Просто "Центральный Аппарат" ([URL=https://rosreestr.ru/site/feedback/poryadok-rassmotreniya/]https://rosreestr.ru/site/feedback/poryadok-rassmotreniya/[/URL]) в который нам грешным якобы следует обращаться для решения наших проблем - это бюрократическая фикция с красивым назвыанием, кино для приезжих.. империя летучих обезьян .
Они отвечают за работу с жалобами а не за работу системы и не за исполнение запроса.  
У меня после 1-го обращения уже несколько номеров запросов сгенерировано. Неисполнение первого порождает второй, а 8 рабочих дней начинают течь заново.
От того что сотрудник ЦА сформирует еще один номер запроса или подтвердит содержание письма на электронной почте, моя проблема не исчезнет.
Меня такая рекурсия[QUOTE]Ранее Ваш вопрос № ___, направленный через сервис "Помощь и поддержка" портала государственных услуг Росреестра маршрутизирован в службу технической поддержки портала за номером INCCA___ для дальнейшего рассмотрения. Однако по состоянию на 21.02.2020 ответ не получен
[/QUOTE]
уже порядком [S]зае[/S]надоела.
Я сейчас напишу прокурору, там [B]естетственно[/B] перенаправят в ЦА и на колу мочало - начинай сначала.
Росреестр вводит «железный занавес»?
 
Коллеги,
Снова поднимаю тему. Кто знает кому жаловаться на электронные сервисы Росреестра.
Или (как минимум) кто (ИНН или полное наименование департамента) числится ответственным за этот, прости хосподя, программный, комплекс.
Меня география ответов, которые, кстати, вообще, перестали поступать, сбивает.
Ну не жаловаться же мне в ген. прокуратуру на федеральный орган?
Протокол ОСС, которого не было., подделка протокола ОСС
 
[QUOTE]Джули написал:
ну я практически уже и в гости напросилась  [/QUOTE]
Все в силе...
Протокол ОСС, которого не было., подделка протокола ОСС
 
[QUOTE]O_K1 написал:
Дело в мир. суде - водоканал подал на меня иск о взыскании долга как с потреба за 5 лет.[/QUOTE]
ААА. Житель. :lol:
А мы с Джули копья разбивали... :lol:
Вот жеш...
Протокол ОСС, которого не было., подделка протокола ОСС
 
[QUOTE]Джули написал:
По-ходу мы с Вами вообще в разных странах живем[/QUOTE]
Ну как бы да... Будете проходить мимо - не проходите, гостем будете :lol:  
Федеральное законодательство по многим вопросам на всей территории РФ разное. И речь не только о жилищке и не только о моей области. Я про Сев. Кавказ молчу.
Ну например на просторах черноземья изменение категории земли, обжалование ее кадастровой стоимости, узаканивание самоволов и перевод из жилья в нежилье - все происходит по разному и за разные суммы :lol: , и при том, отличается от Москвы, которая в своем котле варится. [QUOTE]Джули написал:
непрофессионализм ваших юристов[/QUOTE]
Ну как бы я сам юрист хоть и пришлый в эту сферу. Спасибо. :-D А с юристами в ЖКХ швах. Это я согласен.
[QUOTE]Джули написал:
Все равно никто ничего не решает. зачем сопротивляться?[/QUOTE]
У нас крутятся так и добывают себе на хлеб с маслом. У Вас по другому. Я идейный борец за денюшку, а не за торжество закона. Потому что при имеющихся ввводных (к огромному сожалению) нас всех (УК) можно и нужно закрывать ибо за полученные деньги исполнять ВСЕ требования закона просто невозможно, конечно если Вы как Чибис своей УК по 120 с гаком рублей с квадрата не платите.
Любую УК можно завалить набок штрафами и оставить без домов. Будут приходить каждую неделю и каждый раз находить что-то новое.
Протокол ОСС, которого не было., подделка протокола ОСС
 
[QUOTE]Джули написал:
Решение есть?Есть.[/QUOTE]
Это вопрос философский и зависит от угла зрения. Вопрос, что делать и как оценивать  левые протоколами уже сотни раз пережевывался на форуме. И на практике суды смотрят на них по всякому. Когда удобно принимают, неудобно игнирируют. Хрен с ними с судами. ГЖН может считать документ протоколом собрания, а может не считать.
Если суд напишет что он относится к документу скептически и протоколом его не считает... хотя бы потому что решений нет, приложений нет и т.д. Короче, не принимает суд бумагу  в качестве доказательства и все. Как не принимает накладные, договоры и прочую документацию, подготовленную сторонами без всякой экспертизы. А что подумает вышестоящая инстанция - ему видней.[QUOTE]Джули написал:
Вы забыли что в то время прямые договоры только через решение суда?а прямые платежи никакой роли на возникновение  вышеуказанного долга не играют.[/QUOTE]
Я живу в области, где УК никогда не оказывали ком услуг и никогда не получали за них деньги. И по херу на ЖК и не только на ЖК. И ОДНы у нас только за электроэнергию и редко за отопление. А апеляшка находится в области где порядка больше. И судьи в апеляшке в курсе "местных особенностей". Поэтому и решения по нашим "срачам" с РСО и не только с ними бывают крайне специфические. С учетом опять же фактических обстоятельств, а не того что тогда было "написано".
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Многие путаются, это бесплатно![/QUOTE]
Не обобщайте коллега... Здесь люди из разных регионов. Федеральное законодательство везде разное. У нас в лесу платить надо.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Хотели как лучше, а получат ситуацию когда оплата будет возможна только через один банк, с которым есть договор у УК.
[/QUOTE]
Будущее уже наступило. :lol:
В нашем субъекте один банк (не сбер) админ ресурсом влез и монополизировал проведение платежей. Платежи из других банков и платежных агентов идут через него.  
#
[QUOTE]GUK написал:
1. Я так понимаю, что написанное возражение не снимает обязанность по выполнению предписания, или снимает?[/QUOTE]
Возражение снимает некоторые вопросы от пробюджетно настроенных судей с ущербным советским мышлением и показывает вашу общую добросовестность. Для юриста возражение -  часть иска...[QUOTE]GUK написал:
2. От Инспекции должно ли быть какой-либо ответ на направленное возражение? и если да, то в какой срок?[/QUOTE]
Ответ должен быть, как и на любое обращение. Но по факту его не бывает.[QUOTE]GUK написал:
Прошу поделитесь своей практиков в данных вопросах.[/QUOTE]
До истечения срока исполнения предписания и во всяком случае не позднее 3 месяцев с момента вручения обращаться в суд с иском и требовать обеспечительные меры в виде приостановления действия предписания до вступления в силу судебного акта разрешающего вопрос о законности выданного предписания.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Может ли Администрация в одностороннем порядке изменить размеры выделенного ранее участка?[/QUOTE]
Это главная причина, почему я не люблю жилищное законодательство. На него все болт кладут и никто разбираться не хочет..
[URL=https://zakon.ru/discussion/2013/9/24/izmenenie_granic_uchastka_po_mkd]https://zakon.ru/discussion/2013/9/24/izmenenie_granic_uchastka_po_mkd[/URL]
Нужно собирать собрание. Голосовать за: 1) категорический неодобрямс действий ОМС по межеванию 2) наделить УК полномочиями обращаться в гос органы и суд... Да еще и с непонятными перспективами.
#
[QUOTE]задолженность населения из этой суммы - около 810 миллиардов рублей[/QUOTE]
А почему рублей а не долларов? :lol: Чего мелочиться-то?
Первое и главное.. 810 ярдов за какой период? С времен очаковских и покорения Крыма? При таком раскладе там вообще сколько угодно может быть..
Второй интересный вопрос.. А что такое "население"? МКД + дачи + коттеджи+ гаражи +___ +___?
А сколько там "нормативных" начислений? ОДНы то же входят? Сумма с пенями?
Ложь, наглая ложь и статистика..
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так что я по прежнему считаю, что не имеет.[/QUOTE]
Блин. Ну шутил же. Смайл поставил.
А с другой стороны нисколько не удивился бы если судья исковое принял...
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
насколько мне сказали юристы, единственное в своем роде.[/QUOTE]
Ну. Единственное не единственное...
В принципе это возможно и даже логично.
УК с Фонда мизер взыскала за канат.
Фактически при малой сумме затрат можно было потратиться и потом попытать счастья в суде.
А в подавляющем большинстве случаев (к примеру в Вашем), стоимость исправления косяков в порядке капитального ремонта исчисляется сотнями тысяч. Вот никто и тратится без гарантий.
Подумайте  про проклятое 6464/10 ВАС РФ (его, по любому, против УК используют) вот в какой связи[QUOTE]

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за[B] предвидимое при обычных условиях[/B], нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, к[B]оторые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает,[/B] то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме.

[/QUOTE]
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
направит в наш адрес предписание об устранении нарушений в конструкции плиты и приведения конструкций МКД[/QUOTE]
Предписание обжаловать. Вместе с иском обеспечительные меры подать о прекращении действия.
Посмотрите А60-63605/2017 и Определение ВС РФ по делу 309-ЭС18-26252. УК взыскала с фонда неосновательное в виде стоимости работ.
[QUOTE]Подрядной организацией, осуществляющей обслуживание лифтового оборудования МКД, зафиксирован факт его некорректной работы, и в связи с возможностью причинения вреда жизни и здоровью граждан лифт был остановлен, а компанией принято решение о проведении работ, носящих неотложный характер, по восстановлению работоспособности лифтового оборудования путем замены каната ограничителя скорости.
Ссылаясь на то, что данные работы относятся к капитальным и подлежат возмещению за счет средств фонда, компания обратилась в суд с иском о взыскании с фонда и министерства в солидарном порядке неосновательного обогащения, составляющего расходы на оплату стоимости работ по ремонту лифтового оборудования.[/QUOTE]
#
[QUOTE]Lota Lota написал:
Причем он не просит восстановить срок на обжалование, [/QUOTE]
У Вас в какой стадии суд находится?
Я хз что у Вас за судьи, но исковое должно быть возвращено так как не содержит ходатайства о восстановлении срока.
Досудебный порядок соблюден? Собственники о его обращении в суд уведомлены?
Пишите возражения.. Попробуйте попасть к судье. Обжалуйте.
#
[QUOTE]Lota Lota написал:
Имеет ли права данный собственник оспорить решение принятое [/QUOTE]
Имеет. Мы все права имеем :lol:
Удовлетворит ли судья его ходатайство о восстановлении срока на обжалование? Скорее нет.
#
[QUOTE]Jaoso написал:
Давно и прочно оно было пока действовала ч. 7 ст. 162 ЖК РФ, которая привязывала начало управления (и право управлять) к дате заключения договора.[/QUOTE]
Раньше было понятно про дату договора и не очень понятно как это с лицензированием соотносится, так как прямой привязки не было.
Плюс само ГЖН поначалу не понимало как реестр вести. Можно ли выдать УК "одобрямс" 15-го а включить в реестр 1-го или прямо с даты "одобрямс" УК получает право. Потому что сроки собраний и принятие решений сами по себе, а ЕПД выходит раз в месяц.
Так же зависал вопрос... что делать с протоколом которым УК заранее, не дожидаясь перетонита и окончания срока договора, уже сейчас провела собрание, утвердив новый договор и тариф.  И прочая прочая.
Теперь точно понятно с лицензированием. Оно выше положений договора о дате, но не отменяет их в принципе и не отменяет фактических обстоятельств, связанных с тем, что с 01 числа новая УК так и не смогла приступить к управлению.
Опять же, при правильном планировании собраний, с учетом позиции ГЖН (у нас войны УК не приветствуются и дербанят тех кого можно), таких косяков не должно возникнуть.
#
[QUOTE]Джули написал:
Так что практика показывала ранее,[/QUOTE]
Согласен. Ранее было всякое.Потому что ЖК РФ не соответствует реальности, противоречив внутренне, и Минстрой, творя приказы, не очень понимает последствия своих действий.
[QUOTE]Джули написал:
Относительно вышеуказанной в решении ВС РФ ситуации[/QUOTE]
Дык. А я о чем. Но народ почему-то сделал "самые широкие выводы" из очень "узкого" решения.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Да никакой - ни одно ТСЖ в принципе не волнует что там в реестре каких то там лицензий. С 1 числа УК-шке до свидания и начинают управлять.[/QUOTE]
Немного из другой оперы... Но как еще одно исключение из общего правила - годиться
#
[QUOTE]Jaoso написал:
Не соглашусь. Оплата за ЖКУ это таки специальные - жилищные - отношения и регулируются жилищным законодательством.[/QUOTE]
А добыча полезных ископаемых своим законодательством. Но за незаконно добытый в карьере песок платить надо.[QUOTE]Jaoso написал:
Если следовать вашей логике, жители обязаны будут оплатить одну и ту же услугу дважды - сначала старой УК на основании положений ст. 200 ЖК, и новой УК, [/QUOTE]
Где вторая УК в Определении ВС?
Ситуация ненормальная. См выше ответ Джули.
#
[QUOTE]Джули написал:
Перестаньте извращать закон[/QUOTE]
Нэт. Коллега. Я ретроград, строго консервативен. :lol: и извращений не приемлю. А вы путаете теплое с мягким.
В Вашем случае была другая живая УК. Как вообще можно сравнивать?
У нее очевидно право управления было и она им пользовалось. Йожу понятно, что при наличии второй сопротивляющейся стороны "на престол дома" Вы взойти не можете до тех пор пока Вам одобрямс не дадут. Это НОРМАЛЬНАЯ ситуация.
Ситуация, описанная в решении - ненормальная.  Была и у меня в личной практике.  И сложиться она могла только в том случае когда другая УК самоустранилась по любым причинам или ее не было никогда.
Вы в тексте решения 2ую "законную УК" видите? Нет?
Знаете почему ее не привлекли 3-им лицом? Потому что ее не было.
Таким образом выбор идет не между 2мя УК (одна в реестре, а другая вне его) а между УК и ничем. Если бы все вокруг соблюдали закон то такой ситуации бы не сложилось.
Поэтому и привожу пример с оказанием иных услуг требующих лицензирования в соответствии с законодательством РФ.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
то есть деньги с жителей получите и штраф по управлению без лицензии тоже? )[/QUOTE]
Да. Потому что правоотношения разные.
Поэтому и привожу примеры, чтобы на жилищке не зацикливаться.
Можно и по другому...
Ваш друг - чиновник Оборотнев дал Вам денех взаймы.
Как выяснилось позже, деньги эти он получил в виде взятки. Просто, часть полученной суммы занял Вам по старой дружбе.
В результате: Оборотневу пару лет реального срока, прокурор взыскивает в доход государства с него всё, а чиновник с Вас то, что Вам занял.
#
Решение нормальное и работающее в любой редакции ЖК РФ.
Если судья по вашему делу не мудак (а таких много), то он разъяснит ГЖН, что нарушение лицензионных это основание для привлечения лица к админ ответственности. Для чего у Заинтересованного лица по делу есть ВСЕ возможности и сроки.
А договор - это договор. Его никто ничтожным не признал. И факт неосновательного обогащения на стороне собственников никто не отменял. И, вообще, перестаньте подменять волю собственников и сложившиеся экономические взаимоотношения своими бумажками.
Вы не можете взыскать потом с водителя проездную плату, если выяснится что он не имеет лицензии на перевозку. Также не прокатит не заплатить лицу за песок, незаконно добытый им в карьере.. И т.д.
#
...
#
Письмо ни о чем. Не без легкой шизофрении конечно.[QUOTE]При этом отсутствие реестра собственников помещений в многоквартирном доме не препятствует проведению общего собрания.[/QUOTE]
Реестр собственников помещений является, как ни странно, в соответствии с приказом самого Минстроя, первым обязательным приложением к протоколу.
[QUOTE]Актуальную информацию о собственниках помещений в многоквартирном доме можно запросить в Едином государственном реестре недвижимости.[/QUOTE]
И создать, таким образом, свой собственный реестр собственников с номерами и квадратными метрами.
[QUOTE]TPACCEP написал:
предоставлять данные, о документе права собственности?[/QUOTE]
Да. О документе подтверждающем право собственности. Т.е. номер выписки из ЕГРН и ее число.
Если выписка из ЕГРН пустая, то придется сообщать сведения о правоустанавливающих документах: договоры приватизации, решения суда и проч..
Самое главное..До тех пор пока я эти кретины не исправят "долю в праве общей собственности"  на "квадратные метры квартиры", я могу напротив каждой фамилии ставить аццкую дробь и не нарушать положения закона.
#
[QUOTE]talon написал:
не указывает ФИО. Пишет просто собственник.[/QUOTE]
Это прямейшее нарушение требований к оформлению ЕПД (Приказ Минстроя России от 26 января 2018 г. № 43/пр).
Для УК это может закончиться 14.1.3 КОАП.
Для РО? Не знаю.. Есть ли у них ответственность...? И кто их штрафует...
#
[QUOTE]Леший написал:
К тому же система вентиляции и пожаротушения.[/QUOTE]
Есть мнение, что они не работают. В частности потому что, их растащили на сувениры.
У меня надысь в "'элитной" новостройке  в центре далеко не нищие собственники покушались пожарные краны, шланги и шкафы.
#
Коллеги,
Что здесь можно обсуждать? :lol:
Видно же, что люди вопрос порешали во всех инстанциях и ВС это прикрыл. Случай из категории "Подержи мое пиво...Смотри как я могу".
Никаких иных правовых и практических выводов отсюда сделать нельзя. Попробуйте повторить этот трюк с тем же приставом исполнителем и тем же составом судов - у Вас не получится. Даже не надейтесь надеяться.
Ресусрники (прежде всего, и, видимо, это был Сбыт) поняли что их кидают без шансов. И поняли это слишком поздно. С ГЖН договориться не смогли.
Пришлось постановлением пристава заменять обеспечительные меры арбитражного суда. Беспредел, конечно. А шо робыть? :lol:  Топорно и примитивно, но работает-же.
Ежу понятно, что 80% процентов приставов без ошибок не напишут слово "аффилированный". Количество приставов, которые хорошо разбираются в процедуре включения исключения МКД из Ресстра и могут свою позицию обосновать, равно нулю. Их нет в природе.
Единственный способ решения проблемы - это выйти на главного пристава района/города, а, лучше, субъекта РФ и заставить исполнителя отработать "по бумажке".
Далее остается врубить "админ ресурс" уже в отношении арбитражного суда. Скорее всего, сразу с кассации и начинали. Могли и занести чтобы застраховать решение от отмены.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Закроют с песней.[/QUOTE]
Что значит закроют? Поставят бетонное ограждение на въезде и частично закопают его землю? Направят человека с ружжом чтобы отстреливал вьезжающих?
Тем и прекрасна наша бесхозяйственная безответственность...
Есть такое мнение, что они начнут искать на кого это можно повесить... Хоть муниципалитет, хоть ту же УК....  
#
[QUOTE]Мира Н написал:
Давайте коллективно все напишем, [/QUOTE]
Предлагаю так.
Я до конца недели рожу текст некой стандартной жалобы. В моем случае - от физ лица который пишет о своих страданиях и невозможности исполнять законные обязанности, которые возложены на УК (и на него соответственно). Текст "расшарю". Адресат основной - генпрокуратура.  Сдаем здесь  [URL=https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/]https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/[/URL] в электронном виде.
Под прокуратурой ставим указываем иных адресатов (раз пошла такая пьянка):
1. Можно указать этот самый "Центральный аппарат" по адресу 101000, Москва, Чистопрудный бульвар, д. 6/19, стр. 1, но я смысла не вижу; и..
2. Было бы неплохо еще куда-то настучать... Гаранту сюда [URL=http://letters.kremlin.ru]http://letters.kremlin.ru[/URL] ?
3. Может Иосиф Виссарионович от ассоциации  текст направит?
#
[QUOTE]burmistr написал:
А что нет то...[/QUOTE]
Ну я хз. Непрофессионально это. "Яжюрист", а не бабушка которая, чуть что, сразу Путину и прокурору.
Точечно надо.. для достижения эффекта.
Просто "Центральный Аппарат" ([URL=https://rosreestr.ru/site/feedback/poryadok-rassmotreniya/]https://rosreestr.ru/site/feedback/poryadok-rassmotreniya/[/URL]) в который нам грешным якобы следует обращаться для решения наших проблем - это бюрократическая фикция с красивым назвыанием, кино для приезжих.. империя летучих обезьян .
Они отвечают за работу с жалобами а не за работу системы и не за исполнение запроса.  
У меня после 1-го обращения уже несколько номеров запросов сгенерировано. Неисполнение первого порождает второй, а 8 рабочих дней начинают течь заново.
От того что сотрудник ЦА сформирует еще один номер запроса или подтвердит содержание письма на электронной почте, моя проблема не исчезнет.
Меня такая рекурсия[QUOTE]Ранее Ваш вопрос № ___, направленный через сервис "Помощь и поддержка" портала государственных услуг Росреестра маршрутизирован в службу технической поддержки портала за номером INCCA___ для дальнейшего рассмотрения. Однако по состоянию на 21.02.2020 ответ не получен
[/QUOTE]
уже порядком [S]зае[/S]надоела.
Я сейчас напишу прокурору, там [B]естетственно[/B] перенаправят в ЦА и на колу мочало - начинай сначала.
#
Коллеги,
Снова поднимаю тему. Кто знает кому жаловаться на электронные сервисы Росреестра.
Или (как минимум) кто (ИНН или полное наименование департамента) числится ответственным за этот, прости хосподя, программный, комплекс.
Меня география ответов, которые, кстати, вообще, перестали поступать, сбивает.
Ну не жаловаться же мне в ген. прокуратуру на федеральный орган?
#
[QUOTE]Джули написал:
ну я практически уже и в гости напросилась  [/QUOTE]
Все в силе...
#
[QUOTE]O_K1 написал:
Дело в мир. суде - водоканал подал на меня иск о взыскании долга как с потреба за 5 лет.[/QUOTE]
ААА. Житель. :lol:
А мы с Джули копья разбивали... :lol:
Вот жеш...
#
[QUOTE]Джули написал:
По-ходу мы с Вами вообще в разных странах живем[/QUOTE]
Ну как бы да... Будете проходить мимо - не проходите, гостем будете :lol:  
Федеральное законодательство по многим вопросам на всей территории РФ разное. И речь не только о жилищке и не только о моей области. Я про Сев. Кавказ молчу.
Ну например на просторах черноземья изменение категории земли, обжалование ее кадастровой стоимости, узаканивание самоволов и перевод из жилья в нежилье - все происходит по разному и за разные суммы :lol: , и при том, отличается от Москвы, которая в своем котле варится. [QUOTE]Джули написал:
непрофессионализм ваших юристов[/QUOTE]
Ну как бы я сам юрист хоть и пришлый в эту сферу. Спасибо. :-D А с юристами в ЖКХ швах. Это я согласен.
[QUOTE]Джули написал:
Все равно никто ничего не решает. зачем сопротивляться?[/QUOTE]
У нас крутятся так и добывают себе на хлеб с маслом. У Вас по другому. Я идейный борец за денюшку, а не за торжество закона. Потому что при имеющихся ввводных (к огромному сожалению) нас всех (УК) можно и нужно закрывать ибо за полученные деньги исполнять ВСЕ требования закона просто невозможно, конечно если Вы как Чибис своей УК по 120 с гаком рублей с квадрата не платите.
Любую УК можно завалить набок штрафами и оставить без домов. Будут приходить каждую неделю и каждый раз находить что-то новое.
#
[QUOTE]Джули написал:
Решение есть?Есть.[/QUOTE]
Это вопрос философский и зависит от угла зрения. Вопрос, что делать и как оценивать  левые протоколами уже сотни раз пережевывался на форуме. И на практике суды смотрят на них по всякому. Когда удобно принимают, неудобно игнирируют. Хрен с ними с судами. ГЖН может считать документ протоколом собрания, а может не считать.
Если суд напишет что он относится к документу скептически и протоколом его не считает... хотя бы потому что решений нет, приложений нет и т.д. Короче, не принимает суд бумагу  в качестве доказательства и все. Как не принимает накладные, договоры и прочую документацию, подготовленную сторонами без всякой экспертизы. А что подумает вышестоящая инстанция - ему видней.[QUOTE]Джули написал:
Вы забыли что в то время прямые договоры только через решение суда?а прямые платежи никакой роли на возникновение  вышеуказанного долга не играют.[/QUOTE]
Я живу в области, где УК никогда не оказывали ком услуг и никогда не получали за них деньги. И по херу на ЖК и не только на ЖК. И ОДНы у нас только за электроэнергию и редко за отопление. А апеляшка находится в области где порядка больше. И судьи в апеляшке в курсе "местных особенностей". Поэтому и решения по нашим "срачам" с РСО и не только с ними бывают крайне специфические. С учетом опять же фактических обстоятельств, а не того что тогда было "написано".

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!