vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
  • 0
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Может ли суд сделать УК ответчиком и обязать заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы?
 
#
23.04.2018 15:21:02
[QUOTE]Наташа Л пишет:
ООО «УК» в части требований по возложению обязательств заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы на оплату коммунальных услуг и обслуживание жилья в квартире по адресу:, не согласно, считает их необоснованными и не соответствующими действующему законодательству в силу следующего[/QUOTE]
Ну вот опять. Ни про это у нас пьеса. Не про это..
1. В соответствии с... ГК РФ ........ ЖК РФ собственники несут обязанность по оплате ... соразмерно свое долей в праве на общее имущество в МКД. Оформление платежных документов и разделение л/с необходимо прежде всего для удобства самих собственников. Следовательно количество л/с оформленных в каждом помещении для УК не в коей мере не принципиально, и на процесс взыскания задолженности в судебном порядке никак не влияет. Так.. УК уже ВСТУПИВШИМ В СИЛУ суд приказом взыскало_____ в порядке, установленным законом, в независимости от имеющихся ЕПД.
2. УК управляет домом на основании _________, Договор управления подписан собственниками на котор приходится __% помещений в доме. Собственнники "А" и "Б" за получением своей копии договора не обращались. Никто им препятствий в оформлении документов не чинит. УК не имеет фактической возможности и правовых оснований принудить конкретных собственников подписать договоры управления. Для подписания договора достаточно обратиться в офис УК к секретарю/юристу...
3. Судебный процесс вызван тем, что Истцы сами не могут определить порядок оплаты, а УК не может в одностороннем порядке действовать не имея согласия собственников. Наша компания не имеет самостоятельного процессуального интереса в данном деле и выполнит решение суда, даже не будучи привлеченной в процесс. Соответственно требования собственников об подписании договоров вызывают у УК удивление, так как последние за получением своих экземпляров не обращались. УК не имеет полномочий предоставленных законодательством РФ судам и не может своими решениями заменять волю собственников, которые сами не могут определить порядок оплаты услуг_________.
Считаем что ООО "УК" является ненадлежащим ответчиком.[/quote]
Как решить проблему соседом-Плюшкиным?
 
#
23.04.2018 14:47:00
[QUOTE]SolTV пишет:
Может поделитесь опытом решения таких проблем, какими-то свежими статьями в жилищном кодексе? Заранее благодарю.
p.s. Извиняйте, если не по правилам тему оформил или не в том разделе создал. Материал надо выдавать уже завтра (во вторник).[/QUOTE]
Мне приставы как-то рассказывали, что они из одной такой квартиры пол-камаза мусора вывезли, исполняя решение суда. С самим гражданином, действительно, ничего сделать нельзя. Но вывоз мусора реален.  Соседи в суд обращались... Как у них все получилось (предмет иска, аргументация), сказать не могу.
Интересная позиция суда по ОИ и правам УК
 
#
23.04.2018 10:38:12
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Таким образом, когда ГЖИ выдает предписание снести кладовки или самовольно установленные двери, то эти требования незаконны, если вышеизложенные права ОС не передало УК.[/QUOTE]
Все логично и правильно.  Иное поощряет существующее идиотское мышление: "доходы за использование ОИ только через собрания, а все возможные расходы и работы - будьте добры". Тут либо крестик снять (УК распоряжается ОИ и несет все риски) либо трусы одеть (УК ни во что не влазит и доходов от ОИ не имеет).
Может ли суд сделать УК ответчиком и обязать заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы?
 
#
23.04.2018 10:29:55
[QUOTE]Наташа Л пишет:
по письменному заявлению истца мы стали ответчиками.[/QUOTE]
Истец имеет право выбирать ответчика и ГПК (в отличие от АПК) в этом смысле, ему никак не мешает. Но на это и нужен судья, чтобы разъяснить болезному...
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Кстати, а как быть с накопившейся задолженностью за ЖКУ по жилому помещению? Ее суд то же делит? У меня есть суд приказ, где вынесено взыскать солидарно с двух собственников.[/QUOTE]
А они с таким требованиями обращались...?  :evil: Сначала надо отменить тот приказ.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Почему-то ещё вопрос возник, а УК может по заявлению одно  собственника доля которого 1/4 разделить лицевые счета, выставлять ЕПД ему отдельно, и заключить.  Ним отдельное соглашение? Если можно ссылку на нормативку.[/QUOTE]
Я же говорил. УК не может ничего сама сделать. Либо собственники соглашаются и делят расходы сами, либо через суд.
Что с ним заключать? Договор управления? Так у него он по факту заключен..
Уполномоченное лицо
 
#
21.04.2018 12:15:21
[QUOTE]men пишет:
которые работают для людей.[/QUOTE]
А мы, по Вашей логике, за геноцид выступаем?  :D
Хосподя, откуда Вы такие беретесь. А?  
Никто, ни УК, ни гос органы, ни Вова Путин, никто не работает для людей. Говорят, был один - так его распяли... В стране, дикий капитализм больше 20 лет, и никто никому ни хера не должен...
Куда не придешь. Но в каждом кабинете сидит чинуша и свое желание ни хера не делать и не поступать по закону объясняет тем, что он "за людей". Кого не спроси, все "за людей" и "для людей", как заколдованные.  
А Вы все ждете когда профессионалы для Вас поработают....  :D
Цель хозяйственного общества - извлечение прибыли. Что по закону, что по факту. Деятельность по управлению домом предпринимательская..
Я так иногда хочу пожить в Вашем мире... Правда.. Без обид.  :D
Минстрой обяжет УК иметь мобильные приложения
 
#
21.04.2018 10:12:36
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а ни чего. что договор будет в стадии - на рассмотрении до тех пор. пока его не подтвердит ГЖИ?[/QUOTE]
Ну тогда смысл ГИСа теряется. Его для чего замутили? В чем был главный пассаж? Раскрытие информации, честное и правдивое, ну и чтобы ответственность была...
А тут получается кто угодно, может что угодно размещать. И всем строго по хрену. Зашел гражданин страны РФ посмотреть правда ли УК с соседнего района управляет его домом. В списке домов - есть. Вводит в заблуждение? Вводит.
Про то как ГЖН размещает свою инфо - я молчу. У меня сейчас на 1 дом 4 записи: 2 от одной УК, которая имела на него виды, 1 моя и 1 зачем-то ГЖН сделала около года назад.. При этом согласно 3 из них договоры управления заключены не со мной.
Минстрой обяжет УК иметь мобильные приложения
 
#
21.04.2018 09:22:23
[QUOTE]Sergey_P пишет:
не можете, ибо они подтверждаюцца ГЖи.[/QUOTE]
Проведите эмпирический опыт. Берем дом в любом городе. Чужой, само собой. И делаем все то же, когда грузим свой. Только вместо договоров управления подгружаем что попало и вбиваем любые данные, лишь бы вбить. И так на один дом несколько раз  :D .
УК которая управляет домом (если узнает) начинает возмущаться: какого хера и доколе!? ГЖН отвечает, что права УК не нарушаются - дом за Вами и никто его отбирает. Тех поддержка говорит - а это личный кабинет УК. Мы ничего не можем.
[QUOTE]Саныч пишет:
НАС РАТь это не наша проблема а РСО.[/QUOTE]
Приходит ГЖН, спрашивает, почему не хватает л/с на помещения  :twisted: ... Время уходит на то, чтобы понять а потом в 3 раза больше, чтобы объяснить инспектору ГЖН.
Минстрой обяжет УК иметь мобильные приложения
 
#
20.04.2018 19:31:50
[QUOTE]burmistr пишет:
Ставьте нашу СРМ... У нас все это уже 100500 раз реализовано...[/QUOTE]
Буду с шефом говорить... Все к тому движется...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Евраев обещал запустить мобильный гис в июне.[/QUOTE]
Какой в трещину мобильный ГИС?  :twisted:   :twisted:
Я со стационарным могу себе через личный кабинет все дома РФ в управление записать, а потом хер удалишь. И хер накажешь. Уже пытался.
У меня РСО за каким-то хером лишних помещений наплодили, на каждое нежилье по дополнительному объекту создали. Не удаляется.
Минстрой обяжет УК иметь мобильные приложения
 
#
20.04.2018 19:02:37
[I]В рамках программы "Умный город" минстрой обяжет управляющие компании разработать мобильные приложения, сообщил заместитель министра строительства и ЖКХ Андрей Чибис, выступая на IV Ялтинском международном экономическом форуме.
"Мы обяжем иметь сервис и онлайн мобильное приложение каждую управляющую компанию, чтобы нам с вами было удобнее", - рассказал он.
Он напомнил, что сейчас приняты новые правила сервиса для управляющих компаний, в частности, работы аварийно-диспетческих служб, которые должны быть оснащены функциями "автоответчик" и "обратный звонок". Чибис сообщил, что следующим шагом станет внедрение мобильных сервисов, которые позволят оплачивать услуги, оставлять заявки, находясь в любой точке мира.[/I]
[URL=https://rg.ru/2018/04/19/reg-ufo/upravliaiushchie-kompanii-obiazhut-razrabotat-svoi-mobilnoe-prilozhenie.html]https://rg.ru/2018/04/19/reg-ufo/upravl ... henie.html[/URL]
РСО (по крайней мере те, что я знаю) мобильных приложений не имеют.
ГИС ЖКХ работает через пень колоду.
Записаться через госуслуги на прием в гос органы так чтобы потом действительно попасть на прием, получается через раз.
Реально пожаловаться на гос органы через говносервисы типа "активный горожанин" и "народная экспертиза" невозможно из-за премодерации.
А УК должно создать мобильное приложение..
Потому что это последнее препятствие на пути миллионов граждан страны, отдыхающих в Монте Карло, расплатиться за коммуналку.
Они ведь не платят за коммуналку только потому что мобильное приложение не создано. А вот если создать мобильное приложение то даже коты без продухов в подвале дохнуть перестанут....  :evil:   :evil:   :evil:   dash2   dash2   dash2
Может ли суд сделать УК ответчиком и обязать заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы?
 
#
20.04.2018 17:21:38
[QUOTE]Наташа Л пишет:
1.Может ли УК быть ответчиком? (что-то я сомневаюсь).[/QUOTE]
Здесь не соглашусь с коллегой. У УК в данном случае нет никакого самостоятельного интереса в исходе дела.Она третье лицо, в лучшем случае.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
2. Может ли суд обязать нашу УК И ЦКП заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы на оплату коммунальных услуг и обслуживание жилья в квартире по адресу.[/QUOTE]
1. Договоры у Вас и так есть по факту в силу закона. То что нет их в подписанном виде, это второй вопрос  :D Выдать экземпляр вы обязаны. Не выдадите - грозит штраф 250 000.
2. Если, разрешая спор между собственниками, суд скажет что на 5 собственников должно быть 2 ЕПД - сделаете 2 ЕПД. Если скажет что на 5 собственников должно быть 5 ЕПД - сделаете 5.
УК здесь никакой роли не играет. Даже если Вас перспектива раздела ЕПД не радует, (второй счет будет на алкаша) ничего по факту возразить или добавить УК не может. Хоть в лепешку разбейтесь.
Задача УК - хрюкнуть и завести счет. По заявлению собственников либо по решению суда - ничего не меняет. Решение принимает не УК. Ее права на получение денег никак по закону не нарушаются.
[B][I]Спор идет между собственниками[/I][/B] о том как им делить обязанности по оплате. Необоснованный отказ завести лицевой счет - прямой путь к штрафу на 250 000. Никого по факту ни к чему обязывать не надо. Это чушь.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
20.04.2018 11:48:28
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Реестры реестрам рознь, в моих на каждом листе сверху обязательно повестка дня впечатана[/QUOTE]
К счастью наш ОМС так себя не утруждает. И (понимая свою ущербность) даже после такого протокола приходит в УК за подписанием акта приема-передачи.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
ибо на "заре туманной юности" "всрал" суд, на основании того, что непонятно по каким вопросам повестки дня собственники отразили свое волеизъявление в реестре голосования)[/QUOTE]
А вот в нашем лесу Вы бы общую юрисдикцию не "всрали". И даже сейчас отлично пройдете с любым набором документов.. Ибо председатель обл. суда очень буквально воспринял "устную позицию" ВС РФ о том, что собственник всегда прав  :D  и неуклонно [S](несмотря на любые аргументы)[/S]придерживается генеральной линии партии.
Что приводит к ситуации когда обжалование решений в общей юрисдикции потеряло всякий смысл. Проще провести свое [S]контр[/S]собрание [S](как попало)[/S] чем обжаловать говнотворчество собственников.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
20.04.2018 11:20:15
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Тем более что очно-заочном голусуют только решениями.[/QUOTE]
Хмм, а кто Вам сказал, что реестр голосования это не полный аналог письменного решения в виде бюллетеня? объем информации тот же, да, не спорю, больше 6 вопросов повестки дня реестром не отголосуешь (тупо места на листе не хватит), но до 6 - запросто, и суды абсолютно нормально воспринимают как пачку бюллетеней в 450 листов, так и реестр голосования листов на 25-30.[/QUOTE]
Так говорил Заратуштра..
Ниже кусок из апелляционной жалобы которую проигнорировала общая юрисдикция, но в арбитраже (что-то мне подсказывает  :D ) будет другое мнение
[quote:9kjewueo]Здесь следует отметить, что жилищное законодательство (ст. 44.1 ЖК РФ) преду-сматривает 3 формы голосования:
1) очное голосование (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставлен-ным на голосование);
2) заочное голосование (опросным путем или с использованием системы в соответ-ствии со статьей 47.1 настоящего Кодекса);
3) очно-заочное голосование.
Таким образом, проведение «очного голосования» в рамках «очно-заочного голосования» невозможно. При этом ст. 46 ЖК РФ не делает исключений для такого «очного голосования» и предусматривает, что ВСЕ решения общих собраний должны оформляться в соответствии с требованиями Приказа №937. Следовательно, оформление результатов собрания (волеизъявления собственников) должно осуществляться единообразно.
В то же время Ответчики, в нарушение положений ст. 46 ЖК РФ и Приказа №937, в рамках одного собрания, проводившегося в очно-заочной форме использовали два различных способа фиксации результатов волеизъявления граждан: групповой и индивидуальный. При этом, из текста КАЖДОГО из решений собственников следует, что именно этим (отдельным для каждого собственника документом) оформляется его волеизъявление в рамках данного собрания. Лист голосования никаких аналогичных упоминаний не содержит.
3. По мнению Ответчиков, которое фактически поддержал Суд, волеизъявления собственников не должны оформляться решениями, хотя это противоречит положения ст. 46 ЖК РФ и Приказа №937.
В соответствии с ч. 4.1. ст. 48 ЖК голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме очно-заочного голосования, осуществляется посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
4. Даже, если согласиться с позицией Суда, о том, что оформление решения для каждого собственника не требуется, и, что законодательство РФ допускает возможность группового голосования, голоса лиц, указанных в Приложении №1 к Протоколу, не могли быть учтены для целей расчета кворума.
Часть 5.1. ст. 48 ЖК РФ устанавливает, что при проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопро-сам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
Принимая во внимание положения подпункта 3), следует сделать вывод, что решение должно содержать изложение вопроса повестки дня, по которому голосует собственник. В противном случае установить волеизъявление собственника не представляется возможным.
В свою очередь в нарушение ч. 5.1. ст. 48 ЖК РФ, Ответчики, не посчитали необходимым указать вопросы повестки дня, за которые якобы проголосовали лица, указанные в этом «Листе голосования». Таким образом, невозможно сделать вывод о том, по каким вопросам повестки дня якобы проголосовали лица, указанные в Листе голосования и подтвердить их фактическое волеизъявление.
5. При отсутствии повестки дня в самом «Листе голосования» и доказательств  уведомления лиц о том, что собрание именно с такой повесткой дня состоится в указанные Ответчиками даты, подтвердить, что граждане, указанные в  «Листе голосования» действительно голосовали (если вообще голосовали) по вопросам повестки дня (указанным в Протоколе)  невозможно.
6. Все вышеуказанное привело к тому, что голоса, принадлежащие лицам якобы участвовавшим в очной части Собрания, указанным в «листе голосования» ( кв.м.), были необоснованно учтены при подсчете голосов для определения кворума.
[/quote:9kjewueo]
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
20.04.2018 11:07:11
[QUOTE]Джули пишет:
Я извиняюсь, на минуточку, но если мы будем работать за +100 к карме, то сдохнем с голоду. Изменение состава ОДИ при существующем ДУ - изменение существенных условий договора.[/QUOTE]
Я бы даже сказал, новый договор, от заключения которого УК имеет право отказаться и продолжать обслуживать на старых условиях.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
20.04.2018 10:55:58
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
В данном случае это главное[/QUOTE]
Такая т.з. имеет место быть. В общей юрисдикции всем плевать. Согласен.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Это не обязательно, голосовать можно и реестром.[/QUOTE]
Если только в очном. Но у меня в одном доме 146 квартир, а в другом 450 с гаком. Так что, в я полный перечень собственников квартир даже с рисованными подписями не верю. Тем более что очно-заочном голусуют только решениями. А я думаю, что по тупости и беспросветности именно это там и указано.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Это да, но пока они в судебном порядке не оспорены это не бумажки, а протоколы ОСС с решениями которые должны выполнять и жыльцы и попавшая в "замес" УО.[/QUOTE]
У меня есть свои мысли по этому поводу и даже кой-какие движения в арбитраже по вопросам имеющим к этой теме некоторое касательство. Ежели такое предписание будет, то буду биться всеми честными [S]и нечестными[/S] методами за такую практику.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
20.04.2018 10:01:21
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
В типовом реестре голосования и протоколе по ней есть один офигительный пункт:
"О включении в состав общего имущества многоквартирного дома перечня оборудования, иных материальных объектов, установленных на дворовой территории в результате реализации мероприятий по благоустройству[/QUOTE]
У нас 2 двора попали в "комфортную среду" в 16 и 17 годах.
Как наш ОМС составляет протоколы - я знаю. Цифра 937 никаких ассоциаций не вызывает, от слова "вообще".
Будет сам протокол. Решений собственников не будет. Один реестр, максимум. Протоколы ни я, ни ГЖН не видели. Никто их никуда не передавал. Эти бумажки для их внутренней отчетности.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
20.04.2018 08:57:09
[QUOTE]Faber пишет:
б) Островок на учет не поставлен (он просто сформирован в границах большого ЗУ)[/QUOTE]
Т.е. его юридически не существует, и потому..
[QUOTE]Faber пишет:
В том то и соль, что контролеры считают что снежинки которые падают на покрытие площадки - падают на мой ЗУ,[/QUOTE]
они правильно считают.
[QUOTE]Faber пишет:
ну и "просят" почистить площадку в итоге  :)[/QUOTE]
Ну подмести площадку надо. А вот горки и качели на ней уже не Ваша проблема. Их при заходе не было. Вы их по документам на себя не брали.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
19.04.2018 16:39:46
[QUOTE]Faber пишет:
Я вообще-то совета попросил,а не констатации факта что я в ж***  :)
Сформировали 3 юр лица до заселения дома физиками без консультации с нами, поэтому и результат...[/QUOTE]
1. Кто Вам сказал что Вы в ней самой?
2. Излагайте ситуацию подробней.
3. Т.е. как я понял у Вас, есть:
а) Есть один большой з/у под домом, поставлен на учет с кадастровым номером и прочая прочая
б) внутри большего з/у выделен маленький "островок". И он тоже поставлен на учет с кадастровым номером и прочая прочая
в) Когда УК "брала" дом площадки не было? В перечне общего имущества к договору площадка упоминается?
i) если не было и не упоминается, то один разговор. Вы ничего не подписываете ни с кем и посылаете всех лесом.
ii) а если было и упоминается - то принимаете на себя весь этот геморрой.
Обслуживание элементов благоустройства не включенных в состав ОИ
 
#
19.04.2018 16:15:24
[QUOTE]Faber пишет:
Затем в границах большого ЗУ дома общим собранием собственников формируется маленький ЗУ.[/QUOTE]
Что значит формируется?  :D  Граждане сбрасываются денежкой, чтобы оплатить услуги кадастрового инженера и назначают лицо, уполномоченное представлять их интересы в кадастре и при регистрации?
Нет? Ну значит сформироваться участок может только в их воспаленном сознании.
Можно проголосовать за размещение детсткой площадки на з/у. Это факт.
[QUOTE]Faber пишет:
Все это дело построили (в рамках какойто муниц программы) ну и все, говорят обслуживай[/QUOTE]
Ага. Знакомая ситуация, только акт надо подписать между строителями и УК. О том, что УК берет эти элементы благоустройства на обслуживание. Мало ли что мунципалитет по федеральной программе построит...  
Нет взять можно.. если граждане проголусют за увеличение тарифа в связи с появлением детской площадки. Но зачем?
ибо...
[QUOTE]Faber пишет:
3. ответственность если кто-то там себе что-нибудь свернет?[/QUOTE]
Не говоря о штрафах за ненадлежащее содержание детский площадок. Тыщ по 300. А требований куча... А если дитя, не дай бог, травмируется... Еще и распнут в СМИ.
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
#
19.04.2018 10:35:26
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
а вот если собственник физик, но ИП - тогда в арбитраж.[/QUOTE]
В ЕГРН есть только физики и юрики. Открыл ли физик себе ИП или нет в ЕГРН, не написано и судье мирового суда больше не хер делать, как его по nalog.ru проверять.
Поэтому подаем на всех физиков в мировой. Пока что, не один и из них со статусом ИП, не додумался отменять приказы и решения ссылаясь на "неподведомственность" спора  :D .
Но вообще такой заход можно сделать..
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
#
19.04.2018 10:01:35
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Взыскивал судебным приказом.[/QUOTE]
В СОЮ?[/QUOTE]
Приказ в мировой. Апелляция в районном. И так по всем физикам.
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
#
19.04.2018 09:39:48
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
собственник нежилого помещения физ лицо (не ИП, не патентщик, тупо бабка одна), нежилое арендует банк, куда тащить заяву на выдачу судебного приказа?)[/QUOTE]
Взыскивал судебным приказом. В помещении, по факту, баня. Собственник по ходу арендует сам у себя юр лицом..
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
#
18.04.2018 10:21:14
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Саныч, щас научишь коллегу "плохому", им потом ГЖИ "в красках" брррр "в пачке штрафов" объяснит что такое ОИ и куда они такие "вумные" должны идти его починять.[/QUOTE]
Ну каждый выбирает сам... У кого какие взаимоотношения. Они мой мерзкий характер знают. Так что каждое отдельное предписание - отдельный эпизод...  Никто не обижается.
ГЖИ заставляет ремонтировать имущество собственников
 
#
18.04.2018 10:02:24
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Ситуация следующая: в управлении нашей компании находится дом, в котором внутриквартирная система отопления(после вентеля) проходит под полом в подъезде и заходит в квартиру.[/QUOTE]
Однако..  :D  
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
ГЖИ приходит и составляет акт что виновата УК, ну и что мол что не общедомовое, подъезд-то общий, да еще и предписание в двухдневный срок все восстановить.[/QUOTE]
Пишите письмо [S]турецкому султану[/S] в ГЖН:
1. Разъяснить содержание предписания со ссылками на НПА.
а) В частности, что есть такое общее имущество, какие оно имеет признаки и [S]откуда есть пошла земля русская[/S] где оно заканчивается. Что конкретно они думают по поводу "первого закрывающего устройства" в свете выданного ими же предписания.
Б) Пишите, что Вас еще вот какой процесс сильно заботит и спать не дает  :mrgreen: .  Вы, понеже нижайшая УК, не можете понять как можно было узнать причину протечки не вскрывая пол (ну мало ли какие там причины могут быть). Поинтересуйтесь на предмет наличия специального строительного образования и прочих экспертных квалификаций у инспекторов ГЖН  :D Ибо Вам сирым да убогим видеть сквозь пол не дано  :D .
Ну и на этом фоне самым настойчивым образом попросите их продлить срок предписания на более разумный ибо предписание должно обладать свойствами исполнимости, а вскрывать пол вы не хотите, потому что...
Просто когда они Вам ч. 24 ст.19.5 шить начнут, у Вас будет для судов доказательства своего разумного поведения и должной законопослушности.
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
в суд подаем арбитражный[/QUOTE]
В арбитражный. Можете попробовать попросить обеспечительные меры и попросить приостановить действие предписания, но Вам скорее всего не дадут.
Помогите обжаловать предписание!
 
#
17.04.2018 17:48:40
[QUOTE]MilaKot пишет:
Предписание[/QUOTE]
Вопрос не в оконных заполнениях, а в том кто дал Вашим жалким муниципалам полномочия по контролю за осуществлением лицензируемой деятельности по управлению МКД. Найдите положение об этом жалком департаменте или отделе жилищного контроля... Как и на основании чего сами царствовать и всем владеть захотели....
Такие полномочия только у Вашего областного ГЖН (по крайней мере так должно быть). Найдите положение о вашей ГЖН и сравните.
ОМС осуществляет жилищный контроль в соответствии со ст. 20 ЖК РФ и выдает предписания по ч. 1 ст.19.5. Штрафы там вполне приемлемые..
Уборка лестничных клеток
 
#
17.04.2018 17:20:15
Коллеги,
1. Сижу я, значит-це, составляю перечень работ и услуг к договору управления... и решил, на свою голову разобраться, в сроках и видах уборки подъездов. Для себя, чтобы нормальным языком, а не как 170 Правилах и Прочих "подзаконных актах".Ну реально бесят эти формулировки типа "влажного подметания выше 3 этажа". Разбираюсь, тут и вижу, получается какая-то муйня.
Полез в интернет. Посмотреть что пишут заднеприводные защитники прав жЫльцов.
По сути все как один ссылаются на ПП 290, ПП 491  (подпункт "г", пункта 11 Правил)
170 Правила, и "ГОСТ Р 51617-2000. Государственный стандарт Российской Федерации. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия." СанПинов не нахожу.
2. Однако.:D
[B]ПП 290 (как и 491 ПП) периодичность не устанавливают. В 290 общими словами про сухую и влажную уборку.[/B]
[B]170 Правила пишут:[/B]
а. [quote:301b6nm1]3.2.7. Периодичность основных работ, выполняемых при уборке лестничных клеток, определяется в установленном порядке.
[U][B]При использовании для уборки[/B][/U] лестничных клеток [B][U]централизованных вакуумных систем[/U][/B], сухую уборку и мойку пола лестничных площадок и маршей, а также обметание пола и стен, подоконников, отопительных приборов и т.д. следует производить не реже чем через пять дней, а стен - не менее двух раз в год. Мокрую уборку всех поверхностей в этом случае необходимо выполнять не реже одного раза в месяц.[/quote:301b6nm1]
б.[quote:301b6nm1] 4.8.14. Лестничные клетки:
должна быть обеспечена регулярная уборка: обметание окон, подоконников, отопительных приборов - не реже 1 раза в 5 дней; стены - не менее 2 раз в месяц; мытье - не реже 1 раза в месяц;[/quote:301b6nm1]
Есть еще
[quote:301b6nm1] 4.4.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить: содержание полов в чистоте, выполняя периодическую уборку;
4.4.5. Паркетные полы должны натираться мастикой или покрываться специальными лаками для полов. Натирку полов (после предварительной очистки специальным раствором) следует производить не реже одного раза в два месяца, покрытие лаком, как правило, через каждые 4 - 5 лет с предварительной циклевкой поверхности. Мытье паркетных полов не допускается.
4.4.9. Полы из линолеума, полихлорвиниловых плиток и релина следует ежедневно протирать теплой или холодной водой и не реже одного-двух раз в месяц натирать специальными щетками. Мыть эти полы горячей водой с добавлением соды, чистить пемзой или песком не допускается.
4.4.16. Полы из керамических, мозаичных и цементных плиток необходимо мыть теплой водой не реже одного раза в неделю.[/quote:301b6nm1]
Но тут я только 4.4.16 могу на себя примерить и то вряд-ли...
И усе...
[B]А ГОСТ Р 51617-2000 приказал долго жить,[/B] хотя заднеприводные знатоки жилищного права на него ссылаются. Вместо него уже давным давно "ГОСТ Р 51617-2014. Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Коммунальные услуги. Общие требования" (утв. Приказом Росстандарта от 11.06.2014 N 544-ст). Так вот в нем про уборку нету ничего такого.
[B]Таким образом остаются только 3.2.7 и 4.8.14. 170 Правил, так ведь?[/B]

3. Что касается 170 Правил.
[B]Пункт 3.2.7 [/B]- он про случаи уборки с использованием [S]какой-то неведомой х@йни[/S] централизованных вакуумных систем. В нашей УК такие космические бананотехнологии не используются. Все больше Хаотичные Ленивые Уборщицы... Так что мимо.
[B]п. 3.8.14 [/B] также написан с использованием ягодичного мозга и потому про полы (!) в нем ничего нет. окна, подоконники, стены, отопительные приборы есть а полов, сцуко нет. По стенам, что ли жители ходят? Но да хер с ним.

4. А теперь если по человечески:
[B]Метем веничком долбаный подъезд со всеми подоконниками, лифтами, стенами, батареями и прочими приблудами (ага) раз в 5 дней.
Моем тряпочкой раз в месяц.[/B]
Скиньте ссылки на нормативку, если я чего упустил.
Обслуживание внутриквартирного газового оборудования (ВКГО)
 
#
17.04.2018 13:07:47
[QUOTE]Айгель пишет:
Существует ли у вас такая проблема?[/QUOTE]
С точностью, да наоборот..
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=8765#p177250]viewtopic.php?f=89&t=8765#p177250[/URL]
Светлое будущее наступило!
 
#
17.04.2018 12:43:14
[QUOTE]FSerg пишет:
Все серьёзные проблемы в ЖКХ решены и появилась возможность заняться менее серьёзными, но тоже важными проблемами котов.
"Российских застройщиков обяжут оборудовать подвалы проходами для кошек". (С) Обожаемая всеми нами птица.

Подробнее на РБК:
[URL=https://realty.rbc.ru/news/5ad57a409a794786035fa036]https://realty.rbc.ru/news/5ad57a409a794786035fa036[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Наверное нужно перенести в "юмор"[/QUOTE]
[I]А если это не "подвал", а "тех подполье", то не надо?[/I]
Хосподя.. я представляю себе приемочную комиссиию:
[quote:2xtvoisy]Тэкс. Тут у Вас, на самом деле, материалы пожароопасные используются. А в заключении написано другое. Ну ладненько.
Стены в квартирах кривые и розетки не выведены. Да хер с ним. Все равно ремонт будут делать.
Что еще... Высота этажей отличается от проектной. Так и 2,85 тоже ничего. На хера им три метра потолки... У меня вот дома 2,85 и мне хватает.
Пожарные спуски на балконах заварены, мусопровод заварен. Ну предположим
Дворовая терртория не благоустроена - мусорных баков нет... Будут носить в соседний двор.
Так а что у нас там с подвалом? Как нет продухов для котов???!! Совсем ох@ели!? Все бл@ не подпишем акт ввода в эксплуатацию.[/quote:2xtvoisy]
Взыскание задолженности за содержание и ремонт с нежилого помещения
 
#
17.04.2018 10:09:38
[QUOTE]zolotit пишет:
Я не знаю, как у нас, но вот люди пишут: [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=88351#p88351]viewtopic.php?p=88351#p88351[/URL][/QUOTE]
Рстолковать можно по всякому... Два юриста - три мнения.
Но нежилье в жилом доме ни для каких целей, кроме как предпринимательской деятельности, использоваться не может..
Проект изменений в Правила проведения открытого конкурса (постановление №75)
 
#
16.04.2018 10:16:28
[QUOTE]УК-64 пишет:
Не понимаю зачем все эти изменения в конкурсы, если по сути конкурсов ...[/QUOTE]
Я вижу здесь политику и ничего больше.
1. ОМС контролирующий организатора конкурса - 1 кормушка со своими свиньями. ГЖН -все таки учреждение уровня субъекта РФ, и там свои свиньи пасутся. РСО - вообще с другой песочницы.
2. Сейчас ОМС в теории может прокатить и тех и других, так как контролирует процесс подачи заявок.
3. Теперь на конкурсе УК будут меряться рейтингами, к которым ОМС имеет слабое отношение.
4. И тут у нас появляется новый игрок на этом поле. РСО, который так же влияет на отбор кандидатов. Если заходить свеженькой УК не успевшей набрать долгов, то рейтинг (скорее всего) у нее будет нулевой (ни плюс, ни минус). У большинства УК рейтинг все таки будет положительный. Т.е. почти любая УК обойдет новичка по рейтингу.
5. Но, но.. У большинства действующих УК есть задолженность перед РСО. Соответственно, если УК хочет пойти на конкурс ей надо погасить всю задолженность по решениям суда. Даже если организаторы конкурса "пропустят" этот момент, то неограниченное количество лиц (прежде всего, само, РСО), сможет воспользоваться "картотекой арбитражных дел" и накатать жалобу в ФАС (еще до объявления победителя).
Что касается текущей задолженности... Вот собственно здесь и порылась собака. Я слабо верю, что УК смогут гасить задолженность перед РСО до приемлемого для потребителя уровня, только ради конкурса.
Получается, (как я это вижу), что УК надо будет идти на поклон в РСО:
а) чтобы они выдавали некие документы, подтверждающие отсутствие задолженности  :D ... несмотря на ее наличие  :D ... либо
б) чтобы гарантировать невмешательство РСО в отношении их и/или прогарантировать вмешательство в отношении конкурентов  :D .
Таким образом, УК заходящая на конкурс должны устраивать не сколько ОМС, но ГЖН (которая делает рейтинг) и РСО (которая должна закрыть глаза на текущую задолженность).
Проект изменений в Правила проведения открытого конкурса (постановление №75)
 
#
14.04.2018 11:36:57
[QUOTE]АРоманов пишет:
Буду признателен, если кто разберет поподробнее и скажет превратят ли изменения нынешний балаган в нормальный отбор [/QUOTE]
Надеюсь в этом виде не примут. Полностью разбирать не вижу смысла.
И так, что бросается в глаза.
1.
[B]15. При проведении конкурса устанавливаются следующие требования к претендентам:[/B]
[I]Дополнить подпунктами 7 и 8 следующего содержания:
«7) отсутствие у претендента задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за два и более расчетных периода, подтвержденной актами сверки либо решением суда, вступившим в законную силу;
8) отсутствие у претендента задолженности по оплате административных штрафов за правонарушения в сфере управления многоквартирными домами.»;[/I]
Короче  :D . [B]На конкурс лучше заходить новой УК.[/B] Потому что текущая задолженность перед РСО есть у всех. Фактически в комплект документов прикладывать придется добавлять акты сверок...
2.
[B][S]60. Непосредственно перед вскрытием конвертов с заявками на участие в конкурсе, но не раньше времени, указанного в извещении о проведении конкурса и в конкурсной документации, конкурсная комиссия обязана объявить лицам, присутствующим при вскрытии таких конвертов, о возможности подать заявку на участие в конкурсе, изменить или отозвать поданные заявки до начала процедуры вскрытия конвертов.[/S][/B]
[I]Непосредственно перед вскрытием конвертов с заявками на участие в конкурсе, но не раньше времени, указанного в извещении о проведении конкурса и в конкурсной документации, конкурсная комиссия обязана объявить лицам, присутствующим при вскрытии таких конвертов, о возможности подать заявку на участие в конкурсе, изменить или отозвать поданные заявки до начала процедуры вскрытия конвертов.[/I]
Ну ок.
[B]61. Конкурсная комиссия вскрывает все конверты с заявками на участие в конкурсе, которые поступили организатору конкурса [S]до начала процедуры вскрытия конвертов.[/S][/B]
Ну ок.
[B][S]62. Претенденты или их представители вправе присутствовать при вскрытии конвертов с заявками на участие в конкурсе.[/S][/B]
Не понял... Т.е. "Мы Вас не кинем, Верьте нам на слово." Можно даже конкурсную комиссию не собирать. Все равно никто не узнает.
3.
[I]9. Пункт 78 признать утратившим силу;
10. Дополнить пунктами 78(1) - 78(3) следующего содержания:
78(2). В случае если несколько участников конкурса, указанных в пункте 78(1) предложили одинаковый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, победителем конкурса признается участник конкурса, деятельность которого в рамках применения риск-ориентированного подхода при осуществлении государственного лицензионного контроля в сфере осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами отнесена на дату проведения конкурса к наименьшей категории риска в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
78(3). В случае если несколько участников конкурса, указанных в пункте 78(2), отнесены к одной категории риска, победителем конкурса признается участник конкурса первым подавший заявку на участие в конкурсе.»;[/I]
Короче. Раньше папой был тот, кто первый подал заявку. Когда приходили другие, Папа сразу называл максимальную цену доп работ, а остальные шли лесом.
Теперь первым подать заявку мало. Что мы имеем.
1. ГЖН как-то по ей ведомым способам составляет долбаный рейтинг, исходя из т.н. риск-ориентированного подхода. Рейтинговое агенство Мудис, твою мать  :twisted:   :twisted:   :twisted: .[B]ОЯЕ@У[/B]
2. Представим что на конкурс явились 2 компании.
УК "Ненастье"- подала 1ой и имеет мудорейтинг "Икс". УК "Друзья мэра" подала 2ой и имеет рейтинг "Стопиццот". [B]Теперь Папой будет компания с лучшим рейтингом. Потому что доп работы в полном объеме возьмут все.[/B]
#
23.04.2018
[QUOTE]Наташа Л пишет:
ООО «УК» в части требований по возложению обязательств заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы на оплату коммунальных услуг и обслуживание жилья в квартире по адресу:, не согласно, считает их необоснованными и не соответствующими действующему законодательству в силу следующего[/QUOTE]
Ну вот опять. Ни про это у нас пьеса. Не про это..
1. В соответствии с... ГК РФ ........ ЖК РФ собственники несут обязанность по оплате ... соразмерно свое долей в праве на общее имущество в МКД. Оформление платежных документов и разделение л/с необходимо прежде всего для удобства самих собственников. Следовательно количество л/с оформленных в каждом помещении для УК не в коей мере не принципиально, и на процесс взыскания задолженности в судебном порядке никак не влияет. Так.. УК уже ВСТУПИВШИМ В СИЛУ суд приказом взыскало_____ в порядке, установленным законом, в независимости от имеющихся ЕПД.
2. УК управляет домом на основании _________, Договор управления подписан собственниками на котор приходится __% помещений в доме. Собственнники "А" и "Б" за получением своей копии договора не обращались. Никто им препятствий в оформлении документов не чинит. УК не имеет фактической возможности и правовых оснований принудить конкретных собственников подписать договоры управления. Для подписания договора достаточно обратиться в офис УК к секретарю/юристу...
3. Судебный процесс вызван тем, что Истцы сами не могут определить порядок оплаты, а УК не может в одностороннем порядке действовать не имея согласия собственников. Наша компания не имеет самостоятельного процессуального интереса в данном деле и выполнит решение суда, даже не будучи привлеченной в процесс. Соответственно требования собственников об подписании договоров вызывают у УК удивление, так как последние за получением своих экземпляров не обращались. УК не имеет полномочий предоставленных законодательством РФ судам и не может своими решениями заменять волю собственников, которые сами не могут определить порядок оплаты услуг_________.
Считаем что ООО "УК" является ненадлежащим ответчиком.[/quote]
#
23.04.2018
[QUOTE]SolTV пишет:
Может поделитесь опытом решения таких проблем, какими-то свежими статьями в жилищном кодексе? Заранее благодарю.
p.s. Извиняйте, если не по правилам тему оформил или не в том разделе создал. Материал надо выдавать уже завтра (во вторник).[/QUOTE]
Мне приставы как-то рассказывали, что они из одной такой квартиры пол-камаза мусора вывезли, исполняя решение суда. С самим гражданином, действительно, ничего сделать нельзя. Но вывоз мусора реален.  Соседи в суд обращались... Как у них все получилось (предмет иска, аргументация), сказать не могу.
#
23.04.2018
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Таким образом, когда ГЖИ выдает предписание снести кладовки или самовольно установленные двери, то эти требования незаконны, если вышеизложенные права ОС не передало УК.[/QUOTE]
Все логично и правильно.  Иное поощряет существующее идиотское мышление: "доходы за использование ОИ только через собрания, а все возможные расходы и работы - будьте добры". Тут либо крестик снять (УК распоряжается ОИ и несет все риски) либо трусы одеть (УК ни во что не влазит и доходов от ОИ не имеет).
#
23.04.2018
[QUOTE]Наташа Л пишет:
по письменному заявлению истца мы стали ответчиками.[/QUOTE]
Истец имеет право выбирать ответчика и ГПК (в отличие от АПК) в этом смысле, ему никак не мешает. Но на это и нужен судья, чтобы разъяснить болезному...
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Кстати, а как быть с накопившейся задолженностью за ЖКУ по жилому помещению? Ее суд то же делит? У меня есть суд приказ, где вынесено взыскать солидарно с двух собственников.[/QUOTE]
А они с таким требованиями обращались...?  :evil: Сначала надо отменить тот приказ.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
Почему-то ещё вопрос возник, а УК может по заявлению одно  собственника доля которого 1/4 разделить лицевые счета, выставлять ЕПД ему отдельно, и заключить.  Ним отдельное соглашение? Если можно ссылку на нормативку.[/QUOTE]
Я же говорил. УК не может ничего сама сделать. Либо собственники соглашаются и делят расходы сами, либо через суд.
Что с ним заключать? Договор управления? Так у него он по факту заключен..
#
21.04.2018
[QUOTE]men пишет:
которые работают для людей.[/QUOTE]
А мы, по Вашей логике, за геноцид выступаем?  :D
Хосподя, откуда Вы такие беретесь. А?  
Никто, ни УК, ни гос органы, ни Вова Путин, никто не работает для людей. Говорят, был один - так его распяли... В стране, дикий капитализм больше 20 лет, и никто никому ни хера не должен...
Куда не придешь. Но в каждом кабинете сидит чинуша и свое желание ни хера не делать и не поступать по закону объясняет тем, что он "за людей". Кого не спроси, все "за людей" и "для людей", как заколдованные.  
А Вы все ждете когда профессионалы для Вас поработают....  :D
Цель хозяйственного общества - извлечение прибыли. Что по закону, что по факту. Деятельность по управлению домом предпринимательская..
Я так иногда хочу пожить в Вашем мире... Правда.. Без обид.  :D
#
21.04.2018
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а ни чего. что договор будет в стадии - на рассмотрении до тех пор. пока его не подтвердит ГЖИ?[/QUOTE]
Ну тогда смысл ГИСа теряется. Его для чего замутили? В чем был главный пассаж? Раскрытие информации, честное и правдивое, ну и чтобы ответственность была...
А тут получается кто угодно, может что угодно размещать. И всем строго по хрену. Зашел гражданин страны РФ посмотреть правда ли УК с соседнего района управляет его домом. В списке домов - есть. Вводит в заблуждение? Вводит.
Про то как ГЖН размещает свою инфо - я молчу. У меня сейчас на 1 дом 4 записи: 2 от одной УК, которая имела на него виды, 1 моя и 1 зачем-то ГЖН сделала около года назад.. При этом согласно 3 из них договоры управления заключены не со мной.
#
21.04.2018
[QUOTE]Sergey_P пишет:
не можете, ибо они подтверждаюцца ГЖи.[/QUOTE]
Проведите эмпирический опыт. Берем дом в любом городе. Чужой, само собой. И делаем все то же, когда грузим свой. Только вместо договоров управления подгружаем что попало и вбиваем любые данные, лишь бы вбить. И так на один дом несколько раз  :D .
УК которая управляет домом (если узнает) начинает возмущаться: какого хера и доколе!? ГЖН отвечает, что права УК не нарушаются - дом за Вами и никто его отбирает. Тех поддержка говорит - а это личный кабинет УК. Мы ничего не можем.
[QUOTE]Саныч пишет:
НАС РАТь это не наша проблема а РСО.[/QUOTE]
Приходит ГЖН, спрашивает, почему не хватает л/с на помещения  :twisted: ... Время уходит на то, чтобы понять а потом в 3 раза больше, чтобы объяснить инспектору ГЖН.
#
20.04.2018
[QUOTE]burmistr пишет:
Ставьте нашу СРМ... У нас все это уже 100500 раз реализовано...[/QUOTE]
Буду с шефом говорить... Все к тому движется...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Евраев обещал запустить мобильный гис в июне.[/QUOTE]
Какой в трещину мобильный ГИС?  :twisted:   :twisted:
Я со стационарным могу себе через личный кабинет все дома РФ в управление записать, а потом хер удалишь. И хер накажешь. Уже пытался.
У меня РСО за каким-то хером лишних помещений наплодили, на каждое нежилье по дополнительному объекту создали. Не удаляется.
#
20.04.2018
[I]В рамках программы "Умный город" минстрой обяжет управляющие компании разработать мобильные приложения, сообщил заместитель министра строительства и ЖКХ Андрей Чибис, выступая на IV Ялтинском международном экономическом форуме.
"Мы обяжем иметь сервис и онлайн мобильное приложение каждую управляющую компанию, чтобы нам с вами было удобнее", - рассказал он.
Он напомнил, что сейчас приняты новые правила сервиса для управляющих компаний, в частности, работы аварийно-диспетческих служб, которые должны быть оснащены функциями "автоответчик" и "обратный звонок". Чибис сообщил, что следующим шагом станет внедрение мобильных сервисов, которые позволят оплачивать услуги, оставлять заявки, находясь в любой точке мира.[/I]
[URL=https://rg.ru/2018/04/19/reg-ufo/upravliaiushchie-kompanii-obiazhut-razrabotat-svoi-mobilnoe-prilozhenie.html]https://rg.ru/2018/04/19/reg-ufo/upravl ... henie.html[/URL]
РСО (по крайней мере те, что я знаю) мобильных приложений не имеют.
ГИС ЖКХ работает через пень колоду.
Записаться через госуслуги на прием в гос органы так чтобы потом действительно попасть на прием, получается через раз.
Реально пожаловаться на гос органы через говносервисы типа "активный горожанин" и "народная экспертиза" невозможно из-за премодерации.
А УК должно создать мобильное приложение..
Потому что это последнее препятствие на пути миллионов граждан страны, отдыхающих в Монте Карло, расплатиться за коммуналку.
Они ведь не платят за коммуналку только потому что мобильное приложение не создано. А вот если создать мобильное приложение то даже коты без продухов в подвале дохнуть перестанут....  :evil:   :evil:   :evil:   dash2   dash2   dash2
#
20.04.2018
[QUOTE]Наташа Л пишет:
1.Может ли УК быть ответчиком? (что-то я сомневаюсь).[/QUOTE]
Здесь не соглашусь с коллегой. У УК в данном случае нет никакого самостоятельного интереса в исходе дела.Она третье лицо, в лучшем случае.
[QUOTE]Наташа Л пишет:
2. Может ли суд обязать нашу УК И ЦКП заключить отдельные соглашения и выдать отдельные платежные документы на оплату коммунальных услуг и обслуживание жилья в квартире по адресу.[/QUOTE]
1. Договоры у Вас и так есть по факту в силу закона. То что нет их в подписанном виде, это второй вопрос  :D Выдать экземпляр вы обязаны. Не выдадите - грозит штраф 250 000.
2. Если, разрешая спор между собственниками, суд скажет что на 5 собственников должно быть 2 ЕПД - сделаете 2 ЕПД. Если скажет что на 5 собственников должно быть 5 ЕПД - сделаете 5.
УК здесь никакой роли не играет. Даже если Вас перспектива раздела ЕПД не радует, (второй счет будет на алкаша) ничего по факту возразить или добавить УК не может. Хоть в лепешку разбейтесь.
Задача УК - хрюкнуть и завести счет. По заявлению собственников либо по решению суда - ничего не меняет. Решение принимает не УК. Ее права на получение денег никак по закону не нарушаются.
[B][I]Спор идет между собственниками[/I][/B] о том как им делить обязанности по оплате. Необоснованный отказ завести лицевой счет - прямой путь к штрафу на 250 000. Никого по факту ни к чему обязывать не надо. Это чушь.
#
20.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Реестры реестрам рознь, в моих на каждом листе сверху обязательно повестка дня впечатана[/QUOTE]
К счастью наш ОМС так себя не утруждает. И (понимая свою ущербность) даже после такого протокола приходит в УК за подписанием акта приема-передачи.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
ибо на "заре туманной юности" "всрал" суд, на основании того, что непонятно по каким вопросам повестки дня собственники отразили свое волеизъявление в реестре голосования)[/QUOTE]
А вот в нашем лесу Вы бы общую юрисдикцию не "всрали". И даже сейчас отлично пройдете с любым набором документов.. Ибо председатель обл. суда очень буквально воспринял "устную позицию" ВС РФ о том, что собственник всегда прав  :D  и неуклонно [S](несмотря на любые аргументы)[/S]придерживается генеральной линии партии.
Что приводит к ситуации когда обжалование решений в общей юрисдикции потеряло всякий смысл. Проще провести свое [S]контр[/S]собрание [S](как попало)[/S] чем обжаловать говнотворчество собственников.
#
20.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Тем более что очно-заочном голусуют только решениями.[/QUOTE]
Хмм, а кто Вам сказал, что реестр голосования это не полный аналог письменного решения в виде бюллетеня? объем информации тот же, да, не спорю, больше 6 вопросов повестки дня реестром не отголосуешь (тупо места на листе не хватит), но до 6 - запросто, и суды абсолютно нормально воспринимают как пачку бюллетеней в 450 листов, так и реестр голосования листов на 25-30.[/QUOTE]
Так говорил Заратуштра..
Ниже кусок из апелляционной жалобы которую проигнорировала общая юрисдикция, но в арбитраже (что-то мне подсказывает  :D ) будет другое мнение
[quote:9kjewueo]Здесь следует отметить, что жилищное законодательство (ст. 44.1 ЖК РФ) преду-сматривает 3 формы голосования:
1) очное голосование (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставлен-ным на голосование);
2) заочное голосование (опросным путем или с использованием системы в соответ-ствии со статьей 47.1 настоящего Кодекса);
3) очно-заочное голосование.
Таким образом, проведение «очного голосования» в рамках «очно-заочного голосования» невозможно. При этом ст. 46 ЖК РФ не делает исключений для такого «очного голосования» и предусматривает, что ВСЕ решения общих собраний должны оформляться в соответствии с требованиями Приказа №937. Следовательно, оформление результатов собрания (волеизъявления собственников) должно осуществляться единообразно.
В то же время Ответчики, в нарушение положений ст. 46 ЖК РФ и Приказа №937, в рамках одного собрания, проводившегося в очно-заочной форме использовали два различных способа фиксации результатов волеизъявления граждан: групповой и индивидуальный. При этом, из текста КАЖДОГО из решений собственников следует, что именно этим (отдельным для каждого собственника документом) оформляется его волеизъявление в рамках данного собрания. Лист голосования никаких аналогичных упоминаний не содержит.
3. По мнению Ответчиков, которое фактически поддержал Суд, волеизъявления собственников не должны оформляться решениями, хотя это противоречит положения ст. 46 ЖК РФ и Приказа №937.
В соответствии с ч. 4.1. ст. 48 ЖК голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме очно-заочного голосования, осуществляется посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
4. Даже, если согласиться с позицией Суда, о том, что оформление решения для каждого собственника не требуется, и, что законодательство РФ допускает возможность группового голосования, голоса лиц, указанных в Приложении №1 к Протоколу, не могли быть учтены для целей расчета кворума.
Часть 5.1. ст. 48 ЖК РФ устанавливает, что при проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопро-сам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
Принимая во внимание положения подпункта 3), следует сделать вывод, что решение должно содержать изложение вопроса повестки дня, по которому голосует собственник. В противном случае установить волеизъявление собственника не представляется возможным.
В свою очередь в нарушение ч. 5.1. ст. 48 ЖК РФ, Ответчики, не посчитали необходимым указать вопросы повестки дня, за которые якобы проголосовали лица, указанные в этом «Листе голосования». Таким образом, невозможно сделать вывод о том, по каким вопросам повестки дня якобы проголосовали лица, указанные в Листе голосования и подтвердить их фактическое волеизъявление.
5. При отсутствии повестки дня в самом «Листе голосования» и доказательств  уведомления лиц о том, что собрание именно с такой повесткой дня состоится в указанные Ответчиками даты, подтвердить, что граждане, указанные в  «Листе голосования» действительно голосовали (если вообще голосовали) по вопросам повестки дня (указанным в Протоколе)  невозможно.
6. Все вышеуказанное привело к тому, что голоса, принадлежащие лицам якобы участвовавшим в очной части Собрания, указанным в «листе голосования» ( кв.м.), были необоснованно учтены при подсчете голосов для определения кворума.
[/quote:9kjewueo]
#
20.04.2018
[QUOTE]Джули пишет:
Я извиняюсь, на минуточку, но если мы будем работать за +100 к карме, то сдохнем с голоду. Изменение состава ОДИ при существующем ДУ - изменение существенных условий договора.[/QUOTE]
Я бы даже сказал, новый договор, от заключения которого УК имеет право отказаться и продолжать обслуживать на старых условиях.
#
20.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
В данном случае это главное[/QUOTE]
Такая т.з. имеет место быть. В общей юрисдикции всем плевать. Согласен.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Это не обязательно, голосовать можно и реестром.[/QUOTE]
Если только в очном. Но у меня в одном доме 146 квартир, а в другом 450 с гаком. Так что, в я полный перечень собственников квартир даже с рисованными подписями не верю. Тем более что очно-заочном голусуют только решениями. А я думаю, что по тупости и беспросветности именно это там и указано.
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Это да, но пока они в судебном порядке не оспорены это не бумажки, а протоколы ОСС с решениями которые должны выполнять и жыльцы и попавшая в "замес" УО.[/QUOTE]
У меня есть свои мысли по этому поводу и даже кой-какие движения в арбитраже по вопросам имеющим к этой теме некоторое касательство. Ежели такое предписание будет, то буду биться всеми честными [S]и нечестными[/S] методами за такую практику.
#
20.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
В типовом реестре голосования и протоколе по ней есть один офигительный пункт:
"О включении в состав общего имущества многоквартирного дома перечня оборудования, иных материальных объектов, установленных на дворовой территории в результате реализации мероприятий по благоустройству[/QUOTE]
У нас 2 двора попали в "комфортную среду" в 16 и 17 годах.
Как наш ОМС составляет протоколы - я знаю. Цифра 937 никаких ассоциаций не вызывает, от слова "вообще".
Будет сам протокол. Решений собственников не будет. Один реестр, максимум. Протоколы ни я, ни ГЖН не видели. Никто их никуда не передавал. Эти бумажки для их внутренней отчетности.
#
20.04.2018
[QUOTE]Faber пишет:
б) Островок на учет не поставлен (он просто сформирован в границах большого ЗУ)[/QUOTE]
Т.е. его юридически не существует, и потому..
[QUOTE]Faber пишет:
В том то и соль, что контролеры считают что снежинки которые падают на покрытие площадки - падают на мой ЗУ,[/QUOTE]
они правильно считают.
[QUOTE]Faber пишет:
ну и "просят" почистить площадку в итоге  :)[/QUOTE]
Ну подмести площадку надо. А вот горки и качели на ней уже не Ваша проблема. Их при заходе не было. Вы их по документам на себя не брали.
#
19.04.2018
[QUOTE]Faber пишет:
Я вообще-то совета попросил,а не констатации факта что я в ж***  :)
Сформировали 3 юр лица до заселения дома физиками без консультации с нами, поэтому и результат...[/QUOTE]
1. Кто Вам сказал что Вы в ней самой?
2. Излагайте ситуацию подробней.
3. Т.е. как я понял у Вас, есть:
а) Есть один большой з/у под домом, поставлен на учет с кадастровым номером и прочая прочая
б) внутри большего з/у выделен маленький "островок". И он тоже поставлен на учет с кадастровым номером и прочая прочая
в) Когда УК "брала" дом площадки не было? В перечне общего имущества к договору площадка упоминается?
i) если не было и не упоминается, то один разговор. Вы ничего не подписываете ни с кем и посылаете всех лесом.
ii) а если было и упоминается - то принимаете на себя весь этот геморрой.
#
19.04.2018
[QUOTE]Faber пишет:
Затем в границах большого ЗУ дома общим собранием собственников формируется маленький ЗУ.[/QUOTE]
Что значит формируется?  :D  Граждане сбрасываются денежкой, чтобы оплатить услуги кадастрового инженера и назначают лицо, уполномоченное представлять их интересы в кадастре и при регистрации?
Нет? Ну значит сформироваться участок может только в их воспаленном сознании.
Можно проголосовать за размещение детсткой площадки на з/у. Это факт.
[QUOTE]Faber пишет:
Все это дело построили (в рамках какойто муниц программы) ну и все, говорят обслуживай[/QUOTE]
Ага. Знакомая ситуация, только акт надо подписать между строителями и УК. О том, что УК берет эти элементы благоустройства на обслуживание. Мало ли что мунципалитет по федеральной программе построит...  
Нет взять можно.. если граждане проголусют за увеличение тарифа в связи с появлением детской площадки. Но зачем?
ибо...
[QUOTE]Faber пишет:
3. ответственность если кто-то там себе что-нибудь свернет?[/QUOTE]
Не говоря о штрафах за ненадлежащее содержание детский площадок. Тыщ по 300. А требований куча... А если дитя, не дай бог, травмируется... Еще и распнут в СМИ.
#
19.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
а вот если собственник физик, но ИП - тогда в арбитраж.[/QUOTE]
В ЕГРН есть только физики и юрики. Открыл ли физик себе ИП или нет в ЕГРН, не написано и судье мирового суда больше не хер делать, как его по nalog.ru проверять.
Поэтому подаем на всех физиков в мировой. Пока что, не один и из них со статусом ИП, не додумался отменять приказы и решения ссылаясь на "неподведомственность" спора  :D .
Но вообще такой заход можно сделать..
#
19.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Взыскивал судебным приказом.[/QUOTE]
В СОЮ?[/QUOTE]
Приказ в мировой. Апелляция в районном. И так по всем физикам.
#
19.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
собственник нежилого помещения физ лицо (не ИП, не патентщик, тупо бабка одна), нежилое арендует банк, куда тащить заяву на выдачу судебного приказа?)[/QUOTE]
Взыскивал судебным приказом. В помещении, по факту, баня. Собственник по ходу арендует сам у себя юр лицом..
#
18.04.2018
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Саныч, щас научишь коллегу "плохому", им потом ГЖИ "в красках" брррр "в пачке штрафов" объяснит что такое ОИ и куда они такие "вумные" должны идти его починять.[/QUOTE]
Ну каждый выбирает сам... У кого какие взаимоотношения. Они мой мерзкий характер знают. Так что каждое отдельное предписание - отдельный эпизод...  Никто не обижается.
#
18.04.2018
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
Ситуация следующая: в управлении нашей компании находится дом, в котором внутриквартирная система отопления(после вентеля) проходит под полом в подъезде и заходит в квартиру.[/QUOTE]
Однако..  :D  
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
ГЖИ приходит и составляет акт что виновата УК, ну и что мол что не общедомовое, подъезд-то общий, да еще и предписание в двухдневный срок все восстановить.[/QUOTE]
Пишите письмо [S]турецкому султану[/S] в ГЖН:
1. Разъяснить содержание предписания со ссылками на НПА.
а) В частности, что есть такое общее имущество, какие оно имеет признаки и [S]откуда есть пошла земля русская[/S] где оно заканчивается. Что конкретно они думают по поводу "первого закрывающего устройства" в свете выданного ими же предписания.
Б) Пишите, что Вас еще вот какой процесс сильно заботит и спать не дает  :mrgreen: .  Вы, понеже нижайшая УК, не можете понять как можно было узнать причину протечки не вскрывая пол (ну мало ли какие там причины могут быть). Поинтересуйтесь на предмет наличия специального строительного образования и прочих экспертных квалификаций у инспекторов ГЖН  :D Ибо Вам сирым да убогим видеть сквозь пол не дано  :D .
Ну и на этом фоне самым настойчивым образом попросите их продлить срок предписания на более разумный ибо предписание должно обладать свойствами исполнимости, а вскрывать пол вы не хотите, потому что...
Просто когда они Вам ч. 24 ст.19.5 шить начнут, у Вас будет для судов доказательства своего разумного поведения и должной законопослушности.
[QUOTE]OLGA nsk пишет:
в суд подаем арбитражный[/QUOTE]
В арбитражный. Можете попробовать попросить обеспечительные меры и попросить приостановить действие предписания, но Вам скорее всего не дадут.
#
17.04.2018
[QUOTE]MilaKot пишет:
Предписание[/QUOTE]
Вопрос не в оконных заполнениях, а в том кто дал Вашим жалким муниципалам полномочия по контролю за осуществлением лицензируемой деятельности по управлению МКД. Найдите положение об этом жалком департаменте или отделе жилищного контроля... Как и на основании чего сами царствовать и всем владеть захотели....
Такие полномочия только у Вашего областного ГЖН (по крайней мере так должно быть). Найдите положение о вашей ГЖН и сравните.
ОМС осуществляет жилищный контроль в соответствии со ст. 20 ЖК РФ и выдает предписания по ч. 1 ст.19.5. Штрафы там вполне приемлемые..
#
17.04.2018
Коллеги,
1. Сижу я, значит-це, составляю перечень работ и услуг к договору управления... и решил, на свою голову разобраться, в сроках и видах уборки подъездов. Для себя, чтобы нормальным языком, а не как 170 Правилах и Прочих "подзаконных актах".Ну реально бесят эти формулировки типа "влажного подметания выше 3 этажа". Разбираюсь, тут и вижу, получается какая-то муйня.
Полез в интернет. Посмотреть что пишут заднеприводные защитники прав жЫльцов.
По сути все как один ссылаются на ПП 290, ПП 491  (подпункт "г", пункта 11 Правил)
170 Правила, и "ГОСТ Р 51617-2000. Государственный стандарт Российской Федерации. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия." СанПинов не нахожу.
2. Однако.:D
[B]ПП 290 (как и 491 ПП) периодичность не устанавливают. В 290 общими словами про сухую и влажную уборку.[/B]
[B]170 Правила пишут:[/B]
а. [quote:301b6nm1]3.2.7. Периодичность основных работ, выполняемых при уборке лестничных клеток, определяется в установленном порядке.
[U][B]При использовании для уборки[/B][/U] лестничных клеток [B][U]централизованных вакуумных систем[/U][/B], сухую уборку и мойку пола лестничных площадок и маршей, а также обметание пола и стен, подоконников, отопительных приборов и т.д. следует производить не реже чем через пять дней, а стен - не менее двух раз в год. Мокрую уборку всех поверхностей в этом случае необходимо выполнять не реже одного раза в месяц.[/quote:301b6nm1]
б.[quote:301b6nm1] 4.8.14. Лестничные клетки:
должна быть обеспечена регулярная уборка: обметание окон, подоконников, отопительных приборов - не реже 1 раза в 5 дней; стены - не менее 2 раз в месяц; мытье - не реже 1 раза в месяц;[/quote:301b6nm1]
Есть еще
[quote:301b6nm1] 4.4.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить: содержание полов в чистоте, выполняя периодическую уборку;
4.4.5. Паркетные полы должны натираться мастикой или покрываться специальными лаками для полов. Натирку полов (после предварительной очистки специальным раствором) следует производить не реже одного раза в два месяца, покрытие лаком, как правило, через каждые 4 - 5 лет с предварительной циклевкой поверхности. Мытье паркетных полов не допускается.
4.4.9. Полы из линолеума, полихлорвиниловых плиток и релина следует ежедневно протирать теплой или холодной водой и не реже одного-двух раз в месяц натирать специальными щетками. Мыть эти полы горячей водой с добавлением соды, чистить пемзой или песком не допускается.
4.4.16. Полы из керамических, мозаичных и цементных плиток необходимо мыть теплой водой не реже одного раза в неделю.[/quote:301b6nm1]
Но тут я только 4.4.16 могу на себя примерить и то вряд-ли...
И усе...
[B]А ГОСТ Р 51617-2000 приказал долго жить,[/B] хотя заднеприводные знатоки жилищного права на него ссылаются. Вместо него уже давным давно "ГОСТ Р 51617-2014. Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Коммунальные услуги. Общие требования" (утв. Приказом Росстандарта от 11.06.2014 N 544-ст). Так вот в нем про уборку нету ничего такого.
[B]Таким образом остаются только 3.2.7 и 4.8.14. 170 Правил, так ведь?[/B]

3. Что касается 170 Правил.
[B]Пункт 3.2.7 [/B]- он про случаи уборки с использованием [S]какой-то неведомой х@йни[/S] централизованных вакуумных систем. В нашей УК такие космические бананотехнологии не используются. Все больше Хаотичные Ленивые Уборщицы... Так что мимо.
[B]п. 3.8.14 [/B] также написан с использованием ягодичного мозга и потому про полы (!) в нем ничего нет. окна, подоконники, стены, отопительные приборы есть а полов, сцуко нет. По стенам, что ли жители ходят? Но да хер с ним.

4. А теперь если по человечески:
[B]Метем веничком долбаный подъезд со всеми подоконниками, лифтами, стенами, батареями и прочими приблудами (ага) раз в 5 дней.
Моем тряпочкой раз в месяц.[/B]
Скиньте ссылки на нормативку, если я чего упустил.
#
17.04.2018
[QUOTE]Айгель пишет:
Существует ли у вас такая проблема?[/QUOTE]
С точностью, да наоборот..
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=8765#p177250]viewtopic.php?f=89&t=8765#p177250[/URL]
#
17.04.2018
[QUOTE]FSerg пишет:
Все серьёзные проблемы в ЖКХ решены и появилась возможность заняться менее серьёзными, но тоже важными проблемами котов.
"Российских застройщиков обяжут оборудовать подвалы проходами для кошек". (С) Обожаемая всеми нами птица.

Подробнее на РБК:
[URL=https://realty.rbc.ru/news/5ad57a409a794786035fa036]https://realty.rbc.ru/news/5ad57a409a794786035fa036[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Наверное нужно перенести в "юмор"[/QUOTE]
[I]А если это не "подвал", а "тех подполье", то не надо?[/I]
Хосподя.. я представляю себе приемочную комиссиию:
[quote:2xtvoisy]Тэкс. Тут у Вас, на самом деле, материалы пожароопасные используются. А в заключении написано другое. Ну ладненько.
Стены в квартирах кривые и розетки не выведены. Да хер с ним. Все равно ремонт будут делать.
Что еще... Высота этажей отличается от проектной. Так и 2,85 тоже ничего. На хера им три метра потолки... У меня вот дома 2,85 и мне хватает.
Пожарные спуски на балконах заварены, мусопровод заварен. Ну предположим
Дворовая терртория не благоустроена - мусорных баков нет... Будут носить в соседний двор.
Так а что у нас там с подвалом? Как нет продухов для котов???!! Совсем ох@ели!? Все бл@ не подпишем акт ввода в эксплуатацию.[/quote:2xtvoisy]
#
17.04.2018
[QUOTE]zolotit пишет:
Я не знаю, как у нас, но вот люди пишут: [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=88351#p88351]viewtopic.php?p=88351#p88351[/URL][/QUOTE]
Рстолковать можно по всякому... Два юриста - три мнения.
Но нежилье в жилом доме ни для каких целей, кроме как предпринимательской деятельности, использоваться не может..
#
16.04.2018
[QUOTE]УК-64 пишет:
Не понимаю зачем все эти изменения в конкурсы, если по сути конкурсов ...[/QUOTE]
Я вижу здесь политику и ничего больше.
1. ОМС контролирующий организатора конкурса - 1 кормушка со своими свиньями. ГЖН -все таки учреждение уровня субъекта РФ, и там свои свиньи пасутся. РСО - вообще с другой песочницы.
2. Сейчас ОМС в теории может прокатить и тех и других, так как контролирует процесс подачи заявок.
3. Теперь на конкурсе УК будут меряться рейтингами, к которым ОМС имеет слабое отношение.
4. И тут у нас появляется новый игрок на этом поле. РСО, который так же влияет на отбор кандидатов. Если заходить свеженькой УК не успевшей набрать долгов, то рейтинг (скорее всего) у нее будет нулевой (ни плюс, ни минус). У большинства УК рейтинг все таки будет положительный. Т.е. почти любая УК обойдет новичка по рейтингу.
5. Но, но.. У большинства действующих УК есть задолженность перед РСО. Соответственно, если УК хочет пойти на конкурс ей надо погасить всю задолженность по решениям суда. Даже если организаторы конкурса "пропустят" этот момент, то неограниченное количество лиц (прежде всего, само, РСО), сможет воспользоваться "картотекой арбитражных дел" и накатать жалобу в ФАС (еще до объявления победителя).
Что касается текущей задолженности... Вот собственно здесь и порылась собака. Я слабо верю, что УК смогут гасить задолженность перед РСО до приемлемого для потребителя уровня, только ради конкурса.
Получается, (как я это вижу), что УК надо будет идти на поклон в РСО:
а) чтобы они выдавали некие документы, подтверждающие отсутствие задолженности  :D ... несмотря на ее наличие  :D ... либо
б) чтобы гарантировать невмешательство РСО в отношении их и/или прогарантировать вмешательство в отношении конкурентов  :D .
Таким образом, УК заходящая на конкурс должны устраивать не сколько ОМС, но ГЖН (которая делает рейтинг) и РСО (которая должна закрыть глаза на текущую задолженность).
#
14.04.2018
[QUOTE]АРоманов пишет:
Буду признателен, если кто разберет поподробнее и скажет превратят ли изменения нынешний балаган в нормальный отбор [/QUOTE]
Надеюсь в этом виде не примут. Полностью разбирать не вижу смысла.
И так, что бросается в глаза.
1.
[B]15. При проведении конкурса устанавливаются следующие требования к претендентам:[/B]
[I]Дополнить подпунктами 7 и 8 следующего содержания:
«7) отсутствие у претендента задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за два и более расчетных периода, подтвержденной актами сверки либо решением суда, вступившим в законную силу;
8) отсутствие у претендента задолженности по оплате административных штрафов за правонарушения в сфере управления многоквартирными домами.»;[/I]
Короче  :D . [B]На конкурс лучше заходить новой УК.[/B] Потому что текущая задолженность перед РСО есть у всех. Фактически в комплект документов прикладывать придется добавлять акты сверок...
2.
[B][S]60. Непосредственно перед вскрытием конвертов с заявками на участие в конкурсе, но не раньше времени, указанного в извещении о проведении конкурса и в конкурсной документации, конкурсная комиссия обязана объявить лицам, присутствующим при вскрытии таких конвертов, о возможности подать заявку на участие в конкурсе, изменить или отозвать поданные заявки до начала процедуры вскрытия конвертов.[/S][/B]
[I]Непосредственно перед вскрытием конвертов с заявками на участие в конкурсе, но не раньше времени, указанного в извещении о проведении конкурса и в конкурсной документации, конкурсная комиссия обязана объявить лицам, присутствующим при вскрытии таких конвертов, о возможности подать заявку на участие в конкурсе, изменить или отозвать поданные заявки до начала процедуры вскрытия конвертов.[/I]
Ну ок.
[B]61. Конкурсная комиссия вскрывает все конверты с заявками на участие в конкурсе, которые поступили организатору конкурса [S]до начала процедуры вскрытия конвертов.[/S][/B]
Ну ок.
[B][S]62. Претенденты или их представители вправе присутствовать при вскрытии конвертов с заявками на участие в конкурсе.[/S][/B]
Не понял... Т.е. "Мы Вас не кинем, Верьте нам на слово." Можно даже конкурсную комиссию не собирать. Все равно никто не узнает.
3.
[I]9. Пункт 78 признать утратившим силу;
10. Дополнить пунктами 78(1) - 78(3) следующего содержания:
78(2). В случае если несколько участников конкурса, указанных в пункте 78(1) предложили одинаковый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, победителем конкурса признается участник конкурса, деятельность которого в рамках применения риск-ориентированного подхода при осуществлении государственного лицензионного контроля в сфере осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами отнесена на дату проведения конкурса к наименьшей категории риска в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
78(3). В случае если несколько участников конкурса, указанных в пункте 78(2), отнесены к одной категории риска, победителем конкурса признается участник конкурса первым подавший заявку на участие в конкурсе.»;[/I]
Короче. Раньше папой был тот, кто первый подал заявку. Когда приходили другие, Папа сразу называл максимальную цену доп работ, а остальные шли лесом.
Теперь первым подать заявку мало. Что мы имеем.
1. ГЖН как-то по ей ведомым способам составляет долбаный рейтинг, исходя из т.н. риск-ориентированного подхода. Рейтинговое агенство Мудис, твою мать  :twisted:   :twisted:   :twisted: .[B]ОЯЕ@У[/B]
2. Представим что на конкурс явились 2 компании.
УК "Ненастье"- подала 1ой и имеет мудорейтинг "Икс". УК "Друзья мэра" подала 2ой и имеет рейтинг "Стопиццот". [B]Теперь Папой будет компания с лучшим рейтингом. Потому что доп работы в полном объеме возьмут все.[/B]
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » саныч

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!