crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 5
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Количество проживающих в едином платежном документе, Из чего оно складывается
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А позвольте спросить за чей счет устанавливать/менять/поверять ИПУ в МОПах?[/QUOTE]
За наш. А за чей еще? У государства нет своих денег.
Энергосбыту уже давно включили в тариф постепенную замену ИПУ. У меня в городе домов 10 уже пилотами прошли еще года 3-4 назад.
Соответственно новые ИПУ в них принадлежат РСО. По этому поводу жильцы даже "голосовали" отдельным вопросом. Тут конечно с границами ответственности хрень получается:
РСО(счетчик) - провода ОИ (обслуживает УК) - счетчик ИПУ (РСО) - провода собственника. ОИ здесь явно лишнее.. Но логики в ЖКХ никогда не было.
Количество проживающих в едином платежном документе, Из чего оно складывается
 
Коллеги,
О каком учете и кого может идти речь. Тем мертвая.
1. Люди полицию не пускают - и ничего. А нас грешных, по факту, никто не обязан пускать в квартиру. А любое решение суда по данному вопросу разбивается о службу судебных приставов. Даже если мы попадем в квартиру - никто не обязан показывать нам документы.
2. У нас нет базы данных о зарегистрированных в домах. От которой можно плясать. Сколько человек "должно быть" в помещении? Кто, вообще, эти люди, что в помещении находятся? "Проживающие" или "прописанные"?.
3. Как вообще можно установить, что именно Икс человек "проживало" в квартире в течении Игрек месяцев. Может мужик к любовнице постоянно заходит а мы его в проживающие запишем? :-D
Федеральный закон от 12.12.2023 № 593-ФЗ, Принят закон уточняющий порядок по заключению и расторжению прямых договоров с РСО.
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Ну теперь-то не УК, а собственники заплатят.[/QUOTE]
Что значит заплатят? Когда? В следующем году после проведения перерасчета? А все это время, извините, до 15-го числа, следующего за отчетным месяцем.
А неплательщиков всяких тоже будем на всех разбрасывать?
А инфляция? Деньги год назад "дороже" были.
Чтобы мы так платили...
Количество проживающих в едином платежном документе, Из чего оно складывается
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
кол-во собственников[/QUOTE]
По моему действует когда никого не прописано..
[QUOTE]kolhoznn написал:
факт проживающих не после протокола полиции, а после их уведомления[/QUOTE]
Очень интересно. Я знаю, что человек не проживает по адресу регистрации. И по какому адресу мне его уведомлять? По адресу регистрации, очевидно, бессмысленно.
Не говоря о том, что вот уже несколько лет я не знаю, кто у меня на самом деле в доме "прописан"...
Хуже того, я сам не могу бумажку поиметь о количестве лиц зарегистрированных в моей квартире..
Пусть все кому не нравится - идут в ФМС (МФЦ или к черту на рога) и получают справки что они не верблюды и что у них квартире проживает Икс человек.
Количество проживающих в едином платежном документе, Из чего оно складывается
 
[QUOTE]isa написал:
такое объяснение не устраивает[/QUOTE]
А кому Вы угождать собрались? Послал лесом один раз, а потом, на тот же вопрос отвечаешь, что разъяснение Вам уже было дадено. И все. 2 строчки. Пусть идут с текстом письма Минстроя в Жилнадзор жаловаться.
Количество проживающих в едином платежном документе, Из чего оно складывается
 
[QUOTE]isa написал:
что у них в квартире никто не проживает, а в ЕПД в графе «проживающие» указано количество зарегистрированных по месту жительства?[/QUOTE]
Вумные как вутка, но вутка вумнее

[QUOTE]

Во-первых, расчет платы за коммунальные услуги производится на основании сведений о «количестве постоянно и временно проживающих граждан». Постоянно проживающими в жилом помещении являются граждане, которые зарегистрированы в указанном жилом помещении по месту жительства. Для гражданина местом жительства является жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания граждан и др.) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Таким образом, количество постоянно проживающих в жилом помещении граждан равняется количеству граждан, зарегистрированных в указанном жилом помещении по месту жительства. Соответственно для уменьшения начислений за коммунальные услуги по Вашему адресу Вам следует встать на учет в ином месте пребывания.

Во-вторых, управляющие организации не занимаются регистрационным учетом граждан по месту пребывания или проживания.

В-третьих, управляющие организации не составляют актов «о непроживании». В соответствии с пунктом 56(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением правительства РФ от 06.05.2011 N354 (далее – Правила 354) управляющая компания может составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении, который сам по себе не является основанием для применения количества указанных в таком акте граждан в расчетах платы за коммунальные услуги.

В соответствии с действующим законодательством такой акт должен быть направлен течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции. После получения Акта от исполнителя коммунальных услуг соответствующие уполномоченные органы проводят проверку и в случае выявления нарушений законодательства составляют Протокол об административном правонарушении. Именно такой Протокол является основанием для применения в расчетах платы за коммунальные услуги Акта, составленного исполнителем коммунальных услуг, в отсутствие составленного уполномоченными органами Протокола об административном правонарушении, законодательством не предусмотрено, а следовательно – недопустимо.

[/QUOTE]

заплатил за соседа, внесение оплаты за другого собственника возврат банком или перерасчет
 
Коллеги,
Вопрос глупый.
Собственник на сайте РКЦ со своей карты каким-то странным образом заплатил за соседа. И не только за жилищные услуги, которые оказывает УК.
С одной стороны.. Откуда я знаю про сложности взаимоотношений между ними. Может те ему денег дали за квартиру заплатить. Можно послать его с перезачетом. Пусть подает требование о возврате средств на карту и получает часть.
С другой стороны. Если бы ошибка касалась только СиР, то можно было обойтись без бюрократии и перезачесть суммы между лицевыми счетами, но деньги ушли разным получателям.
А по ним провести такой трюк не получится. Соответственно проблема человека не решится. Решать вопрос на 1/4 ему неинтересно. Опять же при таком подходе ему придется писать еще несколько таких же писем домофонщикам, капремонту и проч. А это долго и нудно.
Может послать его в банк - отменять платеж целиком? Не проще будет? Должен ли банк идти физику навстречу?
Срок давности в споре о неизрасходованных «остатках»
 
Все что связано с этими исками - фуфло и околоправовая демагогия. И глупость УК несусветная, когда вместо "ноль" - остатки рисуют на виртуальном счете дома.
И целевой характер средств, которые якобы не были потрачены, и процесс доказывания, включая способы и документы, которые подтверждают "траты". Я вот в своих договорах в перечне работ и услуг, напротив текущего ремонта - ничего не ставлю. Ноль копеек. И в отчетах - минуса. Специально.
Тьфу. Бяка. Что не вынеси - все более или менее неправильно.
К слову о сроке давности. Я вот могу совершенно спокойно обосновывать, что дата исковой давности начинается с момента когда новая УК узнала о результатах решениях собрания собственников. Если уж быть таким дотошным то, право УК на управление возникает из решения собственников. А не из факта включения в реестр. Правоустанавливающий и правоподтверждающий - если хотите..
Именно поэтому у нас специальное правонарушение прописано -управление домом без лицензии. Деньги получать можно - это одни - частноправовые отношения, неосновательное обогащение на стороне собственников. А привлечение к ответственности - это другие. Публичные.  В конце концов, если дом огромный и выхлоп от управления больше размере штрафа - почему нет?
Тут можно бесконечно разглагольствовать по разным вопросам.  
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]Ильич написал:
Прекрасные (без иронии ) предложения,[/QUOTE]
Дык. Не прекрасные а последовательные.
Вот придумали м общую собственность, чтобы с себя ответственность за жилфонд сбросить. Хорошо. Допустим. Надо же с ней что то дальше делать...:
1. людЯм управлять ею не дают, (как это в Британском содружестве, Зап. Европе, Канаде и проч);
2. УК управлять домом не дают, (как это в Китае);
3. гос-во этим, принципиально не хочет заниматься (в отличии от Бацки), а только пиарится и дрожжи в сортир подбрасывает.
Вот и получается у нас: крестик одет, трусов нет - все  видно, а молимся мы Кришне с Буддой одновременно.
[QUOTE]Ильич написал:
Подъём - 6-00, пение гимна дома 6-30, ,... отбой - 23-00
Изучение трудов классиков - вторник, пятница.
Хоровое чтение произведения Козьмы Пруткова "Проект: о введении единомыслия в России" - каждая вторая среда месяца.[/QUOTE]
А если в доме такой контингент собрался :-D . Людям это нравится. Народ при деле, чем-то полезным озадачен. Кто мы такие чтобы им мешать?)
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]Ильич написал:
Вспомним, что ОИ[/QUOTE]
Определение ОИ у нас не правильное. Вот и страдаем.
[QUOTE]Ильич написал:
Балконная плита - ОИ,[/QUOTE]
К слову об определении ОИ.. Надо помнить, что балкон исключили из (площади) квартиры в 2005, вместе с ЖК РФ. Чем они там думали -большой вопрос. Бо авторы ЖК РФ были не только бесконечно далеки от управления домами но и приближаться даже не думали. И даже не думали с Минстроем или еще кем-нибудь консультироваться.
[QUOTE]Ильич написал:
А сколько часов подряд считается парковкой? А кто учитывает паркующихся?[/QUOTE]
Это не принципиально. Учитываются паркующиеся камерой как и во всем городе. Город (точнее ответственный МУП) доляшку со штрафа получает за фиксацию и организацию платежей. Ему одной камерой больше, одной камерой меньше.
[QUOTE]Ильич написал:
А, может, сразу - телесные наказания? [/QUOTE]
Будут. Обязательно будут. Лет через дцать. ФеодализмЪ. Мы к нему возвращаемся на новом витке.

[QUOTE]Ильич написал:
А электронная сигарета является сигаретой? А распитие пузыря на лестничной клетке почём? А кошачье говно на лестнице дороже или дешевле, чем собачье во дворе? А ботинки вонючей ваксой на лестничной клетке бесплатно почистить можно?[/QUOTE]
В армии есть устав военной службы. В нем, как известно, есть все ответы на все вопросы. Что мешает сделать его миниатюру для дома? Тем более, что образцов (вариантов исполнения разной степени радикальности) за бугром навалом. Опыт колоссальный.
В уставе можно и про гавно и про ботинки. Про все согласовать. Поставил камеры в подъезде и штрафуй. Хоть за кошачье, хоть за собачье. Можно вообще зверушек в доме отменить. Хочешь животину - не покупай квартиру. Полная демократия и самоуправление.
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]Ильич написал:
А почему никому в голову не приходило слупить бабки с телефонщиков, [/QUOTE]
Приходило. Дохлый номер.
Большая часть лапши (от щитка до квартиры) внезапно принадлежит самим собственникам. Причем здесь провайдер? Это собственник нарушения допустил. Он заказчик работ по прокладке - он и должен отвечать.
На пути доказывания столько проблем, что проще не начинать. Например, нужен иск от собственника иначе придется доказывать интерес УК, который здесь не очевиден.
[QUOTE]Ильич написал:
когда все подъезды были увешаны гирляндами лапши?[/QUOTE]
И сейчас увешаны. В порядок приводят только при ремонте подъезда и/ли кап ремонте. И то под давлением властей города и после намеков на людей с топорами.
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]Ильич написал:
Ровно такие же претензии можно получить (хоть по делу, хоть не по делу) от любого собственника[/QUOTE]
А можно и от не собственника. Который подаст в суд через год и суд вынесет решение на основании показаний одного свидетеля который ночью что-то видел, то ли гора снега то ли одна сосулька, но что то на голову упало.
Мой посыл в был в том, что за эту вывеску хотя бы должно было быть оплачено.
[QUOTE]Ильич написал:
преодолеть классовую ненависть к торгашам... А все остальные (альтруисты, блин) свои ради дела приплачивают.[/QUOTE]
Наоборот, я считаю дом должен быть таким же коллективным капиталистом. Соответственно, ничего бесплатно никто не должен получать. Даже один из собственников. Хочешь вывеску - собирай подписи (раз уж такой порядок) и плати сколько скажут. И так за все. Всё в котел. За парковку на участке дома, штрафы с собственников за курение. Всё в дом. Даром - только за амбаром.
предоставление общего имущества в аренду
 
[QUOTE]Ильич написал:
А вам чем эта вывеска помешала?[/QUOTE]
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.
Если бы вывеску "легитимизировали" как положено, то, деньгами за аренду можно было бы заплатить за ущерб.
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если они раньше (до приватизации)  использовались магазином под склад, значит у них было разрешение использования под склад.
Склад в подвале -тоже продали, потому, что это был СКЛАД в ПОДВАЛЕ (изначально по проекту)
[/QUOTE]
Коллега,
Для общего понимая ситуации.
После 91 года вообще не было понятно, что есть чья собственность. Даже сам город не имеет представление о том, что входит в "реестр муниципальных помещений". Они же всем вокруг только выписки оттуда показывают. Есть там некий, список, не более того.
Нашли интересное помещение - задним числом оформили. Прибежали жители с криками "Это наша колясочная, экстремисты, Вы этакие!" - помещение вычеркнули. Потом арендатором таких колясочных деньги возвращать приходится. Бывало, чужие заброшенные помещения в аренду сдавали. Торговля воздухом.
Муниципальная собственность еще и без регистрации в ЕГРН это суслик, который есть, но его и может и не быть. Да и регистрация в ЕГРН - не приговор. Не важно что там муниципалитет зарегистрировал, а потом продал - дело прочитайте.

Причем здесь использовались? Что вы называете проектом?
Что написано в тех паспорте? Это основной документ. У Вас должно быть описание помещений маленьких внутри помещения большого, будь то подвал, этаж. Помещения пронумерованы... Что нарисовано на плане? Эти помещения как-то выделены и объяснены в техпаспорте? В совком тех паспорте писали: склад, туалет, кабинет.
В вашем случае, что у было написано?
Подвал с лежаками отопления и ХВС, Сложный вопрос
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
можно [/QUOTE]
Можно. Иском от собственников. А40-71238/2015
Но если спорные помещения согласно тех документации были именно что "общие" - часть подвала,  а не кладовые, не бывший магазин, склад, клуб, или что то подобное.
Пахомов: взрывы газа в домах из-за нерабочих приборов прекратятся
 
[QUOTE]Ильич написал:
в "хлопки"[/QUOTE]
Отстаете от тренда. С февраля 2022[QUOTE]хлопки задымления и громкие звуки[/QUOTE]
или[QUOTE]над городом Эн в районе таком-то сегодня громко [/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
г-н Пахомов будет[/QUOTE]
Г-н Пахомов, вообще, далек от мысли. Оне считают что жители вносят [B]предоплату[/B] за ЖКУ и не стесняется высираться по этому поводу в прессе. Поправить его некому, а за квартиру в РФ он никогда сам не платил.
Насколько я знаю, предоплата особенно распространена в Германии, и в целом, по Европе, коммуналка, при наличии модных счетчиков, также оплачивается наперед.  Так что г-н Пахомов может думать, что в РФ и у него на Родине, одни и те же  правила.  
Вдго, Расчёт сумм за вдго
 
Коллеги,
Кто-нибудь жалобу в ФАС писал на новые конские тарифы Газпрома? Поступили одному клиенты расчеты: от 2,5 до 2,8 дороже по сравнению с предыдущим подрядчиком.
Новый Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2023)
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
А верховный отменил решение последних, сказав, что собственникам виднее. [/QUOTE]
Все правильно. Но есть один нюанс, который ВС умышленно упускает из виду.
Во всех других видах правоотношений, такой трюк Заказчика заканчивается расторжением договора (подряда или услуг). Стороны расходятся краями, определяя на ходу, кто кому сколько должен остался.
Но УК уйти от договора не может и будет исполнять решение до окончания срока договора. Зная это, ВС РФ, издеваясь и хихикая, предлагает ей один вариант обжалования: кворум. Доказать экономическую нецелесообразность - невозможно.
Если уж собственникам в момент голосования "виднее" (что правильно - они же у нас взрослые), то у "виднее" должны быть последствия.
Раз уж УК бросить дом не может, то с даты такого собрания она становится временной и управляет домом до тех пор пока не появится дурак, который дополнительным решением собрания, заключит с собственниками договор/заменит старую УК в договоре управления.
Либо. В случае отказа УК обслуживать дешевле договор автоматически подлежит расторжению, УК уходит на закат. И дом живет как хочет, пока следующая управляющая организация не преступит к управлению  условиях, которые уже установили собственники.
Но оба варианта выше реализовать невозможно.
Изменения в региональную программу
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Подрядчик вынужден приобретать материалы (часть материалов) за собственные средства, за свой счет финансировать работы.Если работы выполняются на нескольких объектах одновременно, то собственных средств приходится привлекать десятки миллионов рублей, фактически бесплатно кредитовать собственников МКД.[/QUOTE]
Давайте не будем из подрядчиков белых и пушистых котиков делать. Там хватает на все: на откат кому надо, и на новый на внедорожник себе. Видели, знаем. А то что на работы не хватает - так  в этом и смысл. Все что Вы пишите с лихвой компенсируется невыполнением части работ и выполнением остальных с нарушениями. ООО-шку создал,поработал - в банкротство. Дальше за все отвечает фонд.  
Вовремя надо стройматериалы покупать - как только деньги получил. Но так же не делается. Бабки крутят, тратят, а потом оказывается  стройматериалы подорожали.[QUOTE]Потом Придумаю написал:
заказчиком выступает коллективный собственник (собственники помещений),[/QUOTE]
Никто там заказчиком не выступает. Вы хоть раз видели, что бы собственники дома "в общем котле" сами сформировали перечень работ и как-то могли возразить против перечня и цены (предложить свое)? Что им сунули - за то и проголосовали. [QUOTE]Потом Придумаю написал:
и от их имени договор подписывает уполномоченное лицо.[/QUOTE]
которое далеко не всегда есть. А даже если это "лицо" т.н. "акт" не подпишет, то это никак ни на чем не отразится. Это не акт, а глумление, лягушачья бумага которую подсовывают человеку далекому от стройки? Где накладные, КС-ки, где проекты и сметы, где сертификаты на стройматериалы? Их даже в суд не хотят нести, когда истребуют.  
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Много организаций попробовали работать на этом рынке, но отказались.[/QUOTE]
Потому что стали гайки закручивать. По стране десятки уголовных дел. Как раньше - не получается.
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Почти анекдот.
Сегодня переслали от наших бесполезных праздношатающихся ОМС-ников 2 документа без собственного номера и даты. Каждый называется: "Предписание [B][COLOR=#ff0000]о нарушении обязательных требований[/COLOR][/B]". Требуют убрать снег со дворов конкретных домов. Хотя, судя по названию, должны были потребовать завезти снега еще и завалить все перед подъездами.
И все у них так. Муниципальный контроль, прости Господи.
Изменения в региональную программу
 
[QUOTE]Клабер написал:
или это из-за того что сметы маленькие и нет подрядчиков.......[/QUOTE]
Из-за того что федералы софинасируют, а с деньгами нынче напряженка. Их и раньше не хватало. Поэтому копить придется дольше.
Перенос контейнерных площадок
 
[QUOTE]Лина написал:
МКД застройщиком до постройки ПНС.[/QUOTE]
В Вашем местном реестре площадок она есть?
Я думаю, она есть.
А кто тогда принял решение о внесении ее туда в соответствии с процедурой, предусмотренной зак-вом? Кто сформировал комиссию из заинтересованных лиц, которая должна была все проверить? УК или Город?))) [QUOTE]Лина написал:
Водоканал, на основании санпин 2.1.4.1110-02, требует ее переноса.[/QUOTE]
Он имеет право так думать. И Вы можете быть с ним согласны. Но комиссия была другого мнения. И ее мнение решает.
А УК здесь постолько поскольку. Просто чистотой следить поставлена, чтобы мусор не разлетался. Можем следить здесь, можем следить там.
Распишите Водоканалу всю процедуру согласно Вашим местным законам и предложите обратиться со всеми вопросам в ОМС. Если те посчитают возможным согласовать новое место, и будет согласие собственника участка на размещение этой мусорки. Хорошо если земля городская, а если собственник, например, - жители другого дома у другой УК. Они могут не согласиться. Зачем оно им? А у той другой УК может быть свое мнение по данному вопросу. Ей эта площадка ни к чему.
Короче, как все согласования будут получены, так Вы мгновенно и приступите. Но пока нет.
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Ильич написал:
успешно оспоренным[/QUOTE]
Если у нас случайная переплата - то успешным.
А если переплата набралась постепенно и арифметически неизбежно исходя из решения собрания (эту ситуацию можно было просчитать заранее), то я здесь ничего "неосновательного" не вижу.  
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
ВЫ мне тоже самое будете рассказывать про суды или просто достанете с единого, общего счета МОИ деньги и вернете обратно?[/QUOTE]
С Вашей переплатой станет, что либо немного понятно, когда Вы сами обратитесь в УК с заявлением о возврате ошибочно перечисленного. А до тех пор, я могу считать что это была предоплата лет на много вперед. А чтобы доказать обратное вы сразу вспомните про ГК РФ. Именно что про ГК РФ.
Наши с Вами отношения будут находиться СТРОГО в сфере гражданского права - неосновательное обогащение. ЖК РФ здесь по боку. На Ваш лицевой счет всем будет по хрену. Бред такой никто слушать не станет. Представитель Ваш будет рассказывать, что стоимость услуги за месяц (в данном случае она жилищная - это не важно) очевидно несопоставима с перечисленной Вами суммой. Будет на ГК ссылаться. Про 7 дней рассказывать. И т.д.

А вот с зачислением денежных средств на лицевой счет ПСМКД не понятно ничего. Разговор, вообще, не про деньги изначально был. А про результаты творчества собственников, которые перпендикулярны здравому смыслу и закону.
Во-первых, протокол ОСС - официальный документ, как ни странно. Это не партсобрание - где мы решили что будем коммунизм, потому что на строительство свинарника и коровника у нас денег нет.
У всех официальных документов кроме протокола есть требования к оформлению и содержанию. Начиная с внутренних документов юр лица. И это правильно и так должно быть.
И для протоколов требования тоже есть, только суды с ГЖН на них болт положили, чем сделали хуже всем участникам процесса, и прежде всего, самим собственникам.
Если есть слово "вознаграждение" - значит есть налоги. Не хочешь налогов - давай подумаем. Может тебе лично просто перерасчет ежемесячно делать и т.д как всем остальным нормальным людям или налик давать. Завтра тебя с насеста жители скинут и твой сменщик будет ТВОЕ вознаграждение получать...
Чем больше и чаще у протоколов собраний будут реальные последствия для их составителей тем лучше. Глядишь - отношение к своему дому изменится. И судов будет меньше и поводов для срача тоже.
Во-вторых, в этом официальном документе, есть бредовая, неисполнимая формулировка в части перевода денежных средств. Соответственно УК должна либо послать ПСМКД с объяснением причин, либо спросить у него. Как он и, что себе представляет и описать ему последствия. Например, если этот ПСМКД пенсионер - то он превращается в "работающего пенсионера". Возможно, если он не дебил, то он поймет свою ошибку и откажется. А далее будет устраивать свои гнилые партсобрания и формировать повестку дня после консультации с УК.
Если он дебил, то он пойдет жаловаться. Но для него при любом исходе все закончится печально. Даже если ГЖН принудит УК исполнить положения протокола, то дед станет работающим пенсионером.

ЗЫ. Я не понимаю, что Вы к этому счету так "прикипели" (извините, конечно)? Это проводка в вашей книге учета - не больше и не меньше.  
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
нет никакой разницы реальный счет открыт в банке[/QUOTE]
Вы меня пугаете, коллега.
Что значит для Вас нет?
Вернемся к моей карте в банке на которую я плачу ипотеку. Так вот я ее беру и вместо того, чтобы оставить там деньги на ежемесячный платеж, иду в КБ, беру виски, закусь и ухожу цинично в запой.
Мы можете нарисовать собственнику мильярд переплаты по всем услуги. Но в КБ его с платежкой пошлют по известному адресу и милицию вызовут если будет настаивать. Он может с этой платежкой сходить в банк  и попробовать взять под свои мильярды кредит, но его пинками выбросит охрана.
Потому что все эти цифры - фикция. А деньги на моей карте реальны.
ПСМКД думает что Вы=КБ и хочет по факту взять себе бутылку виски, т.е. получить что то реальное взамен фикции. Но так это не работает. Для преобразования фикции в реальность нужны определенные условия. Например судебный акт на Вашу фиктивную сумму, вступивший в силу. И то. Судебный акт не создает деньги, но право требование, которое согласно статстике приставов примерно в 70% случаях не реализуется во что либо материальное.
А бывает наоборот, Есть определение по делу о банкротстве, когда его дебит у ВАС превращается в жирный ноль.
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
лицевой счет, [/QUOTE]
На который физически невозможно зачислить денежные средства. Чтобы туда зачислять средства - нужен банк.
У Вас все операции вир-ту-а-льные  "Строка "Пупкин В.А.". А в ней: Дебит 20. Далее Кредит 30. Далее. Дебит 0 Кредит 10....." Вы ему завтра что угодно туда в качестве долга записать можете. И потом одним махом сделать перерасчет за предыдущие периоды. Реальные деньги от этого не появятся.
[QUOTE]Волжский парень написал:
зачислением аванса при переплате.[/QUOTE]
Вооть. К Вам скопом сыпятся реальные деньги на реальный на счет (у него свой номер и свой баланс). Далее Вы разбираетесь от кого, сколько и за что получено и отражаете баланс на "виртуальном" лицевом счете ФИО. Это не ипотека где у вас есть реальный счет для погашения долга. Мне, например, банк еще карту сначала выпустил, которой я могу свободно пользоваться в других целях... [QUOTE]Волжский парень написал:
у каждой квартиры один единственный лицевой счет,[/QUOTE]
У вас может быть и один, потому что Вы коммуналку собираете всю сами. А до появления счетов в ГИС платежи за кап ремонт Вы тоже за всех собирали? Видимо нет. Значит счетов все таки было 2. Более того, л/с в вашей булгахтерии не похож на номер в ГИС. А номер в ГИС, в свою очередь, можно сказать привязан к Вашим этим двум счетам.
Ровно так как же как по Вашему ИНН налоговая может посмотреть Ваши банк счета и ваши платежи по имущественному и транспортному налогу - т.е. Ваше имущество, а также НДФЛ. Ранее до появления трижды проклятого единого налогового счета Вы гос-ву могли быть должны по одному налогу и иметь переплату по другому. Так же как собственник может иметь перед Вами задолженность по одной услуге и переплату по другой.
Вознаграждение Председателю СМКД, Собственники приняли решение выплачивать вознаграждение ПСМКД.
 
[QUOTE]Natali написал:
на счет квартиры ПСМКД.[/QUOTE]
А где простите в законодательстве написано про "счет квартиры" и как на него ФИЗИЧЕСКИ можно зачислять средства? Спросите у ПСМКД. Он у Вас умный. Пусть он объяснит. Дайте ему денег, в конце концов, и пусть идет в сбербанк перечисляет. Я серьезно.
Я боюсь, что номер счета у квартиры в ГИСе - один, у каждого ресурсника свой и у Вас (по старой памяти) свой. И ни один из них не в банке. Вот подстава!
Вам не кажется, что это неисполнимая формулировка. Зачем Вы ее реализуете и еще таким "интуитивно понятным" образом?
ПСМКД - грамоте не учен и ему закон не писан. С него взять нечего. Но у Вас в УК юристы должны быть.
Я прекрасно понимаю, чего хочет ПСМКД. ПСМКД, как Коля Остенбакен :-D  хочет от Вас (польской красавицы Инги Зайонц :-D ) взаимности. Хочет, но выразить не может. Вы как лицо предоставляющее услуги можете [QUOTE]зачитывать сумму вознаграждения полагающегося ФИО против начислений по услуге ... содержание жилого помещения.. или что Вы там по факту оказываете[/QUOTE]
или что нибудь подобное. И тогда [COLOR=#ff0000]у Вас по Вашей услуге перед ним[/COLOR] может возникнуть какая нить переплата.
Даже.. даже если бы такой "счет квартиры" в реальном банке у гражданина в банке был, то с него, согласитесь, оплата шла [COLOR=#ff0000]и Вам и за кап ремонт и за мусор и по всей остальной коммуналке[/COLOR]. А это букет услуг Вы ему точно не оказываете.
А сейчас, если он пойдет в прокуратуру, скажем так Вы будете выглядеть не умнее Вашего ПСМКД. И пытаться объяснить необъяснимое в Вашем поведении: почему Вы не хотите вернуть деньги со счета на который нельзя зачислить никак но ВЫ все равно зачисляли.
Процент Износа - с чем это едят?
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
заняться публично-правовая компания «Фонд развития территорий».[/QUOTE]
Новый источник попила для нужных людей.
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Осталось понять, чем будет руководствоваться верификатор,[/QUOTE]
1. ЕГРН является единственным достоверным источником инфо в силу закона. Единственным действительным документом о недвижимости является тех план. Других документов нет.
1.1. Старые тех паспорта на дома утратили силу опять же в силу закона. Соответственно для старых домов нужно делать тех план. А обратиться в Росреестр может только собственник (в данном случае коллективный) которому по@@@ даже на площадь своей квартиры Значит можно рисовать все что угодно. И все будет "правильным".
2. Что делать, если верификатор разойдется с ЕГРН? Чье кунфу круче и как это будет прописано?
3. С жилыми помещениями еще не все так плохо...
4. С площадями общей собственности полная @опа. Во-первых, после последнего приказ Россреестра не все площади общего пользования ставятся на учет. Кто их и как будет обмерять - вопрос риторический.
Должники данные, которых неизвестны. Какая практика у кого сложилась?
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Подскажите, пожалуйста. Пишем заявление на вынесение судебного приказа на дочь ( узнали только ФИО), и ходатайствуем о запросе наследственного дела в соответствии с реестром наследств. дел. Так?Там должны быть все данные , в т ч дата рождения нового собственника?В росреестре данные только умершей[/QUOTE]
[URL=https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/]https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/[/URL] Это реестр наследственных дел.
1. Находите Вашу умершую (если дочь вступала в наследство).
1.1.Там же сведения о нотариусе который вел наследственное дело.
2. Подаете в районный иск к наследственному имуществу умершей в нем же ходатайствуете об истребовании конкретного дела у конкретного нотариуса.
3. Суд принимает иск, истребует дело (а там может быть много наследников)
4.
5.
Профит
Если за почившей никто не вступал, все усложняется. И это отдельный разговор
Мнение суда по предъявлению требования о ремонте фасада МКД предыдущей УО без лицензии
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/mnenie-suda-po-predyavleniyu-trebovaniya-o-remonte-fasada-mkd-predydushchey-uo-bez-litsenzii-/]Мнение суда по предъявлению требования о ремонте фасада МКД предыдущей УО без лицензии[/URL]

Статус «бывшей» для управляющей организации вовсе не означает, что все правоотношения с собственниками многоквартирного дома (далее – МКД) автоматически прекращены.
[/QUOTE]
Забористую дрянь завезли в третью кассацию
Сначала мы говорим, что раз УК приняла дом, значит она за все отвечает, в независимости от того, какие недостатки и по чьей вине появились. А тут валить можно на предшественников и ничего не делать.
С каких пор и на какие услуги бывшей УК появилась гарантия?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А позвольте спросить за чей счет устанавливать/менять/поверять ИПУ в МОПах?[/QUOTE]
За наш. А за чей еще? У государства нет своих денег.
Энергосбыту уже давно включили в тариф постепенную замену ИПУ. У меня в городе домов 10 уже пилотами прошли еще года 3-4 назад.
Соответственно новые ИПУ в них принадлежат РСО. По этому поводу жильцы даже "голосовали" отдельным вопросом. Тут конечно с границами ответственности хрень получается:
РСО(счетчик) - провода ОИ (обслуживает УК) - счетчик ИПУ (РСО) - провода собственника. ОИ здесь явно лишнее.. Но логики в ЖКХ никогда не было.
#
Коллеги,
О каком учете и кого может идти речь. Тем мертвая.
1. Люди полицию не пускают - и ничего. А нас грешных, по факту, никто не обязан пускать в квартиру. А любое решение суда по данному вопросу разбивается о службу судебных приставов. Даже если мы попадем в квартиру - никто не обязан показывать нам документы.
2. У нас нет базы данных о зарегистрированных в домах. От которой можно плясать. Сколько человек "должно быть" в помещении? Кто, вообще, эти люди, что в помещении находятся? "Проживающие" или "прописанные"?.
3. Как вообще можно установить, что именно Икс человек "проживало" в квартире в течении Игрек месяцев. Может мужик к любовнице постоянно заходит а мы его в проживающие запишем? :-D
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Ну теперь-то не УК, а собственники заплатят.[/QUOTE]
Что значит заплатят? Когда? В следующем году после проведения перерасчета? А все это время, извините, до 15-го числа, следующего за отчетным месяцем.
А неплательщиков всяких тоже будем на всех разбрасывать?
А инфляция? Деньги год назад "дороже" были.
Чтобы мы так платили...
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
кол-во собственников[/QUOTE]
По моему действует когда никого не прописано..
[QUOTE]kolhoznn написал:
факт проживающих не после протокола полиции, а после их уведомления[/QUOTE]
Очень интересно. Я знаю, что человек не проживает по адресу регистрации. И по какому адресу мне его уведомлять? По адресу регистрации, очевидно, бессмысленно.
Не говоря о том, что вот уже несколько лет я не знаю, кто у меня на самом деле в доме "прописан"...
Хуже того, я сам не могу бумажку поиметь о количестве лиц зарегистрированных в моей квартире..
Пусть все кому не нравится - идут в ФМС (МФЦ или к черту на рога) и получают справки что они не верблюды и что у них квартире проживает Икс человек.
#
[QUOTE]isa написал:
такое объяснение не устраивает[/QUOTE]
А кому Вы угождать собрались? Послал лесом один раз, а потом, на тот же вопрос отвечаешь, что разъяснение Вам уже было дадено. И все. 2 строчки. Пусть идут с текстом письма Минстроя в Жилнадзор жаловаться.
#
[QUOTE]isa написал:
что у них в квартире никто не проживает, а в ЕПД в графе «проживающие» указано количество зарегистрированных по месту жительства?[/QUOTE]
Вумные как вутка, но вутка вумнее

[QUOTE]

Во-первых, расчет платы за коммунальные услуги производится на основании сведений о «количестве постоянно и временно проживающих граждан». Постоянно проживающими в жилом помещении являются граждане, которые зарегистрированы в указанном жилом помещении по месту жительства. Для гражданина местом жительства является жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания граждан и др.) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. Таким образом, количество постоянно проживающих в жилом помещении граждан равняется количеству граждан, зарегистрированных в указанном жилом помещении по месту жительства. Соответственно для уменьшения начислений за коммунальные услуги по Вашему адресу Вам следует встать на учет в ином месте пребывания.

Во-вторых, управляющие организации не занимаются регистрационным учетом граждан по месту пребывания или проживания.

В-третьих, управляющие организации не составляют актов «о непроживании». В соответствии с пунктом 56(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением правительства РФ от 06.05.2011 N354 (далее – Правила 354) управляющая компания может составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении, который сам по себе не является основанием для применения количества указанных в таком акте граждан в расчетах платы за коммунальные услуги.

В соответствии с действующим законодательством такой акт должен быть направлен течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции. После получения Акта от исполнителя коммунальных услуг соответствующие уполномоченные органы проводят проверку и в случае выявления нарушений законодательства составляют Протокол об административном правонарушении. Именно такой Протокол является основанием для применения в расчетах платы за коммунальные услуги Акта, составленного исполнителем коммунальных услуг, в отсутствие составленного уполномоченными органами Протокола об административном правонарушении, законодательством не предусмотрено, а следовательно – недопустимо.

[/QUOTE]

#
Коллеги,
Вопрос глупый.
Собственник на сайте РКЦ со своей карты каким-то странным образом заплатил за соседа. И не только за жилищные услуги, которые оказывает УК.
С одной стороны.. Откуда я знаю про сложности взаимоотношений между ними. Может те ему денег дали за квартиру заплатить. Можно послать его с перезачетом. Пусть подает требование о возврате средств на карту и получает часть.
С другой стороны. Если бы ошибка касалась только СиР, то можно было обойтись без бюрократии и перезачесть суммы между лицевыми счетами, но деньги ушли разным получателям.
А по ним провести такой трюк не получится. Соответственно проблема человека не решится. Решать вопрос на 1/4 ему неинтересно. Опять же при таком подходе ему придется писать еще несколько таких же писем домофонщикам, капремонту и проч. А это долго и нудно.
Может послать его в банк - отменять платеж целиком? Не проще будет? Должен ли банк идти физику навстречу?
#
Все что связано с этими исками - фуфло и околоправовая демагогия. И глупость УК несусветная, когда вместо "ноль" - остатки рисуют на виртуальном счете дома.
И целевой характер средств, которые якобы не были потрачены, и процесс доказывания, включая способы и документы, которые подтверждают "траты". Я вот в своих договорах в перечне работ и услуг, напротив текущего ремонта - ничего не ставлю. Ноль копеек. И в отчетах - минуса. Специально.
Тьфу. Бяка. Что не вынеси - все более или менее неправильно.
К слову о сроке давности. Я вот могу совершенно спокойно обосновывать, что дата исковой давности начинается с момента когда новая УК узнала о результатах решениях собрания собственников. Если уж быть таким дотошным то, право УК на управление возникает из решения собственников. А не из факта включения в реестр. Правоустанавливающий и правоподтверждающий - если хотите..
Именно поэтому у нас специальное правонарушение прописано -управление домом без лицензии. Деньги получать можно - это одни - частноправовые отношения, неосновательное обогащение на стороне собственников. А привлечение к ответственности - это другие. Публичные.  В конце концов, если дом огромный и выхлоп от управления больше размере штрафа - почему нет?
Тут можно бесконечно разглагольствовать по разным вопросам.  
#
[QUOTE]Ильич написал:
Прекрасные (без иронии ) предложения,[/QUOTE]
Дык. Не прекрасные а последовательные.
Вот придумали м общую собственность, чтобы с себя ответственность за жилфонд сбросить. Хорошо. Допустим. Надо же с ней что то дальше делать...:
1. людЯм управлять ею не дают, (как это в Британском содружестве, Зап. Европе, Канаде и проч);
2. УК управлять домом не дают, (как это в Китае);
3. гос-во этим, принципиально не хочет заниматься (в отличии от Бацки), а только пиарится и дрожжи в сортир подбрасывает.
Вот и получается у нас: крестик одет, трусов нет - все  видно, а молимся мы Кришне с Буддой одновременно.
[QUOTE]Ильич написал:
Подъём - 6-00, пение гимна дома 6-30, ,... отбой - 23-00
Изучение трудов классиков - вторник, пятница.
Хоровое чтение произведения Козьмы Пруткова "Проект: о введении единомыслия в России" - каждая вторая среда месяца.[/QUOTE]
А если в доме такой контингент собрался :-D . Людям это нравится. Народ при деле, чем-то полезным озадачен. Кто мы такие чтобы им мешать?)
#
[QUOTE]Ильич написал:
Вспомним, что ОИ[/QUOTE]
Определение ОИ у нас не правильное. Вот и страдаем.
[QUOTE]Ильич написал:
Балконная плита - ОИ,[/QUOTE]
К слову об определении ОИ.. Надо помнить, что балкон исключили из (площади) квартиры в 2005, вместе с ЖК РФ. Чем они там думали -большой вопрос. Бо авторы ЖК РФ были не только бесконечно далеки от управления домами но и приближаться даже не думали. И даже не думали с Минстроем или еще кем-нибудь консультироваться.
[QUOTE]Ильич написал:
А сколько часов подряд считается парковкой? А кто учитывает паркующихся?[/QUOTE]
Это не принципиально. Учитываются паркующиеся камерой как и во всем городе. Город (точнее ответственный МУП) доляшку со штрафа получает за фиксацию и организацию платежей. Ему одной камерой больше, одной камерой меньше.
[QUOTE]Ильич написал:
А, может, сразу - телесные наказания? [/QUOTE]
Будут. Обязательно будут. Лет через дцать. ФеодализмЪ. Мы к нему возвращаемся на новом витке.

[QUOTE]Ильич написал:
А электронная сигарета является сигаретой? А распитие пузыря на лестничной клетке почём? А кошачье говно на лестнице дороже или дешевле, чем собачье во дворе? А ботинки вонючей ваксой на лестничной клетке бесплатно почистить можно?[/QUOTE]
В армии есть устав военной службы. В нем, как известно, есть все ответы на все вопросы. Что мешает сделать его миниатюру для дома? Тем более, что образцов (вариантов исполнения разной степени радикальности) за бугром навалом. Опыт колоссальный.
В уставе можно и про гавно и про ботинки. Про все согласовать. Поставил камеры в подъезде и штрафуй. Хоть за кошачье, хоть за собачье. Можно вообще зверушек в доме отменить. Хочешь животину - не покупай квартиру. Полная демократия и самоуправление.
#
[QUOTE]Ильич написал:
А почему никому в голову не приходило слупить бабки с телефонщиков, [/QUOTE]
Приходило. Дохлый номер.
Большая часть лапши (от щитка до квартиры) внезапно принадлежит самим собственникам. Причем здесь провайдер? Это собственник нарушения допустил. Он заказчик работ по прокладке - он и должен отвечать.
На пути доказывания столько проблем, что проще не начинать. Например, нужен иск от собственника иначе придется доказывать интерес УК, который здесь не очевиден.
[QUOTE]Ильич написал:
когда все подъезды были увешаны гирляндами лапши?[/QUOTE]
И сейчас увешаны. В порядок приводят только при ремонте подъезда и/ли кап ремонте. И то под давлением властей города и после намеков на людей с топорами.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Ровно такие же претензии можно получить (хоть по делу, хоть не по делу) от любого собственника[/QUOTE]
А можно и от не собственника. Который подаст в суд через год и суд вынесет решение на основании показаний одного свидетеля который ночью что-то видел, то ли гора снега то ли одна сосулька, но что то на голову упало.
Мой посыл в был в том, что за эту вывеску хотя бы должно было быть оплачено.
[QUOTE]Ильич написал:
преодолеть классовую ненависть к торгашам... А все остальные (альтруисты, блин) свои ради дела приплачивают.[/QUOTE]
Наоборот, я считаю дом должен быть таким же коллективным капиталистом. Соответственно, ничего бесплатно никто не должен получать. Даже один из собственников. Хочешь вывеску - собирай подписи (раз уж такой порядок) и плати сколько скажут. И так за все. Всё в котел. За парковку на участке дома, штрафы с собственников за курение. Всё в дом. Даром - только за амбаром.
#
[QUOTE]Ильич написал:
А вам чем эта вывеска помешала?[/QUOTE]
Например, претензией от ее хозяина. Говорит сосульки упали. Сейчас ответ пишу.
Если бы вывеску "легитимизировали" как положено, то, деньгами за аренду можно было бы заплатить за ущерб.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если они раньше (до приватизации)  использовались магазином под склад, значит у них было разрешение использования под склад.
Склад в подвале -тоже продали, потому, что это был СКЛАД в ПОДВАЛЕ (изначально по проекту)
[/QUOTE]
Коллега,
Для общего понимая ситуации.
После 91 года вообще не было понятно, что есть чья собственность. Даже сам город не имеет представление о том, что входит в "реестр муниципальных помещений". Они же всем вокруг только выписки оттуда показывают. Есть там некий, список, не более того.
Нашли интересное помещение - задним числом оформили. Прибежали жители с криками "Это наша колясочная, экстремисты, Вы этакие!" - помещение вычеркнули. Потом арендатором таких колясочных деньги возвращать приходится. Бывало, чужие заброшенные помещения в аренду сдавали. Торговля воздухом.
Муниципальная собственность еще и без регистрации в ЕГРН это суслик, который есть, но его и может и не быть. Да и регистрация в ЕГРН - не приговор. Не важно что там муниципалитет зарегистрировал, а потом продал - дело прочитайте.

Причем здесь использовались? Что вы называете проектом?
Что написано в тех паспорте? Это основной документ. У Вас должно быть описание помещений маленьких внутри помещения большого, будь то подвал, этаж. Помещения пронумерованы... Что нарисовано на плане? Эти помещения как-то выделены и объяснены в техпаспорте? В совком тех паспорте писали: склад, туалет, кабинет.
В вашем случае, что у было написано?
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
можно [/QUOTE]
Можно. Иском от собственников. А40-71238/2015
Но если спорные помещения согласно тех документации были именно что "общие" - часть подвала,  а не кладовые, не бывший магазин, склад, клуб, или что то подобное.
#
[QUOTE]Ильич написал:
в "хлопки"[/QUOTE]
Отстаете от тренда. С февраля 2022[QUOTE]хлопки задымления и громкие звуки[/QUOTE]
или[QUOTE]над городом Эн в районе таком-то сегодня громко [/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
г-н Пахомов будет[/QUOTE]
Г-н Пахомов, вообще, далек от мысли. Оне считают что жители вносят [B]предоплату[/B] за ЖКУ и не стесняется высираться по этому поводу в прессе. Поправить его некому, а за квартиру в РФ он никогда сам не платил.
Насколько я знаю, предоплата особенно распространена в Германии, и в целом, по Европе, коммуналка, при наличии модных счетчиков, также оплачивается наперед.  Так что г-н Пахомов может думать, что в РФ и у него на Родине, одни и те же  правила.  
#
Коллеги,
Кто-нибудь жалобу в ФАС писал на новые конские тарифы Газпрома? Поступили одному клиенты расчеты: от 2,5 до 2,8 дороже по сравнению с предыдущим подрядчиком.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
А верховный отменил решение последних, сказав, что собственникам виднее. [/QUOTE]
Все правильно. Но есть один нюанс, который ВС умышленно упускает из виду.
Во всех других видах правоотношений, такой трюк Заказчика заканчивается расторжением договора (подряда или услуг). Стороны расходятся краями, определяя на ходу, кто кому сколько должен остался.
Но УК уйти от договора не может и будет исполнять решение до окончания срока договора. Зная это, ВС РФ, издеваясь и хихикая, предлагает ей один вариант обжалования: кворум. Доказать экономическую нецелесообразность - невозможно.
Если уж собственникам в момент голосования "виднее" (что правильно - они же у нас взрослые), то у "виднее" должны быть последствия.
Раз уж УК бросить дом не может, то с даты такого собрания она становится временной и управляет домом до тех пор пока не появится дурак, который дополнительным решением собрания, заключит с собственниками договор/заменит старую УК в договоре управления.
Либо. В случае отказа УК обслуживать дешевле договор автоматически подлежит расторжению, УК уходит на закат. И дом живет как хочет, пока следующая управляющая организация не преступит к управлению  условиях, которые уже установили собственники.
Но оба варианта выше реализовать невозможно.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Подрядчик вынужден приобретать материалы (часть материалов) за собственные средства, за свой счет финансировать работы.Если работы выполняются на нескольких объектах одновременно, то собственных средств приходится привлекать десятки миллионов рублей, фактически бесплатно кредитовать собственников МКД.[/QUOTE]
Давайте не будем из подрядчиков белых и пушистых котиков делать. Там хватает на все: на откат кому надо, и на новый на внедорожник себе. Видели, знаем. А то что на работы не хватает - так  в этом и смысл. Все что Вы пишите с лихвой компенсируется невыполнением части работ и выполнением остальных с нарушениями. ООО-шку создал,поработал - в банкротство. Дальше за все отвечает фонд.  
Вовремя надо стройматериалы покупать - как только деньги получил. Но так же не делается. Бабки крутят, тратят, а потом оказывается  стройматериалы подорожали.[QUOTE]Потом Придумаю написал:
заказчиком выступает коллективный собственник (собственники помещений),[/QUOTE]
Никто там заказчиком не выступает. Вы хоть раз видели, что бы собственники дома "в общем котле" сами сформировали перечень работ и как-то могли возразить против перечня и цены (предложить свое)? Что им сунули - за то и проголосовали. [QUOTE]Потом Придумаю написал:
и от их имени договор подписывает уполномоченное лицо.[/QUOTE]
которое далеко не всегда есть. А даже если это "лицо" т.н. "акт" не подпишет, то это никак ни на чем не отразится. Это не акт, а глумление, лягушачья бумага которую подсовывают человеку далекому от стройки? Где накладные, КС-ки, где проекты и сметы, где сертификаты на стройматериалы? Их даже в суд не хотят нести, когда истребуют.  
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Много организаций попробовали работать на этом рынке, но отказались.[/QUOTE]
Потому что стали гайки закручивать. По стране десятки уголовных дел. Как раньше - не получается.
#
Почти анекдот.
Сегодня переслали от наших бесполезных праздношатающихся ОМС-ников 2 документа без собственного номера и даты. Каждый называется: "Предписание [B][COLOR=#ff0000]о нарушении обязательных требований[/COLOR][/B]". Требуют убрать снег со дворов конкретных домов. Хотя, судя по названию, должны были потребовать завезти снега еще и завалить все перед подъездами.
И все у них так. Муниципальный контроль, прости Господи.
#
[QUOTE]Клабер написал:
или это из-за того что сметы маленькие и нет подрядчиков.......[/QUOTE]
Из-за того что федералы софинасируют, а с деньгами нынче напряженка. Их и раньше не хватало. Поэтому копить придется дольше.
#
[QUOTE]Лина написал:
МКД застройщиком до постройки ПНС.[/QUOTE]
В Вашем местном реестре площадок она есть?
Я думаю, она есть.
А кто тогда принял решение о внесении ее туда в соответствии с процедурой, предусмотренной зак-вом? Кто сформировал комиссию из заинтересованных лиц, которая должна была все проверить? УК или Город?))) [QUOTE]Лина написал:
Водоканал, на основании санпин 2.1.4.1110-02, требует ее переноса.[/QUOTE]
Он имеет право так думать. И Вы можете быть с ним согласны. Но комиссия была другого мнения. И ее мнение решает.
А УК здесь постолько поскольку. Просто чистотой следить поставлена, чтобы мусор не разлетался. Можем следить здесь, можем следить там.
Распишите Водоканалу всю процедуру согласно Вашим местным законам и предложите обратиться со всеми вопросам в ОМС. Если те посчитают возможным согласовать новое место, и будет согласие собственника участка на размещение этой мусорки. Хорошо если земля городская, а если собственник, например, - жители другого дома у другой УК. Они могут не согласиться. Зачем оно им? А у той другой УК может быть свое мнение по данному вопросу. Ей эта площадка ни к чему.
Короче, как все согласования будут получены, так Вы мгновенно и приступите. Но пока нет.
#
[QUOTE]Ильич написал:
успешно оспоренным[/QUOTE]
Если у нас случайная переплата - то успешным.
А если переплата набралась постепенно и арифметически неизбежно исходя из решения собрания (эту ситуацию можно было просчитать заранее), то я здесь ничего "неосновательного" не вижу.  
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
ВЫ мне тоже самое будете рассказывать про суды или просто достанете с единого, общего счета МОИ деньги и вернете обратно?[/QUOTE]
С Вашей переплатой станет, что либо немного понятно, когда Вы сами обратитесь в УК с заявлением о возврате ошибочно перечисленного. А до тех пор, я могу считать что это была предоплата лет на много вперед. А чтобы доказать обратное вы сразу вспомните про ГК РФ. Именно что про ГК РФ.
Наши с Вами отношения будут находиться СТРОГО в сфере гражданского права - неосновательное обогащение. ЖК РФ здесь по боку. На Ваш лицевой счет всем будет по хрену. Бред такой никто слушать не станет. Представитель Ваш будет рассказывать, что стоимость услуги за месяц (в данном случае она жилищная - это не важно) очевидно несопоставима с перечисленной Вами суммой. Будет на ГК ссылаться. Про 7 дней рассказывать. И т.д.

А вот с зачислением денежных средств на лицевой счет ПСМКД не понятно ничего. Разговор, вообще, не про деньги изначально был. А про результаты творчества собственников, которые перпендикулярны здравому смыслу и закону.
Во-первых, протокол ОСС - официальный документ, как ни странно. Это не партсобрание - где мы решили что будем коммунизм, потому что на строительство свинарника и коровника у нас денег нет.
У всех официальных документов кроме протокола есть требования к оформлению и содержанию. Начиная с внутренних документов юр лица. И это правильно и так должно быть.
И для протоколов требования тоже есть, только суды с ГЖН на них болт положили, чем сделали хуже всем участникам процесса, и прежде всего, самим собственникам.
Если есть слово "вознаграждение" - значит есть налоги. Не хочешь налогов - давай подумаем. Может тебе лично просто перерасчет ежемесячно делать и т.д как всем остальным нормальным людям или налик давать. Завтра тебя с насеста жители скинут и твой сменщик будет ТВОЕ вознаграждение получать...
Чем больше и чаще у протоколов собраний будут реальные последствия для их составителей тем лучше. Глядишь - отношение к своему дому изменится. И судов будет меньше и поводов для срача тоже.
Во-вторых, в этом официальном документе, есть бредовая, неисполнимая формулировка в части перевода денежных средств. Соответственно УК должна либо послать ПСМКД с объяснением причин, либо спросить у него. Как он и, что себе представляет и описать ему последствия. Например, если этот ПСМКД пенсионер - то он превращается в "работающего пенсионера". Возможно, если он не дебил, то он поймет свою ошибку и откажется. А далее будет устраивать свои гнилые партсобрания и формировать повестку дня после консультации с УК.
Если он дебил, то он пойдет жаловаться. Но для него при любом исходе все закончится печально. Даже если ГЖН принудит УК исполнить положения протокола, то дед станет работающим пенсионером.

ЗЫ. Я не понимаю, что Вы к этому счету так "прикипели" (извините, конечно)? Это проводка в вашей книге учета - не больше и не меньше.  
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
нет никакой разницы реальный счет открыт в банке[/QUOTE]
Вы меня пугаете, коллега.
Что значит для Вас нет?
Вернемся к моей карте в банке на которую я плачу ипотеку. Так вот я ее беру и вместо того, чтобы оставить там деньги на ежемесячный платеж, иду в КБ, беру виски, закусь и ухожу цинично в запой.
Мы можете нарисовать собственнику мильярд переплаты по всем услуги. Но в КБ его с платежкой пошлют по известному адресу и милицию вызовут если будет настаивать. Он может с этой платежкой сходить в банк  и попробовать взять под свои мильярды кредит, но его пинками выбросит охрана.
Потому что все эти цифры - фикция. А деньги на моей карте реальны.
ПСМКД думает что Вы=КБ и хочет по факту взять себе бутылку виски, т.е. получить что то реальное взамен фикции. Но так это не работает. Для преобразования фикции в реальность нужны определенные условия. Например судебный акт на Вашу фиктивную сумму, вступивший в силу. И то. Судебный акт не создает деньги, но право требование, которое согласно статстике приставов примерно в 70% случаях не реализуется во что либо материальное.
А бывает наоборот, Есть определение по делу о банкротстве, когда его дебит у ВАС превращается в жирный ноль.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
лицевой счет, [/QUOTE]
На который физически невозможно зачислить денежные средства. Чтобы туда зачислять средства - нужен банк.
У Вас все операции вир-ту-а-льные  "Строка "Пупкин В.А.". А в ней: Дебит 20. Далее Кредит 30. Далее. Дебит 0 Кредит 10....." Вы ему завтра что угодно туда в качестве долга записать можете. И потом одним махом сделать перерасчет за предыдущие периоды. Реальные деньги от этого не появятся.
[QUOTE]Волжский парень написал:
зачислением аванса при переплате.[/QUOTE]
Вооть. К Вам скопом сыпятся реальные деньги на реальный на счет (у него свой номер и свой баланс). Далее Вы разбираетесь от кого, сколько и за что получено и отражаете баланс на "виртуальном" лицевом счете ФИО. Это не ипотека где у вас есть реальный счет для погашения долга. Мне, например, банк еще карту сначала выпустил, которой я могу свободно пользоваться в других целях... [QUOTE]Волжский парень написал:
у каждой квартиры один единственный лицевой счет,[/QUOTE]
У вас может быть и один, потому что Вы коммуналку собираете всю сами. А до появления счетов в ГИС платежи за кап ремонт Вы тоже за всех собирали? Видимо нет. Значит счетов все таки было 2. Более того, л/с в вашей булгахтерии не похож на номер в ГИС. А номер в ГИС, в свою очередь, можно сказать привязан к Вашим этим двум счетам.
Ровно так как же как по Вашему ИНН налоговая может посмотреть Ваши банк счета и ваши платежи по имущественному и транспортному налогу - т.е. Ваше имущество, а также НДФЛ. Ранее до появления трижды проклятого единого налогового счета Вы гос-ву могли быть должны по одному налогу и иметь переплату по другому. Так же как собственник может иметь перед Вами задолженность по одной услуге и переплату по другой.
#
[QUOTE]Natali написал:
на счет квартиры ПСМКД.[/QUOTE]
А где простите в законодательстве написано про "счет квартиры" и как на него ФИЗИЧЕСКИ можно зачислять средства? Спросите у ПСМКД. Он у Вас умный. Пусть он объяснит. Дайте ему денег, в конце концов, и пусть идет в сбербанк перечисляет. Я серьезно.
Я боюсь, что номер счета у квартиры в ГИСе - один, у каждого ресурсника свой и у Вас (по старой памяти) свой. И ни один из них не в банке. Вот подстава!
Вам не кажется, что это неисполнимая формулировка. Зачем Вы ее реализуете и еще таким "интуитивно понятным" образом?
ПСМКД - грамоте не учен и ему закон не писан. С него взять нечего. Но у Вас в УК юристы должны быть.
Я прекрасно понимаю, чего хочет ПСМКД. ПСМКД, как Коля Остенбакен :-D  хочет от Вас (польской красавицы Инги Зайонц :-D ) взаимности. Хочет, но выразить не может. Вы как лицо предоставляющее услуги можете [QUOTE]зачитывать сумму вознаграждения полагающегося ФИО против начислений по услуге ... содержание жилого помещения.. или что Вы там по факту оказываете[/QUOTE]
или что нибудь подобное. И тогда [COLOR=#ff0000]у Вас по Вашей услуге перед ним[/COLOR] может возникнуть какая нить переплата.
Даже.. даже если бы такой "счет квартиры" в реальном банке у гражданина в банке был, то с него, согласитесь, оплата шла [COLOR=#ff0000]и Вам и за кап ремонт и за мусор и по всей остальной коммуналке[/COLOR]. А это букет услуг Вы ему точно не оказываете.
А сейчас, если он пойдет в прокуратуру, скажем так Вы будете выглядеть не умнее Вашего ПСМКД. И пытаться объяснить необъяснимое в Вашем поведении: почему Вы не хотите вернуть деньги со счета на который нельзя зачислить никак но ВЫ все равно зачисляли.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
заняться публично-правовая компания «Фонд развития территорий».[/QUOTE]
Новый источник попила для нужных людей.
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Осталось понять, чем будет руководствоваться верификатор,[/QUOTE]
1. ЕГРН является единственным достоверным источником инфо в силу закона. Единственным действительным документом о недвижимости является тех план. Других документов нет.
1.1. Старые тех паспорта на дома утратили силу опять же в силу закона. Соответственно для старых домов нужно делать тех план. А обратиться в Росреестр может только собственник (в данном случае коллективный) которому по@@@ даже на площадь своей квартиры Значит можно рисовать все что угодно. И все будет "правильным".
2. Что делать, если верификатор разойдется с ЕГРН? Чье кунфу круче и как это будет прописано?
3. С жилыми помещениями еще не все так плохо...
4. С площадями общей собственности полная @опа. Во-первых, после последнего приказ Россреестра не все площади общего пользования ставятся на учет. Кто их и как будет обмерять - вопрос риторический.
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Подскажите, пожалуйста. Пишем заявление на вынесение судебного приказа на дочь ( узнали только ФИО), и ходатайствуем о запросе наследственного дела в соответствии с реестром наследств. дел. Так?Там должны быть все данные , в т ч дата рождения нового собственника?В росреестре данные только умершей[/QUOTE]
[URL=https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/]https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/[/URL] Это реестр наследственных дел.
1. Находите Вашу умершую (если дочь вступала в наследство).
1.1.Там же сведения о нотариусе который вел наследственное дело.
2. Подаете в районный иск к наследственному имуществу умершей в нем же ходатайствуете об истребовании конкретного дела у конкретного нотариуса.
3. Суд принимает иск, истребует дело (а там может быть много наследников)
4.
5.
Профит
Если за почившей никто не вступал, все усложняется. И это отдельный разговор
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/mnenie-suda-po-predyavleniyu-trebovaniya-o-remonte-fasada-mkd-predydushchey-uo-bez-litsenzii-/]Мнение суда по предъявлению требования о ремонте фасада МКД предыдущей УО без лицензии[/URL]

Статус «бывшей» для управляющей организации вовсе не означает, что все правоотношения с собственниками многоквартирного дома (далее – МКД) автоматически прекращены.
[/QUOTE]
Забористую дрянь завезли в третью кассацию
Сначала мы говорим, что раз УК приняла дом, значит она за все отвечает, в независимости от того, какие недостатки и по чьей вине появились. А тут валить можно на предшественников и ничего не делать.
С каких пор и на какие услуги бывшей УК появилась гарантия?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!