crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 5
  • 0
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Собственники устанавливают свои цены
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
А Вы видели в ГК такое основание расторжения договора? Вот именно в этом я вижу в этой ситуации проблему.[/QUOTE]
Такое условие может быть прописано в договоре управления. Нет?[/QUOTE]
Посмотрим ширше. А зачем вообще какое-то условие?... Если жители голосуют  :D .
[quote:3b2l62ne]Повестка дня собрания
1. Выборы председателя секретаря...;
2. Расторжение действующего договора управления между  с 01.____2019;
3. Утверждение условий нового договора управления с 01.____2019;
4. Утвердить плату за содержания жилого помещения в доме в размере ___ включая ОДНы_____.
5.бла бла бла[/quote:3b2l62ne]
Если голосуют - хорошо. Не голосуют - уведомление о расторжении по окончании очередного года управления.
Можно пойти в гору и голосовать за повышение платы по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ договору, но тогда:
собрание делать все-равно надо;
надо дожидаться окончания очередного периода управления, потому что перечень утверждается, сцуко, на год;
за месяц развешивать какое-то, прости господи, обоснование, которое никого из альтернативно одаренных не удовлетворит;
слушать вой о том как, что Медведев/Путин/_____ запретил повышать тарифы больше чем на %  инфляции.;
прочая, прочая...
Собственники устанавливают свои цены
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
Этого я не знаю, утверждали ли собственники перечень услуг и работ,[/QUOTE]
Ну приехали..
[QUOTE]Юрий М пишет:
если нет то минимальный согласно НПА.[/QUOTE]
Бумажка - приложение к договору должна быть. Пусть там будет две строчки. Но должна.
[QUOTE]Юрий М пишет:
Кроме того надо и экономически обосновать тариф,[/QUOTE]
[I]Андрей Владимирович, [/I]
[QUOTE]Юрий М пишет:
если как тут пишут в убыток работают, то и этот убыток должен быть обоснован и доказан...,[/QUOTE]
[I]неужели Вы нас читаете? :D :D :D [/I]
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
 
Т.е. получается, что с вынесением приказа проблем не должно возникнуть...?
[QUOTE]Мира Н пишет:
По исполнительному сбору по моему он оплачивается только после выплаты долга, а не до.[/QUOTE]
Если мне не изменяет склероз сбор идет отдельным долгом (строкой) в банке данных УФСПП. Т.е. есть можно сформировать отдельный платежный документ, а значит оплатить.
[QUOTE]Мира Н пишет:
По поводу вынесения постановления по ИС - не могу сейчас срочно подсказать, может ли оно быть вынесено до оплаты по основному ИП?[/QUOTE]
Если она оплатит по исп листу, то пусть делает, что хочет. Я исхожу из того, что она платить не будет.
Ну т.е. во времени получиться, что:
1. сначала лист;
2. (в идеале) одновременно с ним или через хз сколько, получаю постановление об уплате сбора;
3. потом через хз сколько, но, желательно, побыстрее получаю постановление на ограничение на выезд;
4. И потом я жду  :roll:  :cry:   пока гражданочка сначала приедет из Армении, а потом решит вернуться  :shock: . И вот когда ее поставят на лыжи в обратном направлении, можно ожидать чего позитивного.
Я к тому времени успею ее несколько раз просудить. И каждый раз придется делать отдельное постановление на ограничение.
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
 
Коллеги,
А кто-нибудь взыскивал долги в порядке приказного производства с иностранных граждан?
Есть гражданка солнечной Армении с несколькими нежилыми помещениями с большим долгом. Надо понимать что я взыскиваю только содержание жилья. Долги РСО взыскивают сами РСО. Так что ограничить подачу ком услуг я не могу на законном основании...
Обоснование в суд приказе не будет отличаться ничем. Но процесс взыскания может забуксовать потому что не совсем понятно, что указывать о самом должнике и что потом делать с этим суд приказом.
И так, мы заполняем сведения о должнике.
1. Имя и фамилия понятно - есть.
2. Отчества не будет (скорее всего). Будем считать, что нет. Оно и не нужно.
3. Дату и месту рождения я, предположим, достану из договора(ов) на покупку помещений.
4. Место регистрации.
а) либо она где-то зарегистрирована в у меня в городе, тогда я спокойно подаю там по территориальной подсудности.
б) либо, если она не зарегистрирована в РФ или зарегистрирована, я хз где, но более чем в часе езды от меня я (делаю вид, что ничего не знаю и) пишу последнее известное мне место нахождения - т.е. адрес нежилья. В конце концов я знать не обязан...
Когда помещение одно - все более или менее очевидно. А если их 6?  :shock:   :? Однако... Такие мысли не помогают достичь результата, поэтому я усилием воли выбираю одно из помещений и указываю его. Поди докажи, что это не то...
5. СНИЛСа у нее нет.
Этого хватит для вынесения приказа или нет? По идее должно. У кого какие мысли.
Далее самое интересное... Взыскание.
1. Если деньги есть в банках РФ, то все решается просто.
2. А если нет.
а) Легализацию судебного приказа в Армении я не рассматриваю. Точнее рассматриваю как последнюю возможность, когда все потерпит крах.
Тогда остается работа с приставами.  
б) Ну повешу я запреты на ее помещения... И будут сидеть довольный, пока рак на горе не свистнет.
в) Запретить ей вьезд в РФ за долги перед УК- не получиться, насколько я понял.
г) Запретить ей выезд из РФза долги перед УК- не получается также. В этом вопросе, как и следовало ожидать, наше государство положило огромный болт на своих граждан и ограничивает выезд иностранцев только за долги перед бюджетом..
г) НО это уже что-то. Решение суда она не исполнит.  Потому, в теории опять же, я могу добиться тем или иным способом от приставов ограничения ей ВЫЕЗДА за неуплату ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО сбора.
Однако и тут не все так однозначно. А если она погасит отдельно исполнительский сбор - ее выпустят?  
3. Остается банкротство.. Но там и сумма не та пока что и  как ее вообще банкротить..
Собственники устанавливают свои цены
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Значит одностороннее утверждение размера платы - обжалуйте[/QUOTE]
На каком основании, если жители утвердили тариф больше чем был до этого, но меньше чем предложила УО ?
Шансы в этом случаи в суде близки к нулю.имхо[/QUOTE]
1. Что значит на каком основании? А на каком основании они?
[quote:2x22wzs9]7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.[/quote:2x22wzs9]
Ну т.е. если вы сделали сообщение о собрании с повесткой дня на 19 рублей. То по этой повестке дня ЕСТЬ ТОЛЬКО ТРИ варианта голосования: "за" против"" "воздержался". Вариант "свое скажу в комментариях"  - ничем предусмотрен.
Пусть даже Ваше собрание не состоялось или все были против. Да и пес ним.. Проехали забыли...
Ну как можно логично и последовательно доказать, что "тариф 14 с гаком" это с учетом "19 рублей". А если бы 50 рублей предложили, то "учли" и "приняли" 25?
Далее..
2. Возникла ситуация при которой собственник выступил с инициатором какого-то иного собрания о повышении тарифа.
а) Он за месяц развесил свое предложение. Нет? Может, потому что такая ситуация не предусмотрена зак-вом? И видимо не зря. Не предусмотрена потому, что логика в законе другая.
б) А сообщение за 10 дней и прочая прочая?
А можно ли поднять тариф не соблюдая это "императивное" требование? А как можно принудить УК соблюдать такое решение? Законно ли такое предписание? Вопросы.. Вопросы. Опять вопросы.
3. Цена в договоре управления является существенным условием. Как с т.з. зрения жилищного и гражданского права обосновать, что при отсутствии согласия сторон по всем существенным условиям, договор считается заключенным - ну т.е. обязательным? Решение собственников не предлагать..  
4. Я не говорю что обжаловать не надо. Надо, потому что потом многое будет проще. Потому что условные "50 тыщ расходов на юриста" надо взыскать с ответчика. В воспитательных целях, в качестве педагогического примера.
Мы запустили Абонентское юридическое обслуживание
 
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
Привет!
Планируем заполучить в обслуживание квартиры мин. обороны. Ходят слухи, что платят они только через суд. Планируем к каждому исковому прикручивать чуть денег на оплату юристов. Собственно вопросов 2: подойдет ли договор с вами для суда  с дальнейшим взысканием за услуги юристов и есть ли у вас опыт судов с министерством обороны?[/QUOTE]
А то, что вступившее в силу решение (сколько бы не потребовалось на это времени) надо сдать в казначейство и больше 3 месяцев ждать денег, Вас не смущает?
Лифты, мусоросборники,техподполье - не общедомовое имущество для КРнаСОИ
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

И как мне это в голову самому не пришло? Это же настолько очевидно, гениально, логично что у меня даже слов нет  :(   :(   :( .[/QUOTE]

Насколько я поняла, то тут как раз про подвалы-то речь и не ведется. Если разговор про КРнаСОИ по ХВС,  ГВС и отведение сточных вод, то там площадь подвала даже при ваших мечтаниях не будет учитываться))[/QUOTE]
Ааа, точно. У меня просто ОДН на ХВС и ГВС нет.. Вот и "прошляпил"..
Лифты, мусоросборники,техподполье - не общедомовое имущество для КРнаСОИ
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[B][U]Лифты, мусоросборники, техподполье, пожарный выход – не общедомовое имущество для расчета платы за его содержание[/U][/B]
Площадь машинных отделений, лифтов, мусоросборников, теплоузлов (технического подполья) и пожарных выходов не относится к общедомовому имуществу при определении размера платы за холодную, горячую и сточную воду в целях содержания общего имущества.[/QUOTE]
Хоспадя! ВС, ПОЧТО  dash2   dash2   dash2  ты так (даже не над правом) над здравым смыслом глумишься? А ну что тебе стоит ну хоть один СНИПик несчастный прочитать.
Ведь по сути:
"Высота техподполья должна составить от 1,6 метра, если же прокладывают транзитный трубопровод, то высоту делают от 1,8 м;"
Получается, что отнесение помещения к общему имуществу зависит:
а) от его высоты (вот новелла так новелла);
б) наличии, БЛ@Ь, трубы (собственности той же Квадры) которая снабжает ком ресурсом соседний дом, иной объект. [I]Лавров разбивает себе лоб до мозга.jpg[/I]
Ведь если транзитную трубу из тех подполья убрать, высота помещения никуда не денется. И тогда /барабанная дробь/ наше подполье превращается.. наше подполье превращается в подвал..
И как мне это в голову самому не пришло? Это же настолько очевидно, гениально, логично что у меня даже слов нет  :(   :(   :( .
исполнительный лист к ФКР
 
[QUOTE]юрист УК пишет:
[B]Саныч[/B], у нас не взыскание долга, а устранение замечаний, выявленные в период гарантийного срока после
капитального ремонта (произвести ремонт цоколя по всему периметру здания; устранить нарушения (растрескивание поверхности, отслоение) покрасочного слоя на наружных стенах;  произвести ремонт отмостки).[/QUOTE]
Ну тогда я не хочу Вас огорчать.. Но дела у Вас печальные. Изначально с момента формулирования исковых требовний.
Российское законодательство не знает эффективных способов принуждения к исполнению таких неимущественных требований. Только штраф. А он мизерный. Тем более, когда вы сроки для выполнения работ даже не установили.
Так что, если Фонд не захочет, то ничего кроме штрафа, кучи бумаг, жалоб во все инстанции и последующих судебных процессов Вас не ждет.
исполнительный лист к ФКР
 
[QUOTE]юрист УК пишет:
Здравствуйте!
Выиграли суд у ФКР [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/d5f2b4e5-0aa6-4154-bdca-c61a7795c81f]http://kad.arbitr.ru/Card/d5f2b4e5-0aa6 ... 1a7795c81f[/URL]
Настало время предъявлять исполнительный лист. Как я понимаю, я могу подать и/л по месту совершения действий, т.е. в наш отдел ССП. А что дальше? У кого есть подобный опыт исполнения решений суда в отношении ФКР, поделитесь опытом, пожалуйста.[/QUOTE]
Ну, вроде как, формально гос структурой они не являются. По крайней мере в нашем лесу. Соответственно вся эта конченая процедура взыскания с бюджета их не касается. Это раз.
Зачем сразу к приставам? Неужели нельзя узнать в каком банке у них счет..  :D
Берете:
1) решение с отметкой о вступлении в силу,
2) испол. лист
3) заявление по образцу.. и, на случай, если не примут по Вашей форме, пару пустых листов бумаги.
и галопом в нужное отделение банка, где у Вас такие документы примут. Это установить элементарно путем обзвона.
Взыщите - значит взыщите. Если прокатят - банк напишет почему.
Чего Вам терять? Если оне - "бюджетная организация", то раньше трех месяцев с момента поступления заявления в соответствующее казначейство, Вы ни хрена не увидете.
Скажу даже больше. Они ближе к 4 месяцам могут не начать суетиться. Ответственности - ноль. Судиться и жаловаться дольше чем ждать лишний месяц.
предписание не испорено и не выполнено. новая позиция ВС
 
[QUOTE]max045 пишет:
Мировой судья оштрафовал организацию за то, что она не выполнила предписание жилинспекции.
Мосгорсуд, рассматривая жалобу организации, указал, что предписание было законным, поскольку оно:
- выдано уполномоченным лицом в пределах его компетенции;
- не обжаловано и не отменено.
Верховный суд с такой трактовкой критериев законности не согласился и направил дело на пересмотр.
Организация ссылалась на несоответствие выводов предписания закону и его неисполнимость. Суд обязан исследовать эти доводы.
Таким образом, суд не вправе уклониться от оценки содержания неисполненного предписания только из-за того, что ранее оно не было оспорено и отменено.
Документ: Постановление ВС РФ от 18.03.2019 N 5-АД19-10[/QUOTE]
Во-первых, АСГМ признал спорное предписание незаконным. И это решение, по любому, приложили к жалобе в ВС. Так что это Постановление мирового судьи и вся цепочка актов за ним, так и так бы не устояла.
Во-вторых, Постановление заместителя председателя Московского городского суда было [B] 08.06.2018[/B] а решение АСГМ [B]25.07.2018[/B]. Тут, как раз, все четко по графику. Поэтому в Мосгорсуде даже говорить было не о чем.
И, наконец. ИМХО, Никифоров С. Б. был явно в прекрасном настроении и решил упростить жизнь заявителю, чтобы он не бегал с жалобой о пересмотре решения по делу по вновь открывшимся обстоятельствам.
Почему он решил выбрать такое неожиданное основание... Только он и знает.  :D
Кстати, обоснование, которое использовал АСГМ при отмене предписания (А40-70583/2018), тоже вызывает некоторое удивление.
Где найти информацию?
 
[QUOTE]Штирлиц99 пишет:
Коллеги, подскажите кто знает как в ГИСе посмотреть дату когда дом исключается (или включается) для конкретной УК в реестр лицензии субъекта РФ? Например, от нас уходит дом к другой УК, мы написали заявление в ГЖИ, чтобы дом исключили из реестра лицензии. Через некоторое время от ГЖИ приходит ответ, что по вашему заявлению дом исключен из реестра лицензии ХХ.ХХ.2019 г. Вот эти данные где найти в ГИС ЖКХ?[/QUOTE]
тыц
[URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses]https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses[/URL] и выбираете Ваш субъект в нашей бесконечной федерации.
Диагностирование газопроводов.
 
[QUOTE]Magistr22 пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
на этом форуме уже столько судебной практики и выводов, что Ваше заявление по меньшей мере странно.[/QUOTE]
Чем странно? У нас не прецедентное право, увы. Отбиваться от ГЖИ в арбитраже одно дело,[/QUOTE]
Коллеги,
Я чего-то с двух стаканов не понял..  :D  Развейте мою серость.
А что, есть положительные решения для УК на предмет того, что диагностику делать не надо.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Там дом уже в лицензии. Но только по конкурсному договору. Речь идёт об утверждении неконкурсного.[/QUOTE]
Это, все равно, изменения в реестр в лицензий. Как минимум в части срока и реквизитов нового договора.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Я сам немного прифигеваю от того, на сколько грязно это было сделано. Нарушений просто ворох! Причем на ровном месте.[/QUOTE]
Так Вы "за" протокол или "против"?  :D
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
То есть вы не выкладываете в ГИС ЖКХ копии решений?[/QUOTE]
До тех пор пока не будут заставлять и проверять тут же.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
В вашей цитате ст.45 нет ничего относящегося к дело, ибо дата место, куда должны передаваться решения, никак не связано с место хранения протокола (точнее его копии по новым правилам).[/QUOTE]
Не хочу вдаваться в долгие споры и толкование чайных листьев. Ибо вопрос для меня представляет, скорее, академический интерес.

[QUOTE]Саныч пишет:
Не думаю, что какой-либо суд или другой орган только на основании этого признает собрание недействительным.[/QUOTE]
Признает/не признает - вопрос философский .
Если другой собственник обжалует - то да.. я тоже склоняюсь к тому, что суд не признает. Если это будет единственное нарушение. Это с одной стороны.
А с другой стороны.. перспектива обжалования действий ГЖН по невключению в дома в реестр в связи с тем, что "[I]представленные заявителем документы не соответствуют таким-то и таким-то статьям ЖК[/I]" повергает меня в уныние. На хрена мне полгода биться за формулировку и давать такой козырь в руки (возможного) оппонента?
Тем более, что я никому ни за что не покажу весь комплект документов (копий) который у меня хранится. Все желающие ознакомится с чем либо кроме текста протокола и собственного решения идут в ГЖН и до последнего времени возвращались печальные.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А что если такой вопрос на собрание не выносился? [/QUOTE]
Тогда прямое нарушение
[quote:1vbaufox]Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;[/quote:1vbaufox]
И все собрание под вопросом.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
ГЖИ имеет какую-то процедуру по предоставлению собственникам для ознакомления подлинников? [/QUOTE]
Тут все зависит от множества факторов. Либо собственнику покажут оконечный протокол и его собственное решение (аще таковое есть), либо покажут все.
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.[/QUOTE] Вы еще не забывайте про новые требования с 01.10.2019 указывать в исковых ИННы или СНИЛСы или паспортные данные... Где их брать то если договоры с физичками не заключались?[/QUOTE]
Отож.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]Игры разума пишет:
 На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО[/QUOTE]
По этой логике взыскивать долги за коммуналку РСО должна напрямую с жителей, а не с УК (я сейчас не про прямые договоры).
Какое то поручительство получается, или даже делькредере[/QUOTE]
Электролюди так и пишут "[I]деньги, предназначавшиеся[/I] или[I] деньги, которые должны были пойти на оплату[/I]". И попробуй еще деревянному по уши ОБЭПнику это объяснить. Они, если, в своей уголовке разбираются, то хорошо.
Я даже не говорю о том, что договор поручения, по умолчанию, предполагается возмездным. А, тут по прямому указанию закона, он не имеет никакой "разумной деловой цели".
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО и передать все поступившее ук должна передать РСО[/QUOTE]
Мечтать не вредно.
[QUOTE]Игры разума пишет:
либо передать ей же право требования  (цессия)[/QUOTE]
Как человек, причастный ко взысканию, в том числе, банковских кредитов, я не понимаю, что РСО будет с этими тысячами физиков делать. Здесь на ровном месте надо будет создавать отдел по работе с физиками из юриста(ов), специалистов по работе с приставами и по обзвону, плюс люди в программе ведущие учет поступающих средств и состояния задолженности и проч проч.
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.
Если Вы создали такой эффективно работающий отдел - нет никакого смысла в посреднике в виде УК. Проще нагнуть ту же УК, которая протащит по домам прямые расчеты. И оставить на УК только ОДН.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Поэтому и применяют к директорам не полностью перечислившим средства от населения, 165 ук рф[/QUOTE]
Это пугач. Я не знаю как надо вести дела, и кого надо разозлить, и какой кретин должен быть адвокат, чтобы этот фуфел не развалился в суде. Тем более при наличии такой вещи как "грубое нарушение"..
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
Запретили как раз передавать долги населения иным лицам поскольку это затрагивает непосредственно интересы третьих лиц.[/QUOTE]
Ну каг бы теория и практика гражданского права исходят из того, что личность кредитора должника не.. должна интересовать. Его возражения по существу и по сумме долга одинаковы и для цессионария и для цедента.
Какие у должника интересы? Получил уведомление по цессии - платит новому кредитору. Не получил - можно вообще никому не платить пока не разберутся  :D . А если он асоциальный и/или черной зарплатой - ему на эту цессию положить с пробором. Он никому и так платить не разгонялся.
[QUOTE]Игры разума пишет:
В практике имеются такие оспоренные договора уступки права требования  (цессии).[/QUOTE]
Это хорошо надо было накосячить сторонам договора цессии.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Думаю эта инициатива во благо и во имя РСО.[/QUOTE]
А РСО-то какая печаль?
1. При прямых расчетах оно и так напрямую с должниками работает и никакая цессия ее не касается.
2. Если работать по ЖК, то обязательство УК перед РСО никуда не девается. Ну уйдет дебиторка УК агентству "Выбивайло и кореша".
Как это повысит шансы РСО на взыскание суммы долга? УК с удовольствием ей эту дебиторку переуступит чтобы долг погасить, да только она РСО в рот не уперлась.
Коллекторы и долги
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Комитет Госдумы по финансовому рынку[/QUOTE]
Когда уже их всех разгонят за бесполезностью.. Штамповали бы законы так, без лишних звеньев.
[quote:314og2c0]Количество долгов по ЖКХ у нас и так огромное и,[/quote:314og2c0]
Ну и расписали бы, что половина долгов это гос-во во всех его проявлениях и РСОшники друг другу по кругу.
[quote:314og2c0]что хуже всего, ими почти не занимаются - дела возбуждают в последнюю очередь. [/quote:314og2c0]
Наверное потому, что приставов категорически не хватает, особенно после того как их хорошо подразогнали. И работает в ФССП кто попало за смешную зарплату.
[quote:314og2c0]Страдают здесь, во-первых, ресурсоснабжающие организации, [/quote:314og2c0]
Ох уж эти нищие социально-незащищенные благотворители. Кто их только не обижает.
Предостережение ГЖИ за КРСОИ.
 
[QUOTE]Мазохист Патриот пишет:
Доброго дня участникам форума. Очень нужна помощь или хотя бы совет знающих. Ситуация такова. Собственниками приняты решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ согласно требований ст. 156 ЖК. Мы решение исполнили, но как всегда нашлись недовольные и пожаловались в ГЖИ. Позиция инспекторов: одновременно с принятием решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ нужно утверждать работы или услугу, не включенную в минимальный перечень. Как итог - по одному дому дали предписание по квартире, которая пожаловалось,  а по другому - протокол. Естественно идем в арбитраж, но хочется узнать мнение участников форума, насколько, по вашему мнению, правомерна позиция нашей ГЖИ.[/QUOTE]
Раз уж собрались судиться...Пишите в ГЖН письмо, что Вы на все готовы и исполните предписание хоть завтра, но предварительно просите: а) разъяснить положения предписания, с т.з. законодательства РФ и б) продлить срок его исполнения с учетом времени на получение разъяснений.
А в нем без эмоций и развернуто изложите следующие вопросы...
1. А в чем вина УК? Конкретно выражается? УК инициировало собрание? Может исказила волю собственников?
2. Вот такое решение собственников есть. Дальше  что с ним делать? Не исполнить, на каком основании? Признать незаконным? Кому и на каких основаниях? УК, во-первых не собственник помещений в доме - не имеет права. А заявитель жалобы почему-то категорически отказывается реализовать свое право данное ему ст. 46 ЖК. Постоянно повторяйте, что в ЖК есть только судебный порядок признания решений...
3. Не кажется ли Госжилнадзору что он ПО ФАКТУ отменил решение собрание собственников во внесудебном порядке? Пусть изложит развернуто, где именно жилищное законодательство предоставило им такую привилегию? Может в собрании не было кворума или другие нарушения? Тогда почему об этом нигде ничего не сказано. Почему ГЖН не хочет идти в суд? Им ст. 20 ЖК РФ такое право дает.
4. Как ГЖН представляет себе без признания незаконным [B]основания [/B]начисления КРСОИ признать незаконным его [B]реализацию[/B]? Есть ли в этом логика? Может у ГЖН есть [S]секретные руководящие разъяснения Минстроя[/S], подтвержденная законодательством и судебной практикой методика определения законности решения, применение которой позволит его не исполнять. Пусть изложат. Просто УК таким тайным знанием располагает.
5. А чтобы они делали в случае неисполнения решений,  когда поступила другая жалоба (если можете организуйте - будет весело. Пусть собственнику помещений изложит, почему оно игнорирует собрание).  Чтобы с ней ГЖН делал? Привлекал УК к ответственности?
У меня есть подозрение, что ГЖН мелко обгадится и напишет Вам несусветную чушь. И вот эту переписку и приложете к заявлению об отмене предписания с ехидными комментариями..
СМИ узнали о риске остановки работы мусорных операторов из-за неплатежей
 
[QUOTE]Fox пишет:
так у нас какую область не возьми - нигде не блещет никто...[/QUOTE]
Всё (и провалы и некомпетентность, в том числе) относительно.
Возвращаясь к той же мусорной реформе.
В нашем лесу вопрос с собираемостью не стоит и с квадратных метров не собирают  :D . Понятное дело, что (как и везде) запускалось все с задержками и косяками и проблема с КГМ [B]принципиально[/B] не решена и не будет решена и прочая прочая.
Понятно, что руководство оператора заинтересовано только поступлении ден. средств и в остальном разбираться не хочет.
Но, в отличие от той же Самары, караван неплохо движется, процесс идет.
СМИ узнали о риске остановки работы мусорных операторов из-за неплатежей
 
А Владимир Владимирович считает, что Чибис справился со своей работой хо-ро-шо. И никакие косяки с мусорной реформой и ГИС его не убедят в обратном. И потому направил его гнобить Мурманскую область.
А мы с Вами клевещем и выискиваем темные пятна на блестящей карьере этого государственного деятеля.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Деньги не бюджетные - это инвестиции Почты России[/QUOTE]
А почта их где взяла? На дороге нашла?
Да у Почты, по факту, есть деньги "на жизнь" и еще сверху "на расходы", которыми она (в лице Страшнова/Подгузова), по факту же, самостоятельно распоряжается. Но это далеко не все, чем она оперирует.
Как бы там ни было, окончательное решение "потерять" куда-то ярд принимается не только (и не столько) на Почте. Тот же самый ярд мог пойти куда угодно, хоть на поднятие НИЩЕНСКИХ зарплат рядовых сотрудников отделений, хоть "на ребрендинг" или покупку орг техники, хоть Подгузову на жизнь в "Английском Квартале".
А если посмотреть на это с высоты птичьего полета - то в нашей системе управления у ГУПов и Казенных учреждений своих денег быть не может. Если ГУП ведет "успешно" коммерческую деятельность, то из него деньги "вытаскивают".  Если минусует, (что бывает  чаще всего) то в него бабло "закачивает" соответствующий бюджет.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Очень последовательно:
как отмечается в документе, в товариществах собственников жилья единственным источником финансирования являются средства собственников помещений,[/QUOTE]
[I]Лошшь! :D
Хитрейшая и наиковарнейшая лошшь![/I] :D
[B]Категорически и решительна несогласен![/B] :D
[quote:34818ya4]Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации
2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах. [/quote:34818ya4]
Если УК может извлекать пресловутую "чистую прибыль" из тонкой астральной материи вселенной через порталы-насосы, то и ТСН это по силам.
[QUOTE]Andrey_S пишет:
поэтому уплата административных штрафов осуществляется из средств, полученных на содержание и ремонт общего имущества.[/QUOTE]
[I]Вы фсио врети!!! Эти ворюги и мошенники деньги гребут миллионами!адын адын адын Им не за что платить.Поживут несколько месяцев без зарплаты.[/I]
может ли ук оспаривать решение ОСС
 
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это вам отказали? [/QUOTE]
Нет, не нам. К нам просто протокол ОСС пришел , в котором уменьшен тариф. Вот и думаем,что делать... через спор по предписанию ГЖН (если до них не достучимся) или через спор по протоколу ОСС (там тоже сложности по вопросу правомочий УК оспаривать протокол)

Абсурдность ситуации с односторонним уменьшением тарифа понятна и здесь хоть есть варианты. Проблема в том, что есть тенденция нехорошая, когда ОС оставляет прежний тариф по предложению УК его увеличить.[/QUOTE]
Попробуйте сделать хитрее.
Если можете консультироваться с ГЖН обсудите ситуацию: протокол принимаем, ГЖН передаем, собственнику пишем ответ, что решение собрания неисполнимо. Ибо в ЖК нет иного порядка утверждения тарифа кроме как
[quote:23cxd4p6]Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. ......
Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.[/quote:23cxd4p6]
Тогда и ГЖН может сказать собственнику, что он конечно имеет право и гос-во это право ценит и уважает, но.. он сам дурак. И Вам хорошо.
Во-первых, предложения не было. Во-вторых, видимо и год (момента начала действия прошлого тарифа) не прошел.
Прекращение, отказ или расторжение? «Прощаемся» с домом по истечении срока договора управления
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:1epbe52n]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/QUOTE]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутствие акта основанием для отказа...[/QUOTE]
Отправляем подписанные с нашей стороны акты ценным письмом с описью и реестром в ОМСУ. Получаем уведомление о получении данной посылки . Все это прикладываем к обращению в ГЖИ.[/quote:1epbe52n]
Ход мысли понятен.Я это для себя подразумеваю. Но из песни
[quote:1epbe52n]принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом[/quote:1epbe52n]
слов не выкинешь. Неподписанный акт, факт принятия обязательств по управлению домом не подтверждает.
Как я вижу - ГЖН имеет хороший формальный повод для отказа. Т.е. без ГЖН от дома просто так не отделаешься.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Попробуем добавить в наш правовой суп щепотку перца.
Мои халупы не отвечают требованиям трехкилометровой доступности.
1. С одной стороны - это повод чтобы мне впаять штраф. Но тут я, пожалуй, отобьюсь.
2. С другой стороны - это лишний повод отказаться и развернуть стиуацию с отказом с ног на голову и обвинять всех, в том, что они заставляют меня нарушать законодательство  :D   :D
Прекращение, отказ или расторжение? «Прощаемся» с домом по истечении срока договора управления
 
[QUOTE]LeraBurmistr пишет:
Многие управляющие организации весной 2015 года лихорадочно заключали договоры управле-ния в неразберихе с лицензированием. Все мы тогда надеялись на бессрочность лицензий (зря, как оказалось), а потому и в условиях договоров управления прописывали максимально возможный по п. 1 ч. 5 ст. 162 ЖК РФ пятилетний срок. В условиях неясной перспективы нам всем казалось, что максимальный срок действия договора управления обеспечит стабильность хотя бы на пять лет.

Продолжение статьи по ссылке [URL=https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zakonodatelstva/prekrashchenie-otkaz-ili-rastorzhenie-proshchaemsya-s-domom-po-istechenii-sroka-dogovora-upravleniya/]https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zak ... ravleniya/[/URL][/QUOTE]
Букаф много. Вроде.. интересного и познавательного много. Но. Но. Но остался вопрос: А [S]куда здесь коней запрягать[/S] как это на практике выглядит?
Я рассматриваю ситуацию (думаю вполне актуальную) когда власть в лице своих всяческих органов начинает биться за народ и будет гадить по максимуму.
1 этап.
1. Tсть у меня договор управления халупой на 3 года (забудем, что он конкурсный, хотя это может испоритить жизнь) до дня Икс.
2.И вот я за 3 месяца (с запасом) расклеил объявления о том, что с дня Икс собственники помещений свободны как сопля в полете и УК им ничего не должна. Текст продублировал в ЕПД-шке. Копию ЕПД-шки с разъяснениями своих черных намерений направил в ОМС . Все эти бумажки собрал, сделал копии и сдал в ГЖН.
2.1. Можно и дальше продолжить проявлять добросовестность и развесить сообщение о собрании с повесткой дня про непосредственное управление. Собрание не состоялось. Решения не приняты.
2 этап
Проходит месяц-два. ОМС брызжет слюной и яростно требует продолжения банкета.
Надо писать заявление в ГЖН. С самим заявлением
[quote:zcv3vris]ж) копию заявления одной из сторон договора управления многоквартирным домом в случае прекращения договора управления многоквартирным домом в связи с окончанием срока его действия;[/quote:zcv3vris]
все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:zcv3vris]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутвие акта основанием для отказа...
Ибо
[quote:zcv3vris]9. Основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления и документов являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным подпунктами "а", "г" - "е" пункта 5 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
При этом
[quote:zcv3vris]5. В ходе рассмотрения заявления и документов органом государственного жилищного надзора осуществляется проверка заявления и документов на предмет соблюдения следующих условий:
а) соответствия заявления и документов положениям пунктов 2 и 3 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
Что приводит нас
[quote:zcv3vris]3. К заявлению о внесении изменений в реестр прилагаются следующие документы:
г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]

Красноярская практика, это конечно круто. НО любой судебный спор с ГЖН АВТОМАТИЧЕСКИ продляет мне договор на неопределенно долгий срок. Можно ли заставить ОМС провести конкурс, я не в курсе.
Бросать дом с даты Икс - большой риск попасть суд В ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ по 14.1.3, где тоже все "за людей". А там я в рамках админ процесса должен доказать С Т.З. ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА при ОБЖАЛУЕМОМ, НО НЕ ПРИЗНАННОМ НЕЗАКОННОМ ОТКАЗЕ ГЖН, что никакого нарушения законодательства я не совершил.
Газпром требует допуск к ВДГО и ВКГО
 
[QUOTE]Злой домком пишет:
А зачем вы подписали договор на ВГКО. по 410 ПП это обязанность собственников. А полномочия по ВГКО передаются только решением общего собрания. которое входит в перечень документов. Нет такого решения вы не имели права заключать такой договор и включать в тариф ВГКО. Нас тоже понуждают но мы написали протокол разногласий, ждем ответа далее пойдем в жидинспекцию и антимонопольную службу.[/QUOTE]
[quote:umchshos]4(1). К грубым нарушениям нарушениям лицензионных требований относятся:
в) нарушение лицензионного требования, предусмотренного подпунктом "а" пункта 3 настоящего Положения,в части незаключения в течение 30 календарных дней со дня начала исполнения договора управления многоквартирным домом договорово выполнении работ в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудованияв соответствии с требованиями, установленными Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 г. N 410"О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования",
[/quote:umchshos]
Диагностирование газопроводовв домах старше 30 в Содержание?
 
[QUOTE]Fin пишет:
А у всех в договорах управления прописаны такие условия ? Думаю, что нет.
Я про " [I]в силу пункта 3.7 договора управления многоквартирным домом от 14 августа 2014 г. в случае необходимости проведения работ (услуг), не включенных в перечень работ и услуг, но обязанность выполнения которых возникает в силу изменений действующего законодательства либо в связи с выдачей надзорным органом Управляющей организации предписания о выполнении работ, не включенных в выше указанный перечень, выполнение таких работ для Управляющей организации и оплата их собственниками является обязательной. При этом оплата производится собственниками сверх установленного пунктом 3.2 настоящего договора размере оплаты и выделяется в платежном документе, направляемом собственникам, отдельной строкой"[/I][/QUOTE]
Ну, предположим, собственников можно и более убедительно "зачитать" и без ссылок на договор. Возможно, даже трюк с отдельной строчкой в ЕПД по многим домам прокатит.  
Вопрос в том, что будет, когда кто-то сильно умный начнет жаловаться.
Сможете ли вы с Жилнадзором на один перерсчет съехать без 14.1.3?  :D
Если, вдруг, сможете отбиться от своего жилнадзора без перерасчета и/или привлечения по 14.1.3 отпишитесь.  :D
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
А Вы видели в ГК такое основание расторжения договора? Вот именно в этом я вижу в этой ситуации проблему.[/QUOTE]
Такое условие может быть прописано в договоре управления. Нет?[/QUOTE]
Посмотрим ширше. А зачем вообще какое-то условие?... Если жители голосуют  :D .
[quote:3b2l62ne]Повестка дня собрания
1. Выборы председателя секретаря...;
2. Расторжение действующего договора управления между  с 01.____2019;
3. Утверждение условий нового договора управления с 01.____2019;
4. Утвердить плату за содержания жилого помещения в доме в размере ___ включая ОДНы_____.
5.бла бла бла[/quote:3b2l62ne]
Если голосуют - хорошо. Не голосуют - уведомление о расторжении по окончании очередного года управления.
Можно пойти в гору и голосовать за повышение платы по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ договору, но тогда:
собрание делать все-равно надо;
надо дожидаться окончания очередного периода управления, потому что перечень утверждается, сцуко, на год;
за месяц развешивать какое-то, прости господи, обоснование, которое никого из альтернативно одаренных не удовлетворит;
слушать вой о том как, что Медведев/Путин/_____ запретил повышать тарифы больше чем на %  инфляции.;
прочая, прочая...
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
Этого я не знаю, утверждали ли собственники перечень услуг и работ,[/QUOTE]
Ну приехали..
[QUOTE]Юрий М пишет:
если нет то минимальный согласно НПА.[/QUOTE]
Бумажка - приложение к договору должна быть. Пусть там будет две строчки. Но должна.
[QUOTE]Юрий М пишет:
Кроме того надо и экономически обосновать тариф,[/QUOTE]
[I]Андрей Владимирович, [/I]
[QUOTE]Юрий М пишет:
если как тут пишут в убыток работают, то и этот убыток должен быть обоснован и доказан...,[/QUOTE]
[I]неужели Вы нас читаете? :D :D :D [/I]
#
Т.е. получается, что с вынесением приказа проблем не должно возникнуть...?
[QUOTE]Мира Н пишет:
По исполнительному сбору по моему он оплачивается только после выплаты долга, а не до.[/QUOTE]
Если мне не изменяет склероз сбор идет отдельным долгом (строкой) в банке данных УФСПП. Т.е. есть можно сформировать отдельный платежный документ, а значит оплатить.
[QUOTE]Мира Н пишет:
По поводу вынесения постановления по ИС - не могу сейчас срочно подсказать, может ли оно быть вынесено до оплаты по основному ИП?[/QUOTE]
Если она оплатит по исп листу, то пусть делает, что хочет. Я исхожу из того, что она платить не будет.
Ну т.е. во времени получиться, что:
1. сначала лист;
2. (в идеале) одновременно с ним или через хз сколько, получаю постановление об уплате сбора;
3. потом через хз сколько, но, желательно, побыстрее получаю постановление на ограничение на выезд;
4. И потом я жду  :roll:  :cry:   пока гражданочка сначала приедет из Армении, а потом решит вернуться  :shock: . И вот когда ее поставят на лыжи в обратном направлении, можно ожидать чего позитивного.
Я к тому времени успею ее несколько раз просудить. И каждый раз придется делать отдельное постановление на ограничение.
#
Коллеги,
А кто-нибудь взыскивал долги в порядке приказного производства с иностранных граждан?
Есть гражданка солнечной Армении с несколькими нежилыми помещениями с большим долгом. Надо понимать что я взыскиваю только содержание жилья. Долги РСО взыскивают сами РСО. Так что ограничить подачу ком услуг я не могу на законном основании...
Обоснование в суд приказе не будет отличаться ничем. Но процесс взыскания может забуксовать потому что не совсем понятно, что указывать о самом должнике и что потом делать с этим суд приказом.
И так, мы заполняем сведения о должнике.
1. Имя и фамилия понятно - есть.
2. Отчества не будет (скорее всего). Будем считать, что нет. Оно и не нужно.
3. Дату и месту рождения я, предположим, достану из договора(ов) на покупку помещений.
4. Место регистрации.
а) либо она где-то зарегистрирована в у меня в городе, тогда я спокойно подаю там по территориальной подсудности.
б) либо, если она не зарегистрирована в РФ или зарегистрирована, я хз где, но более чем в часе езды от меня я (делаю вид, что ничего не знаю и) пишу последнее известное мне место нахождения - т.е. адрес нежилья. В конце концов я знать не обязан...
Когда помещение одно - все более или менее очевидно. А если их 6?  :shock:   :? Однако... Такие мысли не помогают достичь результата, поэтому я усилием воли выбираю одно из помещений и указываю его. Поди докажи, что это не то...
5. СНИЛСа у нее нет.
Этого хватит для вынесения приказа или нет? По идее должно. У кого какие мысли.
Далее самое интересное... Взыскание.
1. Если деньги есть в банках РФ, то все решается просто.
2. А если нет.
а) Легализацию судебного приказа в Армении я не рассматриваю. Точнее рассматриваю как последнюю возможность, когда все потерпит крах.
Тогда остается работа с приставами.  
б) Ну повешу я запреты на ее помещения... И будут сидеть довольный, пока рак на горе не свистнет.
в) Запретить ей вьезд в РФ за долги перед УК- не получиться, насколько я понял.
г) Запретить ей выезд из РФза долги перед УК- не получается также. В этом вопросе, как и следовало ожидать, наше государство положило огромный болт на своих граждан и ограничивает выезд иностранцев только за долги перед бюджетом..
г) НО это уже что-то. Решение суда она не исполнит.  Потому, в теории опять же, я могу добиться тем или иным способом от приставов ограничения ей ВЫЕЗДА за неуплату ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО сбора.
Однако и тут не все так однозначно. А если она погасит отдельно исполнительский сбор - ее выпустят?  
3. Остается банкротство.. Но там и сумма не та пока что и  как ее вообще банкротить..
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Значит одностороннее утверждение размера платы - обжалуйте[/QUOTE]
На каком основании, если жители утвердили тариф больше чем был до этого, но меньше чем предложила УО ?
Шансы в этом случаи в суде близки к нулю.имхо[/QUOTE]
1. Что значит на каком основании? А на каком основании они?
[quote:2x22wzs9]7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.[/quote:2x22wzs9]
Ну т.е. если вы сделали сообщение о собрании с повесткой дня на 19 рублей. То по этой повестке дня ЕСТЬ ТОЛЬКО ТРИ варианта голосования: "за" против"" "воздержался". Вариант "свое скажу в комментариях"  - ничем предусмотрен.
Пусть даже Ваше собрание не состоялось или все были против. Да и пес ним.. Проехали забыли...
Ну как можно логично и последовательно доказать, что "тариф 14 с гаком" это с учетом "19 рублей". А если бы 50 рублей предложили, то "учли" и "приняли" 25?
Далее..
2. Возникла ситуация при которой собственник выступил с инициатором какого-то иного собрания о повышении тарифа.
а) Он за месяц развесил свое предложение. Нет? Может, потому что такая ситуация не предусмотрена зак-вом? И видимо не зря. Не предусмотрена потому, что логика в законе другая.
б) А сообщение за 10 дней и прочая прочая?
А можно ли поднять тариф не соблюдая это "императивное" требование? А как можно принудить УК соблюдать такое решение? Законно ли такое предписание? Вопросы.. Вопросы. Опять вопросы.
3. Цена в договоре управления является существенным условием. Как с т.з. зрения жилищного и гражданского права обосновать, что при отсутствии согласия сторон по всем существенным условиям, договор считается заключенным - ну т.е. обязательным? Решение собственников не предлагать..  
4. Я не говорю что обжаловать не надо. Надо, потому что потом многое будет проще. Потому что условные "50 тыщ расходов на юриста" надо взыскать с ответчика. В воспитательных целях, в качестве педагогического примера.
#
[QUOTE]МихаилИгоревич пишет:
Привет!
Планируем заполучить в обслуживание квартиры мин. обороны. Ходят слухи, что платят они только через суд. Планируем к каждому исковому прикручивать чуть денег на оплату юристов. Собственно вопросов 2: подойдет ли договор с вами для суда  с дальнейшим взысканием за услуги юристов и есть ли у вас опыт судов с министерством обороны?[/QUOTE]
А то, что вступившее в силу решение (сколько бы не потребовалось на это времени) надо сдать в казначейство и больше 3 месяцев ждать денег, Вас не смущает?
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

И как мне это в голову самому не пришло? Это же настолько очевидно, гениально, логично что у меня даже слов нет  :(   :(   :( .[/QUOTE]

Насколько я поняла, то тут как раз про подвалы-то речь и не ведется. Если разговор про КРнаСОИ по ХВС,  ГВС и отведение сточных вод, то там площадь подвала даже при ваших мечтаниях не будет учитываться))[/QUOTE]
Ааа, точно. У меня просто ОДН на ХВС и ГВС нет.. Вот и "прошляпил"..
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[B][U]Лифты, мусоросборники, техподполье, пожарный выход – не общедомовое имущество для расчета платы за его содержание[/U][/B]
Площадь машинных отделений, лифтов, мусоросборников, теплоузлов (технического подполья) и пожарных выходов не относится к общедомовому имуществу при определении размера платы за холодную, горячую и сточную воду в целях содержания общего имущества.[/QUOTE]
Хоспадя! ВС, ПОЧТО  dash2   dash2   dash2  ты так (даже не над правом) над здравым смыслом глумишься? А ну что тебе стоит ну хоть один СНИПик несчастный прочитать.
Ведь по сути:
"Высота техподполья должна составить от 1,6 метра, если же прокладывают транзитный трубопровод, то высоту делают от 1,8 м;"
Получается, что отнесение помещения к общему имуществу зависит:
а) от его высоты (вот новелла так новелла);
б) наличии, БЛ@Ь, трубы (собственности той же Квадры) которая снабжает ком ресурсом соседний дом, иной объект. [I]Лавров разбивает себе лоб до мозга.jpg[/I]
Ведь если транзитную трубу из тех подполья убрать, высота помещения никуда не денется. И тогда /барабанная дробь/ наше подполье превращается.. наше подполье превращается в подвал..
И как мне это в голову самому не пришло? Это же настолько очевидно, гениально, логично что у меня даже слов нет  :(   :(   :( .
#
[QUOTE]юрист УК пишет:
[B]Саныч[/B], у нас не взыскание долга, а устранение замечаний, выявленные в период гарантийного срока после
капитального ремонта (произвести ремонт цоколя по всему периметру здания; устранить нарушения (растрескивание поверхности, отслоение) покрасочного слоя на наружных стенах;  произвести ремонт отмостки).[/QUOTE]
Ну тогда я не хочу Вас огорчать.. Но дела у Вас печальные. Изначально с момента формулирования исковых требовний.
Российское законодательство не знает эффективных способов принуждения к исполнению таких неимущественных требований. Только штраф. А он мизерный. Тем более, когда вы сроки для выполнения работ даже не установили.
Так что, если Фонд не захочет, то ничего кроме штрафа, кучи бумаг, жалоб во все инстанции и последующих судебных процессов Вас не ждет.
#
[QUOTE]юрист УК пишет:
Здравствуйте!
Выиграли суд у ФКР [URL=http://kad.arbitr.ru/Card/d5f2b4e5-0aa6-4154-bdca-c61a7795c81f]http://kad.arbitr.ru/Card/d5f2b4e5-0aa6 ... 1a7795c81f[/URL]
Настало время предъявлять исполнительный лист. Как я понимаю, я могу подать и/л по месту совершения действий, т.е. в наш отдел ССП. А что дальше? У кого есть подобный опыт исполнения решений суда в отношении ФКР, поделитесь опытом, пожалуйста.[/QUOTE]
Ну, вроде как, формально гос структурой они не являются. По крайней мере в нашем лесу. Соответственно вся эта конченая процедура взыскания с бюджета их не касается. Это раз.
Зачем сразу к приставам? Неужели нельзя узнать в каком банке у них счет..  :D
Берете:
1) решение с отметкой о вступлении в силу,
2) испол. лист
3) заявление по образцу.. и, на случай, если не примут по Вашей форме, пару пустых листов бумаги.
и галопом в нужное отделение банка, где у Вас такие документы примут. Это установить элементарно путем обзвона.
Взыщите - значит взыщите. Если прокатят - банк напишет почему.
Чего Вам терять? Если оне - "бюджетная организация", то раньше трех месяцев с момента поступления заявления в соответствующее казначейство, Вы ни хрена не увидете.
Скажу даже больше. Они ближе к 4 месяцам могут не начать суетиться. Ответственности - ноль. Судиться и жаловаться дольше чем ждать лишний месяц.
#
[QUOTE]max045 пишет:
Мировой судья оштрафовал организацию за то, что она не выполнила предписание жилинспекции.
Мосгорсуд, рассматривая жалобу организации, указал, что предписание было законным, поскольку оно:
- выдано уполномоченным лицом в пределах его компетенции;
- не обжаловано и не отменено.
Верховный суд с такой трактовкой критериев законности не согласился и направил дело на пересмотр.
Организация ссылалась на несоответствие выводов предписания закону и его неисполнимость. Суд обязан исследовать эти доводы.
Таким образом, суд не вправе уклониться от оценки содержания неисполненного предписания только из-за того, что ранее оно не было оспорено и отменено.
Документ: Постановление ВС РФ от 18.03.2019 N 5-АД19-10[/QUOTE]
Во-первых, АСГМ признал спорное предписание незаконным. И это решение, по любому, приложили к жалобе в ВС. Так что это Постановление мирового судьи и вся цепочка актов за ним, так и так бы не устояла.
Во-вторых, Постановление заместителя председателя Московского городского суда было [B] 08.06.2018[/B] а решение АСГМ [B]25.07.2018[/B]. Тут, как раз, все четко по графику. Поэтому в Мосгорсуде даже говорить было не о чем.
И, наконец. ИМХО, Никифоров С. Б. был явно в прекрасном настроении и решил упростить жизнь заявителю, чтобы он не бегал с жалобой о пересмотре решения по делу по вновь открывшимся обстоятельствам.
Почему он решил выбрать такое неожиданное основание... Только он и знает.  :D
Кстати, обоснование, которое использовал АСГМ при отмене предписания (А40-70583/2018), тоже вызывает некоторое удивление.
#
[QUOTE]Штирлиц99 пишет:
Коллеги, подскажите кто знает как в ГИСе посмотреть дату когда дом исключается (или включается) для конкретной УК в реестр лицензии субъекта РФ? Например, от нас уходит дом к другой УК, мы написали заявление в ГЖИ, чтобы дом исключили из реестра лицензии. Через некоторое время от ГЖИ приходит ответ, что по вашему заявлению дом исключен из реестра лицензии ХХ.ХХ.2019 г. Вот эти данные где найти в ГИС ЖКХ?[/QUOTE]
тыц
[URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses]https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses[/URL] и выбираете Ваш субъект в нашей бесконечной федерации.
#
[QUOTE]Magistr22 пишет:
[QUOTE]Джули пишет:
на этом форуме уже столько судебной практики и выводов, что Ваше заявление по меньшей мере странно.[/QUOTE]
Чем странно? У нас не прецедентное право, увы. Отбиваться от ГЖИ в арбитраже одно дело,[/QUOTE]
Коллеги,
Я чего-то с двух стаканов не понял..  :D  Развейте мою серость.
А что, есть положительные решения для УК на предмет того, что диагностику делать не надо.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Там дом уже в лицензии. Но только по конкурсному договору. Речь идёт об утверждении неконкурсного.[/QUOTE]
Это, все равно, изменения в реестр в лицензий. Как минимум в части срока и реквизитов нового договора.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Я сам немного прифигеваю от того, на сколько грязно это было сделано. Нарушений просто ворох! Причем на ровном месте.[/QUOTE]
Так Вы "за" протокол или "против"?  :D
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
То есть вы не выкладываете в ГИС ЖКХ копии решений?[/QUOTE]
До тех пор пока не будут заставлять и проверять тут же.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
В вашей цитате ст.45 нет ничего относящегося к дело, ибо дата место, куда должны передаваться решения, никак не связано с место хранения протокола (точнее его копии по новым правилам).[/QUOTE]
Не хочу вдаваться в долгие споры и толкование чайных листьев. Ибо вопрос для меня представляет, скорее, академический интерес.

[QUOTE]Саныч пишет:
Не думаю, что какой-либо суд или другой орган только на основании этого признает собрание недействительным.[/QUOTE]
Признает/не признает - вопрос философский .
Если другой собственник обжалует - то да.. я тоже склоняюсь к тому, что суд не признает. Если это будет единственное нарушение. Это с одной стороны.
А с другой стороны.. перспектива обжалования действий ГЖН по невключению в дома в реестр в связи с тем, что "[I]представленные заявителем документы не соответствуют таким-то и таким-то статьям ЖК[/I]" повергает меня в уныние. На хрена мне полгода биться за формулировку и давать такой козырь в руки (возможного) оппонента?
Тем более, что я никому ни за что не покажу весь комплект документов (копий) который у меня хранится. Все желающие ознакомится с чем либо кроме текста протокола и собственного решения идут в ГЖН и до последнего времени возвращались печальные.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А что если такой вопрос на собрание не выносился? [/QUOTE]
Тогда прямое нарушение
[quote:1vbaufox]Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;[/quote:1vbaufox]
И все собрание под вопросом.
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
ГЖИ имеет какую-то процедуру по предоставлению собственникам для ознакомления подлинников? [/QUOTE]
Тут все зависит от множества факторов. Либо собственнику покажут оконечный протокол и его собственное решение (аще таковое есть), либо покажут все.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.[/QUOTE] Вы еще не забывайте про новые требования с 01.10.2019 указывать в исковых ИННы или СНИЛСы или паспортные данные... Где их брать то если договоры с физичками не заключались?[/QUOTE]
Отож.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]Игры разума пишет:
 На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО[/QUOTE]
По этой логике взыскивать долги за коммуналку РСО должна напрямую с жителей, а не с УК (я сейчас не про прямые договоры).
Какое то поручительство получается, или даже делькредере[/QUOTE]
Электролюди так и пишут "[I]деньги, предназначавшиеся[/I] или[I] деньги, которые должны были пойти на оплату[/I]". И попробуй еще деревянному по уши ОБЭПнику это объяснить. Они, если, в своей уголовке разбираются, то хорошо.
Я даже не говорю о том, что договор поручения, по умолчанию, предполагается возмездным. А, тут по прямому указанию закона, он не имеет никакой "разумной деловой цели".
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
На практики и в теории считается что деньги граждан за коммуналку принадлежат РСО и передать все поступившее ук должна передать РСО[/QUOTE]
Мечтать не вредно.
[QUOTE]Игры разума пишет:
либо передать ей же право требования  (цессия)[/QUOTE]
Как человек, причастный ко взысканию, в том числе, банковских кредитов, я не понимаю, что РСО будет с этими тысячами физиков делать. Здесь на ровном месте надо будет создавать отдел по работе с физиками из юриста(ов), специалистов по работе с приставами и по обзвону, плюс люди в программе ведущие учет поступающих средств и состояния задолженности и проч проч.
Желательны прямые выходы на Сбер, ВТБ - там у многих пенсии, зарплаты, чтобы максимально уменьшить количество документации поступающее к приставам.
Если Вы создали такой эффективно работающий отдел - нет никакого смысла в посреднике в виде УК. Проще нагнуть ту же УК, которая протащит по домам прямые расчеты. И оставить на УК только ОДН.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Поэтому и применяют к директорам не полностью перечислившим средства от населения, 165 ук рф[/QUOTE]
Это пугач. Я не знаю как надо вести дела, и кого надо разозлить, и какой кретин должен быть адвокат, чтобы этот фуфел не развалился в суде. Тем более при наличии такой вещи как "грубое нарушение"..
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
Запретили как раз передавать долги населения иным лицам поскольку это затрагивает непосредственно интересы третьих лиц.[/QUOTE]
Ну каг бы теория и практика гражданского права исходят из того, что личность кредитора должника не.. должна интересовать. Его возражения по существу и по сумме долга одинаковы и для цессионария и для цедента.
Какие у должника интересы? Получил уведомление по цессии - платит новому кредитору. Не получил - можно вообще никому не платить пока не разберутся  :D . А если он асоциальный и/или черной зарплатой - ему на эту цессию положить с пробором. Он никому и так платить не разгонялся.
[QUOTE]Игры разума пишет:
В практике имеются такие оспоренные договора уступки права требования  (цессии).[/QUOTE]
Это хорошо надо было накосячить сторонам договора цессии.
[QUOTE]Игры разума пишет:
Думаю эта инициатива во благо и во имя РСО.[/QUOTE]
А РСО-то какая печаль?
1. При прямых расчетах оно и так напрямую с должниками работает и никакая цессия ее не касается.
2. Если работать по ЖК, то обязательство УК перед РСО никуда не девается. Ну уйдет дебиторка УК агентству "Выбивайло и кореша".
Как это повысит шансы РСО на взыскание суммы долга? УК с удовольствием ей эту дебиторку переуступит чтобы долг погасить, да только она РСО в рот не уперлась.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Комитет Госдумы по финансовому рынку[/QUOTE]
Когда уже их всех разгонят за бесполезностью.. Штамповали бы законы так, без лишних звеньев.
[quote:314og2c0]Количество долгов по ЖКХ у нас и так огромное и,[/quote:314og2c0]
Ну и расписали бы, что половина долгов это гос-во во всех его проявлениях и РСОшники друг другу по кругу.
[quote:314og2c0]что хуже всего, ими почти не занимаются - дела возбуждают в последнюю очередь. [/quote:314og2c0]
Наверное потому, что приставов категорически не хватает, особенно после того как их хорошо подразогнали. И работает в ФССП кто попало за смешную зарплату.
[quote:314og2c0]Страдают здесь, во-первых, ресурсоснабжающие организации, [/quote:314og2c0]
Ох уж эти нищие социально-незащищенные благотворители. Кто их только не обижает.
#
[QUOTE]Мазохист Патриот пишет:
Доброго дня участникам форума. Очень нужна помощь или хотя бы совет знающих. Ситуация такова. Собственниками приняты решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ согласно требований ст. 156 ЖК. Мы решение исполнили, но как всегда нашлись недовольные и пожаловались в ГЖИ. Позиция инспекторов: одновременно с принятием решения о начислении КРСОИ исходя из показаний ОДПУ нужно утверждать работы или услугу, не включенную в минимальный перечень. Как итог - по одному дому дали предписание по квартире, которая пожаловалось,  а по другому - протокол. Естественно идем в арбитраж, но хочется узнать мнение участников форума, насколько, по вашему мнению, правомерна позиция нашей ГЖИ.[/QUOTE]
Раз уж собрались судиться...Пишите в ГЖН письмо, что Вы на все готовы и исполните предписание хоть завтра, но предварительно просите: а) разъяснить положения предписания, с т.з. законодательства РФ и б) продлить срок его исполнения с учетом времени на получение разъяснений.
А в нем без эмоций и развернуто изложите следующие вопросы...
1. А в чем вина УК? Конкретно выражается? УК инициировало собрание? Может исказила волю собственников?
2. Вот такое решение собственников есть. Дальше  что с ним делать? Не исполнить, на каком основании? Признать незаконным? Кому и на каких основаниях? УК, во-первых не собственник помещений в доме - не имеет права. А заявитель жалобы почему-то категорически отказывается реализовать свое право данное ему ст. 46 ЖК. Постоянно повторяйте, что в ЖК есть только судебный порядок признания решений...
3. Не кажется ли Госжилнадзору что он ПО ФАКТУ отменил решение собрание собственников во внесудебном порядке? Пусть изложит развернуто, где именно жилищное законодательство предоставило им такую привилегию? Может в собрании не было кворума или другие нарушения? Тогда почему об этом нигде ничего не сказано. Почему ГЖН не хочет идти в суд? Им ст. 20 ЖК РФ такое право дает.
4. Как ГЖН представляет себе без признания незаконным [B]основания [/B]начисления КРСОИ признать незаконным его [B]реализацию[/B]? Есть ли в этом логика? Может у ГЖН есть [S]секретные руководящие разъяснения Минстроя[/S], подтвержденная законодательством и судебной практикой методика определения законности решения, применение которой позволит его не исполнять. Пусть изложат. Просто УК таким тайным знанием располагает.
5. А чтобы они делали в случае неисполнения решений,  когда поступила другая жалоба (если можете организуйте - будет весело. Пусть собственнику помещений изложит, почему оно игнорирует собрание).  Чтобы с ней ГЖН делал? Привлекал УК к ответственности?
У меня есть подозрение, что ГЖН мелко обгадится и напишет Вам несусветную чушь. И вот эту переписку и приложете к заявлению об отмене предписания с ехидными комментариями..
#
[QUOTE]Fox пишет:
так у нас какую область не возьми - нигде не блещет никто...[/QUOTE]
Всё (и провалы и некомпетентность, в том числе) относительно.
Возвращаясь к той же мусорной реформе.
В нашем лесу вопрос с собираемостью не стоит и с квадратных метров не собирают  :D . Понятное дело, что (как и везде) запускалось все с задержками и косяками и проблема с КГМ [B]принципиально[/B] не решена и не будет решена и прочая прочая.
Понятно, что руководство оператора заинтересовано только поступлении ден. средств и в остальном разбираться не хочет.
Но, в отличие от той же Самары, караван неплохо движется, процесс идет.
#
А Владимир Владимирович считает, что Чибис справился со своей работой хо-ро-шо. И никакие косяки с мусорной реформой и ГИС его не убедят в обратном. И потому направил его гнобить Мурманскую область.
А мы с Вами клевещем и выискиваем темные пятна на блестящей карьере этого государственного деятеля.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Деньги не бюджетные - это инвестиции Почты России[/QUOTE]
А почта их где взяла? На дороге нашла?
Да у Почты, по факту, есть деньги "на жизнь" и еще сверху "на расходы", которыми она (в лице Страшнова/Подгузова), по факту же, самостоятельно распоряжается. Но это далеко не все, чем она оперирует.
Как бы там ни было, окончательное решение "потерять" куда-то ярд принимается не только (и не столько) на Почте. Тот же самый ярд мог пойти куда угодно, хоть на поднятие НИЩЕНСКИХ зарплат рядовых сотрудников отделений, хоть "на ребрендинг" или покупку орг техники, хоть Подгузову на жизнь в "Английском Квартале".
А если посмотреть на это с высоты птичьего полета - то в нашей системе управления у ГУПов и Казенных учреждений своих денег быть не может. Если ГУП ведет "успешно" коммерческую деятельность, то из него деньги "вытаскивают".  Если минусует, (что бывает  чаще всего) то в него бабло "закачивает" соответствующий бюджет.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Очень последовательно:
как отмечается в документе, в товариществах собственников жилья единственным источником финансирования являются средства собственников помещений,[/QUOTE]
[I]Лошшь! :D
Хитрейшая и наиковарнейшая лошшь![/I] :D
[B]Категорически и решительна несогласен![/B] :D
[quote:34818ya4]Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации
2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах. [/quote:34818ya4]
Если УК может извлекать пресловутую "чистую прибыль" из тонкой астральной материи вселенной через порталы-насосы, то и ТСН это по силам.
[QUOTE]Andrey_S пишет:
поэтому уплата административных штрафов осуществляется из средств, полученных на содержание и ремонт общего имущества.[/QUOTE]
[I]Вы фсио врети!!! Эти ворюги и мошенники деньги гребут миллионами!адын адын адын Им не за что платить.Поживут несколько месяцев без зарплаты.[/I]
#
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
[QUOTE]Мира Н пишет:
Это вам отказали? [/QUOTE]
Нет, не нам. К нам просто протокол ОСС пришел , в котором уменьшен тариф. Вот и думаем,что делать... через спор по предписанию ГЖН (если до них не достучимся) или через спор по протоколу ОСС (там тоже сложности по вопросу правомочий УК оспаривать протокол)

Абсурдность ситуации с односторонним уменьшением тарифа понятна и здесь хоть есть варианты. Проблема в том, что есть тенденция нехорошая, когда ОС оставляет прежний тариф по предложению УК его увеличить.[/QUOTE]
Попробуйте сделать хитрее.
Если можете консультироваться с ГЖН обсудите ситуацию: протокол принимаем, ГЖН передаем, собственнику пишем ответ, что решение собрания неисполнимо. Ибо в ЖК нет иного порядка утверждения тарифа кроме как
[quote:23cxd4p6]Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. ......
Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.[/quote:23cxd4p6]
Тогда и ГЖН может сказать собственнику, что он конечно имеет право и гос-во это право ценит и уважает, но.. он сам дурак. И Вам хорошо.
Во-первых, предложения не было. Во-вторых, видимо и год (момента начала действия прошлого тарифа) не прошел.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:

все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:1epbe52n]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/QUOTE]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутствие акта основанием для отказа...[/QUOTE]
Отправляем подписанные с нашей стороны акты ценным письмом с описью и реестром в ОМСУ. Получаем уведомление о получении данной посылки . Все это прикладываем к обращению в ГЖИ.[/quote:1epbe52n]
Ход мысли понятен.Я это для себя подразумеваю. Но из песни
[quote:1epbe52n]принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом[/quote:1epbe52n]
слов не выкинешь. Неподписанный акт, факт принятия обязательств по управлению домом не подтверждает.
Как я вижу - ГЖН имеет хороший формальный повод для отказа. Т.е. без ГЖН от дома просто так не отделаешься.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Попробуем добавить в наш правовой суп щепотку перца.
Мои халупы не отвечают требованиям трехкилометровой доступности.
1. С одной стороны - это повод чтобы мне впаять штраф. Но тут я, пожалуй, отобьюсь.
2. С другой стороны - это лишний повод отказаться и развернуть стиуацию с отказом с ног на голову и обвинять всех, в том, что они заставляют меня нарушать законодательство  :D   :D
#
[QUOTE]LeraBurmistr пишет:
Многие управляющие организации весной 2015 года лихорадочно заключали договоры управле-ния в неразберихе с лицензированием. Все мы тогда надеялись на бессрочность лицензий (зря, как оказалось), а потому и в условиях договоров управления прописывали максимально возможный по п. 1 ч. 5 ст. 162 ЖК РФ пятилетний срок. В условиях неясной перспективы нам всем казалось, что максимальный срок действия договора управления обеспечит стабильность хотя бы на пять лет.

Продолжение статьи по ссылке [URL=https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zakonodatelstva/prekrashchenie-otkaz-ili-rastorzhenie-proshchaemsya-s-domom-po-istechenii-sroka-dogovora-upravleniya/]https://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zak ... ravleniya/[/URL][/QUOTE]
Букаф много. Вроде.. интересного и познавательного много. Но. Но. Но остался вопрос: А [S]куда здесь коней запрягать[/S] как это на практике выглядит?
Я рассматриваю ситуацию (думаю вполне актуальную) когда власть в лице своих всяческих органов начинает биться за народ и будет гадить по максимуму.
1 этап.
1. Tсть у меня договор управления халупой на 3 года (забудем, что он конкурсный, хотя это может испоритить жизнь) до дня Икс.
2.И вот я за 3 месяца (с запасом) расклеил объявления о том, что с дня Икс собственники помещений свободны как сопля в полете и УК им ничего не должна. Текст продублировал в ЕПД-шке. Копию ЕПД-шки с разъяснениями своих черных намерений направил в ОМС . Все эти бумажки собрал, сделал копии и сдал в ГЖН.
2.1. Можно и дальше продолжить проявлять добросовестность и развесить сообщение о собрании с повесткой дня про непосредственное управление. Собрание не состоялось. Решения не приняты.
2 этап
Проходит месяц-два. ОМС брызжет слюной и яростно требует продолжения банкета.
Надо писать заявление в ГЖН. С самим заявлением
[quote:zcv3vris]ж) копию заявления одной из сторон договора управления многоквартирным домом в случае прекращения договора управления многоквартирным домом в связи с окончанием срока его действия;[/quote:zcv3vris]
все (более или менее) понятно. Но тут откуда не возьмись появляется проклятая.
[quote:zcv3vris]г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]
ОМС мне Акт его не подпишет.
Отсюда вопрос. А является ли отсутвие акта основанием для отказа...
Ибо
[quote:zcv3vris]9. Основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления и документов являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным подпунктами "а", "г" - "е" пункта 5 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
При этом
[quote:zcv3vris]5. В ходе рассмотрения заявления и документов органом государственного жилищного надзора осуществляется проверка заявления и документов на предмет соблюдения следующих условий:
а) соответствия заявления и документов положениям пунктов 2 и 3 настоящего Порядка;[/quote:zcv3vris]
Что приводит нас
[quote:zcv3vris]3. К заявлению о внесении изменений в реестр прилагаются следующие документы:
г) копия акта приема-передачи технической документации и иных связанных с управлением таким домом документов, ключей от помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, электронных кодов доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иных технических средств и оборудования, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае подачи заявления об исключении многоквартирного дома из реестра;[/quote:zcv3vris]

Красноярская практика, это конечно круто. НО любой судебный спор с ГЖН АВТОМАТИЧЕСКИ продляет мне договор на неопределенно долгий срок. Можно ли заставить ОМС провести конкурс, я не в курсе.
Бросать дом с даты Икс - большой риск попасть суд В ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ по 14.1.3, где тоже все "за людей". А там я в рамках админ процесса должен доказать С Т.З. ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА при ОБЖАЛУЕМОМ, НО НЕ ПРИЗНАННОМ НЕЗАКОННОМ ОТКАЗЕ ГЖН, что никакого нарушения законодательства я не совершил.
#
[QUOTE]Злой домком пишет:
А зачем вы подписали договор на ВГКО. по 410 ПП это обязанность собственников. А полномочия по ВГКО передаются только решением общего собрания. которое входит в перечень документов. Нет такого решения вы не имели права заключать такой договор и включать в тариф ВГКО. Нас тоже понуждают но мы написали протокол разногласий, ждем ответа далее пойдем в жидинспекцию и антимонопольную службу.[/QUOTE]
[quote:umchshos]4(1). К грубым нарушениям нарушениям лицензионных требований относятся:
в) нарушение лицензионного требования, предусмотренного подпунктом "а" пункта 3 настоящего Положения,в части незаключения в течение 30 календарных дней со дня начала исполнения договора управления многоквартирным домом договорово выполнении работ в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудованияв соответствии с требованиями, установленными Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 г. N 410"О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования",
[/quote:umchshos]
#
[QUOTE]Fin пишет:
А у всех в договорах управления прописаны такие условия ? Думаю, что нет.
Я про " [I]в силу пункта 3.7 договора управления многоквартирным домом от 14 августа 2014 г. в случае необходимости проведения работ (услуг), не включенных в перечень работ и услуг, но обязанность выполнения которых возникает в силу изменений действующего законодательства либо в связи с выдачей надзорным органом Управляющей организации предписания о выполнении работ, не включенных в выше указанный перечень, выполнение таких работ для Управляющей организации и оплата их собственниками является обязательной. При этом оплата производится собственниками сверх установленного пунктом 3.2 настоящего договора размере оплаты и выделяется в платежном документе, направляемом собственникам, отдельной строкой"[/I][/QUOTE]
Ну, предположим, собственников можно и более убедительно "зачитать" и без ссылок на договор. Возможно, даже трюк с отдельной строчкой в ЕПД по многим домам прокатит.  
Вопрос в том, что будет, когда кто-то сильно умный начнет жаловаться.
Сможете ли вы с Жилнадзором на один перерсчет съехать без 14.1.3?  :D
Если, вдруг, сможете отбиться от своего жилнадзора без перерасчета и/или привлечения по 14.1.3 отпишитесь.  :D

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!