new_year

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Требования прокуратуры по соблюдению антикоррупционного законодательства.
 
Коллеги,
Опять набежала прокуратура. Требует еще больше на антикоррупционных документов. Статьи 13.3 ФЗ "О коррупции" им мало. Хотят "порядок проведения внутреннего контроля хозяйственных операций с учетом...."..
Ссылаются при этом на "Методические  рекомендации по разработке и принятию организациями мер по предупреждению и противодействию коррупции".  Но К+ подсказывает что документ опубликован не был..
Кто нибудь уже успел послать свою любимую прокуратуру с их "рекомендациями" или рисовали документы?

Разделение лицевых счетов на прописанных и собственников
 
[QUOTE]Erika написал:
И обязана ли УК делить ЛС исключительно по соглашению сторон?[/QUOTE]
А в чем проблема?
Оба пишут одинаковые заявления:
1. Прошу разделить лицевой счет № выпустить на мое имя отдельный ЕПД;
2. Начисление за жилищные услуги производить пропорционально моей доле в праве собственности на помещение;
3. Начисление за коммунальные услуги (которые по нормативу) пропорционально моей доле в праве собственности на помещение;
4. Начисление за коммунальные услуги (по счетчикам).... поровну(?);
5. Платежи в Фонд капремонта пропорционально моей доле в праве собственности на помещение;
6. Платежи Оператору по обращение с ТКО..хз.. возложить на ФИО1 потому что ФИО 2 там не зарегистрирован/
Проверка прокуратурой и трудовой инспекцией в свете ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 10 марта 2022 г. N 336, Проверка
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вот они!   Герои нашего времени!!   Ищущие себе на...приключений.[/QUOTE]
Разведка на самом деле была. Звонил в областную прокуратуру пару дней разным дежурным прокурорам. Прикидывался шлангом, трусливо прикрывался Мишустиным, ябедничал на городскую. В ответ "бэ"-кали и "мэ"-кали. Короче:
а) Мишустина они знают, а постановление нет.
б) пишите нам на сайте, в течении месяца разберемся". А у меня проверка уже скоро, по идее.
В городской сидят еще более "дубовые" кадры. Так просто не отпугнешь раз они полны решимости. Так что лучше не пугать раньше времени. Глядишь нормально заранее подготовятся. Это им под силу.  
Так что, залегли в снегу как финские лахтари, будем стрелять в спину пробежавшему мимо противнику.
Проверка прокуратурой и трудовой инспекцией в свете ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 10 марта 2022 г. N 336, Проверка
 
[QUOTE]Дмитрий Саруонович написал:
У кого какие мнения? [/QUOTE]
Мнение: незаконно. Сохраняем радиомолчание, пускай приходят. Будем разносить результаты по этому основанию.
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А как же новый САНПИН?[/QUOTE]
Так Минздрав  официально "сдал назад" по вопросу уборки каждый день и в том же письмо прямо сказал, что убирать надо в соответствии с жилищным законодательством.
Проводить анализы почвы нужно по прежнему.. Но это из другой оперы..
Уборка лестничных клеток
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Поделитесь, что у Вас получилось, пожалуйстаС регулярностью и периодичностью....[/QUOTE]
Тут забавная история.
Ув. Бурмистр говорил.. и, о ужас, с ним соглашается некая Л.В. Сперанская из [B]Федеральной службы по интеллектуальной собственности (почему не Рыбнадзор или Роскосмос[/B][B]???!!!)[/B])...
В общем есть некое "[B]Методическое[/B] пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда. МДК 2-04.2004" (утв. Госстроем России)и опубликованное[S] непериодическим журналом "Разведение ежей в домашних условиях"[/S] Центром исследования и разработок в городском хозяйстве Санкт-Петербурга "Экополис", ФГУП ЦПП, 2004 ([I]кто эти люди?[/I])[I]. [/I]И надо следовать ему, потому что другого нет.
Я, таки, не согласен. Официальным документом эта лягушачья бумага не является. Пусть применят ее по назначению..
Так что из буквального толкования 170х правил.
1) подметаем подъезд раз в 5 дней,
2) моем подъезд 1 раз в месяц
3) стены в подьезде метем 2 раза в год.
Как то так...
предоплата за ЖКУ в квитанции, Темпы инфляции стране ускоряются, вероятен отрицательный рост экономики и для поддержания оборотных средств на счету УК хочу рассмотреть возможность добавления предоплаты за ЖКУ в квитанции, в том числе и в QR
 
[QUOTE]patroev написал:
Хотя наш гарантирующий поставщик ТНС-ЭНЕРГО в отношении частного сектора, а возможно и в отношении квартир давно практикует навязывание предоплаты за электроэнергию

[/QUOTE]
Требований к ЕПД для частного сектора нет.
У нас платежка выходит 10 числа текущего месяца. Большинство платит до конца месяца. Так что, технически мы предоплату и так выставляем.
У нас Сбыт придумал для себя 2 строчки в ЕПД "элеткроэнергия текущего месяца" и "электроэнергия по счетчику". Показания счетчика во втором случае они САМИ проставляют. Приходится зачеркивать.
Нет у меня времени и желания писать на них кляузы... Одна жалоба не поможет. Меня пошлют. Даже знаю тех, кто отписку давать будет,. А устраивать эпопею с жалобами и обжалованием действий/бездействия проверяющих, не хочу. В конце концов, жить это не мешает.
В принципе такой трюк может прокатить.. Но отписываться придется. И я не верю, что предоплата станет поступать в сколь-нибудь значительных объемах.
Потребительский экстремизм
 
[QUOTE]Клабер написал:
Последние 10 лет половина квитанций оплачиваю я [/QUOTE]
Я когда квартиру снимал - тоже оплачивал.. С договором аренды квартиры - ятожепотребитель. Вас же никто не принуждает через суд. [QUOTE]Клабер написал:
Получается ни я ни она не может ни на кого подать в суд?[/QUOTE]
Если квартиру где Вы прописаны (и не собственник) зальют сверху, то в суд Вы подать не сможете.
ЕПД не на Вас.. Если на машину падает снег с крыши, то не важно где живет собственник.
Если Вам услуга оказана некачественно - то право жаловаться контролирующим органам безусловно у Вас есть. И требовать чего-то непосредственно от УК вы можете. Но в рамках Вашего статуса.
Но в данном случае к качеству услуги вопросов нет. Есть старый долг в ЕПД который, может, будут, а, может, и не будут взыскивать с собственника. Причем здесь прописанный?
Потребительский экстремизм
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
ОН зарегистрирован, и на него млжно повесить оплату ресурсов запросто.[/QUOTE]
Разговор пошел в сторону :?
В данный момент ЕПД оформлен на собственника. Никто с него ничего не взыскивал. Какое право на иск в данный момент? Прямо сейчас чем его права нарушены?
Гипотетическое взыскание когда-то там - не основание обращаться в суд.
Потребительский экстремизм
 
Коллеги,
Вот какой вопрос возник. Есть потребитель (именно что потребитель - прописан, но не собственник) обратился в суд с идиотским требованием касающимся платежного документа (некие старые долги - неважно).
В связи с этим вопрос. А есть ли там вообще право на иск. Отказать бы ему удовлетворении требований.
Потребитель - не сторона договора. ЕПД оформляется на собственника. Обязанности по оплате за помещение несет собственник. С потребителя взыскать невозможно в соответствии с законом. Только в добровольном. И тэ дэ и тэ пэ.
Может кто с таким сталкивался?
Как будем работать при неконтролируемой инфляции?
 
[QUOTE]burmistr написал:
так как все решения принимает один человек, который далек от реальности...[/QUOTE]
Как человек живущий в 20 км от границы.. я знаю несколько больше... И знание это радости не приносит. И я сейчас не о санкциях, которые неизбежны и к которым не особо готовились.
Проблема не в принятом решении. Рано или поздно это должно было случиться. Точнее должно было случиться 8 лет назад.
Есть проваленная инфо война и полное отсутствие государственной пропаганды и освещения того, что происходит не в Донбассе.
Проблема в военных методах реализации политического решения.  Благодаря блестящему руководству и заведомо самоубийственным приказам, там гибнет гораздо больше наших чем должно.  Собственно на это Рамзан и намекал. Так войны не выигрывают...
Как защититься от фальсификаций собраний ? (рейдерские УК захватываю дома). ВИДЕО
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
Я думаю что в ГПК нужно упростить процедуру обжалования таких протоколов (аля как приказное производство, быстро)[/QUOTE]
Наоборот - максимально ужесточить требования к оформлению, как у документов в налоговую. Запятую не там поставил - отказ, протокол недействителен.
Меньше будет споров, меньше идиотов будут творчеством заниматься.
Тогда можно будет сосредоточиться на спорах о самом главном - кворуме.
Как защититься от фальсификаций собраний ? (рейдерские УК захватываю дома). ВИДЕО
 
[QUOTE]Атос написал:
Если у вас   этого нет сейчас , то это не означает что не будет завтра[/QUOTE]
Коллега, я вслед за великим мыслителем, считаю, что не только лишь все могут смотреть в будущее). Единственное в чем я уверен, так это в том, что какую бы херню не придумали в столицах, по стране будет разброд и шатание. Один регион не будет похож на другой...[QUOTE]Атос написал:
А у нас  уже до самой Рязании[/QUOTE]
Вот как поползет эта напасть на юго-запад от Мск тогда и будем думать. Пока  что она даже до соседей не дошла...
А пока что 2 версии этого "добродела" в моем городе успели расцвести, всех достать и тихо сдохнуть. При этом за пределами обл центра и крупных городов, собственники помещений так и пребывают в счастливом неведении, о том какие возможности они упустили.
Как защититься от фальсификаций собраний ? (рейдерские УК захватываю дома). ВИДЕО
 
[QUOTE]Атос написал:
Так уже нет никакой разницы и нет никакого выбора

[/QUOTE]
Локально мыслите

Справки выдаёт МФЦ - Никто не выдает.
Расчеты производит ЕИРЦ - да.
Заявки принимает ЕДС - нет такого.
Капремонт проводит ФКР- еще немного кап ремонт, уже отремонтированных домов будет делать УК, так как срок гарантии закончился.
Отопление и ГВС Теплосеть - и да и нет. УК все равно держат ответственной за качество КУ.
Водоотведение и ХВС Водоканал - см выше.
Вывоз мусора РО - Вывоз мусора есть. Но это профанация..
Благоустройство ОМСУ - Сроки и границы благоустраиваемых территорий являются предметом постоянного срача.
[QUOTE]В остатке: Клининг Подметайзинг и Текущий ремонт
которые контролируются ОМСУ и Регионом через всякие "Доброделы" и пр..[/QUOTE]
Я живу в поселке в 13 км. от города. "Доброделы" у нас (в отличии от города) не работают..
НОВЫЙ ДИРЕКТОР без аттестата
 
[QUOTE]АРоманов написал:
УК с юр адресом в одном регионе, получает лицензию и управляет МКД в другом регионе.[/QUOTE]
Ну дык ч.1 ст. 29.5 КОАП РФ. Место совершения правонарушения - место ведения деятельности. Я пока в Мск работал, регулярно куда-попало мотался.
Тем более, в этом - другом регионе у УКшки по любому и помещение и филиал/обособленное подразделение есть. Вот от него и плясать и будут.
С т.з. ГЖН по юр адресу нарушение лицензионных требований не происходит.
Более 1200 уголовных дел заведено из-за плохой уборки снега
 
А что, собс-на прокуроские "шить" будут? Какую конкретно статью, кому и за что?
И каковы перспективы этого "комплекта документов" потом? Ну предположим в случае, где гражданин пострадал/погиб еще чего-то сочинить можно...
А в остальных 1190-сколько-то там, случаях? Если начать вдумчиво исследовать куда ушли бюджетные деньги, то это не только на Беглова и его коллег по опасному бизнесу в других регионах выйти можно, но и еще на самих себя... Некрасиво получится...
Квитанция и плата за СиР ОИ, задолженность
 
[QUOTE]sibuna написал:
Должна ли быть квитанция с платой за содержание и ремонт общего имущества, [/QUOTE]
За содержание и ремонт - нет. А вообще да. Ком услуги в доме все равно потребляют. Если что-то хотите "официально" "выставить" - то только через ЕПД. Моя бывшая УК лет 7 вывоз кала из ямы выставляла отдельной строкой на основании протокола...[QUOTE]sibuna написал:
возможно ведение самосочиненной ведомости (журнала и т.п.) и сбором денег наличными уполномоченным ОС гражданином?[/QUOTE]
Смотрите.. Дом на непосреде --- услуги (содержание и ремонт) нет ---- за что собирают деньги?
ИМХО + мои эмпирические наблюдения за брошеными моими УК халупами свидетельствуют о том, что смысл непосреда - кошка бросила котят и далее по тексту.
Люди как-то собирают деньги. Нет денег - вместе страдают и жалуются в администрацию. Что они делают с "уклонистами" - хз..[QUOTE]sibuna написал:
выяснял этот вопрос или встречал практику /[/QUOTE]
Ну в теории я-то, конечно, представляю, что можно провести собрание, установить порядок несение расходов, назначить уполномоченное лицо, и тэ дэ и тэ пэ. Но что потом с этой лягушачей бумагой в суде делать?
Если что-то и делать, то через привлечение третьего лица голосованием и включение услуги в ЕПД. И вот тогда подрядчик что-то может взыскать (только зачем ему это)...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Воль де Мар написал:
В одном процессе судья [/QUOTE]
Фантастические судьи и где они обитают..)))
[QUOTE]Воль де Мар написал:
должно точно соответствовать формулировке самого вопроса в повестке. [/QUOTE]
Это п. 16 Требований, утв. 44 Приказом
Но судей в моих краях обязательные требования - не обязательны. Главное - народ, его интересы... как их понимает судья. Люди хотят уйти от "плохой" УК а мы там про какие-то кодексы и приказы...   Все кругом несущественно и на результат не влияет.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
можно,[/QUOTE]
Можно. В личке напишите  адрес Вашей электрической почты).. Я вам сразу готовый документ в суд с перечислением решений скину.. А Вы можете дальше сами находить их (если будет такое желание)...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Леший написал:
Что считать вопросом, не включенным в повестку дня? Например,проходит ОСС по выбору совета дома и в бюллетень вносится  дополнительно Козлов которого не было в уведомлении о проведении ОСС. Или имеющегося в уведомлении Сидорова вообще убираем их бюллетеня.Будет ли это считаться вопросом, не включенным в повестку?[/QUOTE]
Ну если по закону, то очевидно..
а) ч. 1 ст. 46 - Все решения протоколы оформляются в соответствии с 44 Приказом Минстроя.
б) п. 16 Требований (утв. 44 Приказом) [QUOTE]Текст [B]основной части содержательной части [/B][B]протокола[/B] общего собрания состоит из отдельных разделов, каждый из которых содержит отдельный вопрос повестки дня. При этом [B][COLOR=#ff0000]в повестке дня общего собрания[/COLOR][/B] указывается вопрос или вопросы, являющиеся предметом рассмотрения на общем собрании [B][COLOR=#ff0000]в соответствии с уведомлением о проведении общего собрания[/COLOR][/B]. Если вопросов несколько, они нумеруются и располагаются в порядке обсуждения.[/QUOTE]
К сожалению, суды, когда пишут чушь про т.н. "несущественность" не находят в себе сил расписать:
1) как так получилось, что "обязательные требования", на которые напрямую ссылается ЖК РФ, в превращаются из "обязательных" в "несущественные";
2) почему такой фокус не работает когда это касается обязанностей УК...

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
предложенных именно в процессе голосования[/QUOTE]
Тогда это партсобрание в колхозе.. [QUOTE]"Курятник мы не строим - у нас дров нет. Коровник слишком дорого. Поэтому сразу переходим к 3 вопросу: "Построение коммунизма"[/QUOTE]
Если представить, что мы следуем логике законодателя, а не не объективной реальности. То у нас в доме, [B]по определению, есть[/B] активные собственники, желающие стать ПСМКД и/или в войти в Совет. Соответственно они уже заранее внесли свои кандидатуры, подготовили бумажки, а широкая общественность галочками в бюллютенях только выражает свою волю, выбирая из 2 и более кандидатов. Демократия! Тот кто набрал достаточно - тот молодец.
Собственно такой способ мышления не вызывает вопросов в хозяйственных обществах. Никому, почему-то, в голову не приходит сходу на собрании акционеров предложить свою кандидатуру ЕИО, членов СД, контрагента по сделке или размер дивидендов...
[QUOTE][I]/Ну подумаешь дивиденды будут, а их никто не планировал, Какая разница кто станет директором и за сколько мы продадим свое имущество.. [/I][I]Главное вопрос в повестке поставить/[/I][/QUOTE]
Не говоря про выборы.. Ведь никто не вписывает своих кандидатов и партии в бюллютень..
Я это к чему. В других случаях, нормы ГК (регулирующие, в том числе, собрания в доме) работают. Но стоит только коснуться МКД, то начинается шиза..
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Нашел не практику, а Закон. Если не поздно, и если в тему, то вот:[/QUOTE]
Да я уже сам практику подискал.. И это, в том, числе тоже..
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Вот здесь в числе прочего есть о несоответствии повестки:[/QUOTE]
Благодарствую)
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Мизантроп написал:
Существенным условием договора управления является не цена договора, а порядок определения цены договора.[/QUOTE]
Ох, капитан жилищный кодекс, ничего от Вас не скроешь))) В той формулировке "определить размер платы за содержание" ни порядка ни твердой цены нет... Так что, это ничего не меняет.[QUOTE]Мизантроп написал:
Какие проблемы?[/QUOTE]
Никаких. Только Вашего "городского" тарифа в наших краях нет и не было никогда.. А так все нормально.
Что за нигилизм и пренебрежение к существенным условиям договора и к собственникам?)) Может они бы за городской тариф не проголосовали))) За что Вы их воли лишили?)
.  
[QUOTE]Мизантроп написал:
Приходилось как-то от имени собственника оспаривать решения, где помимо прочего, было снижение тарифа в 5 раз)))[/QUOTE]
Коллега, со всем уважением.. У меня тоже всякое было.. В основном негативное с т.з. зрения ЖК РФ.. Я в этом кале уже давно копаюсь и кой чего понимаю..
Но в данный момент у меня есть конкретный суд процесс.. И  связи с ним я практикой просил поделиться.. А вы мне про городской тариф и цитаты из жилищного кодекса.. Ну что мне всю фабулу дела и все возможные сопутствующие обстоятельства излагать...?
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Мизантроп написал:
Можно вопрос уточняющий? Тариф на собрании снизили?)[/QUOTE]
Новую УК избрали... Дело не в этом.
Мне принципиальный момент интересует.
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
В лучшем случае (но это нужно очень и очень постараться), протокол может быть признан ничтожным только в части (к примеру, решение по вопросу повестки дня, принятое в отсутствие компетенции ОСС), [/QUOTE]
Светлана,
Мне этого одного пункта с тарифом за глаза хватит.. Вся остальная повестка дня (в моем случае) после этого теряет смысл..
Условие о цене является существенным условием договора управления (иного я к счастью не встречал). Нет цены (существенного условия) - нет договора. Нет договора - решение о смене УК не реализовано. Ну выбрали собственники УК2 вместо УК1... А управлять она как будет? На основании чего? И вуаля, на колу мочало - начинай сначала - давай новое собрание...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Мизантроп написал:
повестка дня соответствует решению. [/QUOTE]
Ну возвращаемся к ст. 45.. Согласитесь, что повестка дня, сформулированная "вообще" и сформулированная конкретно с указанием ФИО и цифр - это 2 разные повестки...
Соответственно собственники были уведомлены об иной повестке дня..
И, в теории, не могли предложить свои варианты,.. Почему Вы им навязали решения на ходу, пользуясь их глупостью и серостью?))))) А как же  подумать...[QUOTE]Мизантроп написал:
мог быть определен на том же очном голосовании[/QUOTE]
Мог быть, да не был.
[QUOTE]Мизантроп написал:
Так вот суд [/QUOTE]
Блин. У меня так вот три инстанции даже не видя решений собственников признали собрание незаконным на основании реестра присутствующих лиц.. отсутствие которого они же в других делах и в этом деле тоже считали "несущественным".
Меня интересуют адекватные решения, где суд руководствуется, как ни странно ЖК и нормативными актами Минстроя. Их же @@@ть для чего-то принимали??!! На хрен тогда вообще протокол нужен если каждый дурак оформляет его в меру своего понимания..
Они же этот самый ЖК и приказы Минстроя в других случаях, когда касается проблем УК не игнорируют, а, наоборот применяют все подряд,.. даже с пометкой "рекомендованное". Зла не хватает..
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]Мира Н написал:
Однако в ГЖН ЛО отстутсиве необходимых приложений к протоколу (спорный момент очень, конечно) ведет к отказу во включению в реестр лицензий. [/QUOTE]
Уже приняли.. Поздно
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Коллеги,
Я сейчас сам загружен и сроки сжатые. Поделитесь пожалуйста (очень нужно), судебной практикой по ненадлежащему уведомлению о повестке дня собрания.
Т.е., условно, в сообщении написано:[QUOTE] "утвердить размер платы за содержание... бла бла (просто без цифр).."[/QUOTE]
в "вводной" части протокола где излагается повестка дня:[QUOTE] "утвердить размер платы за содержание... бла бла (просто без цифр)."[/QUOTE]
а в решениях собственников и  "описательной" части протокола, неожиданно,[QUOTE]утвердить размер платы за содержание... бла бла [B]в размере Икс рублей Игрек копеек [/B][/QUOTE]
Проще говоря о конкретном размере платы собственники узнали уже в процессе голосования..

Я где то здесь на форуме читал, что в таком случае решение будет действительным если проголосовали все единогласно... Но найти нормативное обоснование не могу. Бросьте в меня практикой пожалуйста...

Если вдруг кто-то подробросит практику о призании решений собрания недействительным в связи с отсутствием небходимых приложений в протоколу буду также признателен...
Готов отблагодарить доброго человека материально.
Заранее спасибо
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Если вдруг кому интересно, результаты аудита за 2021 год (43 страницы):  [URL=https://fedresurs.ru/sfactmessage/9A6CF2FA538644BBBA46FCB685B81555]https://fedresurs.ru/sfactmessage/9A6CF2FA538644BBBA46FCB685B81555[/URL] . Там и акционеры указаны, и совет директоров, и зарплата ген.директора, и пр.[/QUOTE]
Это все замечательно. Но есть одно но. Чел так или иначе (директор или участник) засветился как минимум (!) в 7 организациях, из которых 5 уже ликвидированы. Ни одна из них чем то осязаемым не занималась. Везде один человек в штате и т.д.
Что сказать.. Ему   явно не везет не в бизнесе. Наверное в понедельник его мама родила..
#
Коллеги,
Опять набежала прокуратура. Требует еще больше на антикоррупционных документов. Статьи 13.3 ФЗ "О коррупции" им мало. Хотят "порядок проведения внутреннего контроля хозяйственных операций с учетом...."..
Ссылаются при этом на "Методические  рекомендации по разработке и принятию организациями мер по предупреждению и противодействию коррупции".  Но К+ подсказывает что документ опубликован не был..
Кто нибудь уже успел послать свою любимую прокуратуру с их "рекомендациями" или рисовали документы?

#
[QUOTE]Erika написал:
И обязана ли УК делить ЛС исключительно по соглашению сторон?[/QUOTE]
А в чем проблема?
Оба пишут одинаковые заявления:
1. Прошу разделить лицевой счет № выпустить на мое имя отдельный ЕПД;
2. Начисление за жилищные услуги производить пропорционально моей доле в праве собственности на помещение;
3. Начисление за коммунальные услуги (которые по нормативу) пропорционально моей доле в праве собственности на помещение;
4. Начисление за коммунальные услуги (по счетчикам).... поровну(?);
5. Платежи в Фонд капремонта пропорционально моей доле в праве собственности на помещение;
6. Платежи Оператору по обращение с ТКО..хз.. возложить на ФИО1 потому что ФИО 2 там не зарегистрирован/
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вот они!   Герои нашего времени!!   Ищущие себе на...приключений.[/QUOTE]
Разведка на самом деле была. Звонил в областную прокуратуру пару дней разным дежурным прокурорам. Прикидывался шлангом, трусливо прикрывался Мишустиным, ябедничал на городскую. В ответ "бэ"-кали и "мэ"-кали. Короче:
а) Мишустина они знают, а постановление нет.
б) пишите нам на сайте, в течении месяца разберемся". А у меня проверка уже скоро, по идее.
В городской сидят еще более "дубовые" кадры. Так просто не отпугнешь раз они полны решимости. Так что лучше не пугать раньше времени. Глядишь нормально заранее подготовятся. Это им под силу.  
Так что, залегли в снегу как финские лахтари, будем стрелять в спину пробежавшему мимо противнику.
#
[QUOTE]Дмитрий Саруонович написал:
У кого какие мнения? [/QUOTE]
Мнение: незаконно. Сохраняем радиомолчание, пускай приходят. Будем разносить результаты по этому основанию.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А как же новый САНПИН?[/QUOTE]
Так Минздрав  официально "сдал назад" по вопросу уборки каждый день и в том же письмо прямо сказал, что убирать надо в соответствии с жилищным законодательством.
Проводить анализы почвы нужно по прежнему.. Но это из другой оперы..
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Поделитесь, что у Вас получилось, пожалуйстаС регулярностью и периодичностью....[/QUOTE]
Тут забавная история.
Ув. Бурмистр говорил.. и, о ужас, с ним соглашается некая Л.В. Сперанская из [B]Федеральной службы по интеллектуальной собственности (почему не Рыбнадзор или Роскосмос[/B][B]???!!!)[/B])...
В общем есть некое "[B]Методическое[/B] пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда. МДК 2-04.2004" (утв. Госстроем России)и опубликованное[S] непериодическим журналом "Разведение ежей в домашних условиях"[/S] Центром исследования и разработок в городском хозяйстве Санкт-Петербурга "Экополис", ФГУП ЦПП, 2004 ([I]кто эти люди?[/I])[I]. [/I]И надо следовать ему, потому что другого нет.
Я, таки, не согласен. Официальным документом эта лягушачья бумага не является. Пусть применят ее по назначению..
Так что из буквального толкования 170х правил.
1) подметаем подъезд раз в 5 дней,
2) моем подъезд 1 раз в месяц
3) стены в подьезде метем 2 раза в год.
Как то так...
#
[QUOTE]patroev написал:
Хотя наш гарантирующий поставщик ТНС-ЭНЕРГО в отношении частного сектора, а возможно и в отношении квартир давно практикует навязывание предоплаты за электроэнергию

[/QUOTE]
Требований к ЕПД для частного сектора нет.
У нас платежка выходит 10 числа текущего месяца. Большинство платит до конца месяца. Так что, технически мы предоплату и так выставляем.
У нас Сбыт придумал для себя 2 строчки в ЕПД "элеткроэнергия текущего месяца" и "электроэнергия по счетчику". Показания счетчика во втором случае они САМИ проставляют. Приходится зачеркивать.
Нет у меня времени и желания писать на них кляузы... Одна жалоба не поможет. Меня пошлют. Даже знаю тех, кто отписку давать будет,. А устраивать эпопею с жалобами и обжалованием действий/бездействия проверяющих, не хочу. В конце концов, жить это не мешает.
В принципе такой трюк может прокатить.. Но отписываться придется. И я не верю, что предоплата станет поступать в сколь-нибудь значительных объемах.
#
[QUOTE]Клабер написал:
Последние 10 лет половина квитанций оплачиваю я [/QUOTE]
Я когда квартиру снимал - тоже оплачивал.. С договором аренды квартиры - ятожепотребитель. Вас же никто не принуждает через суд. [QUOTE]Клабер написал:
Получается ни я ни она не может ни на кого подать в суд?[/QUOTE]
Если квартиру где Вы прописаны (и не собственник) зальют сверху, то в суд Вы подать не сможете.
ЕПД не на Вас.. Если на машину падает снег с крыши, то не важно где живет собственник.
Если Вам услуга оказана некачественно - то право жаловаться контролирующим органам безусловно у Вас есть. И требовать чего-то непосредственно от УК вы можете. Но в рамках Вашего статуса.
Но в данном случае к качеству услуги вопросов нет. Есть старый долг в ЕПД который, может, будут, а, может, и не будут взыскивать с собственника. Причем здесь прописанный?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
ОН зарегистрирован, и на него млжно повесить оплату ресурсов запросто.[/QUOTE]
Разговор пошел в сторону :?
В данный момент ЕПД оформлен на собственника. Никто с него ничего не взыскивал. Какое право на иск в данный момент? Прямо сейчас чем его права нарушены?
Гипотетическое взыскание когда-то там - не основание обращаться в суд.
#
Коллеги,
Вот какой вопрос возник. Есть потребитель (именно что потребитель - прописан, но не собственник) обратился в суд с идиотским требованием касающимся платежного документа (некие старые долги - неважно).
В связи с этим вопрос. А есть ли там вообще право на иск. Отказать бы ему удовлетворении требований.
Потребитель - не сторона договора. ЕПД оформляется на собственника. Обязанности по оплате за помещение несет собственник. С потребителя взыскать невозможно в соответствии с законом. Только в добровольном. И тэ дэ и тэ пэ.
Может кто с таким сталкивался?
#
[QUOTE]burmistr написал:
так как все решения принимает один человек, который далек от реальности...[/QUOTE]
Как человек живущий в 20 км от границы.. я знаю несколько больше... И знание это радости не приносит. И я сейчас не о санкциях, которые неизбежны и к которым не особо готовились.
Проблема не в принятом решении. Рано или поздно это должно было случиться. Точнее должно было случиться 8 лет назад.
Есть проваленная инфо война и полное отсутствие государственной пропаганды и освещения того, что происходит не в Донбассе.
Проблема в военных методах реализации политического решения.  Благодаря блестящему руководству и заведомо самоубийственным приказам, там гибнет гораздо больше наших чем должно.  Собственно на это Рамзан и намекал. Так войны не выигрывают...
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
Я думаю что в ГПК нужно упростить процедуру обжалования таких протоколов (аля как приказное производство, быстро)[/QUOTE]
Наоборот - максимально ужесточить требования к оформлению, как у документов в налоговую. Запятую не там поставил - отказ, протокол недействителен.
Меньше будет споров, меньше идиотов будут творчеством заниматься.
Тогда можно будет сосредоточиться на спорах о самом главном - кворуме.
#
[QUOTE]Атос написал:
Если у вас   этого нет сейчас , то это не означает что не будет завтра[/QUOTE]
Коллега, я вслед за великим мыслителем, считаю, что не только лишь все могут смотреть в будущее). Единственное в чем я уверен, так это в том, что какую бы херню не придумали в столицах, по стране будет разброд и шатание. Один регион не будет похож на другой...[QUOTE]Атос написал:
А у нас  уже до самой Рязании[/QUOTE]
Вот как поползет эта напасть на юго-запад от Мск тогда и будем думать. Пока  что она даже до соседей не дошла...
А пока что 2 версии этого "добродела" в моем городе успели расцвести, всех достать и тихо сдохнуть. При этом за пределами обл центра и крупных городов, собственники помещений так и пребывают в счастливом неведении, о том какие возможности они упустили.
#
[QUOTE]Атос написал:
Так уже нет никакой разницы и нет никакого выбора

[/QUOTE]
Локально мыслите

Справки выдаёт МФЦ - Никто не выдает.
Расчеты производит ЕИРЦ - да.
Заявки принимает ЕДС - нет такого.
Капремонт проводит ФКР- еще немного кап ремонт, уже отремонтированных домов будет делать УК, так как срок гарантии закончился.
Отопление и ГВС Теплосеть - и да и нет. УК все равно держат ответственной за качество КУ.
Водоотведение и ХВС Водоканал - см выше.
Вывоз мусора РО - Вывоз мусора есть. Но это профанация..
Благоустройство ОМСУ - Сроки и границы благоустраиваемых территорий являются предметом постоянного срача.
[QUOTE]В остатке: Клининг Подметайзинг и Текущий ремонт
которые контролируются ОМСУ и Регионом через всякие "Доброделы" и пр..[/QUOTE]
Я живу в поселке в 13 км. от города. "Доброделы" у нас (в отличии от города) не работают..
#
[QUOTE]АРоманов написал:
УК с юр адресом в одном регионе, получает лицензию и управляет МКД в другом регионе.[/QUOTE]
Ну дык ч.1 ст. 29.5 КОАП РФ. Место совершения правонарушения - место ведения деятельности. Я пока в Мск работал, регулярно куда-попало мотался.
Тем более, в этом - другом регионе у УКшки по любому и помещение и филиал/обособленное подразделение есть. Вот от него и плясать и будут.
С т.з. ГЖН по юр адресу нарушение лицензионных требований не происходит.
#
А что, собс-на прокуроские "шить" будут? Какую конкретно статью, кому и за что?
И каковы перспективы этого "комплекта документов" потом? Ну предположим в случае, где гражданин пострадал/погиб еще чего-то сочинить можно...
А в остальных 1190-сколько-то там, случаях? Если начать вдумчиво исследовать куда ушли бюджетные деньги, то это не только на Беглова и его коллег по опасному бизнесу в других регионах выйти можно, но и еще на самих себя... Некрасиво получится...
#
[QUOTE]sibuna написал:
Должна ли быть квитанция с платой за содержание и ремонт общего имущества, [/QUOTE]
За содержание и ремонт - нет. А вообще да. Ком услуги в доме все равно потребляют. Если что-то хотите "официально" "выставить" - то только через ЕПД. Моя бывшая УК лет 7 вывоз кала из ямы выставляла отдельной строкой на основании протокола...[QUOTE]sibuna написал:
возможно ведение самосочиненной ведомости (журнала и т.п.) и сбором денег наличными уполномоченным ОС гражданином?[/QUOTE]
Смотрите.. Дом на непосреде --- услуги (содержание и ремонт) нет ---- за что собирают деньги?
ИМХО + мои эмпирические наблюдения за брошеными моими УК халупами свидетельствуют о том, что смысл непосреда - кошка бросила котят и далее по тексту.
Люди как-то собирают деньги. Нет денег - вместе страдают и жалуются в администрацию. Что они делают с "уклонистами" - хз..[QUOTE]sibuna написал:
выяснял этот вопрос или встречал практику /[/QUOTE]
Ну в теории я-то, конечно, представляю, что можно провести собрание, установить порядок несение расходов, назначить уполномоченное лицо, и тэ дэ и тэ пэ. Но что потом с этой лягушачей бумагой в суде делать?
Если что-то и делать, то через привлечение третьего лица голосованием и включение услуги в ЕПД. И вот тогда подрядчик что-то может взыскать (только зачем ему это)...
#
[QUOTE]Воль де Мар написал:
В одном процессе судья [/QUOTE]
Фантастические судьи и где они обитают..)))
[QUOTE]Воль де Мар написал:
должно точно соответствовать формулировке самого вопроса в повестке. [/QUOTE]
Это п. 16 Требований, утв. 44 Приказом
Но судей в моих краях обязательные требования - не обязательны. Главное - народ, его интересы... как их понимает судья. Люди хотят уйти от "плохой" УК а мы там про какие-то кодексы и приказы...   Все кругом несущественно и на результат не влияет.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
можно,[/QUOTE]
Можно. В личке напишите  адрес Вашей электрической почты).. Я вам сразу готовый документ в суд с перечислением решений скину.. А Вы можете дальше сами находить их (если будет такое желание)...
#
[QUOTE]Леший написал:
Что считать вопросом, не включенным в повестку дня? Например,проходит ОСС по выбору совета дома и в бюллетень вносится  дополнительно Козлов которого не было в уведомлении о проведении ОСС. Или имеющегося в уведомлении Сидорова вообще убираем их бюллетеня.Будет ли это считаться вопросом, не включенным в повестку?[/QUOTE]
Ну если по закону, то очевидно..
а) ч. 1 ст. 46 - Все решения протоколы оформляются в соответствии с 44 Приказом Минстроя.
б) п. 16 Требований (утв. 44 Приказом) [QUOTE]Текст [B]основной части содержательной части [/B][B]протокола[/B] общего собрания состоит из отдельных разделов, каждый из которых содержит отдельный вопрос повестки дня. При этом [B][COLOR=#ff0000]в повестке дня общего собрания[/COLOR][/B] указывается вопрос или вопросы, являющиеся предметом рассмотрения на общем собрании [B][COLOR=#ff0000]в соответствии с уведомлением о проведении общего собрания[/COLOR][/B]. Если вопросов несколько, они нумеруются и располагаются в порядке обсуждения.[/QUOTE]
К сожалению, суды, когда пишут чушь про т.н. "несущественность" не находят в себе сил расписать:
1) как так получилось, что "обязательные требования", на которые напрямую ссылается ЖК РФ, в превращаются из "обязательных" в "несущественные";
2) почему такой фокус не работает когда это касается обязанностей УК...

#
[QUOTE]Шла мимо написал:
предложенных именно в процессе голосования[/QUOTE]
Тогда это партсобрание в колхозе.. [QUOTE]"Курятник мы не строим - у нас дров нет. Коровник слишком дорого. Поэтому сразу переходим к 3 вопросу: "Построение коммунизма"[/QUOTE]
Если представить, что мы следуем логике законодателя, а не не объективной реальности. То у нас в доме, [B]по определению, есть[/B] активные собственники, желающие стать ПСМКД и/или в войти в Совет. Соответственно они уже заранее внесли свои кандидатуры, подготовили бумажки, а широкая общественность галочками в бюллютенях только выражает свою волю, выбирая из 2 и более кандидатов. Демократия! Тот кто набрал достаточно - тот молодец.
Собственно такой способ мышления не вызывает вопросов в хозяйственных обществах. Никому, почему-то, в голову не приходит сходу на собрании акционеров предложить свою кандидатуру ЕИО, членов СД, контрагента по сделке или размер дивидендов...
[QUOTE][I]/Ну подумаешь дивиденды будут, а их никто не планировал, Какая разница кто станет директором и за сколько мы продадим свое имущество.. [/I][I]Главное вопрос в повестке поставить/[/I][/QUOTE]
Не говоря про выборы.. Ведь никто не вписывает своих кандидатов и партии в бюллютень..
Я это к чему. В других случаях, нормы ГК (регулирующие, в том числе, собрания в доме) работают. Но стоит только коснуться МКД, то начинается шиза..
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Нашел не практику, а Закон. Если не поздно, и если в тему, то вот:[/QUOTE]
Да я уже сам практику подискал.. И это, в том, числе тоже..
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Вот здесь в числе прочего есть о несоответствии повестки:[/QUOTE]
Благодарствую)
#
[QUOTE]Мизантроп написал:
Существенным условием договора управления является не цена договора, а порядок определения цены договора.[/QUOTE]
Ох, капитан жилищный кодекс, ничего от Вас не скроешь))) В той формулировке "определить размер платы за содержание" ни порядка ни твердой цены нет... Так что, это ничего не меняет.[QUOTE]Мизантроп написал:
Какие проблемы?[/QUOTE]
Никаких. Только Вашего "городского" тарифа в наших краях нет и не было никогда.. А так все нормально.
Что за нигилизм и пренебрежение к существенным условиям договора и к собственникам?)) Может они бы за городской тариф не проголосовали))) За что Вы их воли лишили?)
.  
[QUOTE]Мизантроп написал:
Приходилось как-то от имени собственника оспаривать решения, где помимо прочего, было снижение тарифа в 5 раз)))[/QUOTE]
Коллега, со всем уважением.. У меня тоже всякое было.. В основном негативное с т.з. зрения ЖК РФ.. Я в этом кале уже давно копаюсь и кой чего понимаю..
Но в данный момент у меня есть конкретный суд процесс.. И  связи с ним я практикой просил поделиться.. А вы мне про городской тариф и цитаты из жилищного кодекса.. Ну что мне всю фабулу дела и все возможные сопутствующие обстоятельства излагать...?
#
[QUOTE]Мизантроп написал:
Можно вопрос уточняющий? Тариф на собрании снизили?)[/QUOTE]
Новую УК избрали... Дело не в этом.
Мне принципиальный момент интересует.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
В лучшем случае (но это нужно очень и очень постараться), протокол может быть признан ничтожным только в части (к примеру, решение по вопросу повестки дня, принятое в отсутствие компетенции ОСС), [/QUOTE]
Светлана,
Мне этого одного пункта с тарифом за глаза хватит.. Вся остальная повестка дня (в моем случае) после этого теряет смысл..
Условие о цене является существенным условием договора управления (иного я к счастью не встречал). Нет цены (существенного условия) - нет договора. Нет договора - решение о смене УК не реализовано. Ну выбрали собственники УК2 вместо УК1... А управлять она как будет? На основании чего? И вуаля, на колу мочало - начинай сначала - давай новое собрание...
#
[QUOTE]Мизантроп написал:
повестка дня соответствует решению. [/QUOTE]
Ну возвращаемся к ст. 45.. Согласитесь, что повестка дня, сформулированная "вообще" и сформулированная конкретно с указанием ФИО и цифр - это 2 разные повестки...
Соответственно собственники были уведомлены об иной повестке дня..
И, в теории, не могли предложить свои варианты,.. Почему Вы им навязали решения на ходу, пользуясь их глупостью и серостью?))))) А как же  подумать...[QUOTE]Мизантроп написал:
мог быть определен на том же очном голосовании[/QUOTE]
Мог быть, да не был.
[QUOTE]Мизантроп написал:
Так вот суд [/QUOTE]
Блин. У меня так вот три инстанции даже не видя решений собственников признали собрание незаконным на основании реестра присутствующих лиц.. отсутствие которого они же в других делах и в этом деле тоже считали "несущественным".
Меня интересуют адекватные решения, где суд руководствуется, как ни странно ЖК и нормативными актами Минстроя. Их же @@@ть для чего-то принимали??!! На хрен тогда вообще протокол нужен если каждый дурак оформляет его в меру своего понимания..
Они же этот самый ЖК и приказы Минстроя в других случаях, когда касается проблем УК не игнорируют, а, наоборот применяют все подряд,.. даже с пометкой "рекомендованное". Зла не хватает..
#
[QUOTE]Мира Н написал:
Однако в ГЖН ЛО отстутсиве необходимых приложений к протоколу (спорный момент очень, конечно) ведет к отказу во включению в реестр лицензий. [/QUOTE]
Уже приняли.. Поздно
#
Коллеги,
Я сейчас сам загружен и сроки сжатые. Поделитесь пожалуйста (очень нужно), судебной практикой по ненадлежащему уведомлению о повестке дня собрания.
Т.е., условно, в сообщении написано:[QUOTE] "утвердить размер платы за содержание... бла бла (просто без цифр).."[/QUOTE]
в "вводной" части протокола где излагается повестка дня:[QUOTE] "утвердить размер платы за содержание... бла бла (просто без цифр)."[/QUOTE]
а в решениях собственников и  "описательной" части протокола, неожиданно,[QUOTE]утвердить размер платы за содержание... бла бла [B]в размере Икс рублей Игрек копеек [/B][/QUOTE]
Проще говоря о конкретном размере платы собственники узнали уже в процессе голосования..

Я где то здесь на форуме читал, что в таком случае решение будет действительным если проголосовали все единогласно... Но найти нормативное обоснование не могу. Бросьте в меня практикой пожалуйста...

Если вдруг кто-то подробросит практику о призании решений собрания недействительным в связи с отсутствием небходимых приложений в протоколу буду также признателен...
Готов отблагодарить доброго человека материально.
Заранее спасибо
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Если вдруг кому интересно, результаты аудита за 2021 год (43 страницы):  [URL=https://fedresurs.ru/sfactmessage/9A6CF2FA538644BBBA46FCB685B81555]https://fedresurs.ru/sfactmessage/9A6CF2FA538644BBBA46FCB685B81555[/URL] . Там и акционеры указаны, и совет директоров, и зарплата ген.директора, и пр.[/QUOTE]
Это все замечательно. Но есть одно но. Чел так или иначе (директор или участник) засветился как минимум (!) в 7 организациях, из которых 5 уже ликвидированы. Ни одна из них чем то осязаемым не занималась. Везде один человек в штате и т.д.
Что сказать.. Ему   явно не везет не в бизнесе. Наверное в понедельник его мама родила..

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!