new_year

До  VII Всероссийского Слета  осталось

  • 6
  • 2
дня

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Мобилизованных и их семьи предложили освободить от пеней за долги ЖКУ
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
по смыслу ЖК РФ последние не могут быть считать членами одной семьи.[/QUOTE]
1. Как понять где "проживает" собственник?
2. Почему, вообще, прописка = проживание?
2.1. В моем регионе у УК  достоверных сведений о прописке нет. Мне сотрудник ФМС отказывается предоставить документ, подтверждающий, что в моей квартире никого не зарегистрировано. Потому что "формы" такой нет.
3. Ситуация 1: все члены семьи говорят, что мобилизованный "проживает" с ними. Подано 3 заявления в 3 разных УК.  
4. Ситуация 2: я живу с женой в "своей" квартире, но мы оба прописаны в других местах.
Мобилизованных и их семьи предложили освободить от пеней за долги ЖКУ
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Вообще формулировочка в законе как всегда еще та[/QUOTE]
Насыплю в кратер..
Собственники нежилых помещений также вносят "плату за жилое помещение".  Так как термин у нас один.
Переход на тариф по постановлению администрации?
 
[QUOTE]Леший написал:
Ждать надо не раком, а истечения очередного годового срока по ду.[/QUOTE]
Насколько я понимаю, речь идет о случаях, когда из решения собственников явствует некий конкретный период на который был установлен тариф[QUOTE]установить размер платы... [I]на первый год управления/[/I][I]2022 год[/I][/QUOTE]
Или достаточно дождаться срока окончания очередного года управления,  к этому моменту инициировать безнадежное собрание собрание и вперед.
По тексту мы имеем:[QUOTE]"не приняли решение.. об установлении размера платы за содержание помещения"[/QUOTE]
О каком непринятом решении идет речь?
Земельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования
 
[QUOTE]Лина написал:
Жители хотят увеличить земельный участок. [/QUOTE]
Что значит увеличить? За счет чего увеличить?
Если Ваш участок МКД поставлен на кадастровый учет, то голосованием там не обойдешься и мы уходим в такие дебри.. а если, не поставлен = стоит на городской земле, то нет смысла в голосовании.
Переход на тариф по постановлению администрации?
 
Коллеги,
Ответ на вопрос, как кажется, я сам знаю. Тем не менее, есть надежда что я чего-то упустил или отстал от практики.
Город утвердил тарифы для разных категорий домов. Есть желание на них перейти. Принять-то принял и дальше "морозится". Отменили не применявшийся никогда админ регламент по установлению тарифа по обращению УК. Никаких предложений по реализации зачем-то утвержденных ими тарифов, у них естественно, нет. И так сделали, все что смогли :evil: Судиться с ОМСУ клиенты не готовы, соответственно обращаться с заявлением к ним нет смысла.
Раньше, знаю, была практика, о том, что при наличии ранее принятого решения (в моем случае, когда то давно утвердили договор управления), домом надо управлять пока рак на горе не свистнет.
Может что-то изменилось?
Жалобы не собственника
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Теперь все по новой, только на дочь?[/QUOTE]
С поправкой на дату смерти и исковую давность
Жалобы не собственника
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
В суд обратились. [/QUOTE]
На покойника?
Дочь же существует? У Вас в паспортном столе сведения о семье покойного сохранились. +  жалобы = фактическое принятие наследство.
Жалобы не собственника
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Т к прежний собственник умер, а дочь в наследство не вступила.[/QUOTE]
[URL=https://pravo.ru/news/241056/]https://pravo.ru/news/241056/[/URL]
Обращайтесь в суд, Да 100 000 Вам не грозит. Она исковую давность заявит.. Но что то получите.
помещения в аренде без кадастровых, подвальные помещения без кадастровых номеров в аренде у УК. РСО завели на них ЛС и приборы учета и не удаляют.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Потому что имеется потребность размещения лицевого счета и индивидуального прибора учета, соответствующих этому помещению. [/QUOTE]
Никакого договора там быть не должно с РСО. Но я не об этом.[QUOTE]Andrey_S написал:
Перечитайте тему, я это уже несколько раз повторил[/QUOTE]
Кретины зоологические. Что с них взять.. Создали категорию которую невозможно будет заполнить полностью. Ничего кроме бардака не выйдет.[QUOTE]Andrey_S написал:
Вот чтобы этим не заниматься, гораздо проще удалить такие кривые помещения - точнее, "недостоверную информацию о помещениях" (через ОМСУ).[/QUOTE]
Теперь Вы меня просветили. И я в курсе. А 2-3 года назад я себе такое и представить не мог. Да и не только я.
помогите дело найти, УК не должна за ком услугу платить больше чем если бы платили собственники помещений
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
1. в пункте 27 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 5 (2017) и в определениях Судебной коллегии по экономическим спорам от 15.08.2017г. № 305-ЭС17-8232, от 02.02.2018г. № 305-ЭС17-15601, от 25.04.2018г. № 305-ЭС17-22548, от 11.07.2018г. по делу № 305-ЭС18-34862. в письме от 22.03.2017г. № 9268-ОО/04 Минстрой России[/QUOTE]
Нет не это.
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Спорт был по начислению за ГВС при двухкомпонентном тарифе.[/QUOTE]
Дело в не ГВС.

Я вчера вечером нашел. А41-39129/2017. Пассаж хороший..[QUOTE]Исполнитель коммунальных услуг (ООО «Домжилсервис») не должен оплачивать ресурсоснабжающей организации (ОАО Теплосеть) энергию в объеме, определенном
иначе, чем определяют этот объем граждане-потребители, оплачивающие энергию (коммунальные услуги) исполнителю коммунальных услуг.[/QUOTE]
Было еще подобное по электричеству. Но это я уже найти не смог.
помещения в аренде без кадастровых, подвальные помещения без кадастровых номеров в аренде у УК. РСО завели на них ЛС и приборы учета и не удаляют.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Такого требования нет (либо это самодеятельность вашей ГЖИ). Кол-во л/с может быть как больше кол-ва помещений (при наличии разделенных л/с на помещении), так и меньше (если поставщик ЖКУ не оказывает услуги в каких либо из помещений). У нас, например, в домах встречаются примеры обычных жилых помещений (квартир), отключенных от домовой системы газоснабжения или отопления - с соответствующим отсутствием л/с РСО по данным помещениям (по "прямым договорам").[/QUOTE]
ГЖН надо понимать, что все помещения в ГИС занесены, и что на все из них есть л/с. Им вообще по барабану. Они сами с ГИСом ладу дать не могут. Поэтому, при несоответствии помещения общим требованиям они по определению считают, что это УК "недоразместило". И никто им запретить не может.
А с т.з. закона именно УК должна доказывать что она "не верблюд", иначе административная ответственность. Так вот, чтобы не попасть под штраф я в свое время задолбался:
а) готовить и выгружать сведения по каждому из домов и отдельно по "проблемным",
б) пояснение, по каждому отклонению "нормы":[QUOTE] "Это помещение Квадра занесла. Оно соответствует нежилому помещению с кадастровым номером таким то, которое мы разместили. Правда там площадь другая, потому что договор заключен с кем попало на половину помещения, и вообще там идиоты, а у меня выписка есть из ЕГРН.".[/QUOTE]
И так по каждому.
в) объяснять это инспектору ГЖН.
Вот это упражнение я запомнил очень хорошо.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Еще раз - с февраля текущего года РСО не обладают полномочиями по размещению данных в реестре объектов жилфонда [/QUOTE]
Через лет 5 у них умные мысли появились. Ни фига себе.  
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это не площади дома, правильнее говорить "сумма площадей помещений в МКД".[/QUOTE]
Назовите как хотите. Результат один.
[QUOTE]Andrey_S написал:
при наличии заведенных в систему нежилых помещений, относящихся к общему имуществу был[/QUOTE]
Я в курсе что НЕКОТОРЫЕ помещения ОИ подлежат постановке на кадастровый учет и в выписке из ЕГРН отразятся.
Но.. чего я не знал/не понимаю:
а) а что в ГИС помещение ОИ можно внести?
б) зачем этой херней страдать, если всё ОИ туда все равно не внесешь?
Ох любит наш человек усложнять себе жизнь..
помогите дело найти, УК не должна за ком услугу платить больше чем если бы платили собственники помещений
 
Коллеги,
Точно помню, дело такое было. УК из Московской области, вроде. Даже Минстрой третьим лицом был. Спор по отоплению (по моему).
Короче нужна практика, что УК за ком ресурс не должна платит больше чем если бы платили собственники...
Заранее спасибо,
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]Ильич написал:
Я не очень понимаю, как человека решением ОСС можно заставить отказаться от собственности.[/QUOTE]
1. Никак. И единственно правильный способ - вообще не спрашивать. Иначе никогда никакого учета не будет.
2. Голосование есть фиговый лист на причинное место. Больше в пропагандистских целях (все решили и ты соглашайся) и чтобы давать тупые отмазки на вопросы (а что Вы, гады, у меня прибор сняли?).Надо было законом урегулировать. Но у нас в демократию играют.. Когда не надо.
[QUOTE]Ильич написал:
Потому, что  кому-то выгодно вообще не иметь ИПУ (сломать его)[/QUOTE]
. В той же Восточной Германии никого не спрашивали: при кап ремонтах всех поголовно "оприборили", а сами ИПУ перенесли на площадки. И куча проблем отвалилась сама собой.
Изменение в 491, Вышло новое постановление
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Кому-нибудь уже поставили по новому закону? Он чей становится - личный или казённый? [/QUOTE]
Еще в декабре 2019  - пилотный проект.
Решением собрания собственники отказываются от личных ИПУ и соглашаются, что новые ИПУ - собственность энергосбыта.
помещения в аренде без кадастровых, подвальные помещения без кадастровых номеров в аренде у УК. РСО завели на них ЛС и приборы учета и не удаляют.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" это портит[/QUOTE]
Одним из первых требований жилнадзора по ГИС было, чтобы "количество помещений - совпадало с количеством счетов". Если помещения есть значит на него должны быть открыты все счета[QUOTE]Andrey_S написал:
Еще раз: подвал - не фантомное помещение, он реален.[/QUOTE]
А ГИС "знает" что это подвал? ГИС "считает" его нежилым. Потому что его РСО как нежилое заносит.
[QUOTE]Удалить кривые помещения могут органы МСУ,[/QUOTE]
Угу, только разбег возьмут.. А потом догонят и еще раз удалят..  С МСУ слово "должно" не работает в большинстве случаев. [QUOTE]Andrey_S написал:
В какой "площади дома" и кем "учитывается"? [/QUOTE]
Площади дома для целей голосования. Системой. [QUOTE]Andrey_S написал:
Помещения, относящиеся к общему имуществу, в функционале ОСС в ГИС ЖКХ, насколько мне известно, не участвуют[/QUOTE]
ГИС тему ОИ по факту игнорирует.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]УК_13 написал:
допустим он ук просудит,[/QUOTE]
А что юрист УК в этот момент делать будет? Истец уже выбрал способ защиты права - путем взыскания с собственников. А теперь ему значит двойное взыскание, неосновательное обогащение. Тут эта самая есть, недобросовестность и ст. 10 ГК РФ.
Пишите сначала требование РСО о предоставлении всей информации о начислениях и поступлениях денежных средств РСО от собственников за предыдущие годы. А потом в суде сразу возникает ходатайство об истребовании, сведений которых Вам добровольно не дали. Если есть РКЦ - еще лучше. Пишите им. А то Вам такие данные РСО даст..
помещения в аренде без кадастровых, подвальные помещения без кадастровых номеров в аренде у УК. РСО завели на них ЛС и приборы учета и не удаляют.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" оно портит? Что конкретно Вы имеете в виду?[/QUOTE]
На каждое помещения должны быть ВСЕ л/с, сведения о проживающих и что там еще требовалось.
К счастью, не знаю, как там сейчас, но раньше эти РСО-шные фантомные помещения учитывались в площади дома. У меня гомосексуалисты из Водоканала и Квадры  прое@ли ЭЦП и к[S]оды доступа к компьютеру Зиона[/S] пароли с логинами. А помещений-то в свое время наплодили, презервативы штопаные. Удалить их, почему-то нельзя. По крайней мере, УК не может точно. Геи из РСО, клянутся, что не могут тоже. Самые главные геи из тех поддержки ГИС запросы игнорят.
И все. И приехали. Этот герпес теперь в площади дома учитывается. Блеат. Проводи собрание в ГИС как хочешь.  
Управление коттеджным поселком
 
[QUOTE]Nadezhda T написал:
Как-то все сумбурно. [/QUOTE]
Там есть логическое объяснение. Но это сейчас не принципиально.[QUOTE]Nadezhda T написал:
По идее у застройщика Мкр1 должен быть договор тех присоединения  с водоканалом (т.к. он - гарантирующий поставщик) с указанием объема какашек[/QUOTE]
Есть. И "Ю" его нарушил. Но должен ли об этом знать Ф?[QUOTE]Nadezhda T написал:
А у  собственников сетей должны быть договоры  с водоканалом на транспортировку сточных вод ( если тариф. конечно, получили). [/QUOTE]
Стоп.  Почему? А причем здесь водоканал, если я с ним не граничу? Условно.. какое отношение имеет квартира к Сбытовой компании, если все деньги идут УК и граница ответственности у квартиры с УК? [QUOTE]Nadezhda T написал:
Получается, что Мкр 1 тех условия выдал и стал в 2 раза больше какашек сливать водоканалу без согласования с ним[/QUOTE]
Водоканал был в курсе по факту - он за воду деньги собирал. 2+2 сложить не мог. Должна же куда-то вода деваться которую он поставляет? 11 месяцев шлангом прикидывались... [QUOTE]Nadezhda T написал:
что без согласования с водоканалом сливать канашку двух микрорайонов нельзя...[/QUOTE]
Ежу понятно. Вопрос не в том. Кто виноват и как посчитать объем?
Управление коттеджным поселком
 
Коллеги,
Опять обращаюсь к помощи коллективного разума.
Есть такая проблемная цепочка, попавшая мне на стадии решения суда 1 инстанции.
1. Микрорайон 2 с сетями водоканала не граничит. Канализование Мкр 2 осуществляется через сети Мкр 1. Сети Мкр 2 принадлежат Физику (Ф).
2. Юридическое лицо, отвечающее за сети Мкр 1 (Ю) выдало Мкр 2 тех условия на слив г@@на Мкр 2 в напорную канализацию микрорайона МКР 1, хотя прав таких не имело.
3. Водоканал сначала прикидывался шлангом и ситуацию игнорировал, но потом на границе ответственности Мкр 2 и Мкр 1 составил акт о безучетке и обратился в суд к  Ф. Ф отбивался в суде и привлек Ю третьим лицом. Суд взыскал безучет по сечению трубы (блеат!) с Ф и Ю солидарно.
Вопросы:
1. Обязан ли Ф знать что Ю не имел права выдавать тех условия при том что тех условия выдали не ему другому юр лицу, а он заступил на его место?
2. Обязан ли Ф заключать договор с Водоканалом на канализование если он с сетями водоканалий не граничит?
Всем заранее огромное спасибо.
Как ОМСУ формирует перечень работ и утверждает размер платы
 
Короче. У нас есть приказ об утверждении [B]рекомендаций[/B] (не правил или требований), который сначала [B]рекомендует[/B] определить тип дома (перечень которых нигде не поименован- придумывай сам), после чего для придуманно-рекомендованного типа домов [B]рекомендуется[/B] снова рассчитать среднее значение данные для расчета которого ОМСУ может подобрать сам.
Соответственно, просрать суды ОМСУ мог только при одном условии: делом занимались полные идиоты, которые имея такой простор для обоснования любого значения, не смогли объяснить свои цифры и сляпали документы ногами. Что впрочем для ОМСУ абсолютно нормально. Наши местные кретины, видимо еще со времен 75 постановления (2002 год?) не догадались изменить перечень работ и услуг. Там такая херня написана, которая до сих пор у половины управляшек в договорах.

Исполнение решения суда, Как взыскать долг с должника, у которого ничего нет.
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
В практике кредиторы могут и не "воскрешать":[/QUOTE]
Есть пока мало. И случаи там вопиющие. Могут нашего председателя пожалеть.. ХЗ. [QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Северо-Запад тут отличился...[/QUOTE]
Ну раз Северо-Запад отличился. То в Питере можно пробовать.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Банкротство тут необязательный квест...[/QUOTE]
Как бы да. Что не убирает главного вопроса. А что делать с долгом физика? Ну вот должен он денег. А него дай бог только квартира полностью в собственности. А то еще продать успеет. Без банкротства никак..
Исполнение решения суда, Как взыскать долг с должника, у которого ничего нет.
 
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
Коллеги, очень нужна ваша помощь. В продолжение этой же ситуации. Выяснилось, что ТСЖ просто ликвидировали по решению его членов с 01.08.2022 года. В ФССП исполнительное производство окончено, долг так и не взыскан.Вопрос. Как быть с долгом? ТСЖ как юридического лица больше не существует, но есть решение арбитражного суда о взыскании долга с ТСЖ в пользу управляющей компании.Возможно ли взыскать долг с жителей дома? Есть ли судебная практика по этому вопросу?[/QUOTE]
Варианты есть. Вернуть ТСН с того света иском к налоговой.
Но что Вам это даст, если домом оно не управляет и источников доходов у него нет. Это при "социализме с человеческим лицом" в Швеции собственники отвечают за свое ТСЖ. А у нас с собственника - только анализы, и те под наркозом.
Что приводит нас к банкротству. Меньше чем за 300 тыщ банкротить вы не сможете. И  в процедуре можно порассуждать о субсидарке. Но, все равно, потом, долг еще с физика надо взыскать... А это наступит ой как не скоро.
Все это время Вы будете платить денежку квалифицированному юристу и арбитражному управляющему с которым он работает. Сможете ли поиметь с физика, то что потратили?.

[URL=https://zhiza.evotor.ru/zashhita-prav-kreditorov-pri-likvidaczii-yuridicheskogo-licza/]https://zhiza.evotor.ru/zashhita-prav-kreditorov-pri-likvidaczii-yuridicheskogo-licza/[/URL]

[URL=https://www.klerk.ru/blogs/bgarant/503166/]https://www.klerk.ru/blogs/bgarant/503166/[/URL]
Обязать собственника внести изменения в ЕГРН
 
[QUOTE]sarmathus написал:
Здравствуйте

Собственник провел перепланировку, увеличив площадь за счет присоединения балконов. ОМСУ по результатам проверки подал на него в суд, собственник провел экспертизу и выиграл суд, который признал перепланировку законной. Изменения в ЕГРН внесены не были.


Может ли УК подать в суд, чтобы обязать собственника внести изменения в ЕГРН для перерасчета платы за содержание и КРСОИ?[/QUOTE]
Подать можете, ничего не добьетесь. И за прошлые периоды вряд ли.
А вот на будущее. Пробуйте взыскать с него по новой площади с этим решением суда. Наши суды принимают что попало в качестве доказательства права собственности.  
Разноуровневые многоквартирные дома, Проблема утверждения размера платы.
 
[QUOTE]Polunochnik написал:
Плата за содержание жилого помещения 5 этажного дома отличается от платы  за содержание жилого помещения 9 этажного дома. А как быть если МКД разноуровневый, т.е. 7подъездов - 9этажей, а 8подъездов - 5этажные. В плату за содержание входит содержание и уборка лифтов и содержание м.проводов которые расположены в семи подъездах 9-ти этажек (а в пятине их нет). Можно ли подсчитать плату за содержание жил.п, собственникам пятиэтажных подъездов, меньше, а собственникам девятиэтажных подъездов-больше, тк они оборудованны лифтом.[/QUOTE]
Вообще нельзя. Прямое нарушение 162 ЖК РФ. Но такие дома есть. Я один знаю. Лет 20 уже 1 подъезд не платит за лифты и все довольны.
Можно даже такой трюк провернуть.. Но незачем
Определение границ по содержанию придомовой территории
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
А что за расходы?[/QUOTE]
Первая часть. Я уже точно не помню. Что то из области градостроительного идиотизма. Возможно, нашего местного. Пока забивали мне голову помнил - потом все. Типа план некой территории или кадастрового квартала, где что-то должно быть отражено. Их администрация делает сама. Есть план на несколько лет, чтобы весь город охватить. Либо можно пойти к кому скажут и заказать тыщ за 100. Я все равно не понял, зачем козе баян. Но мне заслуживающие доверия люди объяснили что надо и все.
Вторая часть - техническая. У меня есть граница между двумя участками МКД. Теперь между  2 участками вклинился 3-ий - городской. Надо вызывать кадастрового инженера отбить на местности новые точки для всех трех участков. Под эту басню с проездом город был готов и других местах "расшириться". У меня участки домов нарезали под забор школы. Т.е. проезд - не единственная лишняя территория. Меняется конфигурация участков в многих местах. Много точек - много работы. 3 плана кадастровых плана (на 3 участка) готовить. 2 плана (по домам) сдавать в Россреестр. Город сдаст себя сам. Как-то так.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]zom2000 написал:
Таки с метра лучше, проще и перерасчетов нет за временное отсутствие. Да и раньше когда в СиР сидела плата, тоже с метра была[/QUOTE]
Это все понятно.
Я не могу в этих Ваши интернетах официальную версию-объяснение Москвы (или другого такого региона) найти. Почему "квадраты"? Ну т.е. [QUOTE]Мы на законодательном уровне отложили начало реформы для Москвы на 3 года. Чтобы ..что? Чтобы Москва могла подготовиться. Именно так! И все это время собирали плату за мусор с людей с квадрата. Потом настал великий день и .. мы продолжили собирать плату с квадрата! Ура товарищи! Какой прогресс! Мы стали собирать больше хотя раньше увеличить плату нам ничто никогда не мешало.
Теперь у нас есть мусоровозы с задней загрузкой, как в Европе и США.Они по разному раскрашены и будут собирать мусор раз-дель-но. Честно, честно.  
А еще мы все площадки занесли в реестр! Это конгениально!
Собранный раздельно собранный мусор сожжем на одном и том же полигоне в Подмосковье.
Занавес и бурные аплодисменты  .  [/QUOTE]

Юрист УК представляет интересы жителей?!
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
Подскажите, как донести до жителей, что их точка зрения не верна?[/QUOTE]
Доверенность от физ лица должна быть заверена (нотариально). Как минимум, это стоит денег. Не ваших. Там должны быть указаны полномочия. Прям конкретно и по пунктам. Чтобы суд или окружающие понимали. Какого.. вообще Вы тут выступаете?  
Доверенность от собственников помещений дома В ЦЕЛОМ должна быть утверждена протоколом. Опять же вопрос полномочий.
В договоре управления и в законодательстве такого тоже нет. Чтобы именно без доверенности и чтобы УК именно-что "обязана". Т.е. УК имеет право требовать от РСО, если речь идет об услуге вообще: "Дайте воду, гады!". А взаимоотношения собственника и РСО УК мало волнуют.
кап ремонт и энергоэффективность, капитальный ремонт установка приборов учета ресурсов
 
[QUOTE]Ильич написал:
Те, у кого спецсчета[/QUOTE]
Само собой. Там денег нет таких нет и быть не может. Речь о тех, кто из "котла".
кап ремонт и энергоэффективность, капитальный ремонт установка приборов учета ресурсов
 
[QUOTE]Ден написал:
а так в основном даже эти виды работ по отдельности проводят[/QUOTE]
Так оно и должно быть... Спасибо за информацию.
Определение границ по содержанию придомовой территории
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Как я понял из объяснений чиновников, существуют (или существовали) какие-то нормы землеотведения под многоквартирный дом[/QUOTE]
Что было раньше - не знаю. Сейчас нет ничего, кроме рекомендаций.
Я пару лет назад хотел от участка дома проезд к школе "отрезать". Безуспешно, само собой. При полном непротивлении городских властей лишних 200 тысяч на необходимые расходы у бывшего шефа не нашлось. При определенных фактических обстоятельствах можно было и в 2 раза дешевле.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
по смыслу ЖК РФ последние не могут быть считать членами одной семьи.[/QUOTE]
1. Как понять где "проживает" собственник?
2. Почему, вообще, прописка = проживание?
2.1. В моем регионе у УК  достоверных сведений о прописке нет. Мне сотрудник ФМС отказывается предоставить документ, подтверждающий, что в моей квартире никого не зарегистрировано. Потому что "формы" такой нет.
3. Ситуация 1: все члены семьи говорят, что мобилизованный "проживает" с ними. Подано 3 заявления в 3 разных УК.  
4. Ситуация 2: я живу с женой в "своей" квартире, но мы оба прописаны в других местах.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Вообще формулировочка в законе как всегда еще та[/QUOTE]
Насыплю в кратер..
Собственники нежилых помещений также вносят "плату за жилое помещение".  Так как термин у нас один.
#
[QUOTE]Леший написал:
Ждать надо не раком, а истечения очередного годового срока по ду.[/QUOTE]
Насколько я понимаю, речь идет о случаях, когда из решения собственников явствует некий конкретный период на который был установлен тариф[QUOTE]установить размер платы... [I]на первый год управления/[/I][I]2022 год[/I][/QUOTE]
Или достаточно дождаться срока окончания очередного года управления,  к этому моменту инициировать безнадежное собрание собрание и вперед.
По тексту мы имеем:[QUOTE]"не приняли решение.. об установлении размера платы за содержание помещения"[/QUOTE]
О каком непринятом решении идет речь?
#
[QUOTE]Лина написал:
Жители хотят увеличить земельный участок. [/QUOTE]
Что значит увеличить? За счет чего увеличить?
Если Ваш участок МКД поставлен на кадастровый учет, то голосованием там не обойдешься и мы уходим в такие дебри.. а если, не поставлен = стоит на городской земле, то нет смысла в голосовании.
#
Коллеги,
Ответ на вопрос, как кажется, я сам знаю. Тем не менее, есть надежда что я чего-то упустил или отстал от практики.
Город утвердил тарифы для разных категорий домов. Есть желание на них перейти. Принять-то принял и дальше "морозится". Отменили не применявшийся никогда админ регламент по установлению тарифа по обращению УК. Никаких предложений по реализации зачем-то утвержденных ими тарифов, у них естественно, нет. И так сделали, все что смогли :evil: Судиться с ОМСУ клиенты не готовы, соответственно обращаться с заявлением к ним нет смысла.
Раньше, знаю, была практика, о том, что при наличии ранее принятого решения (в моем случае, когда то давно утвердили договор управления), домом надо управлять пока рак на горе не свистнет.
Может что-то изменилось?
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Теперь все по новой, только на дочь?[/QUOTE]
С поправкой на дату смерти и исковую давность
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
В суд обратились. [/QUOTE]
На покойника?
Дочь же существует? У Вас в паспортном столе сведения о семье покойного сохранились. +  жалобы = фактическое принятие наследство.
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
Т к прежний собственник умер, а дочь в наследство не вступила.[/QUOTE]
[URL=https://pravo.ru/news/241056/]https://pravo.ru/news/241056/[/URL]
Обращайтесь в суд, Да 100 000 Вам не грозит. Она исковую давность заявит.. Но что то получите.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Потому что имеется потребность размещения лицевого счета и индивидуального прибора учета, соответствующих этому помещению. [/QUOTE]
Никакого договора там быть не должно с РСО. Но я не об этом.[QUOTE]Andrey_S написал:
Перечитайте тему, я это уже несколько раз повторил[/QUOTE]
Кретины зоологические. Что с них взять.. Создали категорию которую невозможно будет заполнить полностью. Ничего кроме бардака не выйдет.[QUOTE]Andrey_S написал:
Вот чтобы этим не заниматься, гораздо проще удалить такие кривые помещения - точнее, "недостоверную информацию о помещениях" (через ОМСУ).[/QUOTE]
Теперь Вы меня просветили. И я в курсе. А 2-3 года назад я себе такое и представить не мог. Да и не только я.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
1. в пункте 27 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 5 (2017) и в определениях Судебной коллегии по экономическим спорам от 15.08.2017г. № 305-ЭС17-8232, от 02.02.2018г. № 305-ЭС17-15601, от 25.04.2018г. № 305-ЭС17-22548, от 11.07.2018г. по делу № 305-ЭС18-34862. в письме от 22.03.2017г. № 9268-ОО/04 Минстрой России[/QUOTE]
Нет не это.
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Спорт был по начислению за ГВС при двухкомпонентном тарифе.[/QUOTE]
Дело в не ГВС.

Я вчера вечером нашел. А41-39129/2017. Пассаж хороший..[QUOTE]Исполнитель коммунальных услуг (ООО «Домжилсервис») не должен оплачивать ресурсоснабжающей организации (ОАО Теплосеть) энергию в объеме, определенном
иначе, чем определяют этот объем граждане-потребители, оплачивающие энергию (коммунальные услуги) исполнителю коммунальных услуг.[/QUOTE]
Было еще подобное по электричеству. Но это я уже найти не смог.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Такого требования нет (либо это самодеятельность вашей ГЖИ). Кол-во л/с может быть как больше кол-ва помещений (при наличии разделенных л/с на помещении), так и меньше (если поставщик ЖКУ не оказывает услуги в каких либо из помещений). У нас, например, в домах встречаются примеры обычных жилых помещений (квартир), отключенных от домовой системы газоснабжения или отопления - с соответствующим отсутствием л/с РСО по данным помещениям (по "прямым договорам").[/QUOTE]
ГЖН надо понимать, что все помещения в ГИС занесены, и что на все из них есть л/с. Им вообще по барабану. Они сами с ГИСом ладу дать не могут. Поэтому, при несоответствии помещения общим требованиям они по определению считают, что это УК "недоразместило". И никто им запретить не может.
А с т.з. закона именно УК должна доказывать что она "не верблюд", иначе административная ответственность. Так вот, чтобы не попасть под штраф я в свое время задолбался:
а) готовить и выгружать сведения по каждому из домов и отдельно по "проблемным",
б) пояснение, по каждому отклонению "нормы":[QUOTE] "Это помещение Квадра занесла. Оно соответствует нежилому помещению с кадастровым номером таким то, которое мы разместили. Правда там площадь другая, потому что договор заключен с кем попало на половину помещения, и вообще там идиоты, а у меня выписка есть из ЕГРН.".[/QUOTE]
И так по каждому.
в) объяснять это инспектору ГЖН.
Вот это упражнение я запомнил очень хорошо.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Еще раз - с февраля текущего года РСО не обладают полномочиями по размещению данных в реестре объектов жилфонда [/QUOTE]
Через лет 5 у них умные мысли появились. Ни фига себе.  
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это не площади дома, правильнее говорить "сумма площадей помещений в МКД".[/QUOTE]
Назовите как хотите. Результат один.
[QUOTE]Andrey_S написал:
при наличии заведенных в систему нежилых помещений, относящихся к общему имуществу был[/QUOTE]
Я в курсе что НЕКОТОРЫЕ помещения ОИ подлежат постановке на кадастровый учет и в выписке из ЕГРН отразятся.
Но.. чего я не знал/не понимаю:
а) а что в ГИС помещение ОИ можно внести?
б) зачем этой херней страдать, если всё ОИ туда все равно не внесешь?
Ох любит наш человек усложнять себе жизнь..
#
Коллеги,
Точно помню, дело такое было. УК из Московской области, вроде. Даже Минстрой третьим лицом был. Спор по отоплению (по моему).
Короче нужна практика, что УК за ком ресурс не должна платит больше чем если бы платили собственники...
Заранее спасибо,
#
[QUOTE]Ильич написал:
Я не очень понимаю, как человека решением ОСС можно заставить отказаться от собственности.[/QUOTE]
1. Никак. И единственно правильный способ - вообще не спрашивать. Иначе никогда никакого учета не будет.
2. Голосование есть фиговый лист на причинное место. Больше в пропагандистских целях (все решили и ты соглашайся) и чтобы давать тупые отмазки на вопросы (а что Вы, гады, у меня прибор сняли?).Надо было законом урегулировать. Но у нас в демократию играют.. Когда не надо.
[QUOTE]Ильич написал:
Потому, что  кому-то выгодно вообще не иметь ИПУ (сломать его)[/QUOTE]
. В той же Восточной Германии никого не спрашивали: при кап ремонтах всех поголовно "оприборили", а сами ИПУ перенесли на площадки. И куча проблем отвалилась сама собой.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Кому-нибудь уже поставили по новому закону? Он чей становится - личный или казённый? [/QUOTE]
Еще в декабре 2019  - пилотный проект.
Решением собрания собственники отказываются от личных ИПУ и соглашаются, что новые ИПУ - собственность энергосбыта.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" это портит[/QUOTE]
Одним из первых требований жилнадзора по ГИС было, чтобы "количество помещений - совпадало с количеством счетов". Если помещения есть значит на него должны быть открыты все счета[QUOTE]Andrey_S написал:
Еще раз: подвал - не фантомное помещение, он реален.[/QUOTE]
А ГИС "знает" что это подвал? ГИС "считает" его нежилым. Потому что его РСО как нежилое заносит.
[QUOTE]Удалить кривые помещения могут органы МСУ,[/QUOTE]
Угу, только разбег возьмут.. А потом догонят и еще раз удалят..  С МСУ слово "должно" не работает в большинстве случаев. [QUOTE]Andrey_S написал:
В какой "площади дома" и кем "учитывается"? [/QUOTE]
Площади дома для целей голосования. Системой. [QUOTE]Andrey_S написал:
Помещения, относящиеся к общему имуществу, в функционале ОСС в ГИС ЖКХ, насколько мне известно, не участвуют[/QUOTE]
ГИС тему ОИ по факту игнорирует.
#
[QUOTE]УК_13 написал:
допустим он ук просудит,[/QUOTE]
А что юрист УК в этот момент делать будет? Истец уже выбрал способ защиты права - путем взыскания с собственников. А теперь ему значит двойное взыскание, неосновательное обогащение. Тут эта самая есть, недобросовестность и ст. 10 ГК РФ.
Пишите сначала требование РСО о предоставлении всей информации о начислениях и поступлениях денежных средств РСО от собственников за предыдущие годы. А потом в суде сразу возникает ходатайство об истребовании, сведений которых Вам добровольно не дали. Если есть РКЦ - еще лучше. Пишите им. А то Вам такие данные РСО даст..
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Какую "статистику заполнения по МКД" оно портит? Что конкретно Вы имеете в виду?[/QUOTE]
На каждое помещения должны быть ВСЕ л/с, сведения о проживающих и что там еще требовалось.
К счастью, не знаю, как там сейчас, но раньше эти РСО-шные фантомные помещения учитывались в площади дома. У меня гомосексуалисты из Водоканала и Квадры  прое@ли ЭЦП и к[S]оды доступа к компьютеру Зиона[/S] пароли с логинами. А помещений-то в свое время наплодили, презервативы штопаные. Удалить их, почему-то нельзя. По крайней мере, УК не может точно. Геи из РСО, клянутся, что не могут тоже. Самые главные геи из тех поддержки ГИС запросы игнорят.
И все. И приехали. Этот герпес теперь в площади дома учитывается. Блеат. Проводи собрание в ГИС как хочешь.  
#
[QUOTE]Nadezhda T написал:
Как-то все сумбурно. [/QUOTE]
Там есть логическое объяснение. Но это сейчас не принципиально.[QUOTE]Nadezhda T написал:
По идее у застройщика Мкр1 должен быть договор тех присоединения  с водоканалом (т.к. он - гарантирующий поставщик) с указанием объема какашек[/QUOTE]
Есть. И "Ю" его нарушил. Но должен ли об этом знать Ф?[QUOTE]Nadezhda T написал:
А у  собственников сетей должны быть договоры  с водоканалом на транспортировку сточных вод ( если тариф. конечно, получили). [/QUOTE]
Стоп.  Почему? А причем здесь водоканал, если я с ним не граничу? Условно.. какое отношение имеет квартира к Сбытовой компании, если все деньги идут УК и граница ответственности у квартиры с УК? [QUOTE]Nadezhda T написал:
Получается, что Мкр 1 тех условия выдал и стал в 2 раза больше какашек сливать водоканалу без согласования с ним[/QUOTE]
Водоканал был в курсе по факту - он за воду деньги собирал. 2+2 сложить не мог. Должна же куда-то вода деваться которую он поставляет? 11 месяцев шлангом прикидывались... [QUOTE]Nadezhda T написал:
что без согласования с водоканалом сливать канашку двух микрорайонов нельзя...[/QUOTE]
Ежу понятно. Вопрос не в том. Кто виноват и как посчитать объем?
#
Коллеги,
Опять обращаюсь к помощи коллективного разума.
Есть такая проблемная цепочка, попавшая мне на стадии решения суда 1 инстанции.
1. Микрорайон 2 с сетями водоканала не граничит. Канализование Мкр 2 осуществляется через сети Мкр 1. Сети Мкр 2 принадлежат Физику (Ф).
2. Юридическое лицо, отвечающее за сети Мкр 1 (Ю) выдало Мкр 2 тех условия на слив г@@на Мкр 2 в напорную канализацию микрорайона МКР 1, хотя прав таких не имело.
3. Водоканал сначала прикидывался шлангом и ситуацию игнорировал, но потом на границе ответственности Мкр 2 и Мкр 1 составил акт о безучетке и обратился в суд к  Ф. Ф отбивался в суде и привлек Ю третьим лицом. Суд взыскал безучет по сечению трубы (блеат!) с Ф и Ю солидарно.
Вопросы:
1. Обязан ли Ф знать что Ю не имел права выдавать тех условия при том что тех условия выдали не ему другому юр лицу, а он заступил на его место?
2. Обязан ли Ф заключать договор с Водоканалом на канализование если он с сетями водоканалий не граничит?
Всем заранее огромное спасибо.
#
Короче. У нас есть приказ об утверждении [B]рекомендаций[/B] (не правил или требований), который сначала [B]рекомендует[/B] определить тип дома (перечень которых нигде не поименован- придумывай сам), после чего для придуманно-рекомендованного типа домов [B]рекомендуется[/B] снова рассчитать среднее значение данные для расчета которого ОМСУ может подобрать сам.
Соответственно, просрать суды ОМСУ мог только при одном условии: делом занимались полные идиоты, которые имея такой простор для обоснования любого значения, не смогли объяснить свои цифры и сляпали документы ногами. Что впрочем для ОМСУ абсолютно нормально. Наши местные кретины, видимо еще со времен 75 постановления (2002 год?) не догадались изменить перечень работ и услуг. Там такая херня написана, которая до сих пор у половины управляшек в договорах.

#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
В практике кредиторы могут и не "воскрешать":[/QUOTE]
Есть пока мало. И случаи там вопиющие. Могут нашего председателя пожалеть.. ХЗ. [QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Северо-Запад тут отличился...[/QUOTE]
Ну раз Северо-Запад отличился. То в Питере можно пробовать.[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
Банкротство тут необязательный квест...[/QUOTE]
Как бы да. Что не убирает главного вопроса. А что делать с долгом физика? Ну вот должен он денег. А него дай бог только квартира полностью в собственности. А то еще продать успеет. Без банкротства никак..
#
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
Коллеги, очень нужна ваша помощь. В продолжение этой же ситуации. Выяснилось, что ТСЖ просто ликвидировали по решению его членов с 01.08.2022 года. В ФССП исполнительное производство окончено, долг так и не взыскан.Вопрос. Как быть с долгом? ТСЖ как юридического лица больше не существует, но есть решение арбитражного суда о взыскании долга с ТСЖ в пользу управляющей компании.Возможно ли взыскать долг с жителей дома? Есть ли судебная практика по этому вопросу?[/QUOTE]
Варианты есть. Вернуть ТСН с того света иском к налоговой.
Но что Вам это даст, если домом оно не управляет и источников доходов у него нет. Это при "социализме с человеческим лицом" в Швеции собственники отвечают за свое ТСЖ. А у нас с собственника - только анализы, и те под наркозом.
Что приводит нас к банкротству. Меньше чем за 300 тыщ банкротить вы не сможете. И  в процедуре можно порассуждать о субсидарке. Но, все равно, потом, долг еще с физика надо взыскать... А это наступит ой как не скоро.
Все это время Вы будете платить денежку квалифицированному юристу и арбитражному управляющему с которым он работает. Сможете ли поиметь с физика, то что потратили?.

[URL=https://zhiza.evotor.ru/zashhita-prav-kreditorov-pri-likvidaczii-yuridicheskogo-licza/]https://zhiza.evotor.ru/zashhita-prav-kreditorov-pri-likvidaczii-yuridicheskogo-licza/[/URL]

[URL=https://www.klerk.ru/blogs/bgarant/503166/]https://www.klerk.ru/blogs/bgarant/503166/[/URL]
#
[QUOTE]sarmathus написал:
Здравствуйте

Собственник провел перепланировку, увеличив площадь за счет присоединения балконов. ОМСУ по результатам проверки подал на него в суд, собственник провел экспертизу и выиграл суд, который признал перепланировку законной. Изменения в ЕГРН внесены не были.


Может ли УК подать в суд, чтобы обязать собственника внести изменения в ЕГРН для перерасчета платы за содержание и КРСОИ?[/QUOTE]
Подать можете, ничего не добьетесь. И за прошлые периоды вряд ли.
А вот на будущее. Пробуйте взыскать с него по новой площади с этим решением суда. Наши суды принимают что попало в качестве доказательства права собственности.  
#
[QUOTE]Polunochnik написал:
Плата за содержание жилого помещения 5 этажного дома отличается от платы  за содержание жилого помещения 9 этажного дома. А как быть если МКД разноуровневый, т.е. 7подъездов - 9этажей, а 8подъездов - 5этажные. В плату за содержание входит содержание и уборка лифтов и содержание м.проводов которые расположены в семи подъездах 9-ти этажек (а в пятине их нет). Можно ли подсчитать плату за содержание жил.п, собственникам пятиэтажных подъездов, меньше, а собственникам девятиэтажных подъездов-больше, тк они оборудованны лифтом.[/QUOTE]
Вообще нельзя. Прямое нарушение 162 ЖК РФ. Но такие дома есть. Я один знаю. Лет 20 уже 1 подъезд не платит за лифты и все довольны.
Можно даже такой трюк провернуть.. Но незачем
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
А что за расходы?[/QUOTE]
Первая часть. Я уже точно не помню. Что то из области градостроительного идиотизма. Возможно, нашего местного. Пока забивали мне голову помнил - потом все. Типа план некой территории или кадастрового квартала, где что-то должно быть отражено. Их администрация делает сама. Есть план на несколько лет, чтобы весь город охватить. Либо можно пойти к кому скажут и заказать тыщ за 100. Я все равно не понял, зачем козе баян. Но мне заслуживающие доверия люди объяснили что надо и все.
Вторая часть - техническая. У меня есть граница между двумя участками МКД. Теперь между  2 участками вклинился 3-ий - городской. Надо вызывать кадастрового инженера отбить на местности новые точки для всех трех участков. Под эту басню с проездом город был готов и других местах "расшириться". У меня участки домов нарезали под забор школы. Т.е. проезд - не единственная лишняя территория. Меняется конфигурация участков в многих местах. Много точек - много работы. 3 плана кадастровых плана (на 3 участка) готовить. 2 плана (по домам) сдавать в Россреестр. Город сдаст себя сам. Как-то так.
#
[QUOTE]zom2000 написал:
Таки с метра лучше, проще и перерасчетов нет за временное отсутствие. Да и раньше когда в СиР сидела плата, тоже с метра была[/QUOTE]
Это все понятно.
Я не могу в этих Ваши интернетах официальную версию-объяснение Москвы (или другого такого региона) найти. Почему "квадраты"? Ну т.е. [QUOTE]Мы на законодательном уровне отложили начало реформы для Москвы на 3 года. Чтобы ..что? Чтобы Москва могла подготовиться. Именно так! И все это время собирали плату за мусор с людей с квадрата. Потом настал великий день и .. мы продолжили собирать плату с квадрата! Ура товарищи! Какой прогресс! Мы стали собирать больше хотя раньше увеличить плату нам ничто никогда не мешало.
Теперь у нас есть мусоровозы с задней загрузкой, как в Европе и США.Они по разному раскрашены и будут собирать мусор раз-дель-но. Честно, честно.  
А еще мы все площадки занесли в реестр! Это конгениально!
Собранный раздельно собранный мусор сожжем на одном и том же полигоне в Подмосковье.
Занавес и бурные аплодисменты  .  [/QUOTE]

#
[QUOTE]Дик Судья написал:
Подскажите, как донести до жителей, что их точка зрения не верна?[/QUOTE]
Доверенность от физ лица должна быть заверена (нотариально). Как минимум, это стоит денег. Не ваших. Там должны быть указаны полномочия. Прям конкретно и по пунктам. Чтобы суд или окружающие понимали. Какого.. вообще Вы тут выступаете?  
Доверенность от собственников помещений дома В ЦЕЛОМ должна быть утверждена протоколом. Опять же вопрос полномочий.
В договоре управления и в законодательстве такого тоже нет. Чтобы именно без доверенности и чтобы УК именно-что "обязана". Т.е. УК имеет право требовать от РСО, если речь идет об услуге вообще: "Дайте воду, гады!". А взаимоотношения собственника и РСО УК мало волнуют.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Те, у кого спецсчета[/QUOTE]
Само собой. Там денег нет таких нет и быть не может. Речь о тех, кто из "котла".
#
[QUOTE]Ден написал:
а так в основном даже эти виды работ по отдельности проводят[/QUOTE]
Так оно и должно быть... Спасибо за информацию.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Как я понял из объяснений чиновников, существуют (или существовали) какие-то нормы землеотведения под многоквартирный дом[/QUOTE]
Что было раньше - не знаю. Сейчас нет ничего, кроме рекомендаций.
Я пару лет назад хотел от участка дома проезд к школе "отрезать". Безуспешно, само собой. При полном непротивлении городских властей лишних 200 тысяч на необходимые расходы у бывшего шефа не нашлось. При определенных фактических обстоятельствах можно было и в 2 раза дешевле.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!