crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 1
  • 4
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Прием платежей без комиссии
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Имелась в виду комиссия "сверху" с плательщика. Комиссия "снизу"[/QUOTE]
Нее.  :D, ну эта..терминология.., в принципе, правильная..  :D Отправитель, значит - "сверху", получатель - "снизу".  :mrgreen:
Оказывается наша лавочка до 01 января сего года "снизу" (в смысле, комиссии) была..  
Ну а про комиссию "сверху" - за счет плательщика в законе "О единой платежное системе" написано.
[QUOTE]Andrey_S пишет:
ГИС ЖКХ создает среду для свободной конкуренции банков за переводы плательщиков... А наличие ГИС ЖКХ ведет к снижению уровня комиссий на этом рынке. [/QUOTE]
Прям, как в учебнике экономики, черт возьми. Только на практике все гораздо сложней.
Договоры по капремонту могут быть пересмотрены с учетом изменения ставки НДС
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Изменение позволит заключить дополнительное соглашение к уже заключенному договору подряда, если в нем не предусмотрена ставка НДС, действующая с 1 января 2019 г., и пропорционально увеличить стоимость по договору.[/QUOTE]
Это все белый шум.
Все равно, никто не выполняет весь перечень работ, потому что даже примерного перечня в виде документа (или нескольких документов) не существует. И никаких движений к его созданию (или элементарному разграничению между текущим и капитальным) никто даже не думает предпринять. И никто никогда не будет отвечать за то, что работы не выполнены "в полном объеме, согласно перечню".
В независимости от перечня работы выполнялись и выполняются исходя из имеющихся ден средств. 2% больше/2% меньше. Сколько (условный) дом "насобирал" на кап ремонт, столько и "потратят". Если хватит на фасад, крышу, смену труб внутри дома, значит сделают только фасад и крышу и смену  труб. Ну, например, в наших краях никому и в голову не пришло соблюдать законодательство об энергоэффективности (хотя там русским по белому написано) и оборудовать полноценно дом ВСЕМИ приборами учета или утеплить тот же фасад.
Прием платежей без комиссии
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Скорее всего банкиры найдут способ содрать какую-нибудь комиссию..Если не сейчас - то потом. И более того, если Почта Банк является первым банком в цепочке, а есть еще второй - который влез обрабатывать все платежи (АБ Россия передает привет), то комиссия может нарисоваться на стороне второго банка..[/QUOTE]
В течение 2019 года без комиссии, дальше - 1-6 рублей в зависимости от суммы[/QUOTE]
Это СЕЙЧАС 1-6... Но "условия обслуживания могут меняться в одностороннем порядке"..
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Ее торпедирует сбер, так как он сразу потеряет все свои конские комиссии...[/QUOTE]
Все настолько предсказуемо, что даже противно.
Прием платежей без комиссии
 
[QUOTE]Anna 31 пишет:
И ткните меня носом в нормативную базу, где это указано[/QUOTE]
Нет и не может быть такого в нормативной базе. Ничего бесплатного в этом мире нет.
[URL=https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10147936/]https://www.banki.ru/services/responses ... /10147936/[/URL]
Почта Банк разъясняет собственнику все четко и понятно..
[quote:39cugv75]Уважаемая Stefany!
Сообщаем Вам, что на портале ГИС ЖКХ Банк оказывает услугу, т.е. выступает в качестве Банка-эквайера. Комиссия взимается банком именно за оказание услуг, а именно осуществление перевода денежных средств на счет Поставщика услуг. При этом размер комиссии согласован с ГИС ЖКХ и является экономически целесообразным. Добавим, что у Вас есть возможность оформить «Виртуальный мир» и осуществлять оплату ЖКХ на данном портале без комиссии. При этом Банк, являясь оператором Персональных данных Клиента, гарантирует их неприкосновенность.
С уважением к Вам,
ПАО "Почта Банк"[/quote:39cugv75]
Фактически Стефани предложено офорить "виртуальную карту"
[URL=https://www.pochtabank.ru/service/debetcards/onlinecard]https://www.pochtabank.ru/service/debetcards/onlinecard[/URL] и тогда якобы....
А здесь условия пользования картой..
[URL=https://www.pochtabank.ru/upload/images/documents/debetcards/onlinecard/virtualnyi_mir_prepaid_rates_20180321.pdf]https://www.pochtabank.ru/upload/images ... 180321.pdf[/URL]
Скорее всего банкиры найдут способ содрать какую-нибудь комиссию..Если не сейчас - то потом. И более того, если Почта Банк является первым банком в цепочке, а есть еще второй - который влез обрабатывать все платежи (АБ Россия передает привет), то комиссия может нарисоваться на стороне второго банка..
Коллеги, прошу Вашей помощи!
 
[QUOTE]Арчи пишет:
Маленькой управляющей компании (7 домов), созданной по принципу и на базе ТСЖ (ЖСК), в связи с уходом домов на минимальные тарифы в "старые" ЖЭУ - необходима помощь.[/QUOTE]
От Вас уходят? Ну так бейтесь за свое счастье, судитесь..
[QUOTE]Арчи пишет:
Просим посоветовать какими [B]легальными[/B] способами возможно привлечь в организацию дома.[/QUOTE]
Ну любой легальный или не очень способ (забудем про конкурс) так или иначе упирается в протокол собрания. А протокол в одного или несколько инициативных собственников в "чужом" доме. А как вы будете себя им продавать... Большинству людей вообще с пробором положить, кто ими управляет. Лишь бы платить поменьше. Сможете убедить актив и потом "защитить" свое собрание - дом Ваш.
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)[/QUOTE]

Спорно, так как Санпин ниже ПП РФ[/QUOTE]
Гусь свинье не помеха. Нарушение 354-го - ответственность по жилищному законодательству. А это санитарно-эпидимиологическое благополучие.. Пройдено на собственном опыте.
По хорошему, при нарушении 354-го можно от ГЖН и Роспотребнадзора выхватить. И все законно.
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Да и зимой можно раз в три дня вывозить[/QUOTE]
Можно. Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)
Я вот думаю, что если начнутся перебои.. можно простимулировать своего оператора путем жалоб от активных собственников...
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
Водоканал эталонно ВНЕЗАПНО "насчитал" "дружественному" собственнику "задолженность" в размере, ни много ни мало, 1 лям 879 тыщ  с гаком деревянных за холодную воду  dash2   :D   :D   :D . В результате "перерасчета"  :twisted:   :twisted:   :D
Товарисч разбудил звонками в субботу с утра пораньше  :evil:   :evil: . Он уже успел всюду через интернет пожаловаться без меня, и все отчаянно моросил, что с него деньги спишут  :o   :o .
А для меня пятница только 3-4 часа назад закончилась   22с  :D . Ни хера не понимаю.. Думал - он [COLOR=#008000pt]ЦЕНЗУРА[/COLOR]. От меня требовал взыскать с кого-то ахулиарды морального вреда. Посылать его - тактически не верно. Кое как успокоил. Лег спать. :?
В понедельник проверил - истину глаголит  :D . Ситуацию разрулил через местный РКЦ.. По факту у мужика - переплата.
Деньги от использования общего имущества - что это????
 
[QUOTE]Управляшка ООО пишет:
Есть ли у кого-нибудь еще практика по такому вопросу?[/QUOTE]
Принесли мне когда-то левый протокол (дата за пределами срока обжалования), что все деньги за вышки операторов и от провайдеров надо перечислять лицу, которое даже собственником не является - гражданочка просто прописана была. Сумма была неплохая. Она с провайдеров содрала деньги с момента фактической установки оборудования. На момент начала разборок больше 200 тыщ было.
Сначала дернулся в суд, но собственники обосрались после визита этой змеюги. Доверенность не дали.
Понеслись тщетные жалобы в ГЖН, Налоговую (неуплата НДФЛ) и ОБЭП (незаконное предпринимательство), прокуратуру и в гос орган куда она устроилась (доходы в декларации не указала). Приносил платежки от провайдеров. Писал про то что ни 1 рубля на нужды дома потрачено не было и что никто из проверяющих даже не запрашивал. Обжаловал отказы.. Все - тлен.
Не знаю как в Ваших краях, но у нас в такой ситуации придется понять и простить...
План проверок 2019
 
[QUOTE]Elena Braun пишет:
Цель проведения проверки: пожарный надзор 69-ФЗ.[/QUOTE]
Что касается пожарного надзора, все МКД начиная с 2020 года (кого раньше, кого позже), начнут шерстить на этот предмет. Ибо.. у них есть какой-то, установленный законом и еще не пойми чем в 2012-2013 гг перечень видов объектов исходя из.. "риск-ориентированного подхода" и соответственно сроки проведения проверок. В общем, ближе к 7 годам после вступления в силу всей этой нормативки, дошла очередь и до многоквартирных домов.
До наступления указанной даты, фактически, проверки пож. надзора проводятся по жалобам.  
Нет для УК никаких послаблений при проверках. Ибо "защита прав потребителей", а пож. надзор это еще и "безопасность жизни и здоровья".
Так что - готовьтесь к проверкам пожарной сигнализации, системы дымоудаления и проч кладовым на этажах.
Переход МКД в ТСЖ
 
[QUOTE]Инна из Сиба пишет:
Основной вопрос в том, что председателем ТСЖ стал мужчина, который не имеет собственности в этом доме, а является супругом собственницы.[/QUOTE]
Из моего опыта, для наших судов это не аргумент. "Люди-то высказались". Вам бы в сторону "некорректного подсчета голосов" или тэк скэть "необоснованного учета голосов отдельных граждан" двигаться.
[QUOTE]Инна из Сиба пишет:
Судья затребовала документы об их браке и склоняет к тому, что раз он является супругом собственницы, то эта квартира находится в их общей собственности, а значит, что он также является собственником и может возглавить ТСЖ.[/QUOTE]
Это у них тотем какой-то. На уровне религиозной убежденности.
1. Ст. 1 закона "О гос регистрации недвижимости" она же просто так написана.
2. То что между правом на что-то и собственностью на что-то может лежать пропасть - вообще не аргумент. Ну т.е квартиру можно продать без согласия "хозяина половины" (росреестр отметочку делает, но сделку регистрирует). Расхождение религиозной убежденности с практикой не проблема.
3. Да и вообще на хера копаться в жилищном праве и главу 9.1 ГК РФ читать (собственники в доме являются гражданско-правововым сообществом). Главное -что "имеет право на половину".  
[QUOTE]Инна из Сиба пишет:
то такое право действительно будет у ее супруга?[/QUOTE]
Даже при заключенном браке, никто кроме супругов не знает, есть ли соглашение о разделе имущества или нет. Доказать наличие (почти) невозможно. Но это мелочи. Главное - половина.
Реестр собственников 100 процентов
 
[QUOTE]севжилсервис пишет:
ГЖН проводило проверку предоставления реестра собственников по двум домам.
Заявители написали якобы мы предоставили не полный реестр и они не могут провести ОСС.
По факту реестр не полный потому что даже в Россреестре нет сведений по некоторым квартирам.
ГЖН нам составляет протокол о том мы предоставили реестр собственников не 100 процентов, соответственно нарушили лицензионные требования. Плюс приплели, что в реестре не указаны размеры долей (хотя там все собственники единоличные и напротив графы документа стоит площадь в собственности).
Наскока требования ГЖН обоснованы и отобьемся ли мы в суде?  2we[/QUOTE]
Ну начните с моей любимой ст. 1 ФЗ "О гос регистрации недвижимости" (часть 4). Только запись в ЕГРН.. и далее по тексту
Все остальное оспоримо и/или требует иного дополнительного отдельного подтверждения.
Т.е. все, что в ваших силах вы запросили.
А большее - документы на руках собственника - вы получить не можете в силу отсутствия каких либо обязанностей что-либо представлять в УК. Что смогли- закрепили обязанность собственника в договоре - то и сделали.
Если была хоть какая то переписка с застройщиком  - приложите любую почтовую квитанцию - мол запрос направляли. Текст - вот он.
Если еще не писали ему письма счастья - напишите..
Напишите в ГЖН запрос - разъяснение как они (в связи с составленным протоколом) видят получение документов от тех кто представлять их не обязан...
Правительство определило порядок назначения УК для МКД без управления
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Я так понимаю, что участие в реестре добровольное, ведь без заявки от УО туда не включат. Насильно вряд ли кого туда засунут - насколько я поняла из текста. Думаю новостроек особо не коснется. Хорошие дома - застройщик не за бесплатно отдает либо своей УО, Любые условия не могут быть - если они противоречат нормам закона - такие условия априори ничтожны. А управлять до потери пульса пока другую УО не изберут или конкурс не проведут - справедливо?- но в ЖК есть же. Вот такие дома тоже будут по этим нормам отдавать.[/QUOTE]
Я не о том. Подавая заявку на конкурс- я соглашаюсь на какие-то конкретные дома.Причем здесь все остальные?
Правительство определило порядок назначения УК для МКД без управления
 
[QUOTE]Baikal пишет:
24.12.2018г. опубликовано Постановление Правительства РФ № 1616 от 21.12.2018г., которым утверждены "Правила определения управляющей организации для управления многоквартирным домом, в отношении которого собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления таким домом или выбранный способ управления не реализован, не определена управляющая организация".
Суть нововведений:
1. Реестр УК ведет МО.
2. В реестр включаются:
- УК направившие соответствующую заявку в МО;
- автоматом УК, которые приняли участие в конкурсе по отбору УК.
3. Из реестра назначается УК с наименьшим количеством домов в управлении.
4. Если Вам назначили хоть один дом, вы можете написать заявление об исключении из реестра.
5. КУ предоставляет РСО
6. МО сразу определяет перечень работ и услуг и размер платы в соответствии с частью 4 ст. 158 ЖК РФ.

Текст во вложении, вступает в силу с 12.01.2019г.[/QUOTE]
А мне одному кажется что это.. как бы выразится.. немного незаконно.
Договор вообще (и управления, в частности) он как бы согласия двух сторон требует.
При конкурсе УК САМА подает заявление на участие. На каких бы кабальных условиях договор управления не был. УК берет на себя риски, заранее зная условия.
А тут получается.. Кто то ВНЕЗАПНО решает что я буду управлять хз каким домом, на хз каких условиях. НУ предположим можно взять социальную ответственность, если домик рядом. А если он на другой стороне города..Это вообще, что за конструкция в праве? Заключение договора управления на любых условиях?
И конечно, же, ОМС совершенно свободен решаать кому новостройку отдать, а кому бараки. Ноу криминалити.
взыскание с собственника нежилого арендных платежей
 
[QUOTE]Клабер пишет:
Есть цокольный этаж, очень много площадей сдается а аренду, платят наличкой. Собственник этих площадей большой должник, на данный момент. Могу ли я запросить у арендаторов договора аренды, что бы передать их приставам?[/QUOTE]
Ну каг бэ арендаторы Вам ничего не должны по закону... И я не вижу никаких оснований для пристава списывать с них (!) чужой (!) долг.  
Одно дело когда они сами без суда платят Вам "по договоренности с собственником". И то. И то.. это все пахнет неосновательным..
Не то чтобы такая схема не будет работать.. У нас все возможно. Но количество подводных камней...
Доказательства по иску при взыскании долгов за СОИ
 
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Побывала в очередном заседании по нашему иску о взыскании задолженности, судья просит предоставить полную расшифровку графы в перечне работ "расходы на управление", там где зарплата, и т.д. и т.п. Я вот понять не могу, это вообще я должна подтверждать и обосновывать в суде, куда мы эти деньги дели, или нет? ))) маразм просто уже начинается какой-то[/QUOTE]
Постановление Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 N 4910/10 по делу N А71-9485/2009-ГЗ:
"[quote:1ki8ahby]Так как в силу характера правоотношений по содержанию общего имущества размер расходов управляющей организации и размер платы одного из собственников помещений не совпадают, управляющая компания не должна доказывать размер фактических расходов, возникших у нее в связи с содержанием общего имущества,
[I]выделяя их по отношению к одному из собственников помещений[/I][/quote:1ki8ahby]
[I]Курсив[/I] :D можете не использовать..
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Raven_Sean пишет:
...Вологодская область,... с тарифом на вывоз мусора..174 рубля 60 копеек с человека.[/QUOTE]
С уважением  :D . Люди по мелочам не размениваются.
требования к приборам учета электроэнергии их замене. Применение "расчетного способа" начислений.
 
Неужели никто не сталкивался?  :D
Неужели никому по максимальной не считали?  :roll:
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]annalinskee пишет:
Как понимать выделенную фразу? [/QUOTE]
Меня больше волнует другое..
[quote:r86zn6pk][S]Исходя из изложенных выше норм, размещение технического оборудования с использованием общего имущества МКД то есть[/S] [B]использование такого общего имущества[/B][B] может[/B] [B]осуществляться на основании решения общего собрания собственников помещений [/B] и,[B]если общим собранием не установлено иное[/B], с предоставлением пользователем [B]соразмерной[/B] компенсации за такое использование[/quote:r86zn6pk]

[B]Каг бы ВС РФ не начал переобуваться.[/B]

1. Слово "может" указывает, на то что ВС РФ допускает варианты использования собственности без решения  :evil: Здесь ВС РФ следом за Минсвязью начинает проявлять заботу о провайдерах и, между делом, подтирается о собственников помещений.  
2. [quote:r86zn6pk],если общим собранием не установлено иное[/quote:r86zn6pk] А здесь он продолжает свое начинание, и недвусмысленно подтверждает что для провайдеров, в отличии от остальных, пользование общей собственностью, может быть бесплатным. :evil:
3. Ну и наконец соразмерной.. Вот вам, пожалуйста, получите бремя доказывания этой самой "соразмерности"  :evil: ..

И так что мы имеем.Возможно использование ОИ без решения и бесплатно. Т.е. мы возвращаемся к ситуации до июля 2016.. С  той лишь разницей, что УК бросают косточку в виде "соразмерности", за которую придется драться...
Перерасчет по новой площади
 
[QUOTE]жилец пишет:
БТИ по сей день живут и  90 лет здравствуют[/QUOTE]
Сам оттуда информацию черпаю.
Только регистрационных функций в отношении объектов недвижимочти они не выполняют. Источником АКТУАЛЬНОЙ инфо не являются.
Перерасчет по новой площади
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Это не древняя ошибка, это весь дом занесён в ЕГРН с балконами и лоджиями еще в 2004-2006 гг.[/QUOTE]
Так это не ваша головная боль.
[URL=https://rosreestr.ru/site/press/news/rabota-po-garmonizatsii-i-verifikatsii-svedeniy-egrp-i-gkn-ob-obektakh-nedvizhimosti/?contrast=Y]https://rosreestr.ru/site/press/news/ra ... contrast=Y[/URL]
Всех заинтересованных и озабоченных посылайте с жалобами непоредственно в местный Росреестр или Минэкономразвития. Ибо "процесс гармонизации" еще далек от окончания. Так что про свои 146% объектов в 2016 году пусть они жителям рассказывают.
требования к приборам учета электроэнергии их замене. Применение "расчетного способа" начислений.
 
Коллеги,
Поделитесь опытом.
В нашей "конторской" пристройке к дому стоит прибор учета э/э (ПУ). Считал и считает себе киловатты, потребленные АУПом. Никого не трогает.
Прибор указан в т.н. "договоре энергоснабжения" со Сбытами. Наш лес всю жизнь на прямых расчетах, поэтому договор "энергоснабжения" составлен уродливо.
В приложении к договору указанный ПУ есть. Энергопотребление по нему оплачивается по ОТДЕЛЬНОМУ (коммерческом тарифу). Э/э конторы оплачивается вовремя.
В рамках "гибридной войны"  :D  со Сбытами, электролюди с полицией и без пытались попасть в здание конторы и отключить ПУ за долги по ОДН.  :evil:   :evil:   :evil:
Поняв бесполезность своих усилий, изменили тактику. В последние 2 раза представитель местной МРСК составлял акты "об отказе в доступе для производства работ".
"Работы" заключаются в замене существующего ПУ на ПУ с дистанционным сбором показаний (и, о чем не говорится, но подразумевается, - дистанционным, же отключением).
Далее прилетает от Сбытов письмо.. А там ссылочка на п.178 ПП РФ 442 "про 2х-кратный недопуск для снятия показаний прибора учета" и перевод "на расчетный способ".
Вопросы в чем...
1. Поделитесь нормативкой - требованиям к приборам учета и порядку их замены. Шо-то мне подсказывает что прибор у меня нормальный...Имеет ли право сетевая организация по своему усмотрению принимать такого рода решения.
2. Еще болезные юристы сбытов (в рамках других разборок по другому юр лицу - не УК) с каменным лицом убеждали меня и суд, что такого рода Акты МРСК должны обжаловаться (!). Зачем, как и куда, не понятно. Но должны. Точнее, понятно, куда обжаловаться - им же. Но это чушь несусветная. И второй постулат, вытекающий из первого, заключается в том, что если ты в какой-то срок (?!) не обжаловал, то не имеешь право спорить с их содержанием...
3. Куда на них жаловаться если переведут "на расчетный способ". Или обращаться в суд в связи с этим?
Перерасчет по новой площади
 
[QUOTE]AlbinaYK пишет:
Добрый день! Уважаемые коллеги, прошу помочь разобраться в ситуации. Площадь жилого помещения изменилась с 01.03.2016, собственник уведомил УК об этом только 25.04.2018. УК стала начислять плату за жку согласно новой площади с 01.05.2018. Сейчас УК подала иск в суд о взыскании задолженности, собственник в свою очередь написал заявление с требованием произвести перерасчет с 01.03.2016. Обязана ли УК сделать перерасчет за период с 01.03.2016 по 30.04.2018 по новой площади?[/QUOTE]
Ага, а потом догонит и еще раз перерасчет сделает...
Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальной услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года №С-2784. никто не отменял..
Изменения вносятся в следующем отчетном периоде "после представления документов из БТИ". БТИ сейчас нет, но принцип работает. Никому ни хера.
Общая площадь дома
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Такая выписка есть и там указана площадь 9000 кв.м. Но суд ее не учитывает, ссылаясь на то, что выписка ЕГРН юридически важнее иных документов.
[/QUOTE]
в выписке ЕГРН общая площадь дома, которая состоит из площади жилых и нежилых + площадь МОП ...[/QUOTE]
В домах советского времени (да и потом еще долго) МОП, как отдельные объекты недвижимости, не выделялись. Объекты недвижимости в таких домах полноценно формировались и ставились на кадастровый учет только в связи прихватизацией частными лицами и/или признанием права на них органами местного самоуправления.
Оспаривание собственниками договора управления МКД
 
Решение интересное. Нашел и сохранил...
Ну не стал суд со дна кал 3-летней давности поднимать.. Правильно поступил с т.з. здравого смысла. Подогнал не самую очевидную правовую базу.
Обратись гражданочка с похожим "букетом нарушений" .. через три месяца.
Нет, не то, чтобы я осуждаю,  :D  но там на самом деле, ай, ай, яй, ужос, ужос. по наглости  реализации и качеству исполнения  :D ..
Так вот через месяца ни про какое "последующее одобрение" и прочую правовую эквилибристику... даже и слова бы не было.
Общая площадь дома
 
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Ситуация: Оспаривается общее собрание собственников мкд. Оформлено все протоколом с приложениями как положено. Но в протоколе указана площадь 9 000 кв.м., а истец предъявляет выписку из ЕГРН, где указано 10000 кв.м.[/QUOTE]
Это нормально...Законы арифметики в мире ЕГРН не работают..
Лечится нудной и вдумчивой работой с выпиской и ЕГРН на дом.. Я проходил.
С одной стороны перечень собственников помещений уже есть (это приложение к протоколу). Выписки на помещения уже заказаны. Каждое помещение имеет кадастровый номер.
С другой стороны сверяем ВСЕ кадастровые номера в выписке из ЕГРН и сравнивамем с нашим списком. Далее варианты:
1. Совпадают все ЕГРН. Площадь в выписке на дом - случайная.
2. Есть кадастровые номера в выписке ЕГРН, которых нет у Вас..
2.1. Помещения общего пользования - можно достаточно легко определить. Закажите выписки, пройдитесь ножками по дому. Поймете, откуда они выросли.
и/ли
2.2. "Задвоения" по квартирам - т.е. старые номера не исчезли (квартиру поделили, а старый номер на помещение остался) из выписки ЕГРН. Вот это, конечно, дро@ь которую непросто сначала самому правильно сопоставить (по этажу), а потом объяснить несведующему.
и/или
Ах, да. На почве задвоений бывает, что конкретного кадастрового номера в выписке из ЕГРН на дом нет. Но он объективно существует на руках у собственника с печатью росреестра и по прямому запросу "выбивается".
и/или
2.4. Рядом с домом/пристроен к дому еще объект недвижимости с тем же адресом.
и/или
2.5. Ну и наконец.. ледянящий душу пиз@ец. В выписке ЕГРН на дом часть квартир [B]тупо отсутствует[/B] и/или пробивая конкретный кадастровый номер вы обнаруживаете жилое помещение без номера или даже без этажа...

Когда поймете - изложите в вашей письменной аргументации, хоть в виде сравнительной таблицы, хоть текстом.
Договор УК-ТСЖ
 
Граждане,
Вопрос не праздный.. Возник из печальной действительности..
У кого есть практика по переквалификации договора подряда в управление.? Что доказывают проверяющие?
Почему спрашиваю... Предположим есть взаимоотношения между УК и ТСН подрядного характера (по крайней мере так называется договор). Кто тогда отвечает за пожарную сигнализацию, системы пожаротушения и проч которых уже давно нет? И (вопрос более чем на миллион рублей) кому выдается предписание о восстановлении всего этого хозяйства? ТСН или УК?

Есть у меня некоторый соображения.. Итак..
Подварианты развития событий:
[B]1.[/B] В идеале мы имеем не один договор, а, например, 3-4 (уборка, ремонт и бухгалтерско-правовое, обслуживание).
Результат проверки - вся ответственность на ТСН..
Почему: договора управления (как единого документа в смысле ЖК) нет в принципе. Любое юр лицо легко отбивается от проверяющих. Шансы на переквалификацию минимальны. Как кажется, проблемно становится даже выдать предписание.

[B]2.[/B] Имеем 1 договор. Составлен вдумчиво (под положения ГК) без формулировок, свойственных договору управления.
Результат проверки -на усмотрение проверяющего.
Почему: составленный документ имеет признаки договора управления. При отрицательном для УК результате весь сыр бор в суде вокруг положений договора? Так?    

[B]3.[/B] Имеем 1 договор, составлен как обычно (поменяли шапку договора управления плюс местами подправили текст).
Результат проверки - вся ответственность на УК.
Почему: составленный документ не просто имеет признаки договора управления а сильно на него похож. Отбиться в суде сложно...
Доказательства по иску при взыскании долгов за СОИ
 
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Но тут дело в том, что суды наши просят, чтобы мы, поскольку услуги оказываем и работы выполняем по содержанию ОИ, предоставили акты выполненных работ за спорный период[/QUOTE]
 dash2   dash2 И ты Брут!!!???...
Лавров.джпдж
Говорите, что председателя совета дома в у Вас нет и... далее по тексту
[quote:2zdnq2p1]Во-вторых, в соответствии с п. 9. Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, установленных Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290, сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, отражаются в актах, составляемых по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, и являются составной частью технической документации многоквартирного дома.
Приказом Минстроя России от 26.10.2015 N 761/пр «Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме» была утверждена форма акта  приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
При этом, утвержденная федеральным органом исполнительной власти форма акта, указывает на то, что от имени собственников помещений многоквартирного дома выступает председатель совета дома. Действительно, в соответствии с  с п. 4 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ председатель совета многоквартирного дома  подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества.
Принимая во внимание, что договор управления имеет признаки публичности, является смешанным, а также специфический характер взаимоотношений между собственниками помещений в многоквартирном доме и управляющей организацией, применение положения гражданского законодательства, в отношении акта выполненных работ (оказанных услуг) по многоквартирному дому, считаем необоснованным.
Следовательно, подписание актов приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества по многоквартирному дому ___ по улице _______с _______ года по _____ года, является невозможным в связи с отсутствием лица, уполномоченного подписывать такой акт.
При таких обстоятельствах, следует сделать вывод, что запрошенные судом документы  не могут быть представлены в порядке и форме, предусмотренной законодательством РФ.
Кроме того, указанный в п. 6.1. Договора управления _______ перечень услуг, содержится в приложении №3 к договору управления, который также размещен на странице компании на сайте _________. Указанная информация является общедоступной.
В соответствии с п. 15 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ отражается в акте нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ.
При таких обстоятельствах следует сделать  вывод о том, что Приложение №3 содержит не только указание на те работы, которые выполняются УК, но и на фактические выполненные, так как доказательств того, что работы, указанные в Приложении №3 к договору управления, не выполнялись в период с ________  по ________года. не представлено.
.........
в отсутствии доказательств, подтверждающих неисполнение ООО _____________обязательств по содержанию и ремонту жилья, работы указанные в Приложении №3 договора  управления, следует считать выполненными в полном объеме. [/quote:2zdnq2p1]
Общая тема по заливам/затопам
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Предлагается к рассмотрению такая вот дичь А56-37181/2017
Владелец помещения подал в суд ТСЖ, но вместо районного суда, привыкшего разбирать какаих, собственник, оказавшись ИП, подался в АС. [/QUOTE]
Дичь - не дичь. Но, суд здесь принял ту точку зрения которую ему смогли доказать. Обратного я не вижу..
1.  А почему ТСН без боя подведомственность арбитража приняла?
а. ТСН некоммерческая организация. Однозначно.
б. Значит прибыль не извлекает. Существует с целью удовлетворения потребностей ... бла бла.
в. Управлением многоквартирным домом "как видом коммерческой деятельности" не занимается.
г. Лицензированию не подлежит. 14.1.3 КОАП РФ не распространяется.
д. Как минимум, собственником помещения ИП быть не может. Либо физик, либо юрик. И вообще сегодня он ИП а завтра..
е. Ит.д.
Практики по этому поводу можно было найти...
2. Почему собственник помещения- любитель кошачьх туалетов не был привлечен третьим лицом.
Росреестр не работает... поиграли и хватит?
 
[QUOTE]tsv1 пишет:
Это ошибка Росреестра или изменилось , что то в законодательстве?  trup[/QUOTE]
Это нормально. У меня самого квартира долго была без балкона, пока он внезапно не появился  :twisted: . Пришлось устранять тех ошибку.
Было, так что и в нежилье 300 метров туды сюды  :lol: . Ответчик только в суде это понял и тех ошибку исправил. Я за тот период по иску взыскал СИР с меньшей, но корректной площади. А потом хозяин нежилья поменялся и вместе с ним вернулась "старая площадь". Взыскиваю с нового хозяина "по полной"  :D   :D .
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Имелась в виду комиссия "сверху" с плательщика. Комиссия "снизу"[/QUOTE]
Нее.  :D, ну эта..терминология.., в принципе, правильная..  :D Отправитель, значит - "сверху", получатель - "снизу".  :mrgreen:
Оказывается наша лавочка до 01 января сего года "снизу" (в смысле, комиссии) была..  
Ну а про комиссию "сверху" - за счет плательщика в законе "О единой платежное системе" написано.
[QUOTE]Andrey_S пишет:
ГИС ЖКХ создает среду для свободной конкуренции банков за переводы плательщиков... А наличие ГИС ЖКХ ведет к снижению уровня комиссий на этом рынке. [/QUOTE]
Прям, как в учебнике экономики, черт возьми. Только на практике все гораздо сложней.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Изменение позволит заключить дополнительное соглашение к уже заключенному договору подряда, если в нем не предусмотрена ставка НДС, действующая с 1 января 2019 г., и пропорционально увеличить стоимость по договору.[/QUOTE]
Это все белый шум.
Все равно, никто не выполняет весь перечень работ, потому что даже примерного перечня в виде документа (или нескольких документов) не существует. И никаких движений к его созданию (или элементарному разграничению между текущим и капитальным) никто даже не думает предпринять. И никто никогда не будет отвечать за то, что работы не выполнены "в полном объеме, согласно перечню".
В независимости от перечня работы выполнялись и выполняются исходя из имеющихся ден средств. 2% больше/2% меньше. Сколько (условный) дом "насобирал" на кап ремонт, столько и "потратят". Если хватит на фасад, крышу, смену труб внутри дома, значит сделают только фасад и крышу и смену  труб. Ну, например, в наших краях никому и в голову не пришло соблюдать законодательство об энергоэффективности (хотя там русским по белому написано) и оборудовать полноценно дом ВСЕМИ приборами учета или утеплить тот же фасад.
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Скорее всего банкиры найдут способ содрать какую-нибудь комиссию..Если не сейчас - то потом. И более того, если Почта Банк является первым банком в цепочке, а есть еще второй - который влез обрабатывать все платежи (АБ Россия передает привет), то комиссия может нарисоваться на стороне второго банка..[/QUOTE]
В течение 2019 года без комиссии, дальше - 1-6 рублей в зависимости от суммы[/QUOTE]
Это СЕЙЧАС 1-6... Но "условия обслуживания могут меняться в одностороннем порядке"..
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Ее торпедирует сбер, так как он сразу потеряет все свои конские комиссии...[/QUOTE]
Все настолько предсказуемо, что даже противно.
#
[QUOTE]Anna 31 пишет:
И ткните меня носом в нормативную базу, где это указано[/QUOTE]
Нет и не может быть такого в нормативной базе. Ничего бесплатного в этом мире нет.
[URL=https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10147936/]https://www.banki.ru/services/responses ... /10147936/[/URL]
Почта Банк разъясняет собственнику все четко и понятно..
[quote:39cugv75]Уважаемая Stefany!
Сообщаем Вам, что на портале ГИС ЖКХ Банк оказывает услугу, т.е. выступает в качестве Банка-эквайера. Комиссия взимается банком именно за оказание услуг, а именно осуществление перевода денежных средств на счет Поставщика услуг. При этом размер комиссии согласован с ГИС ЖКХ и является экономически целесообразным. Добавим, что у Вас есть возможность оформить «Виртуальный мир» и осуществлять оплату ЖКХ на данном портале без комиссии. При этом Банк, являясь оператором Персональных данных Клиента, гарантирует их неприкосновенность.
С уважением к Вам,
ПАО "Почта Банк"[/quote:39cugv75]
Фактически Стефани предложено офорить "виртуальную карту"
[URL=https://www.pochtabank.ru/service/debetcards/onlinecard]https://www.pochtabank.ru/service/debetcards/onlinecard[/URL] и тогда якобы....
А здесь условия пользования картой..
[URL=https://www.pochtabank.ru/upload/images/documents/debetcards/onlinecard/virtualnyi_mir_prepaid_rates_20180321.pdf]https://www.pochtabank.ru/upload/images ... 180321.pdf[/URL]
Скорее всего банкиры найдут способ содрать какую-нибудь комиссию..Если не сейчас - то потом. И более того, если Почта Банк является первым банком в цепочке, а есть еще второй - который влез обрабатывать все платежи (АБ Россия передает привет), то комиссия может нарисоваться на стороне второго банка..
#
[QUOTE]Арчи пишет:
Маленькой управляющей компании (7 домов), созданной по принципу и на базе ТСЖ (ЖСК), в связи с уходом домов на минимальные тарифы в "старые" ЖЭУ - необходима помощь.[/QUOTE]
От Вас уходят? Ну так бейтесь за свое счастье, судитесь..
[QUOTE]Арчи пишет:
Просим посоветовать какими [B]легальными[/B] способами возможно привлечь в организацию дома.[/QUOTE]
Ну любой легальный или не очень способ (забудем про конкурс) так или иначе упирается в протокол собрания. А протокол в одного или несколько инициативных собственников в "чужом" доме. А как вы будете себя им продавать... Большинству людей вообще с пробором положить, кто ими управляет. Лишь бы платить поменьше. Сможете убедить актив и потом "защитить" свое собрание - дом Ваш.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)[/QUOTE]

Спорно, так как Санпин ниже ПП РФ[/QUOTE]
Гусь свинье не помеха. Нарушение 354-го - ответственность по жилищному законодательству. А это санитарно-эпидимиологическое благополучие.. Пройдено на собственном опыте.
По хорошему, при нарушении 354-го можно от ГЖН и Роспотребнадзора выхватить. И все законно.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Да и зимой можно раз в три дня вывозить[/QUOTE]
Можно. Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)
Я вот думаю, что если начнутся перебои.. можно простимулировать своего оператора путем жалоб от активных собственников...
#
Водоканал эталонно ВНЕЗАПНО "насчитал" "дружественному" собственнику "задолженность" в размере, ни много ни мало, 1 лям 879 тыщ  с гаком деревянных за холодную воду  dash2   :D   :D   :D . В результате "перерасчета"  :twisted:   :twisted:   :D
Товарисч разбудил звонками в субботу с утра пораньше  :evil:   :evil: . Он уже успел всюду через интернет пожаловаться без меня, и все отчаянно моросил, что с него деньги спишут  :o   :o .
А для меня пятница только 3-4 часа назад закончилась   22с  :D . Ни хера не понимаю.. Думал - он [COLOR=#008000pt]ЦЕНЗУРА[/COLOR]. От меня требовал взыскать с кого-то ахулиарды морального вреда. Посылать его - тактически не верно. Кое как успокоил. Лег спать. :?
В понедельник проверил - истину глаголит  :D . Ситуацию разрулил через местный РКЦ.. По факту у мужика - переплата.
#
[QUOTE]Управляшка ООО пишет:
Есть ли у кого-нибудь еще практика по такому вопросу?[/QUOTE]
Принесли мне когда-то левый протокол (дата за пределами срока обжалования), что все деньги за вышки операторов и от провайдеров надо перечислять лицу, которое даже собственником не является - гражданочка просто прописана была. Сумма была неплохая. Она с провайдеров содрала деньги с момента фактической установки оборудования. На момент начала разборок больше 200 тыщ было.
Сначала дернулся в суд, но собственники обосрались после визита этой змеюги. Доверенность не дали.
Понеслись тщетные жалобы в ГЖН, Налоговую (неуплата НДФЛ) и ОБЭП (незаконное предпринимательство), прокуратуру и в гос орган куда она устроилась (доходы в декларации не указала). Приносил платежки от провайдеров. Писал про то что ни 1 рубля на нужды дома потрачено не было и что никто из проверяющих даже не запрашивал. Обжаловал отказы.. Все - тлен.
Не знаю как в Ваших краях, но у нас в такой ситуации придется понять и простить...
#
[QUOTE]Elena Braun пишет:
Цель проведения проверки: пожарный надзор 69-ФЗ.[/QUOTE]
Что касается пожарного надзора, все МКД начиная с 2020 года (кого раньше, кого позже), начнут шерстить на этот предмет. Ибо.. у них есть какой-то, установленный законом и еще не пойми чем в 2012-2013 гг перечень видов объектов исходя из.. "риск-ориентированного подхода" и соответственно сроки проведения проверок. В общем, ближе к 7 годам после вступления в силу всей этой нормативки, дошла очередь и до многоквартирных домов.
До наступления указанной даты, фактически, проверки пож. надзора проводятся по жалобам.  
Нет для УК никаких послаблений при проверках. Ибо "защита прав потребителей", а пож. надзор это еще и "безопасность жизни и здоровья".
Так что - готовьтесь к проверкам пожарной сигнализации, системы дымоудаления и проч кладовым на этажах.
#
[QUOTE]Инна из Сиба пишет:
Основной вопрос в том, что председателем ТСЖ стал мужчина, который не имеет собственности в этом доме, а является супругом собственницы.[/QUOTE]
Из моего опыта, для наших судов это не аргумент. "Люди-то высказались". Вам бы в сторону "некорректного подсчета голосов" или тэк скэть "необоснованного учета голосов отдельных граждан" двигаться.
[QUOTE]Инна из Сиба пишет:
Судья затребовала документы об их браке и склоняет к тому, что раз он является супругом собственницы, то эта квартира находится в их общей собственности, а значит, что он также является собственником и может возглавить ТСЖ.[/QUOTE]
Это у них тотем какой-то. На уровне религиозной убежденности.
1. Ст. 1 закона "О гос регистрации недвижимости" она же просто так написана.
2. То что между правом на что-то и собственностью на что-то может лежать пропасть - вообще не аргумент. Ну т.е квартиру можно продать без согласия "хозяина половины" (росреестр отметочку делает, но сделку регистрирует). Расхождение религиозной убежденности с практикой не проблема.
3. Да и вообще на хера копаться в жилищном праве и главу 9.1 ГК РФ читать (собственники в доме являются гражданско-правововым сообществом). Главное -что "имеет право на половину".  
[QUOTE]Инна из Сиба пишет:
то такое право действительно будет у ее супруга?[/QUOTE]
Даже при заключенном браке, никто кроме супругов не знает, есть ли соглашение о разделе имущества или нет. Доказать наличие (почти) невозможно. Но это мелочи. Главное - половина.
#
[QUOTE]севжилсервис пишет:
ГЖН проводило проверку предоставления реестра собственников по двум домам.
Заявители написали якобы мы предоставили не полный реестр и они не могут провести ОСС.
По факту реестр не полный потому что даже в Россреестре нет сведений по некоторым квартирам.
ГЖН нам составляет протокол о том мы предоставили реестр собственников не 100 процентов, соответственно нарушили лицензионные требования. Плюс приплели, что в реестре не указаны размеры долей (хотя там все собственники единоличные и напротив графы документа стоит площадь в собственности).
Наскока требования ГЖН обоснованы и отобьемся ли мы в суде?  2we[/QUOTE]
Ну начните с моей любимой ст. 1 ФЗ "О гос регистрации недвижимости" (часть 4). Только запись в ЕГРН.. и далее по тексту
Все остальное оспоримо и/или требует иного дополнительного отдельного подтверждения.
Т.е. все, что в ваших силах вы запросили.
А большее - документы на руках собственника - вы получить не можете в силу отсутствия каких либо обязанностей что-либо представлять в УК. Что смогли- закрепили обязанность собственника в договоре - то и сделали.
Если была хоть какая то переписка с застройщиком  - приложите любую почтовую квитанцию - мол запрос направляли. Текст - вот он.
Если еще не писали ему письма счастья - напишите..
Напишите в ГЖН запрос - разъяснение как они (в связи с составленным протоколом) видят получение документов от тех кто представлять их не обязан...
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Я так понимаю, что участие в реестре добровольное, ведь без заявки от УО туда не включат. Насильно вряд ли кого туда засунут - насколько я поняла из текста. Думаю новостроек особо не коснется. Хорошие дома - застройщик не за бесплатно отдает либо своей УО, Любые условия не могут быть - если они противоречат нормам закона - такие условия априори ничтожны. А управлять до потери пульса пока другую УО не изберут или конкурс не проведут - справедливо?- но в ЖК есть же. Вот такие дома тоже будут по этим нормам отдавать.[/QUOTE]
Я не о том. Подавая заявку на конкурс- я соглашаюсь на какие-то конкретные дома.Причем здесь все остальные?
#
[QUOTE]Baikal пишет:
24.12.2018г. опубликовано Постановление Правительства РФ № 1616 от 21.12.2018г., которым утверждены "Правила определения управляющей организации для управления многоквартирным домом, в отношении которого собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления таким домом или выбранный способ управления не реализован, не определена управляющая организация".
Суть нововведений:
1. Реестр УК ведет МО.
2. В реестр включаются:
- УК направившие соответствующую заявку в МО;
- автоматом УК, которые приняли участие в конкурсе по отбору УК.
3. Из реестра назначается УК с наименьшим количеством домов в управлении.
4. Если Вам назначили хоть один дом, вы можете написать заявление об исключении из реестра.
5. КУ предоставляет РСО
6. МО сразу определяет перечень работ и услуг и размер платы в соответствии с частью 4 ст. 158 ЖК РФ.

Текст во вложении, вступает в силу с 12.01.2019г.[/QUOTE]
А мне одному кажется что это.. как бы выразится.. немного незаконно.
Договор вообще (и управления, в частности) он как бы согласия двух сторон требует.
При конкурсе УК САМА подает заявление на участие. На каких бы кабальных условиях договор управления не был. УК берет на себя риски, заранее зная условия.
А тут получается.. Кто то ВНЕЗАПНО решает что я буду управлять хз каким домом, на хз каких условиях. НУ предположим можно взять социальную ответственность, если домик рядом. А если он на другой стороне города..Это вообще, что за конструкция в праве? Заключение договора управления на любых условиях?
И конечно, же, ОМС совершенно свободен решаать кому новостройку отдать, а кому бараки. Ноу криминалити.
#
[QUOTE]Клабер пишет:
Есть цокольный этаж, очень много площадей сдается а аренду, платят наличкой. Собственник этих площадей большой должник, на данный момент. Могу ли я запросить у арендаторов договора аренды, что бы передать их приставам?[/QUOTE]
Ну каг бэ арендаторы Вам ничего не должны по закону... И я не вижу никаких оснований для пристава списывать с них (!) чужой (!) долг.  
Одно дело когда они сами без суда платят Вам "по договоренности с собственником". И то. И то.. это все пахнет неосновательным..
Не то чтобы такая схема не будет работать.. У нас все возможно. Но количество подводных камней...
#
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Побывала в очередном заседании по нашему иску о взыскании задолженности, судья просит предоставить полную расшифровку графы в перечне работ "расходы на управление", там где зарплата, и т.д. и т.п. Я вот понять не могу, это вообще я должна подтверждать и обосновывать в суде, куда мы эти деньги дели, или нет? ))) маразм просто уже начинается какой-то[/QUOTE]
Постановление Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 N 4910/10 по делу N А71-9485/2009-ГЗ:
"[quote:1ki8ahby]Так как в силу характера правоотношений по содержанию общего имущества размер расходов управляющей организации и размер платы одного из собственников помещений не совпадают, управляющая компания не должна доказывать размер фактических расходов, возникших у нее в связи с содержанием общего имущества,
[I]выделяя их по отношению к одному из собственников помещений[/I][/quote:1ki8ahby]
[I]Курсив[/I] :D можете не использовать..
#
[QUOTE]Raven_Sean пишет:
...Вологодская область,... с тарифом на вывоз мусора..174 рубля 60 копеек с человека.[/QUOTE]
С уважением  :D . Люди по мелочам не размениваются.
#
Неужели никто не сталкивался?  :D
Неужели никому по максимальной не считали?  :roll:
#
[QUOTE]annalinskee пишет:
Как понимать выделенную фразу? [/QUOTE]
Меня больше волнует другое..
[quote:r86zn6pk][S]Исходя из изложенных выше норм, размещение технического оборудования с использованием общего имущества МКД то есть[/S] [B]использование такого общего имущества[/B][B] может[/B] [B]осуществляться на основании решения общего собрания собственников помещений [/B] и,[B]если общим собранием не установлено иное[/B], с предоставлением пользователем [B]соразмерной[/B] компенсации за такое использование[/quote:r86zn6pk]

[B]Каг бы ВС РФ не начал переобуваться.[/B]

1. Слово "может" указывает, на то что ВС РФ допускает варианты использования собственности без решения  :evil: Здесь ВС РФ следом за Минсвязью начинает проявлять заботу о провайдерах и, между делом, подтирается о собственников помещений.  
2. [quote:r86zn6pk],если общим собранием не установлено иное[/quote:r86zn6pk] А здесь он продолжает свое начинание, и недвусмысленно подтверждает что для провайдеров, в отличии от остальных, пользование общей собственностью, может быть бесплатным. :evil:
3. Ну и наконец соразмерной.. Вот вам, пожалуйста, получите бремя доказывания этой самой "соразмерности"  :evil: ..

И так что мы имеем.Возможно использование ОИ без решения и бесплатно. Т.е. мы возвращаемся к ситуации до июля 2016.. С  той лишь разницей, что УК бросают косточку в виде "соразмерности", за которую придется драться...
#
[QUOTE]жилец пишет:
БТИ по сей день живут и  90 лет здравствуют[/QUOTE]
Сам оттуда информацию черпаю.
Только регистрационных функций в отношении объектов недвижимочти они не выполняют. Источником АКТУАЛЬНОЙ инфо не являются.
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Это не древняя ошибка, это весь дом занесён в ЕГРН с балконами и лоджиями еще в 2004-2006 гг.[/QUOTE]
Так это не ваша головная боль.
[URL=https://rosreestr.ru/site/press/news/rabota-po-garmonizatsii-i-verifikatsii-svedeniy-egrp-i-gkn-ob-obektakh-nedvizhimosti/?contrast=Y]https://rosreestr.ru/site/press/news/ra ... contrast=Y[/URL]
Всех заинтересованных и озабоченных посылайте с жалобами непоредственно в местный Росреестр или Минэкономразвития. Ибо "процесс гармонизации" еще далек от окончания. Так что про свои 146% объектов в 2016 году пусть они жителям рассказывают.
#
Коллеги,
Поделитесь опытом.
В нашей "конторской" пристройке к дому стоит прибор учета э/э (ПУ). Считал и считает себе киловатты, потребленные АУПом. Никого не трогает.
Прибор указан в т.н. "договоре энергоснабжения" со Сбытами. Наш лес всю жизнь на прямых расчетах, поэтому договор "энергоснабжения" составлен уродливо.
В приложении к договору указанный ПУ есть. Энергопотребление по нему оплачивается по ОТДЕЛЬНОМУ (коммерческом тарифу). Э/э конторы оплачивается вовремя.
В рамках "гибридной войны"  :D  со Сбытами, электролюди с полицией и без пытались попасть в здание конторы и отключить ПУ за долги по ОДН.  :evil:   :evil:   :evil:
Поняв бесполезность своих усилий, изменили тактику. В последние 2 раза представитель местной МРСК составлял акты "об отказе в доступе для производства работ".
"Работы" заключаются в замене существующего ПУ на ПУ с дистанционным сбором показаний (и, о чем не говорится, но подразумевается, - дистанционным, же отключением).
Далее прилетает от Сбытов письмо.. А там ссылочка на п.178 ПП РФ 442 "про 2х-кратный недопуск для снятия показаний прибора учета" и перевод "на расчетный способ".
Вопросы в чем...
1. Поделитесь нормативкой - требованиям к приборам учета и порядку их замены. Шо-то мне подсказывает что прибор у меня нормальный...Имеет ли право сетевая организация по своему усмотрению принимать такого рода решения.
2. Еще болезные юристы сбытов (в рамках других разборок по другому юр лицу - не УК) с каменным лицом убеждали меня и суд, что такого рода Акты МРСК должны обжаловаться (!). Зачем, как и куда, не понятно. Но должны. Точнее, понятно, куда обжаловаться - им же. Но это чушь несусветная. И второй постулат, вытекающий из первого, заключается в том, что если ты в какой-то срок (?!) не обжаловал, то не имеешь право спорить с их содержанием...
3. Куда на них жаловаться если переведут "на расчетный способ". Или обращаться в суд в связи с этим?
#
[QUOTE]AlbinaYK пишет:
Добрый день! Уважаемые коллеги, прошу помочь разобраться в ситуации. Площадь жилого помещения изменилась с 01.03.2016, собственник уведомил УК об этом только 25.04.2018. УК стала начислять плату за жку согласно новой площади с 01.05.2018. Сейчас УК подала иск в суд о взыскании задолженности, собственник в свою очередь написал заявление с требованием произвести перерасчет с 01.03.2016. Обязана ли УК сделать перерасчет за период с 01.03.2016 по 30.04.2018 по новой площади?[/QUOTE]
Ага, а потом догонит и еще раз перерасчет сделает...
Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальной услуги, утв. Указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30 декабря 1983 года №С-2784. никто не отменял..
Изменения вносятся в следующем отчетном периоде "после представления документов из БТИ". БТИ сейчас нет, но принцип работает. Никому ни хера.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Такая выписка есть и там указана площадь 9000 кв.м. Но суд ее не учитывает, ссылаясь на то, что выписка ЕГРН юридически важнее иных документов.
[/QUOTE]
в выписке ЕГРН общая площадь дома, которая состоит из площади жилых и нежилых + площадь МОП ...[/QUOTE]
В домах советского времени (да и потом еще долго) МОП, как отдельные объекты недвижимости, не выделялись. Объекты недвижимости в таких домах полноценно формировались и ставились на кадастровый учет только в связи прихватизацией частными лицами и/или признанием права на них органами местного самоуправления.
#
Решение интересное. Нашел и сохранил...
Ну не стал суд со дна кал 3-летней давности поднимать.. Правильно поступил с т.з. здравого смысла. Подогнал не самую очевидную правовую базу.
Обратись гражданочка с похожим "букетом нарушений" .. через три месяца.
Нет, не то, чтобы я осуждаю,  :D  но там на самом деле, ай, ай, яй, ужос, ужос. по наглости  реализации и качеству исполнения  :D ..
Так вот через месяца ни про какое "последующее одобрение" и прочую правовую эквилибристику... даже и слова бы не было.
#
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Ситуация: Оспаривается общее собрание собственников мкд. Оформлено все протоколом с приложениями как положено. Но в протоколе указана площадь 9 000 кв.м., а истец предъявляет выписку из ЕГРН, где указано 10000 кв.м.[/QUOTE]
Это нормально...Законы арифметики в мире ЕГРН не работают..
Лечится нудной и вдумчивой работой с выпиской и ЕГРН на дом.. Я проходил.
С одной стороны перечень собственников помещений уже есть (это приложение к протоколу). Выписки на помещения уже заказаны. Каждое помещение имеет кадастровый номер.
С другой стороны сверяем ВСЕ кадастровые номера в выписке из ЕГРН и сравнивамем с нашим списком. Далее варианты:
1. Совпадают все ЕГРН. Площадь в выписке на дом - случайная.
2. Есть кадастровые номера в выписке ЕГРН, которых нет у Вас..
2.1. Помещения общего пользования - можно достаточно легко определить. Закажите выписки, пройдитесь ножками по дому. Поймете, откуда они выросли.
и/ли
2.2. "Задвоения" по квартирам - т.е. старые номера не исчезли (квартиру поделили, а старый номер на помещение остался) из выписки ЕГРН. Вот это, конечно, дро@ь которую непросто сначала самому правильно сопоставить (по этажу), а потом объяснить несведующему.
и/или
Ах, да. На почве задвоений бывает, что конкретного кадастрового номера в выписке из ЕГРН на дом нет. Но он объективно существует на руках у собственника с печатью росреестра и по прямому запросу "выбивается".
и/или
2.4. Рядом с домом/пристроен к дому еще объект недвижимости с тем же адресом.
и/или
2.5. Ну и наконец.. ледянящий душу пиз@ец. В выписке ЕГРН на дом часть квартир [B]тупо отсутствует[/B] и/или пробивая конкретный кадастровый номер вы обнаруживаете жилое помещение без номера или даже без этажа...

Когда поймете - изложите в вашей письменной аргументации, хоть в виде сравнительной таблицы, хоть текстом.
#
Граждане,
Вопрос не праздный.. Возник из печальной действительности..
У кого есть практика по переквалификации договора подряда в управление.? Что доказывают проверяющие?
Почему спрашиваю... Предположим есть взаимоотношения между УК и ТСН подрядного характера (по крайней мере так называется договор). Кто тогда отвечает за пожарную сигнализацию, системы пожаротушения и проч которых уже давно нет? И (вопрос более чем на миллион рублей) кому выдается предписание о восстановлении всего этого хозяйства? ТСН или УК?

Есть у меня некоторый соображения.. Итак..
Подварианты развития событий:
[B]1.[/B] В идеале мы имеем не один договор, а, например, 3-4 (уборка, ремонт и бухгалтерско-правовое, обслуживание).
Результат проверки - вся ответственность на ТСН..
Почему: договора управления (как единого документа в смысле ЖК) нет в принципе. Любое юр лицо легко отбивается от проверяющих. Шансы на переквалификацию минимальны. Как кажется, проблемно становится даже выдать предписание.

[B]2.[/B] Имеем 1 договор. Составлен вдумчиво (под положения ГК) без формулировок, свойственных договору управления.
Результат проверки -на усмотрение проверяющего.
Почему: составленный документ имеет признаки договора управления. При отрицательном для УК результате весь сыр бор в суде вокруг положений договора? Так?    

[B]3.[/B] Имеем 1 договор, составлен как обычно (поменяли шапку договора управления плюс местами подправили текст).
Результат проверки - вся ответственность на УК.
Почему: составленный документ не просто имеет признаки договора управления а сильно на него похож. Отбиться в суде сложно...
#
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Но тут дело в том, что суды наши просят, чтобы мы, поскольку услуги оказываем и работы выполняем по содержанию ОИ, предоставили акты выполненных работ за спорный период[/QUOTE]
 dash2   dash2 И ты Брут!!!???...
Лавров.джпдж
Говорите, что председателя совета дома в у Вас нет и... далее по тексту
[quote:2zdnq2p1]Во-вторых, в соответствии с п. 9. Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, установленных Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290, сведения об оказании услуг и выполнении работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, отражаются в актах, составляемых по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, и являются составной частью технической документации многоквартирного дома.
Приказом Минстроя России от 26.10.2015 N 761/пр «Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме» была утверждена форма акта  приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
При этом, утвержденная федеральным органом исполнительной власти форма акта, указывает на то, что от имени собственников помещений многоквартирного дома выступает председатель совета дома. Действительно, в соответствии с  с п. 4 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ председатель совета многоквартирного дома  подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества.
Принимая во внимание, что договор управления имеет признаки публичности, является смешанным, а также специфический характер взаимоотношений между собственниками помещений в многоквартирном доме и управляющей организацией, применение положения гражданского законодательства, в отношении акта выполненных работ (оказанных услуг) по многоквартирному дому, считаем необоснованным.
Следовательно, подписание актов приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества по многоквартирному дому ___ по улице _______с _______ года по _____ года, является невозможным в связи с отсутствием лица, уполномоченного подписывать такой акт.
При таких обстоятельствах, следует сделать вывод, что запрошенные судом документы  не могут быть представлены в порядке и форме, предусмотренной законодательством РФ.
Кроме того, указанный в п. 6.1. Договора управления _______ перечень услуг, содержится в приложении №3 к договору управления, который также размещен на странице компании на сайте _________. Указанная информация является общедоступной.
В соответствии с п. 15 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ отражается в акте нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ.
При таких обстоятельствах следует сделать  вывод о том, что Приложение №3 содержит не только указание на те работы, которые выполняются УК, но и на фактические выполненные, так как доказательств того, что работы, указанные в Приложении №3 к договору управления, не выполнялись в период с ________  по ________года. не представлено.
.........
в отсутствии доказательств, подтверждающих неисполнение ООО _____________обязательств по содержанию и ремонту жилья, работы указанные в Приложении №3 договора  управления, следует считать выполненными в полном объеме. [/quote:2zdnq2p1]
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Предлагается к рассмотрению такая вот дичь А56-37181/2017
Владелец помещения подал в суд ТСЖ, но вместо районного суда, привыкшего разбирать какаих, собственник, оказавшись ИП, подался в АС. [/QUOTE]
Дичь - не дичь. Но, суд здесь принял ту точку зрения которую ему смогли доказать. Обратного я не вижу..
1.  А почему ТСН без боя подведомственность арбитража приняла?
а. ТСН некоммерческая организация. Однозначно.
б. Значит прибыль не извлекает. Существует с целью удовлетворения потребностей ... бла бла.
в. Управлением многоквартирным домом "как видом коммерческой деятельности" не занимается.
г. Лицензированию не подлежит. 14.1.3 КОАП РФ не распространяется.
д. Как минимум, собственником помещения ИП быть не может. Либо физик, либо юрик. И вообще сегодня он ИП а завтра..
е. Ит.д.
Практики по этому поводу можно было найти...
2. Почему собственник помещения- любитель кошачьх туалетов не был привлечен третьим лицом.
#
[QUOTE]tsv1 пишет:
Это ошибка Росреестра или изменилось , что то в законодательстве?  trup[/QUOTE]
Это нормально. У меня самого квартира долго была без балкона, пока он внезапно не появился  :twisted: . Пришлось устранять тех ошибку.
Было, так что и в нежилье 300 метров туды сюды  :lol: . Ответчик только в суде это понял и тех ошибку исправил. Я за тот период по иску взыскал СИР с меньшей, но корректной площади. А потом хозяин нежилья поменялся и вместе с ним вернулась "старая площадь". Взыскиваю с нового хозяина "по полной"  :D   :D .

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!