crm

До семинара в Сочи осталось

  • 4
  • 8
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

А давайте обсудим ремонт подъездов?
 
[QUOTE]hadzhit пишет:
В результате - подъезд окрашен до уровня 1.6 м. в кислотно-зеленый цвет, выше - в ярко-розовый  :)))[/QUOTE]
Бойтесь своих желаний - они могут сбыться  :lol:
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
может я чтото и напутала, опыта ОСС пока не много)) но вижу ситуацию так. Как назначить инициатора так, чтобы безболезненно и не придраться   dash2[/QUOTE]
Мария, Вы все усложняете. Даже тему отдельную создали про реестр. Все ответы уже есть. Читайте внимательней. Написал в личку. Нас жители читают.
Что такое ГосЖКХ? http://gosjkh.ru
 
И не лень же было кому-то этим заниматься...  :twisted:
Что такое ГосЖКХ? http://gosjkh.ru
 
Надысь приходит на электрическую почту УК уведомление-письмо с этого гуано-ресурса [URL=http://gosjkh.ru]http://gosjkh.ru[/URL]
В письме содержится текст от собственника. Он ни много ни мало (официально по его мнению), уведомил УК о проведении собрания по ее "смене". Форма изложения - поток сознания. Но дело не в этом.
Захожу я на сайт, а там у моей компании страничка своя. На ней жизнь кипит - жалобы размещаются. Никто, естественно, там не регистрировался.
Вопрос. А что это вообще за ресурс и кто его "родил" на свет Б-жий?
Понятно, что он не официальный... Просто, из любопытства, хочу знать, кому здоровья пожелать.
Постановление Правительства РФ от 13 июля 2019 г. N 897
 
Мне уже начинает казаться, что при Чибисе было не так уж плохо... С ним даже забавно было.. иногда. А тут пришли командовать товарищи из другой, видимо еще более, отдаленной галактики, которым эта отрасль, за пределами РСО, вообще не интересна. И они совсем не смешные...

[QUOTE]Дежурный по кухне пишет:
Управляющие компании обязаны предоставлять ресурсоснабжающим организациям необходимую для начисления платы за коммунальные услуги информацию:
- о каждом собственнике или пользователе помещения;
- приборах учета, актах обследования на предмет определения технической возможности их установки;
- сведения о жилых помещениях, в отношении которых предоставление коммунальной услуги ограничено или приостановлено.
Прописаны правила заключения договора с ресурсоснабжающими организациями, определены обязанности управляющей компании по заключению таких договоров и обслуживанию внутридомовых инженерных систем.[/QUOTE]

А если информации (любой) нет, то что? Штраф УК по 14.1.3? За то что собственник ей свои паспортные данные не передал или не пустил ее в квартиру?
А откуда РСО знает кто передал УК данные, а кто нет? Я могу никому ничего не давать с  честным лицом. Ведь мне никто ничего передавать не обязан.
Что такое "постоянно проживающие" и как их фиксировать?
Сведения о приборах учета ВНУТРИ квартиры просто добили..
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Я и не грил, что акт ввода это правоустанавливающий документ,[/QUOTE]
Ваши предложения..?  :D
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
я предлагал подумать над ситуацией, в плане того, что застройщик может рулить ситуацией до тех пор пока дольщики (покупатели) более 50% не въедут в свое жилье и не начнут устраивать на доме ТСЖ (оххх, сорри, ТСН) или искать другую УО взамен дружественной застройщику. Ну и факт общеизвестный, что кому бы не принадлежали непроданные квартиры, эта контора всегда на стороне застройщика)[/QUOTE]
Корпоративное зак-во за миноратириев что-то знает  :D . И понятие афиллированных лиц в разных сферах зак-ва есть.
А в жилищном..? Мы можем и не дожить до таких изысканных десертов правового регулирования.
А пока, думай, не думай - выборы российского типа.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это и так понятно, по ЖК для этого и существует конкурс. [/QUOTE]
Как будто конкурс какую-то честную процедуру гарантирует...
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Лучше не ждать а в сроки действовать для одностороннего подписания.[/QUOTE]
Т.е. сделать их собственниками "принудительно" и заведомо лишиться этих голосов? А потом еще с ними отношения выяснять?
Нэт. Это, как минимум, не разумно и тактически не обоснованно ни чем. И, точно, не в этот раз.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вряд ли акт можно признать правоустанавливающим документом. [/QUOTE]
Не споря о документе.. А шо, Ви, таки, предлагаете?  :lol:  
Лишить эти квартиры права голоса? Указывать в реквизитах "разрешение на строительство". Не указывать ничего?
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
А почему не подписали? отказываются? Тогда процедуру одностороннего подписания провели?[/QUOTE]
Во-первых, отпускники и иногородние.
Во-вторых, "Дайте, гады, горячую воду, а потом, может, подпишу".  :lol:
Они то все подпишут, но потом. А голосование идет сейчас.
Возмещение расходов инициаторам внеочередного собрания членов ТСЖ
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если же речь  идет о квартирах с ДДУ, но пока не переданных по акту - это скользкая дорожка[/QUOTE]
Вот я на ней сейчас стою. У меня есть ДДУ, не подписавшие акт. Они точно не собственники в силу норм ЖК. А я разогнался и вписал их уже во все реестры  :evil:   :? .
Хуже всего, что таких много и эти метры мне нужны. Получается за них будет голосовать застройщик. Придется черкать в реестрах и переделывать решения.  dash2
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Nik-kl пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Nik-kl пишет:
но при этом собственники не имея статуса "собственности" на помещение проводят (инициируют) ОСС с долевкой.[/QUOTE]
Они есть собственники без "кавычек". ДДУ - "правоустанавливающий" документ.  
Другое дело, что права по ДДУ можно перекидывать (по договору цессии, который тоже правоустанавливающий) незаметно для третьих лиц и даже застройщик может в какой-то момент не знать кто там хозяин.
Но лишить их права инициировать собрание и голосовать нельзя.[/QUOTE]
А застройщик значит без правоустанавливающих документов?[/QUOTE]
У застройщика Акт ввода в эксплуатацию. Но есть и иная точка зрения. Что акт ввода им не является. С другой стороны лишать эти метры права голоса тоже нельзя.
Отмена домовой книги, поквартирной карточки и карточки регистрации
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Какое распоряжение? Вы о чём?[/QUOTE]
Предостережение..   :roll: конечно[/QUOTE]

Оно не подразумевает какого-либо ответа.[/QUOTE]
Тогда зачем в суд?
взыскание задолженности за СиР с собственника нежилого помещения
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
то пусть она сама по судам ходит и объясняет, чего она хотела[/QUOTE]
Ага, щас, они свои седалища отожранные от стульев подымут и в суд пойдут, им до директора то ближе сходить и наябедничать, мол чото юрист развыпендривался дюже, нас не слушает, дайте ему по шапке чтобы не выпендривался)[/QUOTE]
Я на первом месте работы объяснил всем, что есть ненулевая вероятность остаться без денег и пусть принимающий решение сразу берет на себя эту ответственность.
Это не спасло от заключения отдельных ДУ с арендаторами и подписания каких-то "дополнительных соглашений" к действующим ДУ. Но эти ситуации можно хоть как-то объяснить в суде.
На новом месте я планирую исправлять ситуацию по мере перезаключения договоров управления. Пока (тьфу, тьфу) споров не всплывало.
взыскание задолженности за СиР с собственника нежилого помещения
 
[QUOTE]Наташа Л пишет:
В расчете по гражданско-правовому или по договору управления?  Учли в расчете по договору управления всю оплату, которую по ДоДУ оплатил собственник.[/QUOTE]
Забудте про гражданско правовой. Все что было уплачено по нему зачитывайте за соответствующий период и со следующего неоплаченного месяца начинайте жизнь заново по человечески.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
1 договор, договор управления должен остаться?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
для бухгалтерии нужен был договор с собственником нежилого помещения,[/QUOTE]
Ну подписали бы договор управления..
[QUOTE]Наташа Л пишет:
вот и в рамках ДУ заключили ДоДУ.[/QUOTE]
[I][B]"Возьми меня, море и е@ни об скалы" [/B][/I](с) Извините за неформатную лексику.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Собственник наоборот говорит, что бы по договору о долевом участии взыскивали, а не по ДУ.[/QUOTE]
Вы еще у Путина спросите...
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Вот и я думаю, что если подавать по гражданско-правовому договору, то по нему могут отказать по закону, хотя его никто не оспаривал.[/QUOTE]
Откажут. Он недействителен с момента подписания. И оспаривать его не надо.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
А если взыщут по договору управления, как потом бухгалтерии учитывать оплату по ДУ или по договору о долевом участии?[/QUOTE]
Если у Вас в конторе командует бухглатерия, то пусть она сама по судам ходит и объясняет, чего она хотела и за собственника пусть тоже платят.
Их судья в судебном заседании один раз опустит ниже плинтуса, тогда, может, соображалка заработает. УК - не купи-продай контора. Если Ваши коллеги не поняли приниципов работы в этой сфере, то это печально.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]АлинаБББ пишет:
Можете еще подсказать, пожалуйста, страхование ответственности осуществляется через какую-то страховую компанию? не могу найти конкретную организацию, которая занимается страхованием ответственности УК. Там есть какой-то тариф? Просто не могу понять. Вот мы обращаемся, страхуем ответственность, допустим эта услуга стоит 2000 и в документе будет написано что размер обеспечения обязательств составляет 47000, но эту сумму мы не должны отдавать сразу. Передаем ее только в случае ненадлежащего исполнения своих обязательств?[/QUOTE]
Попробую объяснить на примере ВТБ Страхования (по крайней мере у них так было пару лет назад).
У них (как других не знаю) есть по сути 2 "тарифа" страхования управления МКД как ВИДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
1. Назовем его "формальный". Вы платите от условной тысячи деревянных (если это 1-2 маленьких барака), и в гору.. В зависимости от количества домов, даты постройки, кап ремонта и др. Сумма страхового возмещения составит соответственно, несколько десятков, сотен тысяч или несколько миллионов.  Но условия составлены так что Страховая никогда никому реально не заплатит.
2. Назовем его "реальный". Вы платите в разы больше. Но вероятность того, что страховая заплатит собственнику залитой квартиры также возрастает в разы.
Вам, видимо, предлагается первый вариант. Соответственно, вы за эти деньги ПОКУПАЕТЕ БУМАЖКУ, необходимую победителю конкурса. Вешаете ее на стенке и делаете копии, что раздавать особо дотошным собственникам и проверяющим.
Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке
 
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
А что Вы сейчас жителям выставите, если Вам ни кто ни чего не выставит, пока нет договора или хотя бы не принят ОДПУ собирать деньги это безосновательное обогащение[/QUOTE]
И я так думал.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
подозреваю что он не хочет видеть Вас в качестве УО[/QUOTE]
Застройщик в целом не против. Там просто новые люди пришли в руководство. Строится маленький квартал очередями. Дома связаны в т.ч. паркингом. 1ая очередь уже у нас. Глупо отдавать на сторону
Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Итак, пишу я им письмо.[/QUOTE]
А ПП 124 в последней редакции читали ?[/QUOTE]
Ну и шо мы имеем с "124-го гуся", который написали РСО?
1.
[quote:x3pf57qx]5. Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения (далее - заявка (оферта)) в следующие сроки:
исполнитель в лице управляющей организации - не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации;
[/quote:x3pf57qx]
Договор вступает в силу 01 августа. ЕПД выходит 10 го. В нем уже должен быть или не быть ОДН. В сентябре дом будет на конкурсе.

[quote:x3pf57qx]6. К заявке (оферте) прилагаются следующие документы или их копии, заверенные руководителем исполнителя или уполномоченным им лицом:
г) документы об установке и приеме в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета (при наличии такого прибора учета);[/quote:x3pf57qx]
И вот я приехал...
Надо ли говорить, что и по условиям договора мы с ними не сойдемся. А время идет...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ну это же другое дело.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Ну что бы приняли ИПУ это только через ОСС о переходе на прямые.[/QUOTE]
Есть в повестке дня со всеми РСО и мусорным оператором. Что-то подсказывает, что решение будет положительное...
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Пока нет договора у сбыта нет ни какой обязанности что то принимать по данному МКД, а договора не будет пока не будет акта о технологическом присоединении к электросетям.[/QUOTE]
Отож!. А я о чем.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
либо одни хотят отдать те не берут либо наоборот, но застройщику держать на балансе подстанцию и сети явно не выгодно, а процесс передачи очень долгий.[/QUOTE]
Понимаете с полуслова  :D   :lol: . Там еще не одна очередь в планах, а бенефициары наверху пересрались. Поэтому процесс будет оооочень долгий.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
1. Как только вступите в права управления, сразу в Сбыт пишите письмо о заключении договора, прикладываете договор управления еще каких нибудь документов (акт о тех присоединении застройщика к электросети). От сбыта будет отказ т.к. нет всех документов, это не важно поскольку надо формально заявиться о заключении договора, а параллельно оформляете акты с сетями.[/QUOTE]
Очевидно.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
2. С застройщиком подписываете соглашение о распределении мощности. В документе закрепляется что застройщик из имеющейся у него мощности на подстанции выделяет Вам мощность которая необходима для МКД.[/QUOTE]
Он же меня на коммерческий тариф поставит ...  :cry: Ну хрен с ним.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
3. В электросеть делаете заявку об оформлении Акто о технологическом присоединении, на основании соглашения о распределении мощности и акта выданного застройщику. Электросеть оформит Акт трехсторонний между Вами, застройщиком , и Электросетью. Вот на этом этапе должны будут приняты ОДПУ отдельным актом. Акт о вводе ОДПУ достаточно подписать с электросетью. Вот этот этап самый основной, на выходе у Вас должны быть 2 акта: 1 акт о тех присоединении, 2 акт ввода ОДПУ.[/QUOTE]
Попробую.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Далее закидываете эти акты в сбыт и у сбыту уже не будет ни каких оснований в отказе заключения договора[/QUOTE]
Хрен их знает. Но это больше чем ничего.
А с ОДН получается надо вычеркивать?... Потому что я его корректно не рассчитаю с "непринятыми" ПУ и, соответственно, не заплачу
Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Так вот одна из сторон не хочет ничего делать... Если Вам так понятней.[/QUOTE]
Мне не понятно, есть письменный отказ... ?[/QUOTE]
Итак, пишу я им письмо. Через месяц или больше получаю ответ почтой. По закону они мне отвечать не обязаны... если что.
За это время я должен приступить к управлению или дом уйдет на конкурс.
Заниматься перепиской можно сколько угодно. Это само собой.
Опять же.. в суде это будет минимум  полгода с непонятными результатами.
А приступать к управлению НУЖНО уже совсем скоро.
Соответственно. Сразу встает как минимум 1 вопрос. Ставить ли в платежку ОДН? Потому что эту услугу ПО ФАКТУ не оказываю. Но как бы по закону должен.
Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке
 
[QUOTE]Леший пишет:
обязана заключить договора с РСО.[/QUOTE]
Он есть. Но с каждым домом меняется приложение, которое по хорошему надо подписать ДВУМ сторонам. Так ведь?
Так вот одна из сторон не хочет ничего делать... Если Вам так понятней.
[QUOTE]Леший пишет:
есть КР СОИ и начисление производится в соответвии с принятым перечнем к ДУ.[/QUOTE]
Никогда не приму этот термин. Тем более его с очередным законодательным поносом могут поменять.  
[QUOTE]Леший пишет:
Чтобы УК никуда не попало надо учить, учить и учить нормативку.[/QUOTE]
Ув. Леший! Без обид. Я в силу своей профессии как бы немного в курсе этой самой "нормативки". Возможно, получше Вас. Если есть что по существу, я буду очень благодарен.
ВС объяснил, как отсудить ущерб при падении дерева на автомобиль
 
[quote:e8g6gqk7]...так и причинно-следственной связи между неблагоприятными погодными явлениями в день происшествия и наступившими последствиями в виде повреждения имущества истца, удивился ВС.[/quote:e8g6gqk7]
Правильно ВС удивился.
ЕМНИП чрезвычайной ситуацией является ветер более 25 м/с. А "сильный ветер", они и при 15 м/с "сильный".
а гражданин автолюбитель попытался перестраховаться и потратился на дендролога. Но от Мосгорсуда, который решил блюсти интересы бюджета города, это его не спасло и спасти не могло.
Вот если бы ветер был действительно "чрезвычайным" и ВС придал бы "больший вес" бумажке дендролога чем "природной стихии", то да.. дело бы интересным.
Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке
 
Коллеги,
Поделитесь опытом, может кто сталкивался.
Стиуация следующая:
1. Планируем скоро принять дом. Цена договора управления включает ОДН по нормативу с учетом тарифа на э/э для граждан. А как иначе-то?  :shock:   :shock:
2. Энергоснабжение дома осуществлялось и будет в обозримом будущем проходить через подстанцию застройщика. У застройщика какие-то свои терки с Сетями и Сбытами  :evil:   :evil: . Он платит Сбытам по показаниям своих счетчиков на подстанции. ОДПУ дома и отдельный ИПУ на паркинг  :evil:   dash2  соответственно находятся после них.
3. С учетом непростых отношений с застройщиком. Сбыт настроен  :twisted: :
а) не принимать показания ИПУ которые мы в ближайшие время опломбируем. И не принимать по ним платежи.
Б) не принимать показания ОДПУ тоже. И не принимать платежи ОДН. Как я понял, Сбыты попросят у УК тех. условия на ОДПУ, которые ей должен дать застройщик, а ему их никто не согласовал  :twisted: .

Вопрос 1. Я как-то с 2х стаканов не смог разобраться  :shock:  является ли это (принимать приборы учета для целей расчетов и платежи по ним) его (Сбыта) правом или обязанностью. И насколько успешно, или вообще, возможно с него это требовать.
Вопрос 2. А что, собственнно, делать дальше.
а). КМК я, будучи добросовестным, должен уведомить сбыт, что я приступил к управлению, ИПУ опломбированы (документы передать), и просить Сбыты принять показания ОДПУ.
б) Далее, выставлять ли мне ОДН собственникам? Если да, то чем это (получение платежей) мне грозит.
Короче на что может попасть УК в таком раскладе?
Провайдеры и электрическая энергия потребляемая их оборудованием
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Было на форуме или нет, не знаю, но вот нашел интересную статью полугодовой давности.
[URL=https://www.dp.ru/a/2018/12/17/S_setjami_napereves]https://www.dp.ru/a/2018/12/17/S_setjami_napereves[/URL]
Суть в том, насколько я понял, что энергетики в СПб выставили провайдерам за э/э, потребляемое их "шкафом" (которое они возможно и так оплатили/возместили в УК) по сечению кабеля входящего в МКД.[/QUOTE]
Здесь прелестно все.
И провайдеры, которые никогда не хотели заморачиваться, отбиваясь всеми копытами от нормального учета энергопотребления.
И поевший уху сбыт с нереальными требованиями.  Тем более, что подключения были за ОДПУ.
И [I]старший юрист-аблакатского бюро[/I] Ольга, с [quote:75znvz4o]частичной арендой общедомового имущества[/quote:75znvz4o] Хуже Ольгиных познаний в жилищном праве только ее представления о реальности, в которой [quote:75znvz4o]операторы сейчас отчасти находятся в бесправном положении[/quote:75znvz4o]
И ФАС, которого здесь нет.
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
мы вправе не расшифровывать собственникам.[/QUOTE]
Нет. Как-то все должно быть наоборот. А почему мы  должны расшифровать, когда в договоре нет? Ну вот такой договор Вы сами утвердили. В следующем все учтем.
Я, если честно, Вас, не очень понимаю. Оправдываться - изначально проигрышная позиция. Но жираф большой  :D ...
взыскание задолженности за СиР с собственника нежилого помещения
 
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Так вся оплата по отдельному договору на СиР по МКД идёт[/QUOTE]
Наталья, Вам суд уже недвусмысленно намекнул, что Вы не пойми чем занимаетесь.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
и в расчете мы всю оплату учли, а не двойную сумму выставляли[/QUOTE]
В расчете по гражданско-правовому или по договору управления?
Короче, у Вас должен остаться 1 договор. И все расчеты по нему.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
А поняла, если мы по ДоДУ подадим заново, тогда откажет.[/QUOTE]
Нет.
В 1 процессе (по договору управления) Вас УЖЕ послали не по закону, но по факту того, что у Вас есть КОНКУРИРУЮЩИЙ договор и двойное взыскание недопустимо. Что вы там учли/не учли - никому не интересно. Ваше поведение (с т.з. непонимающего судьи) свинство - имея один договор (гражданско-правовой) и все расчеты, лезть в суд с другим, как основанием для иска.
Во втором процессе будут смотреть на закон, а на  факты наплюют и пошлют Вас с гражданско-правовым договором, потому что он НЕ МОЖЕТ быть основанием для взыскания платы.
И будете Вы писать отчаянные жалобы про лишение доступа к правосудию.
Я про следующие процессы вообще не говорю. Вам за этот конкретный период МОГУТ не дать взыскать. Понимаете?
И да. Ваш оппонент В БУДУЩЕМ будет бегать и орать благим матом про преюдицию по договору управления. А вы будете с глупейшим видом суду объяснять почему Вы такие птицы-тупики и как Вы пролетели, когда не обжаловали первое решение.
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Я немного не о том.  У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?[/QUOTE]
Не знаю, стоит ли как-то выделить труд админ-хоз аппарата, расходы на аренду, канцелярку, формирование платежки и прочее.
Отмена домовой книги, поквартирной карточки и карточки регистрации
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Какое распоряжение? Вы о чём?[/QUOTE]
Предостережение..   :roll: конечно
Отмена домовой книги, поквартирной карточки и карточки регистрации
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Но прокурорские тоже не пальцем пиханы. Они сами понимают, что это херня, но им сверху не разрешают поставить раком все эти комитеты[/QUOTE]
Так тем более не понимаю...
Зачем было дразнить зверя и, зная карательное сознание судей, создавать себе преюдицию.
Ответили бы на распоряжение, что нарушений закона не допускаете..
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Коллеги, недавно обсуждали тему о том, что УО не обязана расшифровывать стоимость отдельной услуги по управлению подробно, и не могу найти - где и чем это обосновано. Или в статье была ссылка на это. Ткните носом пожалуйста!  2we[/QUOTE]
По договору управления мы должны указать
[quote:jbiwrve6]2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;[/quote:jbiwrve6]
Так как договор делаете Вы, перечень можно из трех строчек сделать, а можно, в теории из 1 ([I]но это наглость[/I] :lol: )... Что вы делаете реально.. к отчетности имеет самое слабое отношение.

При этом отчитываетесь Вы в ГИСе по договору управления, а значит по этим трем строчкам.  Т.е. расписать надо так как в договоре. Ни больше, ни меньше. Если у Вас есть своя доп форма - обязаны отчитаться [B]И[/B] по ней.
Причем законодатель установил структуру при которой можно отчитаться так: З[B]аложили 100 рублей по договору: Выполнили на 100 рублей ([I]пока не доказано обратное[/I]). Получили средств - 80 рублей ([I]сидим бомжуем :lol:[/I] ) [/B]
Более того я в ГИСе еще и стоимость услуг по разделам суммирую чтобы меньше таблицу делать. Не одну проверку пережил.
Отмена домовой книги, поквартирной карточки и карточки регистрации
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Вот решение[/QUOTE]
Собственно этим и все должно было закончиться.   :(
Хотя судье пришлось напрячься и включить "системное толкованием норм, действующих в СпБ" как бы противоставив их федеральным НПА... Потому что по другому высосать обоснование не получалось  :D
Не проще ли было по 17.7 отбиться? Штраф не такой большой..
Пусть прокурор доказывает, что вы должны чужие обязанности исполнять. А так вы себе преюдицию создаете.
взыскание задолженности за СиР с собственника нежилого помещения
 
[QUOTE]Наташа Л пишет:
и фактически по договору управления требует двойную оплату[/QUOTE]
Пример того, чем закончится "договорное творчество" умноженное на идиотизм суда.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Шла_мимо,  суд в решении указал, что заключив доду УК изменила отношение на гражданские[/QUOTE]
Суд хорошо прикурил...
Жилищное законодательство является специальным. В ЖК можно написано, что применять по аналогии можно только при отсутствии норм.
В силу этого и вообще с т.з. банальной логики..
Не могут 1 собственник отдельно и УК управления изменить применимое зак-во и условия договора управления.  Все изменения только через собрание.
Следовательно, убрав собрание из уравнения (а суд, именно, что убирает, дав возможность УК заключать иной договор на иных условиях),  суд подтерся такой кучей статей. Навскидку: ст ст. 4-8 (о применении жилищного законодательства) ст ст. 37,39, 44-48, 154-162 и далее без остановок...
[QUOTE]Наташа Л пишет:
ДОДУ заново за СиР подавать.[/QUOTE]
Обжалуйте. Потому что следующий суд правильно применит зак-во  99a  и в иске Вам откажет. И усе  :D . Карачум тебе Церетели!  :D
#
[QUOTE]hadzhit пишет:
В результате - подъезд окрашен до уровня 1.6 м. в кислотно-зеленый цвет, выше - в ярко-розовый  :)))[/QUOTE]
Бойтесь своих желаний - они могут сбыться  :lol:
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
может я чтото и напутала, опыта ОСС пока не много)) но вижу ситуацию так. Как назначить инициатора так, чтобы безболезненно и не придраться   dash2[/QUOTE]
Мария, Вы все усложняете. Даже тему отдельную создали про реестр. Все ответы уже есть. Читайте внимательней. Написал в личку. Нас жители читают.
#
И не лень же было кому-то этим заниматься...  :twisted:
#
Надысь приходит на электрическую почту УК уведомление-письмо с этого гуано-ресурса [URL=http://gosjkh.ru]http://gosjkh.ru[/URL]
В письме содержится текст от собственника. Он ни много ни мало (официально по его мнению), уведомил УК о проведении собрания по ее "смене". Форма изложения - поток сознания. Но дело не в этом.
Захожу я на сайт, а там у моей компании страничка своя. На ней жизнь кипит - жалобы размещаются. Никто, естественно, там не регистрировался.
Вопрос. А что это вообще за ресурс и кто его "родил" на свет Б-жий?
Понятно, что он не официальный... Просто, из любопытства, хочу знать, кому здоровья пожелать.
#
Мне уже начинает казаться, что при Чибисе было не так уж плохо... С ним даже забавно было.. иногда. А тут пришли командовать товарищи из другой, видимо еще более, отдаленной галактики, которым эта отрасль, за пределами РСО, вообще не интересна. И они совсем не смешные...

[QUOTE]Дежурный по кухне пишет:
Управляющие компании обязаны предоставлять ресурсоснабжающим организациям необходимую для начисления платы за коммунальные услуги информацию:
- о каждом собственнике или пользователе помещения;
- приборах учета, актах обследования на предмет определения технической возможности их установки;
- сведения о жилых помещениях, в отношении которых предоставление коммунальной услуги ограничено или приостановлено.
Прописаны правила заключения договора с ресурсоснабжающими организациями, определены обязанности управляющей компании по заключению таких договоров и обслуживанию внутридомовых инженерных систем.[/QUOTE]

А если информации (любой) нет, то что? Штраф УК по 14.1.3? За то что собственник ей свои паспортные данные не передал или не пустил ее в квартиру?
А откуда РСО знает кто передал УК данные, а кто нет? Я могу никому ничего не давать с  честным лицом. Ведь мне никто ничего передавать не обязан.
Что такое "постоянно проживающие" и как их фиксировать?
Сведения о приборах учета ВНУТРИ квартиры просто добили..
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Я и не грил, что акт ввода это правоустанавливающий документ,[/QUOTE]
Ваши предложения..?  :D
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
я предлагал подумать над ситуацией, в плане того, что застройщик может рулить ситуацией до тех пор пока дольщики (покупатели) более 50% не въедут в свое жилье и не начнут устраивать на доме ТСЖ (оххх, сорри, ТСН) или искать другую УО взамен дружественной застройщику. Ну и факт общеизвестный, что кому бы не принадлежали непроданные квартиры, эта контора всегда на стороне застройщика)[/QUOTE]
Корпоративное зак-во за миноратириев что-то знает  :D . И понятие афиллированных лиц в разных сферах зак-ва есть.
А в жилищном..? Мы можем и не дожить до таких изысканных десертов правового регулирования.
А пока, думай, не думай - выборы российского типа.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это и так понятно, по ЖК для этого и существует конкурс. [/QUOTE]
Как будто конкурс какую-то честную процедуру гарантирует...
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Лучше не ждать а в сроки действовать для одностороннего подписания.[/QUOTE]
Т.е. сделать их собственниками "принудительно" и заведомо лишиться этих голосов? А потом еще с ними отношения выяснять?
Нэт. Это, как минимум, не разумно и тактически не обоснованно ни чем. И, точно, не в этот раз.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вряд ли акт можно признать правоустанавливающим документом. [/QUOTE]
Не споря о документе.. А шо, Ви, таки, предлагаете?  :lol:  
Лишить эти квартиры права голоса? Указывать в реквизитах "разрешение на строительство". Не указывать ничего?
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
А почему не подписали? отказываются? Тогда процедуру одностороннего подписания провели?[/QUOTE]
Во-первых, отпускники и иногородние.
Во-вторых, "Дайте, гады, горячую воду, а потом, может, подпишу".  :lol:
Они то все подпишут, но потом. А голосование идет сейчас.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если же речь  идет о квартирах с ДДУ, но пока не переданных по акту - это скользкая дорожка[/QUOTE]
Вот я на ней сейчас стою. У меня есть ДДУ, не подписавшие акт. Они точно не собственники в силу норм ЖК. А я разогнался и вписал их уже во все реестры  :evil:   :? .
Хуже всего, что таких много и эти метры мне нужны. Получается за них будет голосовать застройщик. Придется черкать в реестрах и переделывать решения.  dash2
#
[QUOTE]Nik-kl пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]Nik-kl пишет:
но при этом собственники не имея статуса "собственности" на помещение проводят (инициируют) ОСС с долевкой.[/QUOTE]
Они есть собственники без "кавычек". ДДУ - "правоустанавливающий" документ.  
Другое дело, что права по ДДУ можно перекидывать (по договору цессии, который тоже правоустанавливающий) незаметно для третьих лиц и даже застройщик может в какой-то момент не знать кто там хозяин.
Но лишить их права инициировать собрание и голосовать нельзя.[/QUOTE]
А застройщик значит без правоустанавливающих документов?[/QUOTE]
У застройщика Акт ввода в эксплуатацию. Но есть и иная точка зрения. Что акт ввода им не является. С другой стороны лишать эти метры права голоса тоже нельзя.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Какое распоряжение? Вы о чём?[/QUOTE]
Предостережение..   :roll: конечно[/QUOTE]

Оно не подразумевает какого-либо ответа.[/QUOTE]
Тогда зачем в суд?
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
то пусть она сама по судам ходит и объясняет, чего она хотела[/QUOTE]
Ага, щас, они свои седалища отожранные от стульев подымут и в суд пойдут, им до директора то ближе сходить и наябедничать, мол чото юрист развыпендривался дюже, нас не слушает, дайте ему по шапке чтобы не выпендривался)[/QUOTE]
Я на первом месте работы объяснил всем, что есть ненулевая вероятность остаться без денег и пусть принимающий решение сразу берет на себя эту ответственность.
Это не спасло от заключения отдельных ДУ с арендаторами и подписания каких-то "дополнительных соглашений" к действующим ДУ. Но эти ситуации можно хоть как-то объяснить в суде.
На новом месте я планирую исправлять ситуацию по мере перезаключения договоров управления. Пока (тьфу, тьфу) споров не всплывало.
#
[QUOTE]Наташа Л пишет:
В расчете по гражданско-правовому или по договору управления?  Учли в расчете по договору управления всю оплату, которую по ДоДУ оплатил собственник.[/QUOTE]
Забудте про гражданско правовой. Все что было уплачено по нему зачитывайте за соответствующий период и со следующего неоплаченного месяца начинайте жизнь заново по человечески.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
1 договор, договор управления должен остаться?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
для бухгалтерии нужен был договор с собственником нежилого помещения,[/QUOTE]
Ну подписали бы договор управления..
[QUOTE]Наташа Л пишет:
вот и в рамках ДУ заключили ДоДУ.[/QUOTE]
[I][B]"Возьми меня, море и е@ни об скалы" [/B][/I](с) Извините за неформатную лексику.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Собственник наоборот говорит, что бы по договору о долевом участии взыскивали, а не по ДУ.[/QUOTE]
Вы еще у Путина спросите...
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Вот и я думаю, что если подавать по гражданско-правовому договору, то по нему могут отказать по закону, хотя его никто не оспаривал.[/QUOTE]
Откажут. Он недействителен с момента подписания. И оспаривать его не надо.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
А если взыщут по договору управления, как потом бухгалтерии учитывать оплату по ДУ или по договору о долевом участии?[/QUOTE]
Если у Вас в конторе командует бухглатерия, то пусть она сама по судам ходит и объясняет, чего она хотела и за собственника пусть тоже платят.
Их судья в судебном заседании один раз опустит ниже плинтуса, тогда, может, соображалка заработает. УК - не купи-продай контора. Если Ваши коллеги не поняли приниципов работы в этой сфере, то это печально.
#
[QUOTE]АлинаБББ пишет:
Можете еще подсказать, пожалуйста, страхование ответственности осуществляется через какую-то страховую компанию? не могу найти конкретную организацию, которая занимается страхованием ответственности УК. Там есть какой-то тариф? Просто не могу понять. Вот мы обращаемся, страхуем ответственность, допустим эта услуга стоит 2000 и в документе будет написано что размер обеспечения обязательств составляет 47000, но эту сумму мы не должны отдавать сразу. Передаем ее только в случае ненадлежащего исполнения своих обязательств?[/QUOTE]
Попробую объяснить на примере ВТБ Страхования (по крайней мере у них так было пару лет назад).
У них (как других не знаю) есть по сути 2 "тарифа" страхования управления МКД как ВИДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
1. Назовем его "формальный". Вы платите от условной тысячи деревянных (если это 1-2 маленьких барака), и в гору.. В зависимости от количества домов, даты постройки, кап ремонта и др. Сумма страхового возмещения составит соответственно, несколько десятков, сотен тысяч или несколько миллионов.  Но условия составлены так что Страховая никогда никому реально не заплатит.
2. Назовем его "реальный". Вы платите в разы больше. Но вероятность того, что страховая заплатит собственнику залитой квартиры также возрастает в разы.
Вам, видимо, предлагается первый вариант. Соответственно, вы за эти деньги ПОКУПАЕТЕ БУМАЖКУ, необходимую победителю конкурса. Вешаете ее на стенке и делаете копии, что раздавать особо дотошным собственникам и проверяющим.
#
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
А что Вы сейчас жителям выставите, если Вам ни кто ни чего не выставит, пока нет договора или хотя бы не принят ОДПУ собирать деньги это безосновательное обогащение[/QUOTE]
И я так думал.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
подозреваю что он не хочет видеть Вас в качестве УО[/QUOTE]
Застройщик в целом не против. Там просто новые люди пришли в руководство. Строится маленький квартал очередями. Дома связаны в т.ч. паркингом. 1ая очередь уже у нас. Глупо отдавать на сторону
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Итак, пишу я им письмо.[/QUOTE]
А ПП 124 в последней редакции читали ?[/QUOTE]
Ну и шо мы имеем с "124-го гуся", который написали РСО?
1.
[quote:x3pf57qx]5. Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения (далее - заявка (оферта)) в следующие сроки:
исполнитель в лице управляющей организации - не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации;
[/quote:x3pf57qx]
Договор вступает в силу 01 августа. ЕПД выходит 10 го. В нем уже должен быть или не быть ОДН. В сентябре дом будет на конкурсе.

[quote:x3pf57qx]6. К заявке (оферте) прилагаются следующие документы или их копии, заверенные руководителем исполнителя или уполномоченным им лицом:
г) документы об установке и приеме в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета (при наличии такого прибора учета);[/quote:x3pf57qx]
И вот я приехал...
Надо ли говорить, что и по условиям договора мы с ними не сойдемся. А время идет...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 17 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ну это же другое дело.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Ну что бы приняли ИПУ это только через ОСС о переходе на прямые.[/QUOTE]
Есть в повестке дня со всеми РСО и мусорным оператором. Что-то подсказывает, что решение будет положительное...
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Пока нет договора у сбыта нет ни какой обязанности что то принимать по данному МКД, а договора не будет пока не будет акта о технологическом присоединении к электросетям.[/QUOTE]
Отож!. А я о чем.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
либо одни хотят отдать те не берут либо наоборот, но застройщику держать на балансе подстанцию и сети явно не выгодно, а процесс передачи очень долгий.[/QUOTE]
Понимаете с полуслова  :D   :lol: . Там еще не одна очередь в планах, а бенефициары наверху пересрались. Поэтому процесс будет оооочень долгий.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
1. Как только вступите в права управления, сразу в Сбыт пишите письмо о заключении договора, прикладываете договор управления еще каких нибудь документов (акт о тех присоединении застройщика к электросети). От сбыта будет отказ т.к. нет всех документов, это не важно поскольку надо формально заявиться о заключении договора, а параллельно оформляете акты с сетями.[/QUOTE]
Очевидно.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
2. С застройщиком подписываете соглашение о распределении мощности. В документе закрепляется что застройщик из имеющейся у него мощности на подстанции выделяет Вам мощность которая необходима для МКД.[/QUOTE]
Он же меня на коммерческий тариф поставит ...  :cry: Ну хрен с ним.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
3. В электросеть делаете заявку об оформлении Акто о технологическом присоединении, на основании соглашения о распределении мощности и акта выданного застройщику. Электросеть оформит Акт трехсторонний между Вами, застройщиком , и Электросетью. Вот на этом этапе должны будут приняты ОДПУ отдельным актом. Акт о вводе ОДПУ достаточно подписать с электросетью. Вот этот этап самый основной, на выходе у Вас должны быть 2 акта: 1 акт о тех присоединении, 2 акт ввода ОДПУ.[/QUOTE]
Попробую.
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Далее закидываете эти акты в сбыт и у сбыту уже не будет ни каких оснований в отказе заключения договора[/QUOTE]
Хрен их знает. Но это больше чем ничего.
А с ОДН получается надо вычеркивать?... Потому что я его корректно не рассчитаю с "непринятыми" ПУ и, соответственно, не заплачу
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Так вот одна из сторон не хочет ничего делать... Если Вам так понятней.[/QUOTE]
Мне не понятно, есть письменный отказ... ?[/QUOTE]
Итак, пишу я им письмо. Через месяц или больше получаю ответ почтой. По закону они мне отвечать не обязаны... если что.
За это время я должен приступить к управлению или дом уйдет на конкурс.
Заниматься перепиской можно сколько угодно. Это само собой.
Опять же.. в суде это будет минимум  полгода с непонятными результатами.
А приступать к управлению НУЖНО уже совсем скоро.
Соответственно. Сразу встает как минимум 1 вопрос. Ставить ли в платежку ОДН? Потому что эту услугу ПО ФАКТУ не оказываю. Но как бы по закону должен.
#
[QUOTE]Леший пишет:
обязана заключить договора с РСО.[/QUOTE]
Он есть. Но с каждым домом меняется приложение, которое по хорошему надо подписать ДВУМ сторонам. Так ведь?
Так вот одна из сторон не хочет ничего делать... Если Вам так понятней.
[QUOTE]Леший пишет:
есть КР СОИ и начисление производится в соответвии с принятым перечнем к ДУ.[/QUOTE]
Никогда не приму этот термин. Тем более его с очередным законодательным поносом могут поменять.  
[QUOTE]Леший пишет:
Чтобы УК никуда не попало надо учить, учить и учить нормативку.[/QUOTE]
Ув. Леший! Без обид. Я в силу своей профессии как бы немного в курсе этой самой "нормативки". Возможно, получше Вас. Если есть что по существу, я буду очень благодарен.
#
[quote:e8g6gqk7]...так и причинно-следственной связи между неблагоприятными погодными явлениями в день происшествия и наступившими последствиями в виде повреждения имущества истца, удивился ВС.[/quote:e8g6gqk7]
Правильно ВС удивился.
ЕМНИП чрезвычайной ситуацией является ветер более 25 м/с. А "сильный ветер", они и при 15 м/с "сильный".
а гражданин автолюбитель попытался перестраховаться и потратился на дендролога. Но от Мосгорсуда, который решил блюсти интересы бюджета города, это его не спасло и спасти не могло.
Вот если бы ветер был действительно "чрезвычайным" и ВС придал бы "больший вес" бумажке дендролога чем "природной стихии", то да.. дело бы интересным.
#
Коллеги,
Поделитесь опытом, может кто сталкивался.
Стиуация следующая:
1. Планируем скоро принять дом. Цена договора управления включает ОДН по нормативу с учетом тарифа на э/э для граждан. А как иначе-то?  :shock:   :shock:
2. Энергоснабжение дома осуществлялось и будет в обозримом будущем проходить через подстанцию застройщика. У застройщика какие-то свои терки с Сетями и Сбытами  :evil:   :evil: . Он платит Сбытам по показаниям своих счетчиков на подстанции. ОДПУ дома и отдельный ИПУ на паркинг  :evil:   dash2  соответственно находятся после них.
3. С учетом непростых отношений с застройщиком. Сбыт настроен  :twisted: :
а) не принимать показания ИПУ которые мы в ближайшие время опломбируем. И не принимать по ним платежи.
Б) не принимать показания ОДПУ тоже. И не принимать платежи ОДН. Как я понял, Сбыты попросят у УК тех. условия на ОДПУ, которые ей должен дать застройщик, а ему их никто не согласовал  :twisted: .

Вопрос 1. Я как-то с 2х стаканов не смог разобраться  :shock:  является ли это (принимать приборы учета для целей расчетов и платежи по ним) его (Сбыта) правом или обязанностью. И насколько успешно, или вообще, возможно с него это требовать.
Вопрос 2. А что, собственнно, делать дальше.
а). КМК я, будучи добросовестным, должен уведомить сбыт, что я приступил к управлению, ИПУ опломбированы (документы передать), и просить Сбыты принять показания ОДПУ.
б) Далее, выставлять ли мне ОДН собственникам? Если да, то чем это (получение платежей) мне грозит.
Короче на что может попасть УК в таком раскладе?
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Было на форуме или нет, не знаю, но вот нашел интересную статью полугодовой давности.
[URL=https://www.dp.ru/a/2018/12/17/S_setjami_napereves]https://www.dp.ru/a/2018/12/17/S_setjami_napereves[/URL]
Суть в том, насколько я понял, что энергетики в СПб выставили провайдерам за э/э, потребляемое их "шкафом" (которое они возможно и так оплатили/возместили в УК) по сечению кабеля входящего в МКД.[/QUOTE]
Здесь прелестно все.
И провайдеры, которые никогда не хотели заморачиваться, отбиваясь всеми копытами от нормального учета энергопотребления.
И поевший уху сбыт с нереальными требованиями.  Тем более, что подключения были за ОДПУ.
И [I]старший юрист-аблакатского бюро[/I] Ольга, с [quote:75znvz4o]частичной арендой общедомового имущества[/quote:75znvz4o] Хуже Ольгиных познаний в жилищном праве только ее представления о реальности, в которой [quote:75znvz4o]операторы сейчас отчасти находятся в бесправном положении[/quote:75znvz4o]
И ФАС, которого здесь нет.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
мы вправе не расшифровывать собственникам.[/QUOTE]
Нет. Как-то все должно быть наоборот. А почему мы  должны расшифровать, когда в договоре нет? Ну вот такой договор Вы сами утвердили. В следующем все учтем.
Я, если честно, Вас, не очень понимаю. Оправдываться - изначально проигрышная позиция. Но жираф большой  :D ...
#
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Так вся оплата по отдельному договору на СиР по МКД идёт[/QUOTE]
Наталья, Вам суд уже недвусмысленно намекнул, что Вы не пойми чем занимаетесь.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
и в расчете мы всю оплату учли, а не двойную сумму выставляли[/QUOTE]
В расчете по гражданско-правовому или по договору управления?
Короче, у Вас должен остаться 1 договор. И все расчеты по нему.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
А поняла, если мы по ДоДУ подадим заново, тогда откажет.[/QUOTE]
Нет.
В 1 процессе (по договору управления) Вас УЖЕ послали не по закону, но по факту того, что у Вас есть КОНКУРИРУЮЩИЙ договор и двойное взыскание недопустимо. Что вы там учли/не учли - никому не интересно. Ваше поведение (с т.з. непонимающего судьи) свинство - имея один договор (гражданско-правовой) и все расчеты, лезть в суд с другим, как основанием для иска.
Во втором процессе будут смотреть на закон, а на  факты наплюют и пошлют Вас с гражданско-правовым договором, потому что он НЕ МОЖЕТ быть основанием для взыскания платы.
И будете Вы писать отчаянные жалобы про лишение доступа к правосудию.
Я про следующие процессы вообще не говорю. Вам за этот конкретный период МОГУТ не дать взыскать. Понимаете?
И да. Ваш оппонент В БУДУЩЕМ будет бегать и орать благим матом про преюдицию по договору управления. А вы будете с глупейшим видом суду объяснять почему Вы такие птицы-тупики и как Вы пролетели, когда не обжаловали первое решение.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Я немного не о том.  У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?[/QUOTE]
Не знаю, стоит ли как-то выделить труд админ-хоз аппарата, расходы на аренду, канцелярку, формирование платежки и прочее.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Какое распоряжение? Вы о чём?[/QUOTE]
Предостережение..   :roll: конечно
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Но прокурорские тоже не пальцем пиханы. Они сами понимают, что это херня, но им сверху не разрешают поставить раком все эти комитеты[/QUOTE]
Так тем более не понимаю...
Зачем было дразнить зверя и, зная карательное сознание судей, создавать себе преюдицию.
Ответили бы на распоряжение, что нарушений закона не допускаете..
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Коллеги, недавно обсуждали тему о том, что УО не обязана расшифровывать стоимость отдельной услуги по управлению подробно, и не могу найти - где и чем это обосновано. Или в статье была ссылка на это. Ткните носом пожалуйста!  2we[/QUOTE]
По договору управления мы должны указать
[quote:jbiwrve6]2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;[/quote:jbiwrve6]
Так как договор делаете Вы, перечень можно из трех строчек сделать, а можно, в теории из 1 ([I]но это наглость[/I] :lol: )... Что вы делаете реально.. к отчетности имеет самое слабое отношение.

При этом отчитываетесь Вы в ГИСе по договору управления, а значит по этим трем строчкам.  Т.е. расписать надо так как в договоре. Ни больше, ни меньше. Если у Вас есть своя доп форма - обязаны отчитаться [B]И[/B] по ней.
Причем законодатель установил структуру при которой можно отчитаться так: З[B]аложили 100 рублей по договору: Выполнили на 100 рублей ([I]пока не доказано обратное[/I]). Получили средств - 80 рублей ([I]сидим бомжуем :lol:[/I] ) [/B]
Более того я в ГИСе еще и стоимость услуг по разделам суммирую чтобы меньше таблицу делать. Не одну проверку пережил.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Вот решение[/QUOTE]
Собственно этим и все должно было закончиться.   :(
Хотя судье пришлось напрячься и включить "системное толкованием норм, действующих в СпБ" как бы противоставив их федеральным НПА... Потому что по другому высосать обоснование не получалось  :D
Не проще ли было по 17.7 отбиться? Штраф не такой большой..
Пусть прокурор доказывает, что вы должны чужие обязанности исполнять. А так вы себе преюдицию создаете.
#
[QUOTE]Наташа Л пишет:
и фактически по договору управления требует двойную оплату[/QUOTE]
Пример того, чем закончится "договорное творчество" умноженное на идиотизм суда.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Шла_мимо,  суд в решении указал, что заключив доду УК изменила отношение на гражданские[/QUOTE]
Суд хорошо прикурил...
Жилищное законодательство является специальным. В ЖК можно написано, что применять по аналогии можно только при отсутствии норм.
В силу этого и вообще с т.з. банальной логики..
Не могут 1 собственник отдельно и УК управления изменить применимое зак-во и условия договора управления.  Все изменения только через собрание.
Следовательно, убрав собрание из уравнения (а суд, именно, что убирает, дав возможность УК заключать иной договор на иных условиях),  суд подтерся такой кучей статей. Навскидку: ст ст. 4-8 (о применении жилищного законодательства) ст ст. 37,39, 44-48, 154-162 и далее без остановок...
[QUOTE]Наташа Л пишет:
ДОДУ заново за СиР подавать.[/QUOTE]
Обжалуйте. Потому что следующий суд правильно применит зак-во  99a  и в иске Вам откажет. И усе  :D . Карачум тебе Церетели!  :D

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!