vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 1
  • 0
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тарифы на подземный паркинг
 
#
27.03.2019 17:48:15
[QUOTE]Desia пишет:
Здравствуйте господа! Я прочитал данный топик, но все же не могу сделать однозначного вывода. Из позиции ГЖИ НСО, как я понимаю, следует, что нельзя использовать тариф на СОИ, для долевиков подземного паркинга, мол "пусть утверждают смету" и устанавливают отдельный тариф. Но, во-первых это был 17-ый год, во-вторых нач ГЖИ НСО уже сменился. Кроме того, в некоторых постах в этом топе встречаю позицию о "стандартном" тарифе, принятым ОСС в отношении СОИ. Все таки может кто нибудь наведет (ткнув пальцем в нужную судебную практику) на правильную мысль?[/QUOTE]
Закажите ЕГРН-ку на Ваш дом. Если там паркинг (это помещение) есть - не умножайте сущностей и применяйте тариф. Будут задавать глупые вопросы - отправляйте всех в Росрестр. ЕГРН (который является единственным достоверным источником инфо об объекте недвижимости) констатирует что:
а) есть некий единый объект - нежилое помещение,
б) застройщик по причинам Вам неизвестным, зачем-то продал его по долям;
в) этот объект почему-то называется паркинг, хотя машиномест в нем зарегистрировано (!) и в сколь-нибудь обозримом будущем не будет.
г) это объект является частью многоквартирного дома.
И, вообще, может завтра соберутся собственники и протоколом уполномочат Вас  представлять их интересы в Росррестре, и вы это помещение переименуете в условный "подвал". Это тоже факт. Так что, пусть даже не думают ссылаться на наименование помещения. А то что там ставят машины - такая в нашем доме хорошая  традиция. Ну не пустовать же помещению...
[QUOTE]Desia пишет:
Как по мне, КС в постановлении лишь расписывал о том, что ОСС имеет право установить разные тарифы на СОИ,[/QUOTE]
Ну применить "творение КС" на практике к конкретному случаю - еще надо постараться. Это первое.
Сам факт что к паркингу будет решением собственников применен иной тариф означает, что было СОВМЕСТНОЕ собрание собственников жилья и паркинга, где было(а ведь могло и не быть) принято соответствующее решение. Т.е. опять же речь идет об ОДНОМ объекте недвижимости и решении, которое принимается [B]против императивной нормы ЖК[/B] с учетом исключительных обстоятельств.
Рейдерские захваты МКД в Ростове -на-Дону
 
#
27.03.2019 15:51:56
[QUOTE]Дон Кихот пишет:
....нужны подлинники, ........ а председатель не в курсе,[/QUOTE]
Уважаемый рыцарь печального образа!
Это, отнюдь, не те проблемы, которые нельзя преодолеть. А уж при председателе-незнайке, так тем более. Наймите же себе адекватного юриста. Не тратьте время зря. Поймите правильно, - Вы собственник (?) на форуме УК и помогать Вам здесь вашей борьбе с [S]ветренными мельницами[/S] другими УК, путем представления исчерпывающих консультаций (тем более бесплатно) никто не будет.
[QUOTE]Дон Кихот пишет:
В суды обратились некоторые УК,[/QUOTE]
Ну т.е. как-то они документы достают и эту проблему решают, или там тоже дятлы работают...
Утверждены новые требования к оформлению ОС и передачи подлинников в ГЖИ
 
#
26.03.2019 17:59:58
[QUOTE]Sergey_P пишет:
нет вместе с протоколами любыми.[/QUOTE]
Это печально (с)  :cry:
Утверждены новые требования к оформлению ОС и передачи подлинников в ГЖИ
 
#
26.03.2019 17:53:52
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
В закрытой (от собственников) части, насколько я понимаю.
[/QUOTE]
нет как раз для собственников протоколы открыты.[/QUOTE]
Собственники у меня видят текст протокола.
[QUOTE]Sergey_P пишет:
И кстати в новом приказе четко указано. что решения выкладываюцца в ГИС.[/QUOTE]
Вместе  с протоколом при подаче заявки на управлении домом?
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
#
26.03.2019 17:41:27
[QUOTE]СергейЛуга пишет:
чесно говоря в 75 о содержании договора ничего толкового не нашёл...[/QUOTE]
Внимательней надо быть...
[B]41. Конкурсная документация, утверждаемая организатором конкурса, включает в себя:[/B]
15) срок действия договоров управления многоквартирным домом, составляющий не менее чем 1 год и не более чем 3 года, а[B] также условия продления срока действия указанных договоровна 3 месяца, если:[/B]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 18.07.2007 N 453)
большинство собственников помещений на основании решения общего собрания о выборе способа непосредственного управления многоквартирным домом не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности;
товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив не зарегистрированы на основании решения общего собрания о выборе способа управления многоквартирным домом;
другая управляющая организация, выбранная на основании решения общего собрания о выборе способа управления многоквартирным домом, созываемого не позднее чем через 1 год после заключения договоров управления многоквартирным домом, в течение 30 дней с даты подписания договоров управления многоквартирным домом или с иного установленного такими договорами срока не приступила к их выполнению;
другая управляющая организация, отобранная органом местного самоуправления для управления многоквартирным домом в соответствии с настоящими Правилами, не приступила к выполнению договора управления многоквартирным домом;
Собственники приняли решение, но не реализовали его
 
#
26.03.2019 17:29:08
[QUOTE]Игры разума пишет:
Договор считается заключеным, если за него проголосовало не менее 51 процента.[/QUOTE]
Угу
[quote:32b8bsjk]Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются [B]большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании[/B][/quote:32b8bsjk]
Т.е. с одной стороны мы имеем минимальное необходимое голосов д[B]ля принятия решения об утверждении договора управления[/B]. Это 25%+1 (условно). 25+1=50%+1 от 50%+1 (минимальный кворум) от общего количества голосов в доме.
С другой стороны, в договоре управления, для утверждения условий которого достаточно [B]25% голосов[/B] в доме, стороной [B]являются 50%[/B]. Это все внутри ЖК. Плюс еще 75 ПП.
Отсюда вопрос. А на хера тогда признавать достаточным 25% если все равно потом надо подписывать еще у 25%? Ну сделали бы сразу 50%.
Вот как это они себе представляют с т.з. здравого смысла. Ну т.е. оставшиеся 25% добирают за счет трех групп собственников:
Группа 1 - Шизофреники. Я голосовал в решении против утверждения условий договора, но все равно его подписал.
Группа 2 - Стесняшки.  Я воздержался по соответствующим вопросам утверждения договора, но все равно его подписал.
Группа 3 - Просто долбо@бы. Я отказался подписать решение, когда была подписная компания (не принял участие в голосовании) но все равно договор подписал.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
#
26.03.2019 15:49:11
[QUOTE]СергейЛуга пишет:
Коллеги, привет! Такой вопрос. Может кто подскажет? Администрация три года назад провела конкурс и определила по конкурсу управляшку. Три года закончились, а открытый конкурс администрация не проводит ссылаясь на то что в договоре управления есть строчка мол если ни одна из сторон не заявилась бла бла бла то договор считается продлённым на тот же срок и тех же условиях. Мы обратились в прокуратуру и получили заключение что всё законно на основании 162 статьи ЖК п 6. Чо та я сомневаюсь теперь в компетентности прокурорского заключения.... Есть мысли друзья?[/QUOTE]
Есть. В 75 Постановлении есть требования к отдельным условиям которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны содержаться в договоре управления, заключенного по результатам конкурса. Там как раз про это. Насчет "на тот же срок и тех же условиях" - это вряд ли. Смотрите редакцию 75го которая действовала в момент конкурса.
И вообще в тексте договора это должно быть...
Утверждены новые требования к оформлению ОС и передачи подлинников в ГЖИ
 
#
26.03.2019 15:16:19
[QUOTE]АРоманов пишет:
Заинтересовало. Просто невычищенный/старый или заведомо не содержащий каких то сведений?[/QUOTE]
[quote:u19ty2rg]Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3.1. Управляющая организация, .... обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, .... номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих [B]им долей в праве общей собственности[/B] на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.[/quote:u19ty2rg]
Бросается в глаза, что доля в праве совсем не то, что площадь в кв.м. А ведь именно этого хотят особо ретивые граждане.
Ибо, ибо доля в общем имуществе может быть рассчитана ТОЛЬКО как соотношение площади квартиры к площади жилья (и нежилья) в доме..
Ну т.е. вместо понятной человеку цифры будет.... Например у нас 50 квадратов в свечке общей площадью квартир и нежилья - 7241 кв.м. 50/7241 = 0,00690.
Фактически это реализовать можно копированием сведений из площади реестра в ворде (там она в квадратах) в Иксель. Дальше к этому столбцу применяется (очевидная) формула и в соседнем столбце получается искомое. "Новый" столбец заменяет "старый".
Таким образом, сведения о собственниках есть, квартира есть и доля в праве есть. Арифметически точно посчитанная - прошу заметить. Хотите проверить - калькулятор Вам в руки...

[QUOTE]АРоманов пишет:
У нас просто сокращенный первый реестр, состоящий из тех, кто проголосовал. Росписи зачем?[/QUOTE]
Распечатываются 2 одинаковых реестра под разными шапками до голосования - мы не знаем кто подпишет. Так исторически сложилось, прошло согаласование с ГЖН, раз и навсегда.  Комплект документов прошел не один судебный процесс. Я лично так понимаю положения 937го Приказа. На абсолютную истинность не претендую.

[QUOTE]АРоманов пишет:
Нужно к примеру доказать ОМСУ, что конкурс проводить не стоит. п39 - собственники выбрали и реализовали способ управления. Даешь протокол без какого-либо приложения - нарываешься на то, что копия протокола не принимается во внимание, поскольку отсутствует копия обязательное приложения к нему. А к ним относятся и 100500 бланков голосования...[/QUOTE]
Получаются - они правы.
Утверждены новые требования к оформлению ОС и передачи подлинников в ГЖИ
 
#
26.03.2019 14:20:06
[QUOTE]Sergey_P пишет:
и все это должно быть в ГИС ...[/QUOTE]
В закрытой (от собственников) части, насколько я понимаю.
В наших краях ГЖН такого не требует. Мы им только флэшку с фотографиями приложений сдаем. Сами только скан текста "протокола" размещаем.
Ну понеслось
 
#
26.03.2019 14:10:29
Мурманчанам мои соболезнования. Перетрухина он уже перетрухнул.
P/S.
[I]/истово про себя молится/[/I]: [I]"Хоть бы с его уходом ГИС задвинули! Хоть бы с его уходом ГИС задвинули"[/I]
Утверждены новые требования к оформлению ОС и передачи подлинников в ГЖИ
 
#
26.03.2019 13:55:01
[QUOTE]АРоманов пишет:
Коллеги, такой вопрос
Еще с 937 решения, реестры и остальные атрибуты стали официальными приложениями к протоколу.
То есть во все официальные органы, организации и др места, где спрашивают с УК протокол ОСС эта УК обязана давать его со всеми причиндалами, иначе можно нарваться на то, что получатель это протокола "не увидит", мол должен быть представлен полностью...

Только вот дома нынче с >1000 помещений + долевые собственники и протокол в полной форме требует распечатки на 1000 листах бумаги, еще и с двух сторон. Мне как кто деревья жалко,[S]свое время и деньги[/S] раскидываться такими копиями.
Лайфаки есть по этому поводу? подтвержденные суд практикой желательно. Мол протокол нельзя игнорировать, даже если он получен не полностью. И если есть сомнения орган обязан запросить интересующие сведения дополнительно.

З,Ы. Я не про случаи прямо прописанные в законе и 938/пр, когда сдавать нужно полный документ.[/QUOTE]
Ну тут как бэ имеет смысл отделить мух от котлет.
Что мы имеем из винигрета документов коллективно называемых Протокол собрания:
1. Собственно протокол подведения итогов. С ним все понятно. Можно показывать всем.
2. Приложение 1. Реестр собственников в доме. Ну т.е. тупо перечисляем всех кто есть в ЕГРН (очищая от задвоений и пр. глюков Росреестра). У меня он существует в двух формах: нормальная, которую сдаю сам и корректный с т.з. права, но бесполезный выкидыш (ибо требования к этому реестру позволяют оформить его так что применить его в дальнейшем станет невозможно).
Его я обязан давать собственникам конкртеного дома.  Требовали всего дважды - оба раза просители устроили вой и начали писать жалобы, получив конечный продукт.
3. Приложение 2. Сообщение о голосовании. С ним все понятно. Оно нахер никому не нужно.
3. Приложение 3. Ресстр собственников ПРИНЯВШИХ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ. Таже херня что и 1ый реестр но росписями лиц которые подписывали решения. Его я никому не показываю, ибо персональные данные. Нет никакого логического и правового обоснования (Минстрой не предлагать), того, что:
ФИО собственника + размер его задолженности - это персональные данные, а ФИО собственника + его волеизъявление - нет.
4. Решения собственников (бюллютени в народе). Святая святых протокола - тайна тайн. Сдается ГЖН - само собой. Больше никому. Суды и прочие право-так сказать-охранительные органы могут и будут запрашивать документы у ГЖН. Другое дело что ГЖН сама не имеет окончательной позиции по этому вопросу и, (что хуже того) осознанно пакостит  :evil:   :evil: , предоставляя возможность слишком буйным ознакомиться с результатами.
5. Все остальное. Как правило это договор управления и проч шняга, которая по хорошему никому не нужна.
Грубые нарушения правки КоАП
 
#
26.03.2019 11:02:42
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Ну вот и Вова подписал.
В РГ опубликовали 20 марта. С 29 марта действует. Будем надеяться, что не для отношений, возникших (сцуко) ДО вступления его в силу.[/QUOTE]
По КОАП - нормы, смягчающие ответственность - имеют обратную силу, отягчающие - нет, только применяются к правонарушениям, совершенным после вступления в силу.[/QUOTE]
Угу. Я долго об этом рассказывал, когда меня за отсутствие систем дымоудаления и проч. "нагинали".
Грубые нарушения правки КоАП
 
#
25.03.2019 17:52:40
Ну вот и Вова подписал.
В РГ опубликовали 20 марта. С 29 марта действует. Будем надеяться, что не для отношений, возникших (сцуко) ДО вступления его в силу.
банкротство физлиц и последствия
 
#
25.03.2019 10:24:51
[QUOTE]Fox пишет:
у нас ситуация, где банкрот отец семейства с долей 1/4, а в решении указали весь долг за жилое помещение под списание...непонятно почему остальные члены семьи не должны нести свои обязанности по оплате долга за свои доли  rev[/QUOTE]
Надо было в деле участвовать. Возражения писать. А так есть судебный акт который надо исполнять.
Рейдерские захваты МКД в Ростове -на-Дону
 
#
25.03.2019 10:04:36
[QUOTE]Дон Кихот пишет:
Коммунальный скандал: жильцы ростовских многоэтажек недоумевают, кто и как передал их дома другой УК
Протоколы и реестры голосований  так же штампуются, ГЖИ на постановления Прокуратуры Ростовской области об отмене Приказов не реагирует. Письма в Полицию, ФСБ написаны, реакции пока нет.
Беспредел продолжается.[/QUOTE]
Все как обычно..  dash2  
Все усираются, пишут письма турецкому султану и в Гаагу на предмет беспредела,. Тратятся куча времени и нервов, идут пикеты, говно бурлит и пресса пишет. Возмущенные граждане требуют линча.
Ну хоть бы одна живая душа вернулась на грешную землю и начала соображать головой.
Ужеш стало понятно, что ГЖН явно в теме (если не в доле)  :D   :D, а ментам и ФСБшникам (нашли кому написать  :D ) этим говном заниматься западло В ПРИНИЦИПЕ. Но народ продолжает какой-то справедливости у условного царя-батюшки искать.
Им же наверняка уже сто раз отписались.... мол результаты голосования не признаны недействительными в установленном порядке ...., короче, идите лесом. Но мыши продолжают жрать кактус.
Ну нашли бы расторопного юриста и через суд затребовали бы материалы собрания. Дальше свидетели под присягой заявят, что это были не их подписи. А вот потом, УСТАНОВЛЕННЫЕ РЕШЕНИЕМ суда обстоятельства можно в полицию и чего-то требовать.
Собственники приняли решение, но не реализовали его
 
#
25.03.2019 09:42:04
[QUOTE]АннушкаУО пишет:
3. Собрание принимает решения:
-выбор совета дома
-расторжение старого договора
-заключение нового договора
даты по расторжению\заключению указаны в решении.
....Что делать? Возвращаться на старый договор\тариф и предоставлять перерасчет? Попытаться заставить собственников подписать новый договор? Но как?
Вправьте мне мозг, пожалуйста.....  88q[/QUOTE]
Вопрос риторический....  :D
Вы изменения в реестр лицензий вносили? Как минимум, срок управления и сведения о договоре меняются...
Если я правильно закон понимаю (и 938 приказ в особенности), приступить к управлению на основании нового договора, вы можете только после этого. Надо же разместить сведения о договоре и протоколе в ГИС..
А с заявлением на внесение изменений в реестр лицензий сдаются и копии договоров.
В общем, поторопились Вы с новым тарифом. Сьезжайте тихо на старый, либо доводите до конца процедуру по новому договору.
Отмена прежнего решения общего собрания собственников МКД
 
#
06.03.2019 16:43:26
[QUOTE]Мира Н пишет:
Если рассуждать что перечень не исчерпывающий - договорится не до того еще можно. Расширять по своему усмотрению тоже нельзя.Тогда смысла статьи о ничтожности собрания принятое не в его компетенции вообще нет - если считать что расширить компетенцию можно на раз без учета иных норм закона. И пресекать надо в суде такое расширение.[/QUOTE]
Ну вот живут ОООшки с подпунктом 13 части ст 33
[quote:1lonf7a5]13) решение иных вопросов, предусмотренных настоящим Федеральным законом или уставом общества.[/quote:1lonf7a5]
и не жужжат. Проблема не в ЖК РФ или ФЗ об ООО, которые оставили открытый перечень. Это, как раз, и правильно.
[QUOTE]Мира Н пишет:
Пример с Уставом - показательный. Почему тогда отменить решение о принятии Устава - абсурд,[/QUOTE]
Абсурд - оно потому что (через некую цепочку рассуждений, которая всем понятна) влечет ликвидацию ТСН. А формулировка о ликвидации должна быть иная. Т.е. принять-то можно. Пуркуа па?!  :D  
Вопрос в том, что дальше с этим делать? Нести в Росреестр, но там, во-первых и так тупые кенгуру со странными взглядами на жизнь сидят,и во-вторых, регистратор решит, что заявители-наркоманы  :D  и пошлет с этим решением используя некую общую формальную отписку. Это решение абсурдно, ибо неисполнимо.
[QUOTE]Мира Н пишет:
а решение о выборе УО или переходе на прямые - можно?[/QUOTE]
Ограничений в законе нет. Поэтому можно.
Предположим собственники упоролись и приняли решение об изменении порядка оплаты - с кв.м. квартиры в месяц - на (Икс) рублей с квартиры в месяц. Они просто не добьются его реализации.
[QUOTE]Мира Н пишет:
А отменить - нет права.[/QUOTE]
Право есть. Вопрос что его реализация на практике вызывает сложности.
Порыв в системе отопления
 
#
05.03.2019 16:24:35
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
По истечении порядка полугода, собственник провел экспертизу,[/QUOTE]
1. А на экспертизу вызывал? Нет. Срочно "подавайте своего эксперта" с "правильными вопросами". Может он там трубу слегка отремонтировал...Вот будет весело.
2. Ваш акт (составленный УК) есть? Это принципиально важно, если Вас еще и на осмотр не пригласили. Вот тогда идите в глухой отказ: не знаем, что произошло на самом деле - но УК здесь не при чем. Акты составленны в одностороннем порядке и являются недопустимыми доказательствами. Вот тут и будет Вам причинно-следственная.
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
На наш взгляд, первое запорное устройство - это тот кран, который расположен в подъезде....а значит вся разводка в полах -имущество собственника[/QUOTE]
Оно было бы хорошо, но после крана в подьезде идет труба, которая так или иначе питает кучу помещений. Т.е. проблемы с определением является ли имущество "общим".
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
собственник не обращался в УК, не было зафиксировано аварийных ситуаций, а значит причинно-следственная связь между действием (бездействием) УК и ущербом - не установлена[/QUOTE]
Написать надо. Но тут есть тонкий момент про обязанность УК делать осмотры.... Я куски нормативно-правового обоснования вставлять не буду, дабы не заниматься повышением образовательного уровня наиболее вероятного противника  :D . Если их представитель знает что делает, то вы их и так прочтете.
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
....может ли суд встать на сторону собственника?[/QUOTE]
Исходите из того, что встанет.
Определение количества голосов, которыми владеют собственники помещений в МКД
 
#
05.03.2019 15:44:51
[QUOTE]Юрий М пишет:
Саныч, тут в принципе везде могут быть ошибки,[/QUOTE]
В нащих условиях без этого никак.
[QUOTE]Юрий М пишет:
даже если общая площадь помещений указана с ошибкой при проведении ОСС, главное что бы это на кворум и на принятые решения не повлияло.[/QUOTE]
И тут не поспоришь
[QUOTE]Юрий М пишет:
Мы используем выписку из БТИ,[/QUOTE]
А список собственников на основании ЕГРН? Ну определились бы уже...  :D Либо БТИ, либо Росреестр.
Я никого не учу работать. Вопрос решаете - и хорошо. Тут каждому свое.
Просто лично мне надоела ситуация когда Росреестр с кадастровыми инженерами в параллельной вселенной живут по своим законам. А я как неуполномоченный посол из мира гос регистрации недвижимости всем вокруг рассказываю, что законодательство уже много лет как изменилось.
Отмена прежнего решения общего собрания собственников МКД
 
#
05.03.2019 13:00:21
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вот и буквально и надо по всем видам решений.[/QUOTE]
Спор уходит в мир ангелов на кончике иглы. Сами мы "отменять" ничего не будем, а бешеным собственникам, к сожалению, правоприменитель никак не препятствует. На себе проверено. Это первое и главное.
[QUOTE]Мира Н пишет:
Не прописано в ЖК в компетенции ОСС - нет правомочий принимать решения.. по другому никак не истолковать.[/QUOTE]
Да и перечень в ЖК не исчерпывающий... Если уж на то пошло...
Отмена прежнего решения общего собрания собственников МКД
 
#
05.03.2019 12:15:42
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Нельзя принять принять решение об отмене устава ТСЖ.[/QUOTE]
Нельзя же так буквально  :D ... Отмена устава - это принятие решения о ликвидации ТСН либо.. принятие устава в новой редакции..
Отмена прежнего решения общего собрания собственников МКД
 
#
05.03.2019 09:53:44
Отмена прежнего решения - кошмар, порожденный сном разума у собственников.
Оставим в стороне в вопрос: "Можно/Нельзя". Поставим вопрос по другому "[S]Нах@[/S] зачем оно надо?". Можно же принять "утвердительное" решение совершенно противоположное по смыслу. Оно будет и корректно и понятно всем.
Возвращаясь к вопросу о переходе на прямые договоры... Оставим в стороне фактическую реализацию принятых решений. Тут только одна передача информации о платежах чего стоит.
Если строго формально. Ну проголосовали собственники сегодня за заключение прямых договоров. А через три месяца проголосовали:
а) за то чтобы уполномочить УК представлять их интересы по всем вопросам заключения/расторжения договоров с РСО;
б) расторгнуть заключенные ранее с некого 1 числа месяца в будущем.
в) ПРИМЕНИТЬ ТАКИ ПОЛОЖЕНИЯ ЖК РФ и УПОЛНОМОЧИТЬ УК заключить договоры ресурсоснабжения с РСО;
Мало ли чего нет в ЖК...
Определение количества голосов, которыми владеют собственники помещений в МКД
 
#
04.03.2019 09:21:13
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
1. Если в У Вас именно "тех паспорт", то он с 2013 года утратил силу как документ который что либо может подтверждать.[/QUOTE]
С чего это вдруг тех паспорт утратил силу, речь идёт о ОСС, а не о сделках с недвижимостью, и то...[/QUOTE]
С закона о кадастровой деятельности который начал действовать с 01 января 2013 года и его положения с 2017 года перекочевали в ФЗ "Гос регистрации недвижимости". На форуме про это было много.
Не говоря о том, что во времена составления тех паспорта (если это не 2005-2013) балконы входили в площадь квартир,хотя
[QUOTE]Юрий М пишет:
В ЖК РФ все четко написано[/QUOTE]
институт профессионально управляющих МКД бабушек
 
#
01.03.2019 17:24:39
[I]Совет Федерации предложил учредить институт профессиональных управляющих МКД
[url:2y1qvk3x]http://upravlenie-gkh.ru/novosti/upravlenie-mnogokvartirnym-domom/sovet-federatsii-predlozhil-uchredit-institut-professionalnykh-upravlyayushchikh-mkd/[/url:2y1qvk3x]
В рамках расширенного заседания Комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера в Минстрой поступило предложение по созданию института профессиональных управляющих МКД.
01.03.2019
Данное предложение поступило в связи с выплатами вознаграждений председателям и членам совета в многоквартирных домах.
По мнению сенаторов, деятельность председателей советов в МКД является для них довольно убыточной в связи с низким вознаграждением и высокими расходами, в числе которых затраты на отправление документации по почте, мобильная связь и покупка расходных материалов для содержания МКД.
Чиновниками особо отмечено, что правовая природа вознаграждения отличается от зарплаты, так как в данном случае человека не устраивают на работу, а избирают на общем собрании собственников в целях осуществления контроля над предоставляемыми жилищно-коммунальными услугами.
«Если не принять безотлагательные меры — в будущем в большинстве домов председателей советов просто не останется, а оставшимся деньги будут[B] вновь выплачиваться «в конвертах»[/B], как было до 2016 года, и это приведёт к потерям в бюджете», — поделился своим мнением Член профильного Комитета Совета Федерации РФ Виктор Иванович Назаров.
Кроме того, чиновники обратились к федеральным органам исполнительной власти и ПФР с рекомендациями в части рассмотрения вариантов, подходящих для решения вопроса об индексации выплат [B]пенсионерам, которым отведено вознаграждение за председательство или членство в советах российских МКД[/B].
«Минстрою России предложено проработать вопрос о введении института профессиональных управляющих многоквартирными домами, через которых будет осуществляться взаимодействие жильцов и управляющих компаний», — отмечено в обращении Совета Федерации. [/I]
Что можно отметить.
1. В стране все проблемы с уплатой налогов решены. И потому Сов фед сильно волнуется, что кто-то не платит жалкие крохи в бюджет с жалких вознаграждений.
2. Все широко распиаренные потуги научить и наказать УК потерпели крах. Ни лицензирование с эказменами, ни штрафы, ни отчетность, ничего не заставит тупых воров-дармоедов нормально работать. Ничто не может сделать УК профессионалами.
2.1. Поэтому в помощь бездарным ворам-дармоедам нужно призвать бабушек. Ибо все знают, что лучше пенсионера никто не может разобраться в управлении домами. Пенсионер эти сведения черпает из вселенского разума, подключаясь к астралу сразу после выхода на пенсию. Таким образом он становиться "профессиональным" управляющим.
3. Все собственники, - которые не "профессиональные" есть ни что иное как тупое безвольное стадо, не способное донести чего оно хочет от УК непосредственно обратившись в саму УК.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
#
01.03.2019 16:17:16
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.[/QUOTE]
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)[/QUOTE]
Ну он формально то он прав..
Доступ?! Да пожалуйста, берите себе [S]суверенитета[/S] доступа сколько хотите..
Но так чтобы не использовать при этом общее имущество - потому что договора нет. Пусть провайдер попадает в дом как хочет. Доступ-то мы ему дали  :D   :D   :D Может он антенну рядом с домом поставит..
Определение количества голосов, которыми владеют собственники помещений в МКД
 
#
01.03.2019 16:00:53
[QUOTE]станислав82 пишет:
Уважаемые форумчане, кто ответит на такой вопрос.
Если в МКД по техническому паспорту например 500 квартир площадью  20 000 кв метров, из них зарегистрированы права собственности и переданы по передаточным актам 450 квартир площадью 17 000 кв. метров. Остальные 50 квартир площадью 3000 метров никому в настоящее время застройщиком не переданы.
Каким образом должен осуществляться расчет количества голосов которыми владеют собственники (Sкв./Sдома х 100% = кол-во голосов)
1. От общей площади по тех.паспорту всех помещений МКД 20 000 кв.м
2. От общей площади переданных квартир и зарегистрированных прав т.е 17 000 кв.м
Может у кого есть судебная практика на сей счет.[/QUOTE]
1. Если в У Вас именно "тех паспорт", то он с 2013 года утратил силу как документ который что либо может подтверждать.
2. Если Вы делаете голосование как велит Минстрой - т.е. делаете список собственников с указанием документа подтверждающего право собственности (т.е. ЕГРН) - то выписки на все помещения у Вас уже заказаны и остается (ни много, ни мало) сложить площадь всех помещений исходя из площади указанной в выписках.
ГЖИ исключает решения собственников из расчета кворума!
 
#
01.03.2019 15:18:31
[QUOTE]Олег Власенков пишет:
Здравствуйте! При подаче документов ОСС в ГЖИ по поводу смены УК на нашу, возникла следующая ситуация: пришел отказ по внесению трех домов в реестр лицензии. Причина - найдены признаки ничтожности, а именно - отсутствие кворума.[/QUOTE]
Требуйте в письменном виде письменный же, подробный ответ по каждому решению собственника. С указанием ФИО собственника, описания нарушения и ссылок на закон.
Может ли администрация села голосовать, если ее квартиры не зарегистрированы в ЕГРН?
 
#
01.03.2019 15:12:10
[QUOTE]Олег Власенков пишет:
И какова ценность выписки из реестра ОМС, если законом установлено, что только запись в ЕГРН является ЕДИНСТВЕННЫМ фактом, подтверждающим наличие права собственности?[/QUOTE]
Аполитишно рассуждаете (с). Если его не будет - муниципальное имущество пустят на поток и разграбление с особым цинизмом (с). И сделают это бесследно, безвозвратно и безнаказанно, и даже не поделившись с кем надо. В теории прокуратура даже может/должна ежегодно проверять тот же орган местного самоуправления на предмет, того что стало с муниципальным имуществом.
[QUOTE]Олег Власенков пишет:
Регистрация права на недвижимость подлежит обязательной госрегистрации. Впрочем, хозяин - барин, может не регистрироваться, но тогда он не должен пользоваться правами собственника. Владельца - да, но не собственника.[/QUOTE]
Спор о, том что главнее "правоустанавливающие" и "правоподтверждающие" - решается в каждой ситуации по разному.
Вы не можете лишить (отдельных правомочий вытекающих из) права собственности лицо, только потому что он это право не зарегистрировал. Нет такого нигде в законе. Да при определенных обстоятельствах такое лицо МОЖЕТ за свою тупость/нерасторопность пострадать.
И вряд ли этим самым лицом будет государство.  Потому что, именно, государство и всяческие его органы и учреждения и классово близкие к нему субъекты типа ресурсоснабжающих организаций и РЖД намеренно и осознанно ни черта не регистрируют. Во-первых это стоит денег. Во-вторых, это такой широкий простор для злоупотреблений и обогащения....
Общая площадь дома
 
#
27.02.2019 10:45:35
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Росреестр ответил, что....
Т.е. ссылаться на выписку из ЕГРН при указании общей площади так же не совсем корректно. Может быть погрешность +-10%.[/QUOTE]
У вас Росреестр либо смелый либо глупый  :D .
Расписался в том, что поставленные перед ним задачи завалил. У них типа лет 10 было на гармонизацию сведений между сведениями ГКН и ЕГРП... Вот балконы как раз и [S]есть одно из родимых пятен феодализма[/S] надо было убирать потихоньку после вступления ЖК в силу.
Собственники принесли протокол
 
#
26.02.2019 18:28:28
[QUOTE]Raven_Sean пишет:
Собственники принесли в УК протокол, где потребовали отремонтировать вторые двери в подъездах в счет содержания. Решение принято без согласования с управляющей организацией, дополнительно собирать денежные средства собственники отказываются (собственно, в протоколе они написали за счет содержания), установили сроки проведения работ. По дому утвержден собранием вместе с договором минимальный перечень услуг, размер платы собственники не повышали. Как им указать на то, что не каждое решение общего собрания управлялка обязана выполнять просто потому, что собственника захотелось.[/QUOTE]
Нужно точно знать формулировку.
"Отремонтировать вторые двери" - это путь в никуда. Есть Постановление Госстроя РФ 170, оно Правила утвердило (кстати прочитайте их). Сделайте поиск по тексту по слову "дверь" и производным от нее.  
Если мне не изменяет склероз.. То 170ые требуют, чтобы на двери была пружина (или что там ее захлопывает). Дверь должна плотно прикрываться. Я не говорю про ручки и отверстия в ней. Такого в 170ых нет, но мы это подразумеваем.
Если Ваша дверь формально отвечает 170 Правилам, то Вам и делать ничего не надо. Вот и напишите собственникам что дверь отвечает всем требованиям установленным законом и не надо ее ремонтировать.
#
27.03.2019
[QUOTE]Desia пишет:
Здравствуйте господа! Я прочитал данный топик, но все же не могу сделать однозначного вывода. Из позиции ГЖИ НСО, как я понимаю, следует, что нельзя использовать тариф на СОИ, для долевиков подземного паркинга, мол "пусть утверждают смету" и устанавливают отдельный тариф. Но, во-первых это был 17-ый год, во-вторых нач ГЖИ НСО уже сменился. Кроме того, в некоторых постах в этом топе встречаю позицию о "стандартном" тарифе, принятым ОСС в отношении СОИ. Все таки может кто нибудь наведет (ткнув пальцем в нужную судебную практику) на правильную мысль?[/QUOTE]
Закажите ЕГРН-ку на Ваш дом. Если там паркинг (это помещение) есть - не умножайте сущностей и применяйте тариф. Будут задавать глупые вопросы - отправляйте всех в Росрестр. ЕГРН (который является единственным достоверным источником инфо об объекте недвижимости) констатирует что:
а) есть некий единый объект - нежилое помещение,
б) застройщик по причинам Вам неизвестным, зачем-то продал его по долям;
в) этот объект почему-то называется паркинг, хотя машиномест в нем зарегистрировано (!) и в сколь-нибудь обозримом будущем не будет.
г) это объект является частью многоквартирного дома.
И, вообще, может завтра соберутся собственники и протоколом уполномочат Вас  представлять их интересы в Росррестре, и вы это помещение переименуете в условный "подвал". Это тоже факт. Так что, пусть даже не думают ссылаться на наименование помещения. А то что там ставят машины - такая в нашем доме хорошая  традиция. Ну не пустовать же помещению...
[QUOTE]Desia пишет:
Как по мне, КС в постановлении лишь расписывал о том, что ОСС имеет право установить разные тарифы на СОИ,[/QUOTE]
Ну применить "творение КС" на практике к конкретному случаю - еще надо постараться. Это первое.
Сам факт что к паркингу будет решением собственников применен иной тариф означает, что было СОВМЕСТНОЕ собрание собственников жилья и паркинга, где было(а ведь могло и не быть) принято соответствующее решение. Т.е. опять же речь идет об ОДНОМ объекте недвижимости и решении, которое принимается [B]против императивной нормы ЖК[/B] с учетом исключительных обстоятельств.
#
27.03.2019
[QUOTE]Дон Кихот пишет:
....нужны подлинники, ........ а председатель не в курсе,[/QUOTE]
Уважаемый рыцарь печального образа!
Это, отнюдь, не те проблемы, которые нельзя преодолеть. А уж при председателе-незнайке, так тем более. Наймите же себе адекватного юриста. Не тратьте время зря. Поймите правильно, - Вы собственник (?) на форуме УК и помогать Вам здесь вашей борьбе с [S]ветренными мельницами[/S] другими УК, путем представления исчерпывающих консультаций (тем более бесплатно) никто не будет.
[QUOTE]Дон Кихот пишет:
В суды обратились некоторые УК,[/QUOTE]
Ну т.е. как-то они документы достают и эту проблему решают, или там тоже дятлы работают...
#
26.03.2019
[QUOTE]Sergey_P пишет:
нет вместе с протоколами любыми.[/QUOTE]
Это печально (с)  :cry:
#
26.03.2019
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
В закрытой (от собственников) части, насколько я понимаю.
[/QUOTE]
нет как раз для собственников протоколы открыты.[/QUOTE]
Собственники у меня видят текст протокола.
[QUOTE]Sergey_P пишет:
И кстати в новом приказе четко указано. что решения выкладываюцца в ГИС.[/QUOTE]
Вместе  с протоколом при подаче заявки на управлении домом?
#
26.03.2019
[QUOTE]СергейЛуга пишет:
чесно говоря в 75 о содержании договора ничего толкового не нашёл...[/QUOTE]
Внимательней надо быть...
[B]41. Конкурсная документация, утверждаемая организатором конкурса, включает в себя:[/B]
15) срок действия договоров управления многоквартирным домом, составляющий не менее чем 1 год и не более чем 3 года, а[B] также условия продления срока действия указанных договоровна 3 месяца, если:[/B]
(в ред. Постановления Правительства РФ от 18.07.2007 N 453)
большинство собственников помещений на основании решения общего собрания о выборе способа непосредственного управления многоквартирным домом не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности;
товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив не зарегистрированы на основании решения общего собрания о выборе способа управления многоквартирным домом;
другая управляющая организация, выбранная на основании решения общего собрания о выборе способа управления многоквартирным домом, созываемого не позднее чем через 1 год после заключения договоров управления многоквартирным домом, в течение 30 дней с даты подписания договоров управления многоквартирным домом или с иного установленного такими договорами срока не приступила к их выполнению;
другая управляющая организация, отобранная органом местного самоуправления для управления многоквартирным домом в соответствии с настоящими Правилами, не приступила к выполнению договора управления многоквартирным домом;
#
26.03.2019
[QUOTE]Игры разума пишет:
Договор считается заключеным, если за него проголосовало не менее 51 процента.[/QUOTE]
Угу
[quote:32b8bsjk]Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются [B]большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании[/B][/quote:32b8bsjk]
Т.е. с одной стороны мы имеем минимальное необходимое голосов д[B]ля принятия решения об утверждении договора управления[/B]. Это 25%+1 (условно). 25+1=50%+1 от 50%+1 (минимальный кворум) от общего количества голосов в доме.
С другой стороны, в договоре управления, для утверждения условий которого достаточно [B]25% голосов[/B] в доме, стороной [B]являются 50%[/B]. Это все внутри ЖК. Плюс еще 75 ПП.
Отсюда вопрос. А на хера тогда признавать достаточным 25% если все равно потом надо подписывать еще у 25%? Ну сделали бы сразу 50%.
Вот как это они себе представляют с т.з. здравого смысла. Ну т.е. оставшиеся 25% добирают за счет трех групп собственников:
Группа 1 - Шизофреники. Я голосовал в решении против утверждения условий договора, но все равно его подписал.
Группа 2 - Стесняшки.  Я воздержался по соответствующим вопросам утверждения договора, но все равно его подписал.
Группа 3 - Просто долбо@бы. Я отказался подписать решение, когда была подписная компания (не принял участие в голосовании) но все равно договор подписал.
#
26.03.2019
[QUOTE]СергейЛуга пишет:
Коллеги, привет! Такой вопрос. Может кто подскажет? Администрация три года назад провела конкурс и определила по конкурсу управляшку. Три года закончились, а открытый конкурс администрация не проводит ссылаясь на то что в договоре управления есть строчка мол если ни одна из сторон не заявилась бла бла бла то договор считается продлённым на тот же срок и тех же условиях. Мы обратились в прокуратуру и получили заключение что всё законно на основании 162 статьи ЖК п 6. Чо та я сомневаюсь теперь в компетентности прокурорского заключения.... Есть мысли друзья?[/QUOTE]
Есть. В 75 Постановлении есть требования к отдельным условиям которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны содержаться в договоре управления, заключенного по результатам конкурса. Там как раз про это. Насчет "на тот же срок и тех же условиях" - это вряд ли. Смотрите редакцию 75го которая действовала в момент конкурса.
И вообще в тексте договора это должно быть...
#
26.03.2019
[QUOTE]АРоманов пишет:
Заинтересовало. Просто невычищенный/старый или заведомо не содержащий каких то сведений?[/QUOTE]
[quote:u19ty2rg]Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3.1. Управляющая организация, .... обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, .... номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих [B]им долей в праве общей собственности[/B] на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.[/quote:u19ty2rg]
Бросается в глаза, что доля в праве совсем не то, что площадь в кв.м. А ведь именно этого хотят особо ретивые граждане.
Ибо, ибо доля в общем имуществе может быть рассчитана ТОЛЬКО как соотношение площади квартиры к площади жилья (и нежилья) в доме..
Ну т.е. вместо понятной человеку цифры будет.... Например у нас 50 квадратов в свечке общей площадью квартир и нежилья - 7241 кв.м. 50/7241 = 0,00690.
Фактически это реализовать можно копированием сведений из площади реестра в ворде (там она в квадратах) в Иксель. Дальше к этому столбцу применяется (очевидная) формула и в соседнем столбце получается искомое. "Новый" столбец заменяет "старый".
Таким образом, сведения о собственниках есть, квартира есть и доля в праве есть. Арифметически точно посчитанная - прошу заметить. Хотите проверить - калькулятор Вам в руки...

[QUOTE]АРоманов пишет:
У нас просто сокращенный первый реестр, состоящий из тех, кто проголосовал. Росписи зачем?[/QUOTE]
Распечатываются 2 одинаковых реестра под разными шапками до голосования - мы не знаем кто подпишет. Так исторически сложилось, прошло согаласование с ГЖН, раз и навсегда.  Комплект документов прошел не один судебный процесс. Я лично так понимаю положения 937го Приказа. На абсолютную истинность не претендую.

[QUOTE]АРоманов пишет:
Нужно к примеру доказать ОМСУ, что конкурс проводить не стоит. п39 - собственники выбрали и реализовали способ управления. Даешь протокол без какого-либо приложения - нарываешься на то, что копия протокола не принимается во внимание, поскольку отсутствует копия обязательное приложения к нему. А к ним относятся и 100500 бланков голосования...[/QUOTE]
Получаются - они правы.
#
26.03.2019
[QUOTE]Sergey_P пишет:
и все это должно быть в ГИС ...[/QUOTE]
В закрытой (от собственников) части, насколько я понимаю.
В наших краях ГЖН такого не требует. Мы им только флэшку с фотографиями приложений сдаем. Сами только скан текста "протокола" размещаем.
#
26.03.2019
Мурманчанам мои соболезнования. Перетрухина он уже перетрухнул.
P/S.
[I]/истово про себя молится/[/I]: [I]"Хоть бы с его уходом ГИС задвинули! Хоть бы с его уходом ГИС задвинули"[/I]
#
26.03.2019
[QUOTE]АРоманов пишет:
Коллеги, такой вопрос
Еще с 937 решения, реестры и остальные атрибуты стали официальными приложениями к протоколу.
То есть во все официальные органы, организации и др места, где спрашивают с УК протокол ОСС эта УК обязана давать его со всеми причиндалами, иначе можно нарваться на то, что получатель это протокола "не увидит", мол должен быть представлен полностью...

Только вот дома нынче с >1000 помещений + долевые собственники и протокол в полной форме требует распечатки на 1000 листах бумаги, еще и с двух сторон. Мне как кто деревья жалко,[S]свое время и деньги[/S] раскидываться такими копиями.
Лайфаки есть по этому поводу? подтвержденные суд практикой желательно. Мол протокол нельзя игнорировать, даже если он получен не полностью. И если есть сомнения орган обязан запросить интересующие сведения дополнительно.

З,Ы. Я не про случаи прямо прописанные в законе и 938/пр, когда сдавать нужно полный документ.[/QUOTE]
Ну тут как бэ имеет смысл отделить мух от котлет.
Что мы имеем из винигрета документов коллективно называемых Протокол собрания:
1. Собственно протокол подведения итогов. С ним все понятно. Можно показывать всем.
2. Приложение 1. Реестр собственников в доме. Ну т.е. тупо перечисляем всех кто есть в ЕГРН (очищая от задвоений и пр. глюков Росреестра). У меня он существует в двух формах: нормальная, которую сдаю сам и корректный с т.з. права, но бесполезный выкидыш (ибо требования к этому реестру позволяют оформить его так что применить его в дальнейшем станет невозможно).
Его я обязан давать собственникам конкртеного дома.  Требовали всего дважды - оба раза просители устроили вой и начали писать жалобы, получив конечный продукт.
3. Приложение 2. Сообщение о голосовании. С ним все понятно. Оно нахер никому не нужно.
3. Приложение 3. Ресстр собственников ПРИНЯВШИХ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ. Таже херня что и 1ый реестр но росписями лиц которые подписывали решения. Его я никому не показываю, ибо персональные данные. Нет никакого логического и правового обоснования (Минстрой не предлагать), того, что:
ФИО собственника + размер его задолженности - это персональные данные, а ФИО собственника + его волеизъявление - нет.
4. Решения собственников (бюллютени в народе). Святая святых протокола - тайна тайн. Сдается ГЖН - само собой. Больше никому. Суды и прочие право-так сказать-охранительные органы могут и будут запрашивать документы у ГЖН. Другое дело что ГЖН сама не имеет окончательной позиции по этому вопросу и, (что хуже того) осознанно пакостит  :evil:   :evil: , предоставляя возможность слишком буйным ознакомиться с результатами.
5. Все остальное. Как правило это договор управления и проч шняга, которая по хорошему никому не нужна.
#
26.03.2019
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Ну вот и Вова подписал.
В РГ опубликовали 20 марта. С 29 марта действует. Будем надеяться, что не для отношений, возникших (сцуко) ДО вступления его в силу.[/QUOTE]
По КОАП - нормы, смягчающие ответственность - имеют обратную силу, отягчающие - нет, только применяются к правонарушениям, совершенным после вступления в силу.[/QUOTE]
Угу. Я долго об этом рассказывал, когда меня за отсутствие систем дымоудаления и проч. "нагинали".
#
25.03.2019
Ну вот и Вова подписал.
В РГ опубликовали 20 марта. С 29 марта действует. Будем надеяться, что не для отношений, возникших (сцуко) ДО вступления его в силу.
#
25.03.2019
[QUOTE]Fox пишет:
у нас ситуация, где банкрот отец семейства с долей 1/4, а в решении указали весь долг за жилое помещение под списание...непонятно почему остальные члены семьи не должны нести свои обязанности по оплате долга за свои доли  rev[/QUOTE]
Надо было в деле участвовать. Возражения писать. А так есть судебный акт который надо исполнять.
#
25.03.2019
[QUOTE]Дон Кихот пишет:
Коммунальный скандал: жильцы ростовских многоэтажек недоумевают, кто и как передал их дома другой УК
Протоколы и реестры голосований  так же штампуются, ГЖИ на постановления Прокуратуры Ростовской области об отмене Приказов не реагирует. Письма в Полицию, ФСБ написаны, реакции пока нет.
Беспредел продолжается.[/QUOTE]
Все как обычно..  dash2  
Все усираются, пишут письма турецкому султану и в Гаагу на предмет беспредела,. Тратятся куча времени и нервов, идут пикеты, говно бурлит и пресса пишет. Возмущенные граждане требуют линча.
Ну хоть бы одна живая душа вернулась на грешную землю и начала соображать головой.
Ужеш стало понятно, что ГЖН явно в теме (если не в доле)  :D   :D, а ментам и ФСБшникам (нашли кому написать  :D ) этим говном заниматься западло В ПРИНИЦИПЕ. Но народ продолжает какой-то справедливости у условного царя-батюшки искать.
Им же наверняка уже сто раз отписались.... мол результаты голосования не признаны недействительными в установленном порядке ...., короче, идите лесом. Но мыши продолжают жрать кактус.
Ну нашли бы расторопного юриста и через суд затребовали бы материалы собрания. Дальше свидетели под присягой заявят, что это были не их подписи. А вот потом, УСТАНОВЛЕННЫЕ РЕШЕНИЕМ суда обстоятельства можно в полицию и чего-то требовать.
#
25.03.2019
[QUOTE]АннушкаУО пишет:
3. Собрание принимает решения:
-выбор совета дома
-расторжение старого договора
-заключение нового договора
даты по расторжению\заключению указаны в решении.
....Что делать? Возвращаться на старый договор\тариф и предоставлять перерасчет? Попытаться заставить собственников подписать новый договор? Но как?
Вправьте мне мозг, пожалуйста.....  88q[/QUOTE]
Вопрос риторический....  :D
Вы изменения в реестр лицензий вносили? Как минимум, срок управления и сведения о договоре меняются...
Если я правильно закон понимаю (и 938 приказ в особенности), приступить к управлению на основании нового договора, вы можете только после этого. Надо же разместить сведения о договоре и протоколе в ГИС..
А с заявлением на внесение изменений в реестр лицензий сдаются и копии договоров.
В общем, поторопились Вы с новым тарифом. Сьезжайте тихо на старый, либо доводите до конца процедуру по новому договору.
#
06.03.2019
[QUOTE]Мира Н пишет:
Если рассуждать что перечень не исчерпывающий - договорится не до того еще можно. Расширять по своему усмотрению тоже нельзя.Тогда смысла статьи о ничтожности собрания принятое не в его компетенции вообще нет - если считать что расширить компетенцию можно на раз без учета иных норм закона. И пресекать надо в суде такое расширение.[/QUOTE]
Ну вот живут ОООшки с подпунктом 13 части ст 33
[quote:1lonf7a5]13) решение иных вопросов, предусмотренных настоящим Федеральным законом или уставом общества.[/quote:1lonf7a5]
и не жужжат. Проблема не в ЖК РФ или ФЗ об ООО, которые оставили открытый перечень. Это, как раз, и правильно.
[QUOTE]Мира Н пишет:
Пример с Уставом - показательный. Почему тогда отменить решение о принятии Устава - абсурд,[/QUOTE]
Абсурд - оно потому что (через некую цепочку рассуждений, которая всем понятна) влечет ликвидацию ТСН. А формулировка о ликвидации должна быть иная. Т.е. принять-то можно. Пуркуа па?!  :D  
Вопрос в том, что дальше с этим делать? Нести в Росреестр, но там, во-первых и так тупые кенгуру со странными взглядами на жизнь сидят,и во-вторых, регистратор решит, что заявители-наркоманы  :D  и пошлет с этим решением используя некую общую формальную отписку. Это решение абсурдно, ибо неисполнимо.
[QUOTE]Мира Н пишет:
а решение о выборе УО или переходе на прямые - можно?[/QUOTE]
Ограничений в законе нет. Поэтому можно.
Предположим собственники упоролись и приняли решение об изменении порядка оплаты - с кв.м. квартиры в месяц - на (Икс) рублей с квартиры в месяц. Они просто не добьются его реализации.
[QUOTE]Мира Н пишет:
А отменить - нет права.[/QUOTE]
Право есть. Вопрос что его реализация на практике вызывает сложности.
#
05.03.2019
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
По истечении порядка полугода, собственник провел экспертизу,[/QUOTE]
1. А на экспертизу вызывал? Нет. Срочно "подавайте своего эксперта" с "правильными вопросами". Может он там трубу слегка отремонтировал...Вот будет весело.
2. Ваш акт (составленный УК) есть? Это принципиально важно, если Вас еще и на осмотр не пригласили. Вот тогда идите в глухой отказ: не знаем, что произошло на самом деле - но УК здесь не при чем. Акты составленны в одностороннем порядке и являются недопустимыми доказательствами. Вот тут и будет Вам причинно-следственная.
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
На наш взгляд, первое запорное устройство - это тот кран, который расположен в подъезде....а значит вся разводка в полах -имущество собственника[/QUOTE]
Оно было бы хорошо, но после крана в подьезде идет труба, которая так или иначе питает кучу помещений. Т.е. проблемы с определением является ли имущество "общим".
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
собственник не обращался в УК, не было зафиксировано аварийных ситуаций, а значит причинно-следственная связь между действием (бездействием) УК и ущербом - не установлена[/QUOTE]
Написать надо. Но тут есть тонкий момент про обязанность УК делать осмотры.... Я куски нормативно-правового обоснования вставлять не буду, дабы не заниматься повышением образовательного уровня наиболее вероятного противника  :D . Если их представитель знает что делает, то вы их и так прочтете.
[QUOTE]Ольга magnet пишет:
....может ли суд встать на сторону собственника?[/QUOTE]
Исходите из того, что встанет.
#
05.03.2019
[QUOTE]Юрий М пишет:
Саныч, тут в принципе везде могут быть ошибки,[/QUOTE]
В нащих условиях без этого никак.
[QUOTE]Юрий М пишет:
даже если общая площадь помещений указана с ошибкой при проведении ОСС, главное что бы это на кворум и на принятые решения не повлияло.[/QUOTE]
И тут не поспоришь
[QUOTE]Юрий М пишет:
Мы используем выписку из БТИ,[/QUOTE]
А список собственников на основании ЕГРН? Ну определились бы уже...  :D Либо БТИ, либо Росреестр.
Я никого не учу работать. Вопрос решаете - и хорошо. Тут каждому свое.
Просто лично мне надоела ситуация когда Росреестр с кадастровыми инженерами в параллельной вселенной живут по своим законам. А я как неуполномоченный посол из мира гос регистрации недвижимости всем вокруг рассказываю, что законодательство уже много лет как изменилось.
#
05.03.2019
[QUOTE]Мира Н пишет:
Вот и буквально и надо по всем видам решений.[/QUOTE]
Спор уходит в мир ангелов на кончике иглы. Сами мы "отменять" ничего не будем, а бешеным собственникам, к сожалению, правоприменитель никак не препятствует. На себе проверено. Это первое и главное.
[QUOTE]Мира Н пишет:
Не прописано в ЖК в компетенции ОСС - нет правомочий принимать решения.. по другому никак не истолковать.[/QUOTE]
Да и перечень в ЖК не исчерпывающий... Если уж на то пошло...
#
05.03.2019
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Нельзя принять принять решение об отмене устава ТСЖ.[/QUOTE]
Нельзя же так буквально  :D ... Отмена устава - это принятие решения о ликвидации ТСН либо.. принятие устава в новой редакции..
#
05.03.2019
Отмена прежнего решения - кошмар, порожденный сном разума у собственников.
Оставим в стороне в вопрос: "Можно/Нельзя". Поставим вопрос по другому "[S]Нах@[/S] зачем оно надо?". Можно же принять "утвердительное" решение совершенно противоположное по смыслу. Оно будет и корректно и понятно всем.
Возвращаясь к вопросу о переходе на прямые договоры... Оставим в стороне фактическую реализацию принятых решений. Тут только одна передача информации о платежах чего стоит.
Если строго формально. Ну проголосовали собственники сегодня за заключение прямых договоров. А через три месяца проголосовали:
а) за то чтобы уполномочить УК представлять их интересы по всем вопросам заключения/расторжения договоров с РСО;
б) расторгнуть заключенные ранее с некого 1 числа месяца в будущем.
в) ПРИМЕНИТЬ ТАКИ ПОЛОЖЕНИЯ ЖК РФ и УПОЛНОМОЧИТЬ УК заключить договоры ресурсоснабжения с РСО;
Мало ли чего нет в ЖК...
#
04.03.2019
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
1. Если в У Вас именно "тех паспорт", то он с 2013 года утратил силу как документ который что либо может подтверждать.[/QUOTE]
С чего это вдруг тех паспорт утратил силу, речь идёт о ОСС, а не о сделках с недвижимостью, и то...[/QUOTE]
С закона о кадастровой деятельности который начал действовать с 01 января 2013 года и его положения с 2017 года перекочевали в ФЗ "Гос регистрации недвижимости". На форуме про это было много.
Не говоря о том, что во времена составления тех паспорта (если это не 2005-2013) балконы входили в площадь квартир,хотя
[QUOTE]Юрий М пишет:
В ЖК РФ все четко написано[/QUOTE]
#
01.03.2019
[I]Совет Федерации предложил учредить институт профессиональных управляющих МКД
[url:2y1qvk3x]http://upravlenie-gkh.ru/novosti/upravlenie-mnogokvartirnym-domom/sovet-federatsii-predlozhil-uchredit-institut-professionalnykh-upravlyayushchikh-mkd/[/url:2y1qvk3x]
В рамках расширенного заседания Комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера в Минстрой поступило предложение по созданию института профессиональных управляющих МКД.
01.03.2019
Данное предложение поступило в связи с выплатами вознаграждений председателям и членам совета в многоквартирных домах.
По мнению сенаторов, деятельность председателей советов в МКД является для них довольно убыточной в связи с низким вознаграждением и высокими расходами, в числе которых затраты на отправление документации по почте, мобильная связь и покупка расходных материалов для содержания МКД.
Чиновниками особо отмечено, что правовая природа вознаграждения отличается от зарплаты, так как в данном случае человека не устраивают на работу, а избирают на общем собрании собственников в целях осуществления контроля над предоставляемыми жилищно-коммунальными услугами.
«Если не принять безотлагательные меры — в будущем в большинстве домов председателей советов просто не останется, а оставшимся деньги будут[B] вновь выплачиваться «в конвертах»[/B], как было до 2016 года, и это приведёт к потерям в бюджете», — поделился своим мнением Член профильного Комитета Совета Федерации РФ Виктор Иванович Назаров.
Кроме того, чиновники обратились к федеральным органам исполнительной власти и ПФР с рекомендациями в части рассмотрения вариантов, подходящих для решения вопроса об индексации выплат [B]пенсионерам, которым отведено вознаграждение за председательство или членство в советах российских МКД[/B].
«Минстрою России предложено проработать вопрос о введении института профессиональных управляющих многоквартирными домами, через которых будет осуществляться взаимодействие жильцов и управляющих компаний», — отмечено в обращении Совета Федерации. [/I]
Что можно отметить.
1. В стране все проблемы с уплатой налогов решены. И потому Сов фед сильно волнуется, что кто-то не платит жалкие крохи в бюджет с жалких вознаграждений.
2. Все широко распиаренные потуги научить и наказать УК потерпели крах. Ни лицензирование с эказменами, ни штрафы, ни отчетность, ничего не заставит тупых воров-дармоедов нормально работать. Ничто не может сделать УК профессионалами.
2.1. Поэтому в помощь бездарным ворам-дармоедам нужно призвать бабушек. Ибо все знают, что лучше пенсионера никто не может разобраться в управлении домами. Пенсионер эти сведения черпает из вселенского разума, подключаясь к астралу сразу после выхода на пенсию. Таким образом он становиться "профессиональным" управляющим.
3. Все собственники, - которые не "профессиональные" есть ни что иное как тупое безвольное стадо, не способное донести чего оно хочет от УК непосредственно обратившись в саму УК.
#
01.03.2019
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Там в принципе нет слов провайдер или оператор.[/QUOTE]
Ваххх, опять все по кругу, сударь, запускаете) Там есть право распоряжаться общедомовым имуществом, этого более чем достаточно, пока)[/QUOTE]
Ну он формально то он прав..
Доступ?! Да пожалуйста, берите себе [S]суверенитета[/S] доступа сколько хотите..
Но так чтобы не использовать при этом общее имущество - потому что договора нет. Пусть провайдер попадает в дом как хочет. Доступ-то мы ему дали  :D   :D   :D Может он антенну рядом с домом поставит..
#
01.03.2019
[QUOTE]станислав82 пишет:
Уважаемые форумчане, кто ответит на такой вопрос.
Если в МКД по техническому паспорту например 500 квартир площадью  20 000 кв метров, из них зарегистрированы права собственности и переданы по передаточным актам 450 квартир площадью 17 000 кв. метров. Остальные 50 квартир площадью 3000 метров никому в настоящее время застройщиком не переданы.
Каким образом должен осуществляться расчет количества голосов которыми владеют собственники (Sкв./Sдома х 100% = кол-во голосов)
1. От общей площади по тех.паспорту всех помещений МКД 20 000 кв.м
2. От общей площади переданных квартир и зарегистрированных прав т.е 17 000 кв.м
Может у кого есть судебная практика на сей счет.[/QUOTE]
1. Если в У Вас именно "тех паспорт", то он с 2013 года утратил силу как документ который что либо может подтверждать.
2. Если Вы делаете голосование как велит Минстрой - т.е. делаете список собственников с указанием документа подтверждающего право собственности (т.е. ЕГРН) - то выписки на все помещения у Вас уже заказаны и остается (ни много, ни мало) сложить площадь всех помещений исходя из площади указанной в выписках.
#
01.03.2019
[QUOTE]Олег Власенков пишет:
Здравствуйте! При подаче документов ОСС в ГЖИ по поводу смены УК на нашу, возникла следующая ситуация: пришел отказ по внесению трех домов в реестр лицензии. Причина - найдены признаки ничтожности, а именно - отсутствие кворума.[/QUOTE]
Требуйте в письменном виде письменный же, подробный ответ по каждому решению собственника. С указанием ФИО собственника, описания нарушения и ссылок на закон.
#
01.03.2019
[QUOTE]Олег Власенков пишет:
И какова ценность выписки из реестра ОМС, если законом установлено, что только запись в ЕГРН является ЕДИНСТВЕННЫМ фактом, подтверждающим наличие права собственности?[/QUOTE]
Аполитишно рассуждаете (с). Если его не будет - муниципальное имущество пустят на поток и разграбление с особым цинизмом (с). И сделают это бесследно, безвозвратно и безнаказанно, и даже не поделившись с кем надо. В теории прокуратура даже может/должна ежегодно проверять тот же орган местного самоуправления на предмет, того что стало с муниципальным имуществом.
[QUOTE]Олег Власенков пишет:
Регистрация права на недвижимость подлежит обязательной госрегистрации. Впрочем, хозяин - барин, может не регистрироваться, но тогда он не должен пользоваться правами собственника. Владельца - да, но не собственника.[/QUOTE]
Спор о, том что главнее "правоустанавливающие" и "правоподтверждающие" - решается в каждой ситуации по разному.
Вы не можете лишить (отдельных правомочий вытекающих из) права собственности лицо, только потому что он это право не зарегистрировал. Нет такого нигде в законе. Да при определенных обстоятельствах такое лицо МОЖЕТ за свою тупость/нерасторопность пострадать.
И вряд ли этим самым лицом будет государство.  Потому что, именно, государство и всяческие его органы и учреждения и классово близкие к нему субъекты типа ресурсоснабжающих организаций и РЖД намеренно и осознанно ни черта не регистрируют. Во-первых это стоит денег. Во-вторых, это такой широкий простор для злоупотреблений и обогащения....
#
27.02.2019
[QUOTE]Mr.Hard пишет:
Росреестр ответил, что....
Т.е. ссылаться на выписку из ЕГРН при указании общей площади так же не совсем корректно. Может быть погрешность +-10%.[/QUOTE]
У вас Росреестр либо смелый либо глупый  :D .
Расписался в том, что поставленные перед ним задачи завалил. У них типа лет 10 было на гармонизацию сведений между сведениями ГКН и ЕГРП... Вот балконы как раз и [S]есть одно из родимых пятен феодализма[/S] надо было убирать потихоньку после вступления ЖК в силу.
#
26.02.2019
[QUOTE]Raven_Sean пишет:
Собственники принесли в УК протокол, где потребовали отремонтировать вторые двери в подъездах в счет содержания. Решение принято без согласования с управляющей организацией, дополнительно собирать денежные средства собственники отказываются (собственно, в протоколе они написали за счет содержания), установили сроки проведения работ. По дому утвержден собранием вместе с договором минимальный перечень услуг, размер платы собственники не повышали. Как им указать на то, что не каждое решение общего собрания управлялка обязана выполнять просто потому, что собственника захотелось.[/QUOTE]
Нужно точно знать формулировку.
"Отремонтировать вторые двери" - это путь в никуда. Есть Постановление Госстроя РФ 170, оно Правила утвердило (кстати прочитайте их). Сделайте поиск по тексту по слову "дверь" и производным от нее.  
Если мне не изменяет склероз.. То 170ые требуют, чтобы на двери была пружина (или что там ее захлопывает). Дверь должна плотно прикрываться. Я не говорю про ручки и отверстия в ней. Такого в 170ых нет, но мы это подразумеваем.
Если Ваша дверь формально отвечает 170 Правилам, то Вам и делать ничего не надо. Вот и напишите собственникам что дверь отвечает всем требованиям установленным законом и не надо ее ремонтировать.
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » саныч

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!