new_year

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

В Управляйках по прежнему воруют?!
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Несколько дне назад в новостях прошла заметка следующего содержания:
[quote:3ii3tzy9]Было установлено, что с января по август 2016 года мужчина 1966 года рождения, который занимал должность директора одной из По данным сотрудников полиции, поступившие от жителей многоквартирных домов в качестве оплаты за коммунальные услуги денежные средства подозреваемый не перечислил на расчетный счет ресурсоснабжающей организации и распорядился ими по своему усмотрению.[/QUOTE][/quote:3ii3tzy9]
Да. Да. Именно так Cбыты и пишут. .."Присвоил полученные от граждан [B]денежные средства АО "Гадюкинский Энергосбыт"[/B] и распорядился им по своему усмотрению".
Товарисч видимо попал под раздачу.. чтобы другим неповадно было.
Но есть мнение, что в суде этот фуфел скорее всего загнется. И доказать чем деньги за электроэнергию отличаются от других денег вряд ли получится... Можно конечно простимулировать общую юрисдикцию.. Но к закону это никакого отношения не имеет.
Народ должен платить больше чем бизнес или как государство о нас заботится
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Вот только наша местная ГЭС вырабатывает эл/энергию и продает в СПб по 5 коп. за кВт, а к нам потом эл/энергия возвращается в город уже по 2,5 руб. за кВт (ГЭС не обеспечивает город эл/эн напрямую). Неплохая наценка за транзит.[/QUOTE]
Это не наценка. А возмещение морального ущерба. От того что ни вынуждены жить в нашей стране с нами, понимаешь. Вот и покупают себе предметы роскоши, авто, недвигу здесь и, особенно, за бугром, чтобы хоть как-то скрасить невыносимые будни. В противном случае, наступит момент когда другие свиньи оттолкнут от корыта.. а жить дальше как-то надо.
Народ должен платить больше чем бизнес или как государство о нас заботится
 
Я уже давно убеждаюсь в том, что в законодательстве РФ давно пора вносить глубинные изменения на предмет того, что наше родное государство имеет право в любой момент,в любом объеме по своему усмотрению отказываться от выполнения взятых на себя обязательств без каких либо дополнительных правовых оснований. По факту это так и происходит все в большем количестве сфер.. И суды это прикрывают.
К чему это я. Вот пришла мне на почту рассылка..
[URL=http://upravlenie-gkh.ru/novosti/elektroenergetika/kak-izbavitsya-ot-perekrestnogo-subsidirovaniya-/]http://upravlenie-gkh.ru/novosti/elektr ... rovaniya-/[/URL]
Так вот.. Глава службы призванной бороться со злоупотреблениями монополистов предлагает поднять тарифы на их услуги. Причем за счет любимого народа, о котором он конкретно и гос аппарат  и он частности обязался заботиться. И вот так они каждый день по всем каналам все бьются за наше счастье.
Но. Но. НО! Если это касается УК то отчитаться надо за все. И на 1 копейку не дай бог тариф не поднять просто так.
Зато.. когда это касается изначально не бедных "сбытов", то там 400 гаком ярдов можно с населения собрать и даже его мнения не спрашивать.
взыскание с собственника платы за ЖКУ при невозможности взыскания с нанимателя (по помещениям в муниц-й и федер-й соб)
 
[QUOTE]Лесник пишет:
- существует ли положительная судебная практика по взысканию задолженности с собственника муниципалитета/РФ, при невозможности взыскания с нанимателя;
- есть ли светлые мысли в не менее светлых головах коллег как эту практику сложить (при ее отсутствии).[/QUOTE]
Насчет федералов не знаю - не сталкивался.
Практика есть и в том числе где-то на бурмистре.
Есть и другая  :D  обширная практика выселения граждан из муниципального жилья за неуплату ЖКУ. Насколько я помню (стандартный договор приватизации должен быть примерно одинаковый по всей нашей бесконечной Родине) неуплата ЖКУ является основания для расторжения договора соц найма - фактически выселения.
Поработайте с Вашим жилфондом (или кто у Вас отвечает за мунципал квартиры). Пусть (с Вашей помощью) напишут гневные устрашающие претензии за своей синей печатью. А вы их лично собственникам вручите и дополнительно почтой.
Последнее письмо Чибиса или порядок заключения договора с региональным оператором по обращению с ТКО
 
Задавался ли кто из форумчан вопросом...
1. Есть у меня договор управления с .. февраля по февраль. Тариф  - 10. Без вывоза ТКО - 8.
2. Вот, предположим, 1 апреля 2018  в моем лесу [S]чинуши, наконец то порешали, кто из них будет конечным бенефициаром[/S] выбрали Оператора по отходам :D
3. Тариф на СиР в этом периоде фактически уменьшился. Так ведь? Или нет..
4. Тариф принимается на год и ничего без решения собственников с ним делать нельзя.
Вопрос... а что если, не изменяя выражения лица, выставить жителям тариф с (мусором) в следующем периоде (годе управления или даже в месяце когда ТКО станет коммунальной услугой) управления? Они же не принимали решения его уменьшить  :D ..
Я понимаю, чем это является по сути.. Но строго по букве закона, что мешает мне продолжать исполнять волю собственников?
Определение границ по содержанию придомовой территории
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
на основании того. что УК содержал территорию, принадлежащую ОМС.[/QUOTE]
Я не о сути. А как это было оформлено.. У топикстартера видимо какие-то прямые взаимоотношения были с муниципалитетом.. Вряд ли ФАС возбудилось просто так и пинками загнало ОМС на торги. Ведь можно же было по всякому рассчитаться  :D ..
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Может их это. того. оптимизировали в ноль.[/QUOTE]
По ходу..
Определение границ по содержанию придомовой территории
 
[QUOTE]Васятка пишет:
Дорогие коллеги, добрый день! Большинство домов, находящихся в нашем управлении[/QUOTE]
На основании конкурса?
[QUOTE]Васятка пишет:
Раньше ОМС осуществлял доплату на уборку остальной дворовой территории.[/QUOTE]
Ужос. Доплачивал УК? На основании чего?
[QUOTE]Васятка пишет:
Однако, УФАС региона сказал, что действия эти незаконны и уборка должна торговаться в рамках 44 ФЗ.[/QUOTE]
А кто у Вас дороги убирает? Почему местное "управление благоустройства" отказалось от прямой обязанности убирать муниципал землю?
Если быть технически точным: все обязанности лежат на ОМС, а уж он то передает свои полномочия дальше. На хрена тогда эти казенные учреждения?
[QUOTE]Васятка пишет:
Итог теперь вот какой, выходят на торги вообще из других регионов[/QUOTE]
Жесть какая-то. Что Ваши мунципалы курят?
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Например сделают возможность для долевых паркингов -отказываться от своей доли в проездах, передавая ее в состав ОИ.[/QUOTE]
Да это и сейчас принципиально возможно. Не без общего собрания, конечно.
Если предварительно с сотрудниками Росреестра проконсультироваться то провернуть технически такой трюк можно.
Очевидно придеццо с кадастровым инженером перемерить паркинг для получения схемы "как оно будет" - фактически будущего тех плана помещения. Для собственников сделать номера машиномест (условные) и указать их фамилии (№№ квартир).
В нашем случае речь идет об УВЕЛИЧИЕНИИ объема общего имущества. Значит часть 3 ст. 36
[quote:1aqeu6n2]Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.[/quote:1aqeu6n2]
со всем вытекающим гемороем ([I]как кажется[/I]) здесь жить не мешает. Реконструкции ([I]по факту[/I]) нет.
Есть вопросы с протоколом.
1. Как правильно сформулировать вопрос о перераспределении площадей в пользу УК и возложить на нее обязанности по содержанию образовавшегося ОИ;
1а) На всякий случай, придется прописать в протоколе, что собственники "уполномачивают УК представлять их инетересы в ораганах кадастра, росреестра и проч в связи с........."
2. Можно поспорить нужно ли 100% голосов по этому вопросу (по аналогии с реконструкцией) или 2/3 будет достаточно, потому что..  dash2  Потому что в ЖК больше ничего другого не подходит, зато всякой херни навалом  :evil:
Далее..
Всем собственникам раздают образец доверки, согласно которой они дают УК (а лучше специально обученному гражданину/группе лиц  :D ) право представлять их интересы в россреестре. Соответственно полномочия [B]сильно порезаны [/B]и даются на [B]данное конкретное действие[/B], чтобы ни у кого завиральных мыслей не было, что УК их паркинг отожмет.
Местный "адок"(опять об остатках денег на лицевых счетах)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
НО...лично я не смогу нормально сопоставить отчетность УК по ПБУ с той фигней что на Реформе и с ГОСТами.[/QUOTE]

потому что бухучет у всех кривой и сопоставить не получится[/QUOTE]
Тогда зачем было огород городить и искать себе приключений....
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Вот РСО и говорит - выделите в натуре, тогда и приходите. [/QUOTE]
Про РСО - разговор отдельный.. Тут закон вообще никакого отношения не имеет.
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Кроме согласия всех остальных долевых собственников, которые совершенно не хотят платить деньги за новую регистрацию, новый кадастровый план и т.д., больше ничего не мешает.[/QUOTE]
1. Вы со своих подопечных за паркинг СиР собираете? Если нет... то разъясните им, что будете собирать всю жизнь если не согласятся по хорошему позаботиться о СВОЕЙ собственности.. Но сначала.. сначала Вы соберете СиР с них за последние 3 года.
2. Если собираете - разъясните что после оформления ИХ собственности, будете собирать меньше...
Только негативная мотивация....
Я через это с балконами прошел после инвентаризации жилого фонда. Все ругались, жаловались, грозили смертными карами.. но в итоге шли в Россреестр и исправляли тех ошибку..
Местный "адок"(опять об остатках денег на лицевых счетах)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
. Ну какой к лешему "счет дома"?   . Он существует только в воспаленном воображении жЫтелей и непросвещенных чинуш.
2.А если бы и был такой, то.. кем надо было быть чтобы написать что на несуществуюем в ПБУ и реальности счете есть какие-то денежные средства.  
Мозахизм какой-то со стороны УК...
[/QUOTE]

Понятие такое есть... ГОСТы мать их.

И тут все гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Проверить остатки по дому достаточно просто и без таблички, которую нарисовала УК.[/QUOTE]
Ну я не знаю какие у кого граждане и я сам не бухгалтер.
НО...лично я не смогу нормально сопоставить отчетность УК по ПБУ с той фигней что на Реформе и с ГОСТами.Чтобы найти в этой галиматье ошибки и обосновать потом ГЖН и суду нужно провести большую интеллектуальную работу, которая у закаленных в боях ветеранов бурмистра легко не получится. А уж 99,99 процентов жителей которые не в теме...  :D
Не говоря о том, что УК может параллельно и иными видами деятельности заниматься... И тогда русским языком со ссылкой на нормативку [B]доказать[/B] что, от кого и как пришло и куда неправильно потрачено...
Коллеги явно перестарались и нашли себе приключений на мягкое место..
Местный "адок"(опять об остатках денег на лицевых счетах)
 
Не касаясь юр. обоснования... то что суд [S]окрасил себя в те цвета которые окрасил[/S] занял такую позицию было очевидно. Надеяться на обратное - как минимум, наивно.
Но как можно было:
[quote:31pstxdu] Из отчета о доходах и расходах, предоставленного управляющей компанией ООО «Жилищник» собственникам помещений дома, стало известно, что на **** года у ответчика остались денежные средства, собранные собственниками и жильцами, но не израсходованные на содержание и ремонт дома.[/quote:31pstxdu]
А это просто контрольный выстрел себе в пах.
[quote:31pstxdu]В соответствии с информацией, полученной по запросу жильцов, на момент прекращения управления домом **** по **** в **** на счете дома в ООО «Жилищник» имелись неизрасходованные средства (л.д.12).[/quote:31pstxdu]
1. Ну какой к лешему "счет дома"?   2we . Он существует только в воспаленном воображении жЫтелей и непросвещенных чинуш.
2.А если бы и был такой, то.. кем надо было быть чтобы написать что на несуществуюем в ПБУ и реальности счете есть какие-то денежные средства.  dash2   :evil:
Мозахизм какой-то со стороны УК...
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Волжский парень,  дружище, Вы тут ошибаетесь. Тема прямых договоров РСО с нежилыми не затрагивает владельцев м/мест. Это - исключение из общего правила.
ПП 354.
[I]Положения .... (о прямых договорах) настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.[/I][/QUOTE]

Уважаемый [B]Ильич[/B]!
Паркинг с машиноместами может быть как по новому (есть собственники машиномест, общее имущество и т.д.), так и по старому (просто нежилое помещение с долевыми собственниками).
Так вот если в выписке написано - "нежилое помещение", то и воспринимать его все органы, включая РСО будут просто как нежилое помещение. И им все равно - парикмахерская это, пивнушка или паркинг.
Как то так.[/QUOTE]
Послушайте вождя мировой революции.
Тот факт что гражданин после 01.01.2018 не выделил свою долю в натуре, не отменяет фактической принадлежности ему машиноместа с какой-то площадью и фактического использования им и другими гражданами паркинга по его прямому назначению
Тем более 354 не говорит о зарегистрированном праве. То что площади по факту "отведены", вряд ли кто-то будет оспаривать. Ничто не мешает гражданину реализовать свою абстрактную долю в реальные квадратные метры.
Истребование документов у инициатора ОСС
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Добрый день, коллеги!
Инициаторы ОСС провели ОСС и не исполняют обязанность по передаче документов, предусмотренную ст. 46 ЖК РФ и Приказом Минстроя 937/пр. Буду обязывать их в судебном порядке передать УК документы.
Если у кого была уже такая судебная практика, просьба поделиться.[/QUOTE]
Мрак..
У меня 2 таких. Писали жалобу ГЖН. Оштрафовали на 500 (по-моему) рубликов инициатора через мировой суд и усе.
Если у инициатора есть юрист, который хоть что-то понимает, то документов Вы не увидите.
В арибтраже на директоров юр лиц на ура накладывают штраф за непредставление документов. Но я сильно сомневаюсь что общая юрисдикция захочет связываться с астрентом.. Ибо ВС сказал "за людей!".
А так - неисполнимое решение. Которое попдает к приставам. Потом штраф. И закрытие производства.
Материал дверей
 
[QUOTE]argo пишет:
Никто не знает?))[/QUOTE]
Как никто? Чибис... И те фееерические долбоящеры которые этот перчень раскрываемой инфы придумали.
Если помошник когда нибудь до этого добереться в ГИСе, то поставим: "метал".. На все тупые вопросы, буду отвечать что входная дверь железная и двери в квартиры жильцов -тоже. Других дверей в момент раскрытие инфо не было...  :D
Как уйти от формулы ОДН?
 
[QUOTE]Братишка пишет:
Можно ли нам уйти от это формулы ОДН электроэнергии принятой правительством и оплачивать ОДН непосредственно по счетчикам?[/QUOTE]
Тут у каждого первого на форуме такой вопрос терзает..
[QUOTE]Братишка пишет:
То есть, по факту мы нечего не покупаем и не продаем, а жители находятся на прямых расчетах с "Энергосбытом", однако в связи с действующим законодательством мы являемся исполнителем коммунальных услуг, нашему директору это не нравиться,[/QUOTE]
Да. Именно так. РСО получают деньги за товар/услугу которую не продают/оказывают. В этом и смысл...
[QUOTE]Братишка пишет:
но как я понимаю, тут нечего сделать нельзя. Да, сейчас в СМИ говорят об исключении УК из финансовых потоков, но данный законопроект еще находиться на рассмотрении и неизвестно когда будет принят. А даже если его примут перестанем ли мы быть исполнителями коммунальных услуг?[/QUOTE]
Можно даже не надеяться. Кто возьмет на себя этот геморрой?  :twisted:  :cry:
АХТУНГ! ВОЗМОЖНО после 21.12.17 наличие судебных споров перестанет быть основанием для отказа во включении в реестр
 
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]Nadezhda T пишет:
Появился текст  Опреления ВС[/QUOTE]
интересный вывод:
[I]Утверждение в апелляционной жалобе о том, что анализ содержания статей 161 (часть 4), 192, 195, 200 ЖК РФ позволяет прийти к выводу, что право управления конкретным многоквартирным домом возникает у управляющей организации, обладающей лицензией, с даты внесения сведенийоб управлении многоквартирным домом в соответствующие реестры информации, не соответствует действительному содержанию приведенных выше норм. Кроме того, в соответствии с частью 4 статьи 198 и частью 7 статьи 162 ЖК РФ лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению многоквартирным домомс даты, установленной договором управления, а если такая дата отсутствует, то не позднее тридцати дней с даты подписания договора управления.[/I][/QUOTE]
Всеми конечностями за!
В феврале это попробую в арбитраже использовать.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
ТСЖ не могут, а ТСН легко.
Всё, что не запрещено ЖК - разрешено.
Создание ТСН, не связанного с управлением домом, разрешено.
Упралять домом может только 1 ТСЖ (ТСН), но для выполнения иных работ и услуг можно создать хоть по ТСН на этаж.[/QUOTE]
Ну возможно налоговая и зарегистрирует второе ТСН - ей то все равно. Это один из многих пробелов ЖК..
Но 2 ТСН в доме - это (пусть кривой, долгий, но верный) путь в Ад и Израиль. По хорошему, создание одного ТСН в доме означать автоматическое исключение из ЕГРЮЛ другого. Ибо решать свои проблемы надо в рамках управления юр лицом, а не [S]умножать сущности[/S] регистрировать юридические фикции без надобности. Рано или поздно это закончиться конфликтом за деньги и управление в доме... При этом нормального выхода в рамках закона из этого не будет.
Как минимум, нормально составить устав 2го ТСН чтобы он не противоречил уставу, а также целям и задачам 1го крайне сложно если вообще возможно..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
ОТДЕЛЬНО ОТ ДОМА одним подъездом[/QUOTE]
Может. Организуем ООО "Придурки из седьмого подъезда" и закажем ИП Трампу Дональду Ивановичу ежечасную поливку цветов на окнах подъезда.[/QUOTE]
Раз уж на то пошло, можно скинуться дворнику/уборщице/сантехнику/ и т.д........ со своей УК в  или еще к кому..и не плодить юр лица и договоры..
У меня в доме только так уборка подъезда и проводится до сих пор...
Я про фицияльное оформление  :D в соответствии с ЖК.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Могут. Не касающееся ОИ.[/QUOTE]
Я недавно этот вопрос рассматривал недавно с несколько другого бока... И доказательств такой точки зрения не нашел...
Но предположим.. что несколько объектов внутри дома действительно чего-то могут... Вопрос: а как они это решение оформят?  :D
Есть например...
[quote:4w8ho9te]Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосовот общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме[/quote:4w8ho9te]
Короче, лично я не вижу в ЖК РФ возможность принять любое решение кем либо кроме как ВСЕМ домом.
Решение не может быть принято ОТДЕЛЬНО ОТ ДОМА одним подъездом или одним паркингом.. Если есть правовое обоснование обратного - поделитесь.
Т.е. какое-то решение  принять подъезд или этаж принять может, но его статус крайне неопределенный и правовые последствия - туманны. Потому что ЖК говорит о решении всего дома...
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Да ну... Кто мешает кому и с кем добровольно объединяться? Какие конкретно статью ЖК запрещают добровольные объединения граждан в целях...?[/QUOTE]
Первый этаж может объединиться в "партию жителей 1 этажа" или еще во что...
Смысл в том, что первый этаж (или паркинг, если это часть одного объекта  - МКД) не может своим объединенным мнением ничего решить о том как им заключить договор с РСО (именно об этом шла речь..) или принять еще какое решение, так как протоколом оформить это не получиться...
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Что например мешает собственникам 1-го этажа создать какой нибудь кооператив? Ничего. [/QUOTE]
Мешает логика закона и формулировка статей ЖК где говориться собрании собственников (всего) дома...
Несовершеннолетние члены ТСЖ
 
[QUOTE]1Валерия1 пишет:
В нашем царстве – правовом государстве, как это часто бывает, в силу отсутствия конкретики по вопросу насущному, чтобы уловить мысль законодателя, не закрепленную на бумаге, приходится докапываться до истины, рассматривая проблему с разных ракурсов, изучая мнение глубокоуважаемых судебных арбитров. Вот и сейчас перед нами возникла спорная ситуация: могут ли несовершеннолетние дети вступать в ряды членов ТСЖ.[/QUOTE]
Могут. Они такие же собственники. Но свои права они реализовать не могут в силу закона. А нести обязанности не способны в силу объективных обстоятельств. Поэтому делать это будут другие от их имени и в их интересах..
С Новым годом или ФЗ № 485-ФЗ от 31.12.2017
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
Не знаю как у вас там пох было, у нас были случаи, когда договор заключен, условно, в июле 16, а в реестр внесено только в 17.[/QUOTE]
Вот в этом и проблема.. Что в ГЖН можно податься когда хочешь. У  меня пару домов с сентября по протоколу ушли... А в ГЖН заявление о включению в лицензию только 30 ноября... Прошло 2 месяца...
Как раз с этим и должна была бороться ч.7 ст. 162 в старой редакции... Чтобы "новая УК" не позднее 01 октября в ГЖН подалась.. А так можно и через полгода прийти и через год...
[QUOTE]Jaoso пишет:
Выставлять квитанции в этот период было нельзя (штрафовали)[/QUOTE]
До сих пор мои квитанции выходят.. Потому что в момент внесения в реестр "вражеская" УК не имела ни одного договора с ресурсниками, помещения и людей... "Вражеская" УК и новую редакцию ч.7 ст. 162 нарушила... К управлению в течение месяца с момента внесения не приступила... И не потому что ей объективно кто-то мешал... Но я больше чем уверен, что всем на это будет плевать...
По крайней мере в наших краях этот срок "пресекательным" не будет, "потому что люди" и все"за людей"
[QUOTE]Jaoso пишет:
А уж поморозить с внесением ГЖИ сможет.[/QUOTE]
Месяц.. с приостановкой. (Если у Вас формально правильные документы и нет желания Вас "отшить").
А если желание есть.. так их незаконные действия никогда не останавливали..
С Новым годом или ФЗ № 485-ФЗ от 31.12.2017
 
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
Была судебка, что если УК приступило раньше, до внесения изменений в реестр лицензий, то жителям делали перерасчет, так как у УК не было оснований для управления МКД[/QUOTE]
Ну у кого как... У меня апелляция отменила такую точку зрения...
С Новым годом или ФЗ № 485-ФЗ от 31.12.2017
 
[QUOTE]felixman33 пишет:
Почему никто не спрашивает про изменение ч.7 ст.162 ЖК РФ: было "Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания", а стало "Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом."[/QUOTE]
1. Не волнуйтесь  :D  на ч. 7 ст. 162 всем было пох. до и будет пох. после... Последствия какие? Санкции нет. Как говорится: "Ну не шмагла, не шмагла.." Что ты со мной сделаешь?  :D Проводить новое собрание? Так результаты старого никто не отменил в надлежащем порядке...
Это такая же чушь как срок на составления протокола об админ. правонарушении. Я когда то давно судью тролил..
Суд: "Он не является "пресекательным" и все!"
Я: "А зачем он тогда нужен?  :evil:   :D"
Суд: "Представитель, не стройте из себя идиота! И прекратите Ваши идиотские вопросы...  :evil:   :evil: !"
Нет, конечно, в теории можно по 14.1.3 привлечь.. но такая чушь не устоит....
2. Используйте сразу правильные формулировки в договоре управления и будет Вам счастье.
Что такое "начисление" ? Нужен совет бухгалтера
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
ну не совсем так. ст 200 Общий срок исковой давности составляет три года со дня[/QUOTE]
Ну не 3 года, а 6 месяцев (ч. 6 ст. 46 ЖК РФ). Но дело не в этом.
А в том что:
1. у Вас под носом провели собрание;
2. инициаторы собрания затихарились и послали УК лесом;
3. УК - агрессор порешала вопрос с ГЖН (если не сделала этого сразу);
4. она же сдала документы, когда посчитала нужным,
5. дом ушел от Вас.
При этом (в правовом поле) по факту никаких действенных средств, чтобы с этим бороться.
Что такое "начисление" ? Нужен совет бухгалтера
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.[/QUOTE]
Они ничего не отменяли. Инциатор-физик тупо ничего представил в УК и все. Точка.
Если "старая УК", которая должна была получить этот протокол, настаивает - физик получает мизерный штраф, но не сразу.
ГЖН не штрафует само - но через мировой суд. Пока материалы передаст. Можно же не торопиться?  :D . Штраф по 19.7 КОАП -мизер.
Далее постановление мирового мирового уходит в апелляцию. Вот Вам несколько месяцев.
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.[/QUOTE]
Не уведомили...  "Дружественных" старой УК собственников посылают в пешее эротическое путешествие. Через несколько месяцев (ВНЕЗАПНО для Вас) сдали весь комплект в ГЖН и получили внесение дома в реестр.
Вы обращаетесь от имени собственника в суд об обжаловании протокола. Суд с обеспечительными мерами шлет Вас лесом. А ГЖН с умным видом ссылается на ВС РФ и говорит что споры индейцев шерифа не волнуют. И вот так дом от Вас ушел... Хоть через 5 месяцев, хоть через год.
Новогодние поправки в ЖК РФ. Часть 1
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Вангую, что оригиналы протоколов в нужных случаях будут теряться только так...[/QUOTE]
А зачем их терять.. Фактически разница между протоколом и туалетной бумагой определяется отношением к нему ГЖН (иногда суда).
Например у нас особо приближенные УК тащат в наш ГЖН протокол о том, что жильцы против (  rev ) исполнения УК предписания, выданного ГЖН. Их в говне жить устраивает а у УК денег мало...Они к УК без претензий..
Прокатывает - только в путь...  :evil:   :evil:   :evil:  
Если он им не нужен, то они его тупо игнорят.. Сколько активистов-частников  klub  ломятся в ГЖН со своими протоколами о снижении тарифов и/или присвоение себе общего имущества!   :D
Про суды и протоколы вообще не хочу. Они на все требования закона и кодекса кладут с особым цинизмом. Им ВС указуху дал: за людей быть!
[QUOTE]АРоманов пишет:
Несмотря на мнение Юрия, все же как и раньше, нужно делать несколько оригиналов протоколов. И по всей видимости, что то придумывать с оригиналами письменных решений   :twisted:   :evil: Возможно сдавать цветные копии[/QUOTE]
Надо дружить с ГЖН.. Или теми кто на ГЖН влияет... Все остальное наивный оптимизм...
В России законы в сфере ЖКХ лучше, чем в Евросоюзе, - Андрей Чибис
 
здесь: [QUOTE]1Валерия1 пишет:
привлекать не только российских частных инвесторов, но и зарубежных.[/QUOTE]
и следом: [QUOTE]1Валерия1 пишет:
будет проведена работа по устранению управляющих компаний от денежных потоков.[/QUOTE]
Т.е. во вселенной Чибиса лишение компаний оборотных средств повышению ее инвестиционной привлекательности..
Или он про МУПы, которые на распил пойдут.. Потому что в частные РСО нынешние хозяева (на сколь-нибудь разумных условиях) никого никого не допустят..
Они с Хованской вместе упоролись какой-то дрянью...
Что такое "начисление" ? Нужен совет бухгалтера
 
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.[/QUOTE]
Ну как сказать обязаны.. Вопрос с какого момента..
В моей практике и суды и ГЖН тупо игнорируют ч. 7 ст. 162 ЖК РФ.
[quote:12ukjblg] Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем [B]через тридцать дней[/B] со дня его подписания.[/quote:12ukjblg]
У меня дома ушли (и соответственно другая УК обратилась в ГЖН) через несколько месяцев после истечения срока, указанного в ст. 162.
Фактически мнение ГЖН (я консультировался и даже запрос в Минстрой по ситуации был), что реализовать решение собственников можно когда угодно...
ГЖН [B]УПОРНО[/B] настаивает на том, что кроме 938 приказа никакие положения ЖК оно читать не обязано... Можешь хоть через год прийти с протоколом...
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Несколько дне назад в новостях прошла заметка следующего содержания:
[quote:3ii3tzy9]Было установлено, что с января по август 2016 года мужчина 1966 года рождения, который занимал должность директора одной из По данным сотрудников полиции, поступившие от жителей многоквартирных домов в качестве оплаты за коммунальные услуги денежные средства подозреваемый не перечислил на расчетный счет ресурсоснабжающей организации и распорядился ими по своему усмотрению.[/QUOTE][/quote:3ii3tzy9]
Да. Да. Именно так Cбыты и пишут. .."Присвоил полученные от граждан [B]денежные средства АО "Гадюкинский Энергосбыт"[/B] и распорядился им по своему усмотрению".
Товарисч видимо попал под раздачу.. чтобы другим неповадно было.
Но есть мнение, что в суде этот фуфел скорее всего загнется. И доказать чем деньги за электроэнергию отличаются от других денег вряд ли получится... Можно конечно простимулировать общую юрисдикцию.. Но к закону это никакого отношения не имеет.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Вот только наша местная ГЭС вырабатывает эл/энергию и продает в СПб по 5 коп. за кВт, а к нам потом эл/энергия возвращается в город уже по 2,5 руб. за кВт (ГЭС не обеспечивает город эл/эн напрямую). Неплохая наценка за транзит.[/QUOTE]
Это не наценка. А возмещение морального ущерба. От того что ни вынуждены жить в нашей стране с нами, понимаешь. Вот и покупают себе предметы роскоши, авто, недвигу здесь и, особенно, за бугром, чтобы хоть как-то скрасить невыносимые будни. В противном случае, наступит момент когда другие свиньи оттолкнут от корыта.. а жить дальше как-то надо.
#
Я уже давно убеждаюсь в том, что в законодательстве РФ давно пора вносить глубинные изменения на предмет того, что наше родное государство имеет право в любой момент,в любом объеме по своему усмотрению отказываться от выполнения взятых на себя обязательств без каких либо дополнительных правовых оснований. По факту это так и происходит все в большем количестве сфер.. И суды это прикрывают.
К чему это я. Вот пришла мне на почту рассылка..
[URL=http://upravlenie-gkh.ru/novosti/elektroenergetika/kak-izbavitsya-ot-perekrestnogo-subsidirovaniya-/]http://upravlenie-gkh.ru/novosti/elektr ... rovaniya-/[/URL]
Так вот.. Глава службы призванной бороться со злоупотреблениями монополистов предлагает поднять тарифы на их услуги. Причем за счет любимого народа, о котором он конкретно и гос аппарат  и он частности обязался заботиться. И вот так они каждый день по всем каналам все бьются за наше счастье.
Но. Но. НО! Если это касается УК то отчитаться надо за все. И на 1 копейку не дай бог тариф не поднять просто так.
Зато.. когда это касается изначально не бедных "сбытов", то там 400 гаком ярдов можно с населения собрать и даже его мнения не спрашивать.
#
[QUOTE]Лесник пишет:
- существует ли положительная судебная практика по взысканию задолженности с собственника муниципалитета/РФ, при невозможности взыскания с нанимателя;
- есть ли светлые мысли в не менее светлых головах коллег как эту практику сложить (при ее отсутствии).[/QUOTE]
Насчет федералов не знаю - не сталкивался.
Практика есть и в том числе где-то на бурмистре.
Есть и другая  :D  обширная практика выселения граждан из муниципального жилья за неуплату ЖКУ. Насколько я помню (стандартный договор приватизации должен быть примерно одинаковый по всей нашей бесконечной Родине) неуплата ЖКУ является основания для расторжения договора соц найма - фактически выселения.
Поработайте с Вашим жилфондом (или кто у Вас отвечает за мунципал квартиры). Пусть (с Вашей помощью) напишут гневные устрашающие претензии за своей синей печатью. А вы их лично собственникам вручите и дополнительно почтой.
#
Задавался ли кто из форумчан вопросом...
1. Есть у меня договор управления с .. февраля по февраль. Тариф  - 10. Без вывоза ТКО - 8.
2. Вот, предположим, 1 апреля 2018  в моем лесу [S]чинуши, наконец то порешали, кто из них будет конечным бенефициаром[/S] выбрали Оператора по отходам :D
3. Тариф на СиР в этом периоде фактически уменьшился. Так ведь? Или нет..
4. Тариф принимается на год и ничего без решения собственников с ним делать нельзя.
Вопрос... а что если, не изменяя выражения лица, выставить жителям тариф с (мусором) в следующем периоде (годе управления или даже в месяце когда ТКО станет коммунальной услугой) управления? Они же не принимали решения его уменьшить  :D ..
Я понимаю, чем это является по сути.. Но строго по букве закона, что мешает мне продолжать исполнять волю собственников?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
на основании того. что УК содержал территорию, принадлежащую ОМС.[/QUOTE]
Я не о сути. А как это было оформлено.. У топикстартера видимо какие-то прямые взаимоотношения были с муниципалитетом.. Вряд ли ФАС возбудилось просто так и пинками загнало ОМС на торги. Ведь можно же было по всякому рассчитаться  :D ..
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Может их это. того. оптимизировали в ноль.[/QUOTE]
По ходу..
#
[QUOTE]Васятка пишет:
Дорогие коллеги, добрый день! Большинство домов, находящихся в нашем управлении[/QUOTE]
На основании конкурса?
[QUOTE]Васятка пишет:
Раньше ОМС осуществлял доплату на уборку остальной дворовой территории.[/QUOTE]
Ужос. Доплачивал УК? На основании чего?
[QUOTE]Васятка пишет:
Однако, УФАС региона сказал, что действия эти незаконны и уборка должна торговаться в рамках 44 ФЗ.[/QUOTE]
А кто у Вас дороги убирает? Почему местное "управление благоустройства" отказалось от прямой обязанности убирать муниципал землю?
Если быть технически точным: все обязанности лежат на ОМС, а уж он то передает свои полномочия дальше. На хрена тогда эти казенные учреждения?
[QUOTE]Васятка пишет:
Итог теперь вот какой, выходят на торги вообще из других регионов[/QUOTE]
Жесть какая-то. Что Ваши мунципалы курят?
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Например сделают возможность для долевых паркингов -отказываться от своей доли в проездах, передавая ее в состав ОИ.[/QUOTE]
Да это и сейчас принципиально возможно. Не без общего собрания, конечно.
Если предварительно с сотрудниками Росреестра проконсультироваться то провернуть технически такой трюк можно.
Очевидно придеццо с кадастровым инженером перемерить паркинг для получения схемы "как оно будет" - фактически будущего тех плана помещения. Для собственников сделать номера машиномест (условные) и указать их фамилии (№№ квартир).
В нашем случае речь идет об УВЕЛИЧИЕНИИ объема общего имущества. Значит часть 3 ст. 36
[quote:1aqeu6n2]Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.[/quote:1aqeu6n2]
со всем вытекающим гемороем ([I]как кажется[/I]) здесь жить не мешает. Реконструкции ([I]по факту[/I]) нет.
Есть вопросы с протоколом.
1. Как правильно сформулировать вопрос о перераспределении площадей в пользу УК и возложить на нее обязанности по содержанию образовавшегося ОИ;
1а) На всякий случай, придется прописать в протоколе, что собственники "уполномачивают УК представлять их инетересы в ораганах кадастра, росреестра и проч в связи с........."
2. Можно поспорить нужно ли 100% голосов по этому вопросу (по аналогии с реконструкцией) или 2/3 будет достаточно, потому что..  dash2  Потому что в ЖК больше ничего другого не подходит, зато всякой херни навалом  :evil:
Далее..
Всем собственникам раздают образец доверки, согласно которой они дают УК (а лучше специально обученному гражданину/группе лиц  :D ) право представлять их интересы в россреестре. Соответственно полномочия [B]сильно порезаны [/B]и даются на [B]данное конкретное действие[/B], чтобы ни у кого завиральных мыслей не было, что УК их паркинг отожмет.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
НО...лично я не смогу нормально сопоставить отчетность УК по ПБУ с той фигней что на Реформе и с ГОСТами.[/QUOTE]

потому что бухучет у всех кривой и сопоставить не получится[/QUOTE]
Тогда зачем было огород городить и искать себе приключений....
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Вот РСО и говорит - выделите в натуре, тогда и приходите. [/QUOTE]
Про РСО - разговор отдельный.. Тут закон вообще никакого отношения не имеет.
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Кроме согласия всех остальных долевых собственников, которые совершенно не хотят платить деньги за новую регистрацию, новый кадастровый план и т.д., больше ничего не мешает.[/QUOTE]
1. Вы со своих подопечных за паркинг СиР собираете? Если нет... то разъясните им, что будете собирать всю жизнь если не согласятся по хорошему позаботиться о СВОЕЙ собственности.. Но сначала.. сначала Вы соберете СиР с них за последние 3 года.
2. Если собираете - разъясните что после оформления ИХ собственности, будете собирать меньше...
Только негативная мотивация....
Я через это с балконами прошел после инвентаризации жилого фонда. Все ругались, жаловались, грозили смертными карами.. но в итоге шли в Россреестр и исправляли тех ошибку..
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
. Ну какой к лешему "счет дома"?   . Он существует только в воспаленном воображении жЫтелей и непросвещенных чинуш.
2.А если бы и был такой, то.. кем надо было быть чтобы написать что на несуществуюем в ПБУ и реальности счете есть какие-то денежные средства.  
Мозахизм какой-то со стороны УК...
[/QUOTE]

Понятие такое есть... ГОСТы мать их.

И тут все гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Проверить остатки по дому достаточно просто и без таблички, которую нарисовала УК.[/QUOTE]
Ну я не знаю какие у кого граждане и я сам не бухгалтер.
НО...лично я не смогу нормально сопоставить отчетность УК по ПБУ с той фигней что на Реформе и с ГОСТами.Чтобы найти в этой галиматье ошибки и обосновать потом ГЖН и суду нужно провести большую интеллектуальную работу, которая у закаленных в боях ветеранов бурмистра легко не получится. А уж 99,99 процентов жителей которые не в теме...  :D
Не говоря о том, что УК может параллельно и иными видами деятельности заниматься... И тогда русским языком со ссылкой на нормативку [B]доказать[/B] что, от кого и как пришло и куда неправильно потрачено...
Коллеги явно перестарались и нашли себе приключений на мягкое место..
#
Не касаясь юр. обоснования... то что суд [S]окрасил себя в те цвета которые окрасил[/S] занял такую позицию было очевидно. Надеяться на обратное - как минимум, наивно.
Но как можно было:
[quote:31pstxdu] Из отчета о доходах и расходах, предоставленного управляющей компанией ООО «Жилищник» собственникам помещений дома, стало известно, что на **** года у ответчика остались денежные средства, собранные собственниками и жильцами, но не израсходованные на содержание и ремонт дома.[/quote:31pstxdu]
А это просто контрольный выстрел себе в пах.
[quote:31pstxdu]В соответствии с информацией, полученной по запросу жильцов, на момент прекращения управления домом **** по **** в **** на счете дома в ООО «Жилищник» имелись неизрасходованные средства (л.д.12).[/quote:31pstxdu]
1. Ну какой к лешему "счет дома"?   2we . Он существует только в воспаленном воображении жЫтелей и непросвещенных чинуш.
2.А если бы и был такой, то.. кем надо было быть чтобы написать что на несуществуюем в ПБУ и реальности счете есть какие-то денежные средства.  dash2   :evil:
Мозахизм какой-то со стороны УК...
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Волжский парень,  дружище, Вы тут ошибаетесь. Тема прямых договоров РСО с нежилыми не затрагивает владельцев м/мест. Это - исключение из общего правила.
ПП 354.
[I]Положения .... (о прямых договорах) настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.[/I][/QUOTE]

Уважаемый [B]Ильич[/B]!
Паркинг с машиноместами может быть как по новому (есть собственники машиномест, общее имущество и т.д.), так и по старому (просто нежилое помещение с долевыми собственниками).
Так вот если в выписке написано - "нежилое помещение", то и воспринимать его все органы, включая РСО будут просто как нежилое помещение. И им все равно - парикмахерская это, пивнушка или паркинг.
Как то так.[/QUOTE]
Послушайте вождя мировой революции.
Тот факт что гражданин после 01.01.2018 не выделил свою долю в натуре, не отменяет фактической принадлежности ему машиноместа с какой-то площадью и фактического использования им и другими гражданами паркинга по его прямому назначению
Тем более 354 не говорит о зарегистрированном праве. То что площади по факту "отведены", вряд ли кто-то будет оспаривать. Ничто не мешает гражданину реализовать свою абстрактную долю в реальные квадратные метры.
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Добрый день, коллеги!
Инициаторы ОСС провели ОСС и не исполняют обязанность по передаче документов, предусмотренную ст. 46 ЖК РФ и Приказом Минстроя 937/пр. Буду обязывать их в судебном порядке передать УК документы.
Если у кого была уже такая судебная практика, просьба поделиться.[/QUOTE]
Мрак..
У меня 2 таких. Писали жалобу ГЖН. Оштрафовали на 500 (по-моему) рубликов инициатора через мировой суд и усе.
Если у инициатора есть юрист, который хоть что-то понимает, то документов Вы не увидите.
В арибтраже на директоров юр лиц на ура накладывают штраф за непредставление документов. Но я сильно сомневаюсь что общая юрисдикция захочет связываться с астрентом.. Ибо ВС сказал "за людей!".
А так - неисполнимое решение. Которое попдает к приставам. Потом штраф. И закрытие производства.
#
[QUOTE]argo пишет:
Никто не знает?))[/QUOTE]
Как никто? Чибис... И те фееерические долбоящеры которые этот перчень раскрываемой инфы придумали.
Если помошник когда нибудь до этого добереться в ГИСе, то поставим: "метал".. На все тупые вопросы, буду отвечать что входная дверь железная и двери в квартиры жильцов -тоже. Других дверей в момент раскрытие инфо не было...  :D
#
[QUOTE]Братишка пишет:
Можно ли нам уйти от это формулы ОДН электроэнергии принятой правительством и оплачивать ОДН непосредственно по счетчикам?[/QUOTE]
Тут у каждого первого на форуме такой вопрос терзает..
[QUOTE]Братишка пишет:
То есть, по факту мы нечего не покупаем и не продаем, а жители находятся на прямых расчетах с "Энергосбытом", однако в связи с действующим законодательством мы являемся исполнителем коммунальных услуг, нашему директору это не нравиться,[/QUOTE]
Да. Именно так. РСО получают деньги за товар/услугу которую не продают/оказывают. В этом и смысл...
[QUOTE]Братишка пишет:
но как я понимаю, тут нечего сделать нельзя. Да, сейчас в СМИ говорят об исключении УК из финансовых потоков, но данный законопроект еще находиться на рассмотрении и неизвестно когда будет принят. А даже если его примут перестанем ли мы быть исполнителями коммунальных услуг?[/QUOTE]
Можно даже не надеяться. Кто возьмет на себя этот геморрой?  :twisted:  :cry:
#
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]Nadezhda T пишет:
Появился текст  Опреления ВС[/QUOTE]
интересный вывод:
[I]Утверждение в апелляционной жалобе о том, что анализ содержания статей 161 (часть 4), 192, 195, 200 ЖК РФ позволяет прийти к выводу, что право управления конкретным многоквартирным домом возникает у управляющей организации, обладающей лицензией, с даты внесения сведенийоб управлении многоквартирным домом в соответствующие реестры информации, не соответствует действительному содержанию приведенных выше норм. Кроме того, в соответствии с частью 4 статьи 198 и частью 7 статьи 162 ЖК РФ лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению многоквартирным домомс даты, установленной договором управления, а если такая дата отсутствует, то не позднее тридцати дней с даты подписания договора управления.[/I][/QUOTE]
Всеми конечностями за!
В феврале это попробую в арбитраже использовать.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
ТСЖ не могут, а ТСН легко.
Всё, что не запрещено ЖК - разрешено.
Создание ТСН, не связанного с управлением домом, разрешено.
Упралять домом может только 1 ТСЖ (ТСН), но для выполнения иных работ и услуг можно создать хоть по ТСН на этаж.[/QUOTE]
Ну возможно налоговая и зарегистрирует второе ТСН - ей то все равно. Это один из многих пробелов ЖК..
Но 2 ТСН в доме - это (пусть кривой, долгий, но верный) путь в Ад и Израиль. По хорошему, создание одного ТСН в доме означать автоматическое исключение из ЕГРЮЛ другого. Ибо решать свои проблемы надо в рамках управления юр лицом, а не [S]умножать сущности[/S] регистрировать юридические фикции без надобности. Рано или поздно это закончиться конфликтом за деньги и управление в доме... При этом нормального выхода в рамках закона из этого не будет.
Как минимум, нормально составить устав 2го ТСН чтобы он не противоречил уставу, а также целям и задачам 1го крайне сложно если вообще возможно..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
ОТДЕЛЬНО ОТ ДОМА одним подъездом[/QUOTE]
Может. Организуем ООО "Придурки из седьмого подъезда" и закажем ИП Трампу Дональду Ивановичу ежечасную поливку цветов на окнах подъезда.[/QUOTE]
Раз уж на то пошло, можно скинуться дворнику/уборщице/сантехнику/ и т.д........ со своей УК в  или еще к кому..и не плодить юр лица и договоры..
У меня в доме только так уборка подъезда и проводится до сих пор...
Я про фицияльное оформление  :D в соответствии с ЖК.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Могут. Не касающееся ОИ.[/QUOTE]
Я недавно этот вопрос рассматривал недавно с несколько другого бока... И доказательств такой точки зрения не нашел...
Но предположим.. что несколько объектов внутри дома действительно чего-то могут... Вопрос: а как они это решение оформят?  :D
Есть например...
[quote:4w8ho9te]Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосовот общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме[/quote:4w8ho9te]
Короче, лично я не вижу в ЖК РФ возможность принять любое решение кем либо кроме как ВСЕМ домом.
Решение не может быть принято ОТДЕЛЬНО ОТ ДОМА одним подъездом или одним паркингом.. Если есть правовое обоснование обратного - поделитесь.
Т.е. какое-то решение  принять подъезд или этаж принять может, но его статус крайне неопределенный и правовые последствия - туманны. Потому что ЖК говорит о решении всего дома...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Да ну... Кто мешает кому и с кем добровольно объединяться? Какие конкретно статью ЖК запрещают добровольные объединения граждан в целях...?[/QUOTE]
Первый этаж может объединиться в "партию жителей 1 этажа" или еще во что...
Смысл в том, что первый этаж (или паркинг, если это часть одного объекта  - МКД) не может своим объединенным мнением ничего решить о том как им заключить договор с РСО (именно об этом шла речь..) или принять еще какое решение, так как протоколом оформить это не получиться...
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Что например мешает собственникам 1-го этажа создать какой нибудь кооператив? Ничего. [/QUOTE]
Мешает логика закона и формулировка статей ЖК где говориться собрании собственников (всего) дома...
#
[QUOTE]1Валерия1 пишет:
В нашем царстве – правовом государстве, как это часто бывает, в силу отсутствия конкретики по вопросу насущному, чтобы уловить мысль законодателя, не закрепленную на бумаге, приходится докапываться до истины, рассматривая проблему с разных ракурсов, изучая мнение глубокоуважаемых судебных арбитров. Вот и сейчас перед нами возникла спорная ситуация: могут ли несовершеннолетние дети вступать в ряды членов ТСЖ.[/QUOTE]
Могут. Они такие же собственники. Но свои права они реализовать не могут в силу закона. А нести обязанности не способны в силу объективных обстоятельств. Поэтому делать это будут другие от их имени и в их интересах..
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
Не знаю как у вас там пох было, у нас были случаи, когда договор заключен, условно, в июле 16, а в реестр внесено только в 17.[/QUOTE]
Вот в этом и проблема.. Что в ГЖН можно податься когда хочешь. У  меня пару домов с сентября по протоколу ушли... А в ГЖН заявление о включению в лицензию только 30 ноября... Прошло 2 месяца...
Как раз с этим и должна была бороться ч.7 ст. 162 в старой редакции... Чтобы "новая УК" не позднее 01 октября в ГЖН подалась.. А так можно и через полгода прийти и через год...
[QUOTE]Jaoso пишет:
Выставлять квитанции в этот период было нельзя (штрафовали)[/QUOTE]
До сих пор мои квитанции выходят.. Потому что в момент внесения в реестр "вражеская" УК не имела ни одного договора с ресурсниками, помещения и людей... "Вражеская" УК и новую редакцию ч.7 ст. 162 нарушила... К управлению в течение месяца с момента внесения не приступила... И не потому что ей объективно кто-то мешал... Но я больше чем уверен, что всем на это будет плевать...
По крайней мере в наших краях этот срок "пресекательным" не будет, "потому что люди" и все"за людей"
[QUOTE]Jaoso пишет:
А уж поморозить с внесением ГЖИ сможет.[/QUOTE]
Месяц.. с приостановкой. (Если у Вас формально правильные документы и нет желания Вас "отшить").
А если желание есть.. так их незаконные действия никогда не останавливали..
#
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
Была судебка, что если УК приступило раньше, до внесения изменений в реестр лицензий, то жителям делали перерасчет, так как у УК не было оснований для управления МКД[/QUOTE]
Ну у кого как... У меня апелляция отменила такую точку зрения...
#
[QUOTE]felixman33 пишет:
Почему никто не спрашивает про изменение ч.7 ст.162 ЖК РФ: было "Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания", а стало "Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом."[/QUOTE]
1. Не волнуйтесь  :D  на ч. 7 ст. 162 всем было пох. до и будет пох. после... Последствия какие? Санкции нет. Как говорится: "Ну не шмагла, не шмагла.." Что ты со мной сделаешь?  :D Проводить новое собрание? Так результаты старого никто не отменил в надлежащем порядке...
Это такая же чушь как срок на составления протокола об админ. правонарушении. Я когда то давно судью тролил..
Суд: "Он не является "пресекательным" и все!"
Я: "А зачем он тогда нужен?  :evil:   :D"
Суд: "Представитель, не стройте из себя идиота! И прекратите Ваши идиотские вопросы...  :evil:   :evil: !"
Нет, конечно, в теории можно по 14.1.3 привлечь.. но такая чушь не устоит....
2. Используйте сразу правильные формулировки в договоре управления и будет Вам счастье.
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
ну не совсем так. ст 200 Общий срок исковой давности составляет три года со дня[/QUOTE]
Ну не 3 года, а 6 месяцев (ч. 6 ст. 46 ЖК РФ). Но дело не в этом.
А в том что:
1. у Вас под носом провели собрание;
2. инициаторы собрания затихарились и послали УК лесом;
3. УК - агрессор порешала вопрос с ГЖН (если не сделала этого сразу);
4. она же сдала документы, когда посчитала нужным,
5. дом ушел от Вас.
При этом (в правовом поле) по факту никаких действенных средств, чтобы с этим бороться.
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Они отменили закон? УК обязана в течении 7 дней предоставить протокол в ГЖИ. Даже если он с нарушением, даже если он не понятен. Пусть ГЖИ напишит когда отменены законы.[/QUOTE]
Они ничего не отменяли. Инциатор-физик тупо ничего представил в УК и все. Точка.
Если "старая УК", которая должна была получить этот протокол, настаивает - физик получает мизерный штраф, но не сразу.
ГЖН не штрафует само - но через мировой суд. Пока материалы передаст. Можно же не торопиться?  :D . Штраф по 19.7 КОАП -мизер.
Далее постановление мирового мирового уходит в апелляцию. Вот Вам несколько месяцев.
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
3) Собственники долны были Вас уведомить. Уведомили? Нет . Идите лесом я об вашем собрании не знал. И пока Вас не исключили из реестра то Вы обязаны собирать ден. средства.[/QUOTE]
Не уведомили...  "Дружественных" старой УК собственников посылают в пешее эротическое путешествие. Через несколько месяцев (ВНЕЗАПНО для Вас) сдали весь комплект в ГЖН и получили внесение дома в реестр.
Вы обращаетесь от имени собственника в суд об обжаловании протокола. Суд с обеспечительными мерами шлет Вас лесом. А ГЖН с умным видом ссылается на ВС РФ и говорит что споры индейцев шерифа не волнуют. И вот так дом от Вас ушел... Хоть через 5 месяцев, хоть через год.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Вангую, что оригиналы протоколов в нужных случаях будут теряться только так...[/QUOTE]
А зачем их терять.. Фактически разница между протоколом и туалетной бумагой определяется отношением к нему ГЖН (иногда суда).
Например у нас особо приближенные УК тащат в наш ГЖН протокол о том, что жильцы против (  rev ) исполнения УК предписания, выданного ГЖН. Их в говне жить устраивает а у УК денег мало...Они к УК без претензий..
Прокатывает - только в путь...  :evil:   :evil:   :evil:  
Если он им не нужен, то они его тупо игнорят.. Сколько активистов-частников  klub  ломятся в ГЖН со своими протоколами о снижении тарифов и/или присвоение себе общего имущества!   :D
Про суды и протоколы вообще не хочу. Они на все требования закона и кодекса кладут с особым цинизмом. Им ВС указуху дал: за людей быть!
[QUOTE]АРоманов пишет:
Несмотря на мнение Юрия, все же как и раньше, нужно делать несколько оригиналов протоколов. И по всей видимости, что то придумывать с оригиналами письменных решений   :twisted:   :evil: Возможно сдавать цветные копии[/QUOTE]
Надо дружить с ГЖН.. Или теми кто на ГЖН влияет... Все остальное наивный оптимизм...
#
здесь: [QUOTE]1Валерия1 пишет:
привлекать не только российских частных инвесторов, но и зарубежных.[/QUOTE]
и следом: [QUOTE]1Валерия1 пишет:
будет проведена работа по устранению управляющих компаний от денежных потоков.[/QUOTE]
Т.е. во вселенной Чибиса лишение компаний оборотных средств повышению ее инвестиционной привлекательности..
Или он про МУПы, которые на распил пойдут.. Потому что в частные РСО нынешние хозяева (на сколь-нибудь разумных условиях) никого никого не допустят..
Они с Хованской вместе упоролись какой-то дрянью...
#
[QUOTE]Михаил Пронин пишет:
Вы обязаны его обслуживать (протокол есть и Вы им руководствуетесь) Я бы в ГЖИ покрасил разъяснение по этому поводу.[/QUOTE]
Ну как сказать обязаны.. Вопрос с какого момента..
В моей практике и суды и ГЖН тупо игнорируют ч. 7 ст. 162 ЖК РФ.
[quote:12ukjblg] Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем [B]через тридцать дней[/B] со дня его подписания.[/quote:12ukjblg]
У меня дома ушли (и соответственно другая УК обратилась в ГЖН) через несколько месяцев после истечения срока, указанного в ст. 162.
Фактически мнение ГЖН (я консультировался и даже запрос в Минстрой по ситуации был), что реализовать решение собственников можно когда угодно...
ГЖН [B]УПОРНО[/B] настаивает на том, что кроме 938 приказа никакие положения ЖК оно читать не обязано... Можешь хоть через год прийти с протоколом...

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!