new_year

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Изменение площади ОИ путем установки двери на лестничной площадке
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
НО! межевание собственниками не проводилось.[/QUOTE]
А почему оно должно проводиться собственниками?[QUOTE]ДругЧеловека написал:
есть кадастровый номер, [/QUOTE]
Тогда его можно вбить на публичной карте и увидеть границы...
Незаконное подключение к электросети МКД., Выявлено незаконное подключение к электросети МКД.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Пункт о предоставлении электричества -стандартный пункт договора при КР дома. [/QUOTE]
Я этот момент кстати упустил.. А где такое пишут?
Т.е. Фонд заранее за УК решает, что она согласна заплатить за электричество подрядчиков.. Может там все таки иная формулировка...
Незаконное подключение к электросети МКД., Выявлено незаконное подключение к электросети МКД.
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
...написать то можно...цели наказать особо нет...мне бы денежку вернуть за электричество, которое они спёрли...восемь МКД за год - сумма не маленькая, около полляма...[/QUOTE]
Добровольно Вам, думаю никто ничего.. А если через суд то протокол по 7.19 сильно упростит Вам жизнь.. В смысле доказывания..
Незаконное подключение к электросети МКД., Выявлено незаконное подключение к электросети МКД.
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
...всем добра уважаемые форумчане...Выявлено незаконное подключение к электросети МКД организацией, проводящей капремонт...поделитесь формой акта, что бы зафиксировать данный факт...договоры прямые...спасибо...[/QUOTE]
[QUOTE]7.19 КОАП РФ
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325554/0000000000000000000000000000000000000000/#dst100011]1[/URL]. Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.[/QUOTE]
[QUOTE]Протоколы об административном правонарушении, предусмотренном ст. 7.19 КоАП РФ составляют должностные лица органов внутренних дел (полиции), а в отношении должностных и юридических лиц — должностные лица государственного энергетического надзора.[/QUOTE]
Осталось только кляузу написать...
Изменение площади ОИ путем установки двери на лестничной площадке
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
а идти в суд[/QUOTE]
И тут мы возвращаемся к практике в Вашем регионе.
Если суды принимают иски от УК - идете.
Не принимают пишите, что собственником помещений не являетесь, и у Вас самостоятельного, защищенного законом, интереса в этом деле нет.
Изменение площади ОИ путем установки двери на лестничной площадке
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
странное предписание...[/QUOTE]
Ну так напишите в ГЖН:
1. Некие третьи лица (мы их всех не установили) самовольно установили блокираторы. Очевидно ими были потрачены ден средства на покупку и установку.
2. Оные, узрев очами, что блокираторов нет - подадут в суд на УК и получат возмещение. Ибо факт незаконной установки требуется установить. Может у них протокол есть...
3. Далее. Зависит от Вашей практике в регионе.
Если у Вас УК может подавать иск - просите продлить на пол годика-годик до вступления в силу судебного акта.
Если нет просите разъяснения предписания с учетом, того что УК собственником не является..
Новое ПП по счётчикам (Постановление от 29 июня 2020 года №950)
 
[QUOTE]Ильич написал:
А за что борьба? Цена вопроса?[/QUOTE]
Даа.. человеку хорошему помочь надо.. Около 50 тыщ
Новое ПП по счётчикам (Постановление от 29 июня 2020 года №950)
 
[QUOTE]Ильич написал:
Поздно... [/QUOTE]
На стадии апелляции, видимо, да...
Новое ПП по счётчикам (Постановление от 29 июня 2020 года №950)
 
[QUOTE]Ильич написал:
И  какие вопросы?[/QUOTE]
Есть вопросы к мудакам с каким-то прибором, которые непонятно как и почему, вне лаборатории, решили что с счетчиком не все в порядке..
Как мне их опровергнуть?.. Не подписать акт...
Неисправность можно было обнаружить ранее.. Но никто же ежегодно не выходил. Прибор никто весь срок действия не проверял. Хотя должны.. Ну и т.д.
Понятно что эти и другие вопросы надо было задавать человеку ранее. Но я там не был. И сейчас.. все запущено...
Предположим, я этот прибор отдам на экспертизу, а она покажет что с ним все хорошо?
Получается зря отключили абонента и в суд подали..?
Новое ПП по счётчикам (Постановление от 29 июня 2020 года №950)
 
Коллеги.
Кто сталкивался Постановлением №549 от 21.07.2008 года "О правилах поставки газа..."?
Человеку помочь надо.
В декабре 2020 в частный дом пришли газовики и "провели поверку" счетчика. "Нашли" косяки - якобы весь проходящий газ не учитывает. Якобы неправильно что там отсчитывает. Составили акт. В акте указано что все пломбы в порядке, вмешательства в работу прибора учета нет.
Выставили за 6 месяцев по нормативу.
В заявлении на суд приказ газовиков и судебных актах постоянно одна и та же ссылка на пункты 24,28. Но он там ни к селу ни к городу... Как кажется
Пункт 28[QUOTE]28. В случае повреждения целостности любой из пломб, указанных в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_78735/8c6e9fc25ef443cca944c6760a90587dbe014b4d/#dst100143]подпункте "б" пункта 25[/URL] настоящих Правил, или возникновения неисправности прибора учета газа, о чем абонент уведомил поставщика газа в день обнаружения такой неисправности, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня уведомления и до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу.В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев.[/QUOTE]
он про.. пломбы как ни странно
Если пломбы целы, разве имеющиеся якобы другие недочеты могут служить основанием начисления по нормативу?
Мой дурной потребитель даже и подумать не мог что у него прибор не в порядке..
Выдача справок о составе семьи гос органам
 
[QUOTE]Дмитрий Саруонович написал:
Кому тема интересна может предложить редакцию текста и адресатов, а так же указать где я неправ. Набросок письма в формате docx прилагаю.[/QUOTE]
Уже предложил в личке.
Нормативки мало.
Изложение у Вас не полное с т.з. описания, так сказать, глубины проблемы и фактической ситуации.
ИМХО, 45 ЖК РФ не к чему. Вам не про собственников вопрос задавали.
Взыскание за заваренный мусоропровод, Потреб предъявляет иск за заваренный мусоропровод
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
2.Дом 80-х годов, исходно м\пр работал[/QUOTE]
До 2005 года никаких решений собственников не требовалось. Общего имущества не было. Найдите пару свидетелей которые скажут:
а) что в году так в 199__ или 200___ тогдашнее муниципальное РЭУ/ЖЭУ (которое, давно кануло в Лету) [S]вероломно без объявления войны[/S] заварила мусоропроводы;
б) и что им нравится мусор носить, потому что у подъезда не воняет.
Если Ваш дурачок тогда в доме не жил, то и возразить он ничего не сможет.
И получается, тогда что решение нужно не для закрытия мусоропровода а для его открытия.. Ибо на 2005 такой элемент ОИ как мусоропровод уже был закрыт и не использовался. А он им распорядиться хочет...
Взыскание за заваренный мусоропровод, Потреб предъявляет иск за заваренный мусоропровод
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Мы зашли на дом в 2016 году[/QUOTE]
А с предыдущей УК не вариант связаться?[QUOTE]Юрий Фомин написал:
.Решения собрания "заварить мусоропроводы" у нас нет.[/QUOTE]
У Вас-то нет. Но до Вас..
Во-первых, застройщик мог сдать его с заваренными мусоропроводами. Ищите свидетелей. До 2005 никакого согласия не требовалось.
Во-вторых, Протокол мог быть у предыдущей УК. А она его Вам не передала. Срок давности на любое админ правонарушение уже прошел. И хранить бумажки та УК не обязана. Зато может дать пояснение - тоже доказательство.
В-третьих в ДУ предыдущей УК, утвержденном между прочем собственниками (возможно даже подписанным этим дураком) мусорпроводов не было (Приложения "Работы" и "Список ОИ"). Вот Вы и не приняли.
И самое главное. А чем нарушение его прав? Его мусор никто вывозит? Разве дойти пешком до контейнерной площадки - это непосильное бремя.
Сколько лет он уже страдает? Больше 3х? Может это злоупотребление правом.

Онлайн-планерка №41
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
каков порядок действий чтобы исключить "лишнюю" землю из границ...Юра обещал, что ответит позже!...[/QUOTE]
Чтобы "лишнее" исключить надо чтобы лишнее кто-то взял. Т.е. ОМС.
Кто у Вас муниципальным имуществом распоряжается? Так вот идете в Комитет (как он у Вас там называется) и ставите вопрос: готовы ли они или нет, в принципе? Если нет - тогда к мэру, губеру, ЕР, Гаагский суд / Рыбнадзор со слезной жалобой..
Если есть принципиальное согласие, то Вам предложат нанять кадастрового инженера чтобы тот наделал несколько вариантов (?) межевания участков (вашего (соседних) и городского). Чем больше точек - тем дороже.  
Плюс Вам может потребоваться некий "план территории/квартала". По идее его должен делать город, но там есть сроки... Короче могут предложить "спроектировать" у третьего лица за свой счет.
У меня недавно, при полном непротивлении и "поддержке", муниципальных властей нарисовалось 200-300 тыщ рублей расходов на межевание и план территории.
Голосование собственников (этого дома, и, если необходимо, согласие иных соседей) по этому вопросу подразумевается..  
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Проголосуют? Или скажут, что я живодер и хапуга?[/QUOTE]
Не обслуживайте.. У нас в договоре управления, который согласован, сторонами совсем другой объем ОИ. На этот объем ОИ УК не подписывалась. Это одностороннее внесение изменений в договор управления... Перечень ОИ является существенным условием.
Соответственно внесение изменений в договор оформляется 2 вопросами:
а) принять объект в ОИ - 2/3
б) установить стоимость обслуживания - 1/2 от 1/2
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Вот ситуация: я и есть тот фирмач, кто камеры ставит. Мне говорят, мол, камеры создаются за "наши деньги", мы голосовали и решили их взять в ОИ МКД.[/QUOTE]
Хорошо. И тут возвращаемся к моему вопросу к Ильичу.
А детскую площадку можно также, а лифт? Их тоже, получается, можно арендовать? Почему нет. Если мы руководствуемся только тем, чьи деньги и кто купил...
У нас была одна фирма.. Когда ее с домов поперли, они новое оборудование из лифтерных и диспетчерских + какие-то запчасти от лифтов с собой "на память" взяли..
Похожая история была с домофонной фирмой. Пытались из дверей блоки унести.  

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
- ответчик, вы дверь в подъезд поставили металлическую?- Да- а до того дверь была?- да, фанерная.- и вы полагаете, что металлическая дверь приналежит вам?- да- а фанерная дверь была ОИ МКД?- да- а куда ее дели?- выбросил, я ж металлическую поставил!- а в какой момент фанерная дверь поменяла свой статус с ОИ на ваше личное имущество[/QUOTE]
Пусть найдет новую фанерную - его никто не просил. Он сам дурак. И металлическую забирает..[QUOTE]Комментатор написал:
через пять лет арендаторы пришли и серьезно потребовали подарить им эту квартиру:[/QUOTE]
А почему не сдача роутера в аренду при заключении договора связи?. Абонент за него вечно платить не будет.. Даже в договоре сроки написаны...Под рукой нет. Лично читал
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
прямо исключается в договоре.[/QUOTE]
Сколько голосов для этого надо? Мы же вроде как статус ОИ решаем: туда или сюда.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Проблема в том, что если заключать ДКП или дарения, то в роли покупателя/одаряемого будет кто? как персонифицировать сторону?[/QUOTE]
А кто стороной является, когда собственники в суд подают?
"Собственники помещений дома". Какая еще сторона нужна? 50%+1 голос есть. Все.. Они условия договора на собрании утвердили для всех? Утвердили? Вот и сторона...
Оформляют же сделки с приемом помещений в ОИ или наоборот с выводом из ОИ. В подотчетном мне хозяйстве помещение из ОИ вывели. Отлично все зарегистрировали.
И это только часть. Росреестр на раз два превратил доли в паркинге в машиноместа, образовав тем самым ОИ. Надо ли говорить, что мнение собственников дома в целом никто не спрашивал. Хотя паркинг вроде как часть МКД.. Сдаем соглашение всех долевых на выдел долей в натуре.. И вуаля 101 объект.
Закон "о гос регистрации недвижимости" говорит что для совершения сделки нужны сами стороны или их уполномоченные представители. Да камера - имущество движимое... Но аналогия неизбежна.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Ильич написал:
Окончательно перешли к подсчёту количества чертей на кончик[/QUOTE]
Я задал конкретный практический вопрос. Свое мнение у меня есть. Его можно всегда 36 ЖК РФ и 491 обосновать (если уж совсем примитивно).
Хотелось бы услышать возражения с обоснованием. Аргумент с "расходниками" (кроме всего прочего) не из области права. Поэтому и предложил некую "экстремальную" ситуацию с детской площадкой..
Предположим, Вы правы. И статус имущества можно установить договором. Тогда вопрос: а сколько должно быть голосов (простое большинство или 2/3)? И почему?
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Ильич написал:
А где и откуда выплывает переход права собственности - отдельный оговариваемый договором вопрос.[/QUOTE]
Хорошо, а где а та граница между ОИ и не ОИ? Вот есть самый обычный двор в котором отродясь были качели и песочница. В ОИ их 100% никто не принимал...Или просто был пустое место на з/у дома. Неважно.
И тут значит я (УК) / подрядчик УК на ПЕРВОМ году управления в первый месяц сразу же закупили детскую площадку (модную с покрытием и всякими приблудами) и давай ее в аренду отдельной строкой в ЕПД сдавать? Нормально?
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
не ОДИ- верно?[/QUOTE]
Да. Для старых домов.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
и за которые жители платят домофонщикам переходят в ОИ? Или оборудование провайдеров?[/QUOTE]
Домофоны, поставленные в бородатые годы (особенно до вступления в силу ЖК РФ) - это отдельная песня. Они переходят в ОИ только по решению собрания. Есть много развеселой практики. Суды даже ссылались на положения каких-то древних договоров про то что имущество переходит именно что в пользование... Но были ли такие условия в каждом договоре?
Опять же с тех пор много воды утекло. Нет и многих фирм которые изначально эти домофоны ставили... В эти дебри лучше не лезть..
В более "поздних" домах домофоны являются ОИ автоматически. Было письмо Минстроя по этому поводу. Было разъяснение Минрегиона.. даже.
Не знаю как остальные, но я при в каждом новом ДУ всегда "переговорно-запорные устройства" в ОИ включаю. И по возможности пытаюсь вопрос заключения договоров от имени собственников протолкнуть в любое собрание.. Так что в час Икс это пригодится...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Ильич написал:
метла/швабра перейдут в мою собственность.[/QUOTE]
Метла - расходный материал и инструмент работника. У нас часовой с камерой не стоит.
Метла ни к чему не крепится. Для "установки" :lol: /применения метлы решение. собственников не требуется. ОИ при этом не используется.
Если бы видеонаблюдение обеспечивалось камерой, установленной где-нибудь на столбе освещения.. Ноль вопросов.
Здесь я вижу 3 аналогии - домофон (ближе всего) или лифт или провода слаботочки.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Коллеги,
Требуется совет со стороны.
Тут какие-то прохиндеи из фирмы, занимающейся охраной и видеонаблюдением, подтянули собственников и притащили протокол ОСС которым установлена стоимость их услуг.
Повестка дня не отражает стоимость их услуг и ссылается на условия договора. В котором, кроме прочего, написано что оборудование видеонаблюдения в ОИ не переходит. И голосов у них - меньше 2/3. Так что по вопросу "установки системы видеонаблюдения" (использования ОИ) они кворум не получат.
Вопросов у меня в другом.
Разве имущество предназначенное:
а) для "обслуживания" одного и более собственников
б) созданное "за их деньги". (да оборудование СЕЙЧАС ставит фирма за свои - но ежемесячными платежами его "стоимость выкупается".)
АВТОМАТИЧЕСКИ не получает статус ОИ?
Очное собрание несколько дней.
 
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
Адрес один, но получается когда сданы все 5 секции, то получается что 1/5 жителей решила за всех жителей. Разве собственник вновь введеной секции не может оспорить такое собрание, по причинам что не участвовал и не мог участвовать в собрании[/QUOTE]
Строго формально Вы правы и я сам к этому склоняюсь. Все зависит о того, что считать МКД. Имеющееся в законодательстве определение никак нам не помогает.
Поэтому на практике каждый творит что хочет.
Если главное - проектная документация (у меня такая суд практика есть) и акт ввода, то плевать на адрес (нумерацию квартир) и кадастровый учет.  
Если главное адрес (чем руководствуется орган местного самоуправления при назначении конкурса), то достаточно волеизъявления первой секции.
Если главное кадастровый учет - то каждый кадастровый номер объекта кап строительства надо голосовать отдельно.
Задолженность долевых собственников
 
[QUOTE]zom2000 написал:
1/2 а у другого 2/5!!![/QUOTE]
Значит, кто-то в Росреестр не дошел с документами на 1/10. А что за правоустанавливающий документ у дольщиков?[QUOTE]zom2000 написал:
с кого взыскивать оставшуюся долю в размере грубо 0,5/5? )[/QUOTE]
И с того и с другого. Лучше поочередно, а можно разом с 2х. В зависимости от того насколько персонал в мир. суде внимательный. Пишите, что по вашим сведениям ответчик не зарегистрировал свое право на 1/10. В приказном и не такое прокатит :lol: . А не прокатит - может кто-то из них правоустанавливающий документ на 1/10  принесет или иные сведения даст чтобы вы ходатайствовали об истребовании доказательств у кого-то в исковом производстве.
Минстрой предлагает сделать работу Фонда ЖКХ бессрочной
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
21,7 млн. в год у председателя[/QUOTE]
1. Цицин - ни дня в жизни в ЖКХ не работал до попадания в Фонд[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
18,3 млн. у заместителя, [/QUOTE]
2. Чепурина - само собой - никакого отношения.
3. Зам по правовым вопросам Адамович - нет.
4. Замы  - Аджиев, Рурин, Роменский и Сердюк - догадайтесь сами.
Короче, судя по персональному составу комитета гос думы, "экспертных" сообществ, Фонда, Минстроя - реальная работа в сфере в ЖКХ является дисквалифицирующим признаком для занятия должности.
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
[QUOTE]zom2000 написал:
Так он и задвинул - индексации СиР в Новой Москве нет с 2012-2014 годов, а в 2020 г. даже снизили!!!![/QUOTE]
А почему нет? Деньги-то бюджетные и конкурентов потенциальных убирают.
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
[QUOTE]burmistr написал:
Бордюрыч легко может какую-нибудь фигню задвинуть. В Москве законы остальной РФ не работают[/QUOTE]
Там и места для маневра нет.
Ну, что можно убрать из действующего перечня, не рискуя полным звиздецом? Заполнение ГИС :lol: ? Само собой... Ну уборку подъездов и текущий ремонт раз в 5 лет? И все..
Все остальное опасно. Дом к отопительному периоду готовить надо. Конструктив чинить и сети латать надо. Уборку территории (особенно в холодный период) по любому. Оставить содержание (с экспертизами и проч) лифтов,  газопроводов, на усмотрение собственников? Организация и распределение платежей (ЕПД) обязательно. Без диспетчерской и аварийки никуда.
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
НО! межевание собственниками не проводилось.[/QUOTE]
А почему оно должно проводиться собственниками?[QUOTE]ДругЧеловека написал:
есть кадастровый номер, [/QUOTE]
Тогда его можно вбить на публичной карте и увидеть границы...
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Пункт о предоставлении электричества -стандартный пункт договора при КР дома. [/QUOTE]
Я этот момент кстати упустил.. А где такое пишут?
Т.е. Фонд заранее за УК решает, что она согласна заплатить за электричество подрядчиков.. Может там все таки иная формулировка...
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
...написать то можно...цели наказать особо нет...мне бы денежку вернуть за электричество, которое они спёрли...восемь МКД за год - сумма не маленькая, около полляма...[/QUOTE]
Добровольно Вам, думаю никто ничего.. А если через суд то протокол по 7.19 сильно упростит Вам жизнь.. В смысле доказывания..
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
...всем добра уважаемые форумчане...Выявлено незаконное подключение к электросети МКД организацией, проводящей капремонт...поделитесь формой акта, что бы зафиксировать данный факт...договоры прямые...спасибо...[/QUOTE]
[QUOTE]7.19 КОАП РФ
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325554/0000000000000000000000000000000000000000/#dst100011]1[/URL]. Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния,

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.[/QUOTE]
[QUOTE]Протоколы об административном правонарушении, предусмотренном ст. 7.19 КоАП РФ составляют должностные лица органов внутренних дел (полиции), а в отношении должностных и юридических лиц — должностные лица государственного энергетического надзора.[/QUOTE]
Осталось только кляузу написать...
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
а идти в суд[/QUOTE]
И тут мы возвращаемся к практике в Вашем регионе.
Если суды принимают иски от УК - идете.
Не принимают пишите, что собственником помещений не являетесь, и у Вас самостоятельного, защищенного законом, интереса в этом деле нет.
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
странное предписание...[/QUOTE]
Ну так напишите в ГЖН:
1. Некие третьи лица (мы их всех не установили) самовольно установили блокираторы. Очевидно ими были потрачены ден средства на покупку и установку.
2. Оные, узрев очами, что блокираторов нет - подадут в суд на УК и получат возмещение. Ибо факт незаконной установки требуется установить. Может у них протокол есть...
3. Далее. Зависит от Вашей практике в регионе.
Если у Вас УК может подавать иск - просите продлить на пол годика-годик до вступления в силу судебного акта.
Если нет просите разъяснения предписания с учетом, того что УК собственником не является..
#
[QUOTE]Ильич написал:
А за что борьба? Цена вопроса?[/QUOTE]
Даа.. человеку хорошему помочь надо.. Около 50 тыщ
#
[QUOTE]Ильич написал:
Поздно... [/QUOTE]
На стадии апелляции, видимо, да...
#
[QUOTE]Ильич написал:
И  какие вопросы?[/QUOTE]
Есть вопросы к мудакам с каким-то прибором, которые непонятно как и почему, вне лаборатории, решили что с счетчиком не все в порядке..
Как мне их опровергнуть?.. Не подписать акт...
Неисправность можно было обнаружить ранее.. Но никто же ежегодно не выходил. Прибор никто весь срок действия не проверял. Хотя должны.. Ну и т.д.
Понятно что эти и другие вопросы надо было задавать человеку ранее. Но я там не был. И сейчас.. все запущено...
Предположим, я этот прибор отдам на экспертизу, а она покажет что с ним все хорошо?
Получается зря отключили абонента и в суд подали..?
#
Коллеги.
Кто сталкивался Постановлением №549 от 21.07.2008 года "О правилах поставки газа..."?
Человеку помочь надо.
В декабре 2020 в частный дом пришли газовики и "провели поверку" счетчика. "Нашли" косяки - якобы весь проходящий газ не учитывает. Якобы неправильно что там отсчитывает. Составили акт. В акте указано что все пломбы в порядке, вмешательства в работу прибора учета нет.
Выставили за 6 месяцев по нормативу.
В заявлении на суд приказ газовиков и судебных актах постоянно одна и та же ссылка на пункты 24,28. Но он там ни к селу ни к городу... Как кажется
Пункт 28[QUOTE]28. В случае повреждения целостности любой из пломб, указанных в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_78735/8c6e9fc25ef443cca944c6760a90587dbe014b4d/#dst100143]подпункте "б" пункта 25[/URL] настоящих Правил, или возникновения неисправности прибора учета газа, о чем абонент уведомил поставщика газа в день обнаружения такой неисправности, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня уведомления и до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу.В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев.[/QUOTE]
он про.. пломбы как ни странно
Если пломбы целы, разве имеющиеся якобы другие недочеты могут служить основанием начисления по нормативу?
Мой дурной потребитель даже и подумать не мог что у него прибор не в порядке..
#
[QUOTE]Дмитрий Саруонович написал:
Кому тема интересна может предложить редакцию текста и адресатов, а так же указать где я неправ. Набросок письма в формате docx прилагаю.[/QUOTE]
Уже предложил в личке.
Нормативки мало.
Изложение у Вас не полное с т.з. описания, так сказать, глубины проблемы и фактической ситуации.
ИМХО, 45 ЖК РФ не к чему. Вам не про собственников вопрос задавали.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
2.Дом 80-х годов, исходно м\пр работал[/QUOTE]
До 2005 года никаких решений собственников не требовалось. Общего имущества не было. Найдите пару свидетелей которые скажут:
а) что в году так в 199__ или 200___ тогдашнее муниципальное РЭУ/ЖЭУ (которое, давно кануло в Лету) [S]вероломно без объявления войны[/S] заварила мусоропроводы;
б) и что им нравится мусор носить, потому что у подъезда не воняет.
Если Ваш дурачок тогда в доме не жил, то и возразить он ничего не сможет.
И получается, тогда что решение нужно не для закрытия мусоропровода а для его открытия.. Ибо на 2005 такой элемент ОИ как мусоропровод уже был закрыт и не использовался. А он им распорядиться хочет...
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Мы зашли на дом в 2016 году[/QUOTE]
А с предыдущей УК не вариант связаться?[QUOTE]Юрий Фомин написал:
.Решения собрания "заварить мусоропроводы" у нас нет.[/QUOTE]
У Вас-то нет. Но до Вас..
Во-первых, застройщик мог сдать его с заваренными мусоропроводами. Ищите свидетелей. До 2005 никакого согласия не требовалось.
Во-вторых, Протокол мог быть у предыдущей УК. А она его Вам не передала. Срок давности на любое админ правонарушение уже прошел. И хранить бумажки та УК не обязана. Зато может дать пояснение - тоже доказательство.
В-третьих в ДУ предыдущей УК, утвержденном между прочем собственниками (возможно даже подписанным этим дураком) мусорпроводов не было (Приложения "Работы" и "Список ОИ"). Вот Вы и не приняли.
И самое главное. А чем нарушение его прав? Его мусор никто вывозит? Разве дойти пешком до контейнерной площадки - это непосильное бремя.
Сколько лет он уже страдает? Больше 3х? Может это злоупотребление правом.

#
[QUOTE]TPACCEP написал:
каков порядок действий чтобы исключить "лишнюю" землю из границ...Юра обещал, что ответит позже!...[/QUOTE]
Чтобы "лишнее" исключить надо чтобы лишнее кто-то взял. Т.е. ОМС.
Кто у Вас муниципальным имуществом распоряжается? Так вот идете в Комитет (как он у Вас там называется) и ставите вопрос: готовы ли они или нет, в принципе? Если нет - тогда к мэру, губеру, ЕР, Гаагский суд / Рыбнадзор со слезной жалобой..
Если есть принципиальное согласие, то Вам предложат нанять кадастрового инженера чтобы тот наделал несколько вариантов (?) межевания участков (вашего (соседних) и городского). Чем больше точек - тем дороже.  
Плюс Вам может потребоваться некий "план территории/квартала". По идее его должен делать город, но там есть сроки... Короче могут предложить "спроектировать" у третьего лица за свой счет.
У меня недавно, при полном непротивлении и "поддержке", муниципальных властей нарисовалось 200-300 тыщ рублей расходов на межевание и план территории.
Голосование собственников (этого дома, и, если необходимо, согласие иных соседей) по этому вопросу подразумевается..  
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Проголосуют? Или скажут, что я живодер и хапуга?[/QUOTE]
Не обслуживайте.. У нас в договоре управления, который согласован, сторонами совсем другой объем ОИ. На этот объем ОИ УК не подписывалась. Это одностороннее внесение изменений в договор управления... Перечень ОИ является существенным условием.
Соответственно внесение изменений в договор оформляется 2 вопросами:
а) принять объект в ОИ - 2/3
б) установить стоимость обслуживания - 1/2 от 1/2
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Вот ситуация: я и есть тот фирмач, кто камеры ставит. Мне говорят, мол, камеры создаются за "наши деньги", мы голосовали и решили их взять в ОИ МКД.[/QUOTE]
Хорошо. И тут возвращаемся к моему вопросу к Ильичу.
А детскую площадку можно также, а лифт? Их тоже, получается, можно арендовать? Почему нет. Если мы руководствуемся только тем, чьи деньги и кто купил...
У нас была одна фирма.. Когда ее с домов поперли, они новое оборудование из лифтерных и диспетчерских + какие-то запчасти от лифтов с собой "на память" взяли..
Похожая история была с домофонной фирмой. Пытались из дверей блоки унести.  

#
[QUOTE]Комментатор написал:
- ответчик, вы дверь в подъезд поставили металлическую?- Да- а до того дверь была?- да, фанерная.- и вы полагаете, что металлическая дверь приналежит вам?- да- а фанерная дверь была ОИ МКД?- да- а куда ее дели?- выбросил, я ж металлическую поставил!- а в какой момент фанерная дверь поменяла свой статус с ОИ на ваше личное имущество[/QUOTE]
Пусть найдет новую фанерную - его никто не просил. Он сам дурак. И металлическую забирает..[QUOTE]Комментатор написал:
через пять лет арендаторы пришли и серьезно потребовали подарить им эту квартиру:[/QUOTE]
А почему не сдача роутера в аренду при заключении договора связи?. Абонент за него вечно платить не будет.. Даже в договоре сроки написаны...Под рукой нет. Лично читал
#
[QUOTE]Комментатор написал:
прямо исключается в договоре.[/QUOTE]
Сколько голосов для этого надо? Мы же вроде как статус ОИ решаем: туда или сюда.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Проблема в том, что если заключать ДКП или дарения, то в роли покупателя/одаряемого будет кто? как персонифицировать сторону?[/QUOTE]
А кто стороной является, когда собственники в суд подают?
"Собственники помещений дома". Какая еще сторона нужна? 50%+1 голос есть. Все.. Они условия договора на собрании утвердили для всех? Утвердили? Вот и сторона...
Оформляют же сделки с приемом помещений в ОИ или наоборот с выводом из ОИ. В подотчетном мне хозяйстве помещение из ОИ вывели. Отлично все зарегистрировали.
И это только часть. Росреестр на раз два превратил доли в паркинге в машиноместа, образовав тем самым ОИ. Надо ли говорить, что мнение собственников дома в целом никто не спрашивал. Хотя паркинг вроде как часть МКД.. Сдаем соглашение всех долевых на выдел долей в натуре.. И вуаля 101 объект.
Закон "о гос регистрации недвижимости" говорит что для совершения сделки нужны сами стороны или их уполномоченные представители. Да камера - имущество движимое... Но аналогия неизбежна.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Окончательно перешли к подсчёту количества чертей на кончик[/QUOTE]
Я задал конкретный практический вопрос. Свое мнение у меня есть. Его можно всегда 36 ЖК РФ и 491 обосновать (если уж совсем примитивно).
Хотелось бы услышать возражения с обоснованием. Аргумент с "расходниками" (кроме всего прочего) не из области права. Поэтому и предложил некую "экстремальную" ситуацию с детской площадкой..
Предположим, Вы правы. И статус имущества можно установить договором. Тогда вопрос: а сколько должно быть голосов (простое большинство или 2/3)? И почему?
#
[QUOTE]Ильич написал:
А где и откуда выплывает переход права собственности - отдельный оговариваемый договором вопрос.[/QUOTE]
Хорошо, а где а та граница между ОИ и не ОИ? Вот есть самый обычный двор в котором отродясь были качели и песочница. В ОИ их 100% никто не принимал...Или просто был пустое место на з/у дома. Неважно.
И тут значит я (УК) / подрядчик УК на ПЕРВОМ году управления в первый месяц сразу же закупили детскую площадку (модную с покрытием и всякими приблудами) и давай ее в аренду отдельной строкой в ЕПД сдавать? Нормально?
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
не ОДИ- верно?[/QUOTE]
Да. Для старых домов.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
и за которые жители платят домофонщикам переходят в ОИ? Или оборудование провайдеров?[/QUOTE]
Домофоны, поставленные в бородатые годы (особенно до вступления в силу ЖК РФ) - это отдельная песня. Они переходят в ОИ только по решению собрания. Есть много развеселой практики. Суды даже ссылались на положения каких-то древних договоров про то что имущество переходит именно что в пользование... Но были ли такие условия в каждом договоре?
Опять же с тех пор много воды утекло. Нет и многих фирм которые изначально эти домофоны ставили... В эти дебри лучше не лезть..
В более "поздних" домах домофоны являются ОИ автоматически. Было письмо Минстроя по этому поводу. Было разъяснение Минрегиона.. даже.
Не знаю как остальные, но я при в каждом новом ДУ всегда "переговорно-запорные устройства" в ОИ включаю. И по возможности пытаюсь вопрос заключения договоров от имени собственников протолкнуть в любое собрание.. Так что в час Икс это пригодится...
#
[QUOTE]Ильич написал:
метла/швабра перейдут в мою собственность.[/QUOTE]
Метла - расходный материал и инструмент работника. У нас часовой с камерой не стоит.
Метла ни к чему не крепится. Для "установки" :lol: /применения метлы решение. собственников не требуется. ОИ при этом не используется.
Если бы видеонаблюдение обеспечивалось камерой, установленной где-нибудь на столбе освещения.. Ноль вопросов.
Здесь я вижу 3 аналогии - домофон (ближе всего) или лифт или провода слаботочки.
#
Коллеги,
Требуется совет со стороны.
Тут какие-то прохиндеи из фирмы, занимающейся охраной и видеонаблюдением, подтянули собственников и притащили протокол ОСС которым установлена стоимость их услуг.
Повестка дня не отражает стоимость их услуг и ссылается на условия договора. В котором, кроме прочего, написано что оборудование видеонаблюдения в ОИ не переходит. И голосов у них - меньше 2/3. Так что по вопросу "установки системы видеонаблюдения" (использования ОИ) они кворум не получат.
Вопросов у меня в другом.
Разве имущество предназначенное:
а) для "обслуживания" одного и более собственников
б) созданное "за их деньги". (да оборудование СЕЙЧАС ставит фирма за свои - но ежемесячными платежами его "стоимость выкупается".)
АВТОМАТИЧЕСКИ не получает статус ОИ?
#
[QUOTE]Юрист УКашки написал:
Адрес один, но получается когда сданы все 5 секции, то получается что 1/5 жителей решила за всех жителей. Разве собственник вновь введеной секции не может оспорить такое собрание, по причинам что не участвовал и не мог участвовать в собрании[/QUOTE]
Строго формально Вы правы и я сам к этому склоняюсь. Все зависит о того, что считать МКД. Имеющееся в законодательстве определение никак нам не помогает.
Поэтому на практике каждый творит что хочет.
Если главное - проектная документация (у меня такая суд практика есть) и акт ввода, то плевать на адрес (нумерацию квартир) и кадастровый учет.  
Если главное адрес (чем руководствуется орган местного самоуправления при назначении конкурса), то достаточно волеизъявления первой секции.
Если главное кадастровый учет - то каждый кадастровый номер объекта кап строительства надо голосовать отдельно.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
1/2 а у другого 2/5!!![/QUOTE]
Значит, кто-то в Росреестр не дошел с документами на 1/10. А что за правоустанавливающий документ у дольщиков?[QUOTE]zom2000 написал:
с кого взыскивать оставшуюся долю в размере грубо 0,5/5? )[/QUOTE]
И с того и с другого. Лучше поочередно, а можно разом с 2х. В зависимости от того насколько персонал в мир. суде внимательный. Пишите, что по вашим сведениям ответчик не зарегистрировал свое право на 1/10. В приказном и не такое прокатит :lol: . А не прокатит - может кто-то из них правоустанавливающий документ на 1/10  принесет или иные сведения даст чтобы вы ходатайствовали об истребовании доказательств у кого-то в исковом производстве.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
21,7 млн. в год у председателя[/QUOTE]
1. Цицин - ни дня в жизни в ЖКХ не работал до попадания в Фонд[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
18,3 млн. у заместителя, [/QUOTE]
2. Чепурина - само собой - никакого отношения.
3. Зам по правовым вопросам Адамович - нет.
4. Замы  - Аджиев, Рурин, Роменский и Сердюк - догадайтесь сами.
Короче, судя по персональному составу комитета гос думы, "экспертных" сообществ, Фонда, Минстроя - реальная работа в сфере в ЖКХ является дисквалифицирующим признаком для занятия должности.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
Так он и задвинул - индексации СиР в Новой Москве нет с 2012-2014 годов, а в 2020 г. даже снизили!!!![/QUOTE]
А почему нет? Деньги-то бюджетные и конкурентов потенциальных убирают.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Бордюрыч легко может какую-нибудь фигню задвинуть. В Москве законы остальной РФ не работают[/QUOTE]
Там и места для маневра нет.
Ну, что можно убрать из действующего перечня, не рискуя полным звиздецом? Заполнение ГИС :lol: ? Само собой... Ну уборку подъездов и текущий ремонт раз в 5 лет? И все..
Все остальное опасно. Дом к отопительному периоду готовить надо. Конструктив чинить и сети латать надо. Уборку территории (особенно в холодный период) по любому. Оставить содержание (с экспертизами и проч) лифтов,  газопроводов, на усмотрение собственников? Организация и распределение платежей (ЕПД) обязательно. Без диспетчерской и аварийки никуда.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!