До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Обжалование решения ОСС
 
Коллеги,
Поделитесь судебной практикой "в пользу ГЖН"  об отказе включения дома в реестр УК в связи с несоответствием протокола 937-ому (44-ому) Приказу Минстроя.
Вверху в теме, я сам сбрасывал ссылку (которая пока не работает). Но нужно больше судебных актов...
Заранее благодарю,
Справки о «составе семьи»
 
[QUOTE]razin написал:
Саныч, ну здесь нет нарушения,[/QUOTE]
В прошлом приказе УК была напрямую упомянута в качестве посредника. В новом приказе такого нет.  
Соответственно статус этих документов - спорный (с т.з. закона). И еще более спорный с т.з. содержания документов. Причем, чем дальше - тем больше объем расхождений между сведениями УК и фактом.
в России предлагают законсервировать мусоропроводы в домах
 
[QUOTE]Ильич написал:
[URL=https://news.mail.ru/economics/44356315/?frommail=1]https://news.mail.ru/economics/44356315/?frommail=1[/URL][/QUOTE]
[QUOTE]В России необходимо заварить мусоропроводы во всех многоквартирных домах[/QUOTE]
А @нус себе заварить он не хочет?
[QUOTE]«Когда российский гражданин выбрасывает в мусоропровод борщ вместе с картоном — о чем дальше говорить? И это — только первое звено в цепочке»[/QUOTE]
В России уже третий год работают мусорные операторы. Некоторые успели уйти в банкротство.
В закон изменения были внесены лет 5 назад. Обсуждать проблему начали еще раньше.
И тут ВНЕЗАПНО  выяснилось что ЕСТЬ проблемы НА 1 ЗВЕНЕ (!) в цепочке, которые делают эту самую реформу бессмысленной. Кто-бы мог подумать, что плебс, оказывается, бросает отходы, не разделяя их, в мусоропровод, и отказываться от этой привычки во имя ИХ реформ не хочет.
Справки о «составе семьи»
 
В моей богоспасаемой области прописаться можно через УК, МФЦ и непосредственно на приеме в УФМС (по записи в Госуслугах).
Наши паспортисты по старой привычке собирают документы и носят их в УФМС.
УФМС регулярно им передает информацию о лицах, которые прописались иным способом, НО НЕ ОБО ВСЕХ.
По этому поводу уже были конфликты. Дурачки даже писали заявы в милицию на УК, за то что она "прописала в квартире неизвестных лиц".
Приходилось вместе с сотрудником милиции читать соответствующий приказ МВД 2017 года вслух и по ролям. Вместе искали "управляющая организация" по тексту. Просветленные, таким образом, они уходили за горизонт и больше не возвращались.
С некоторых пор тексты документов, выдаваемые паспортным столом, содержат приписку:[QUOTE]В связи с вступлением в силу приказа МВД такого-то достоверность и актуальность данных УК не гарантирует[/QUOTE]
Было бы кошерно не выдавать вообще никаких справок и предоставить это ФМС, как по закону. Но бедным гражданам их взять негде, кроме как в УК. Потому что наша ФМС всех посылает по известному адресу.
схемы работы с паркингом
 
Ох, не хотелось, но видимо, придется копаться в законодательстве об НКО самому.[QUOTE]
о-хо-хо написал:
а) предусмотрена законодательством РФ только для МКД[/QUOTE]
Не согласен.
Ибо общие положения о собраниях в гражданско-правовых сообществах говорят нам обратном.
[QUOTE]Статья 181.1. Основные положения

1. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются, если [URL=http://ivo.garant.ru/#/multilink/10164072/paragraph/96451850/number/0][B][COLOR=#ff0000]законом[/COLOR][/B][/URL][B][COLOR=#ff0000] [/COLOR][/B]или в установленном им порядке не предусмотрено иное.

[/QUOTE]
На данный момент К+ показывает 8 законов (включая ЖК РФ) на которые отсылает эта статья. А следовательно применяются общие правила:[QUOTE]2. Решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, [B][U]порождает правовые последствия,[/U][/B] на которые решение собрания направлено, [B][U]для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании [/U][/B](участников юридического лица, сособственников, кредиторов при банкротстве и других - участников гражданско-правового сообщества), а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.[/QUOTE]
[QUOTE]о-хо-хо написал:
б) для спора со своими членами возможна путем создания НКО в рамках предусмотренных уставом НКО[/QUOTE]
Я не про разрешение "корпоративных споров" между участниками..
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Осторожно, еще шаг и втянетесь в интереснейшие, но не имеющие пока решения дискуссии[/QUOTE]
Дискуссии тут не будет. Потому что (насколько я знаю) ни одного (именно что!) машиноместа  по РФ не зарегистрировано. Ибо Росреестр до сих пор с 2018(7?) года не родил шаблон по приченческим технинам. Типа есть сложности с постановкой на учет [B]двумерных [/B](все остальные, вроде, трехмерные)[B] [/B]объектов слоями или что-то такое.. Не важно.. Это у кадастрового инженера надо спрашивать.
Строго формально, все что поставлено на учет (как бы оно не называлось) есть самое обычное нежилое помещение в котором должны быть стены, но...
А доля в паркинге вообще абстрактна и смысла ее обсуждать в таком ключе нет.
Меня больше:
а) возможность большинства собственников объекта недвижимости своим решением создавать обязанности для всех.
б) и далее представление интересов (порядок передачи полномочий) сообщества в споре со своими членами...
интересуют
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
создано ТСН "левое крыло паркинга" и ТСН "несогласные" и чего дальше???[/QUOTE]
Не хочу начинать: "А что является объектом недвижимости".
По умолчанию объект поставленный на учет. А выписки на ММ (если их правильно оформили) содержат указание на объект в границах которого они расположены.
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
в СОБСТВЕННОСТИ застройщика[/QUOTE]
А если они "как коллективный собственник" мне (полномочия) доверенность утвердят на право представление их интересов в суде и в исполнительном производстве?
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А суть жалобы? Доступ к имуществу не ограничен - через дверь пожалуйста заходи.[/QUOTE]
Ну хз. У меня своего мнения по этому вопросу нет.
Зачем мне доступ к ММ без машины? [QUOTE]Волжский парень написал:
А за пользование воротами, которые принадлежат всем, оплаты нет,[/QUOTE]
Шлагбаум по идее должен быть в ОИ[QUOTE]о-хо-хо написал:
2: не получится взыскать с НЕчленов такого ТСН даже через суд оплату.[/QUOTE]
Кхм. А как бы сюда практику коттеджных поселков притянуть...
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]Ильич написал:
заведомо нелегитимную конструкцию.... если паркинг+МКД = один объект[/QUOTE]
Она "легитимная" до тех пор пока собственник с проектной документацией обратное не докажет. И зачем ему доказывать? Чтобы платить больше? [QUOTE]Ильич написал:
"вторая" УК[/QUOTE]
Нет там другой УК. Айн Фольк, айн Райх, айн УК.[QUOTE]Ильич написал:
почему-то хочет[/QUOTE]
Для того чтобы делать все правильно и нести убытки (платить каждому владельцу (условного) "крузака" "стоимость ремонта") за косяки застройщика юрист не нужен.
Юрист нужен чтобы не заплатить... Юрист ищет выход из "управленческих решений". Ему за это деньги платят.
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас все 100% члены.[/QUOTE]
Ну круто...[QUOTE]Волжский парень написал:
Я всех при создании предупредил сразу, что брелки к воротам адресные, выключаются отдельно каждый.[/QUOTE]
У меня момент упущен. [QUOTE]Волжский парень написал:
Нет оплат - ворота для неплательщика перестают работать[/QUOTE]
А прокуратура не прибегала по жалобам?
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Однако всегда есть риск, что кто то не захочет вступать [/QUOTE]
А как вы с них взыскиваете?
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
А что так можно?[/QUOTE]
А почему нельзя?[QUOTE]Волжский парень написал:
А если я, как собственник этого дома, напишу вам потом претензию,  например что общедомовые нужды не раскидываются на всех [/QUOTE]
Я Вам отвечу.[QUOTE]1.[S] Раньше застройщик обслуживал паркинг бесплатно. Теперь все будут платить по тарифу в доме.[/S]
2. [S]Раньше паркинг "был в долях". С недавних пор места выделены в натуре и поставлены на учет. Появились новые квадраты в общем имуществе. НЕ факт что размер ОДН уменьшится[/S][/QUOTE]
 [QUOTE]Поздравляю, Шарик, ты балбес! Будешь скорее всего платить больше сам и все твои соседи (особенно владельцы машиномест) будут выражать тебе благодарность за твою гражданскую позицию при каждой встрече.[/QUOTE]
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, кто его будет выбирать? первый раз о таком слышу.[/QUOTE]
Блин. Давайте абстрагируемся от дома. Всё. Нет его.
Стоит рядом с  ТЦ паркинг для постетителей. Такое бывает? Бывает! Его надо обслуживать.
Единоличный собственник паркинга у ТЦ [B]должен[/B] нести расходы на содержание своего имущества? Должен. [B]М[/B][B]ожет[/B] заключить договор на обслуживание паркинга? Может! Здесь вопросов нет.
А если собственников паркинга у ТЦ больше чем 1? Что меняется?
Мои "долевые собственники" паркинга тоже должны нести расходы. Соразмерно своей доле? Соразмерно! Могут они как "члены гражданского сообщества" [I]"Паркинг у ТЦ",[/I] в установленном ГК порядке, простым большинством голосов принять решение о заключении договоров?
В первом случае - очевидно один договор. В втором - каждый заключает на свою долю.
Вот, что действительно было бы странно если бы каждый из долевых собственников самостоятельно с кем попало бы заключал расходы на обслуживание общего имущества.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
непроданными метрами будет участвовать застройщик[/QUOTE]
Не мы такие. Жизнь такая.[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вероятно, надо пойти по правильному пути, но установив диф. оплату.[/QUOTE]
Т.е. провести общее собрание всего комплекса (дом+паркинг) с новым ДУ и начать жить с чистого листа.
Смена на ОСС управляющей организации
 
[QUOTE]Воль де Мар написал:
Если  жЫтели хотят применить нормы ГК[/QUOTE]
Коллега, для них это ядерная физика. Они либо хотят уйти, либо им плевать. Должна быть одна понятная процедура. Такое шатание ни к чему хорошему не приведет.
В нашем случае правовое регулирование таково, что ВС РФ "оставил ДУ без трусов", а КС РФ "одел на ДУ крестик".
В существующей редакции ст. 162 ЖК РФ безусловной свободы расторжения нет. Да и вообще в ЖК РФ других оснований для расторжения по инициативе собственников нет.
Кстати, не будем забывать, что по мысли ВС РФ, положения ГК превалируют над ЖК, когда хотят уйти собственники и наоборот - когда хочет уйти УК. "Это другое - понимать надо".
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Че-то не пойму. Вы рассматриваете идею создать отдельное ТСН паркинга в МКД?[/QUOTE]
Сейчас есть помещение подземное, трехэтажное, "транзитное" которое [B][U]НИКАК[/U][/B] УО не обслуживается и [B]НИКАК[/B] не учтено в договоре (с т.з. зрения работ и услуг), [B]ни для целей ОДН[/B]. Половина паркинга у частников. Половина еще не распродана застройщиком. [U][COLOR=#ff0000]Частники вообще не в курсе, являются ли они частью дома (скорее наоборот, они за пару лет привыкли к тому что паркинг есть что-то отдельное). Они не знают какие трубы в паркинге куда и как проходят. Им по хрену!!! Они хотят чтоб их кто-то нормально обслуживал.[/COLOR][/U] Сейчас (и ранее) там кувыркается застройщик, но для него это уже накладно. К УК у собственников вопросов в связи с паркингом нет.
Да я знаю... Паркинг [B]НУЖНО[/B] было брать с домом, но тогда застройщику пришлось бы за него пару лет ПЛАТИТЬ ПО ПОЛНОЙ или иным решать вопрос УК. Это факт с которым надо работать.
Так что сейчас предлагается: а) [B]сохраняя статус-кво[/B], [B]забыть о том, что паркинг связан с домом и считать его отдельным объектом[/B]. б) создать там ТСН или выбрать специально созданное ООО под обслуживание паркинга. Ни в том, ни в том случае "договора управления МКД" не будет.
Далее. Это самое  ТСН/ООО возьмет на себя обслуживание паркингов в других домах очереди. Либо напрямую через голосование собственников в каждом случае, либо через подряд у ООО.
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Помня об этом, мы конечно всегда прописываем, что именно "охраняет" УК.[/QUOTE]
А что с собственником паркинга отдельный договор или в ДУ все указываете?
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]Ильич написал:
До первой жалобы и признания ничтожным всего, что влечёт за собой ситуация, когда на одном доме - два ТСН/две УК.[/QUOTE]
Чтобы написать жалобу надо видеть проектную документацию...
УК там 1 была и есть. На бумаге будет либо УК+ТСН "отдельного" объекта недвижимости, либо УК+ООО ("обычное ООО". на хрена мне 2 генсека?). Никаких 2ух УК не будет.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вот, честно говоря -ерунда полная.[/QUOTE]
Альтернативные предложения для решения проблемы есть?[QUOTE]о-хо-хо написал:
Думается мне, что многодомовое ТСЖ-самое то что надо[/QUOTE]
Зачем УК многодомовое ТСН на ее фонде?
схемы работы с паркингом
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Не понял. что создать-то? ТСН или ООО?. И еще: учитывая, что паркинги в домах (ВЫ же сами говорите, что учтен как "этаж") ТСН придется создавать во всем доме.[/QUOTE]
Как надо "правильно" - я в курсе. Это "правильно" может стоить дядюшке Дорсетту очень много талеров.  Я, конечно, хорошо отношусь к застройщику квартала, но за его косяки платить не хочу.
Поэтому жизнь заставляет смотреть на ситуацию "ширше" и мыслить "глубжее".
Что касается первого паркинга.
[I]Реплика в сторону. Я бы проектантам[/I][I] этого жил. квартала и ребятам ОМС, которые[/I][I] дали[/I][I] разрешение на ввод, причинил бы ущерб здоровью лично своими руками. [/I]
Паркинг расположен лишь частично "под домом", состоит из трех этажей, и является "проездным". Т.е. через него вьезжают (и выезжают) в паркинг второго дома (сцуко, бл@). Через него же транзитом (какой сюрприз!) проходят сети во второй дом и (черт побери!) в следующие очереди строительства.
Да мы можем сказать, что этот самый паркинг является частью первого дома, потому что там есть коммуникации первого дома, а можем и не сказать...
Короче. Мысль в том, что все эти подробности знает только УК, а жители хотят платить за паркинг меньше чем в доме. Поэтому их можно убедить голосовать. Сейчас они с УК никак не работают и парафинят мозг застройщику по всем вопросам. Так вот, они на общем собрании, как собственники паркинга - отдельного объекта недвижимости, могут либо замутить ТСН, либо выступить за заключение договора с ООО (это вторично).
Собственники помещений второго дома тоже могут провести собрание и отдать паркинг обслуживание ТСН/ООО, сократив себе тариф. На это я голоса найду... Никто в ГЖН не побежит с криком: "Сволочи! Они меня заставляют меньше платить!". Далее, подписываем акты разграничения с УК по всем сетям и перезаключаем на ТСН/ООО договор на обслуживание пожарной сигнализации.
Собственники помещений третей очереди сразу проголосуют как надо, а те из них, кто владеют паркингом, подпишут сразу договоры на обслуживание. Это не то чтобы правильно, но наше ГЖН проектную документацию не изучает и в суд не побежит. Им плевать с высокой колокольни.[QUOTE]АРоманов написал:
(у нас до 2 миллионов за один страховой случай покрытие, стоит порядка 120 тысяч в год).[/QUOTE]
Вооот. Это полезная информация.
Суд отменил Приказ ГЖИ на включение дома в реестр лицензий
 
[QUOTE]Маша Иванова написал:
Уже вижу[/QUOTE]
"Маруся", знаете шо я Вам имею сказать... Если Ви таки такая "умная", то шо Ви к нам, в нашу серость, ума пытать зашли? А? Только время тратить...
Вы уже все знаете, все понимаете и суд скоро выиграете, бо случаев таких в Вашей блистательной карьере мильон и маленькая тачка. Вас учить - только портить.
 
Самара - декабрь 2020 года - Что нужно учесть в работе УК и ТСЖ после карантинов и самоизоляции
 
[QUOTE][URL=mailto:nata@burmistr.ru]nata@burmistr.ru[/URL] написал:
Мероприятие состоится с учетом рекомендаций Роспотребнадзора по обеспечению мер  санитарно- эпидемиологической безопасности !!!
Задать вопросы можно Хлустовой Наталье, по телефону  +7 904 371 11 89  или на    [URL=mailto:nata@burmistr.ru]nata@burmistr.ru[/URL]

[/QUOTE]
А запись выступлений и материалы получить можно?
схемы работы с паркингом
 
Коллеги,
Интересует мнение (москвичей, видимо) тех, кто уже давно (лет 10) обслуживает паркинги.
В чем проблема...
На фоне глупых и ожидаемых решений судов в пользу потребителей расстроенный шеф обошел паркинги в 2 наших новых домах и его начали терзать смутные сомнения на предмет, "а где взять столько денег, если не дай бог, какая нибудь труба с гор. водой порвется или плита упадет на запаркованные там лексусы, бэхи прочие нищемобили?"... Тарифы у нас не московские, а личный транспорт собственников в центре города - достойный, скажем так.
В одном доме мы паркинг мы не обслуживаем. Он ПОКА ЧТО на застройщике. Так сложилось...
В другом паркинг принят и учтен как подземный этаж с нежилыми помещениями..
Есть мысль создать ТСН/ООО под обслуживание паркингов перспективного квартала. Передать все обязанности ТСН/ООО, подписать акты разграничения ответственности, собирать деньги, утвердить перечень работ, отдельно по тарифу, утвержденному собственниками... Если не будет очень дорого, застраховать (хотя бы ограниченно на энную сумму) ответственность ООО/ТСНки.
Короче.. Прошу ветеранов обслуживания паркинга поделиться опытом. Кто как выкручивался в случае аварий. Можно в личку.
Суд отменил Приказ ГЖИ на включение дома в реестр лицензий
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Таких "заповедей" в  правилах форума  нет, и уже давно.[/QUOTE]
Нехорошо! :x  Должна быть какая-то внутрикорпоративная солидарность. Как у всех нормальных профессий. У нас в избе и так все сложно, чтобы из нее выносить...
Куда смотрит Вождь? Как после этого поддерживать наш esprit de corps?
Суд отменил Приказ ГЖИ на включение дома в реестр лицензий
 
[QUOTE]Маша Иванова написал:
Так мы просто разобраться хотим,[/QUOTE]
Разбирайтесь в личке. Форум читает кто попало. [QUOTE]Маша Иванова написал:
делить деньги жильцов[/QUOTE]
Нет "денег жильцов" есть " недополученные деньги моего клиента". Бизнес - это деньги. Никто здесь управлением домами ради высшего блага не занимается.

Суд отменил Приказ ГЖИ на включение дома в реестр лицензий
 
[QUOTE]Маша Иванова написал:
что за поток сознания?[/QUOTE]
Мария,
Есть правила этого самого форума, которые Вы не читали.
Заповедь номер.. не помню: "Да не проконсультируешь ты никого, по вопросам борьбы с коллегами своими" или что-то похожее :lol: .
Вам ув. Комментатор на это и намекает.
Обязана ли УК возместить собственнику убытки выраженные в стоимости установки унитаза, восстановления кафеля на полу?
 
[QUOTE]Леший написал:
Какие сказочные долбоящеры.[/QUOTE]
Еще и претензию написал. Денег хочет. Судом грозится.
Обязана ли УК возместить собственнику убытки выраженные в стоимости установки унитаза, восстановления кафеля на полу?
 
Коллеги,
Не могу найти на форуме поэтому прошу помощи у коллективного разума.
При ремонте собственник на 1 этаже демонтировал унитаз, обрезал трубу начисто и из открытого раструба потекли "массы" на пол.
Является ли это нарушением чего-нибудь нормативно-правового? :? . Если можно - киньте в меня ссылкой..
Заранее благодарю..
Воруют?
 
[QUOTE]Летом 2019 года его преемника на посту губернатора, Павла Конькова, задержали по обвинению в хищении, следствие по его делу продолжается.[/QUOTE]
Да место там, просто, несчастливое. :lol: Климат, что-ли - к посадкам располагает. За 2 срока тот и этот карму испортили.
Есть проблемные (маленькие) дома в управлении. ГЖИ требует исполнения всего 290 ПП РФ. Как быть?
 
[QUOTE]razin написал:
В чем могут быть проблемы ?[/QUOTE]
Навскидку:
Это 4-5 разных строчек в ЕПД вместо одной, которые в этот самый ЕПД надо включить.
Каждый из подрядчиков (если что, через суд) собирает деньги сам. На фоне того, что там и так копейки были, накапливать сумму ради которой будет смысл подавать в суд - долгий процесс.
И, наконец, нельзя абсолютно исключить вариант при котором ГЖН попытается, по крайней мере, применить требования, установленные законом, к каждому из подрядчиков "в его части". Там идиотов хватает. Для успокоения, этот вопрос лучше "обсудить" в формате "у моей подруги с ее мужем..".
И без квитанций платить придётся...
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
Хорошее постановление.
По наследству досталось: УК на протяжении трех лет не выставляла услуги по содержанию лифта нежилому помещению (устная договоренность), т.е. этой услуги не было в платежном документе, все остальные были.
По аналогичной схеме сработает взыскание?[/QUOTE]
У меня сработало недавно. Если надо - дам номер дела. Жаль пропустил это постановление.  Проблема в том, что мне пеню и юр услуги начисто порезали как раз по соображениям "социалистической законности". Раз ты не выставлял (счета на оплату) в полном объеме, значит и право на пеню не имеешь. При том, что ч. 14 ст. 155 никакого субъективного элемента не подразумевает в принципе.. Однако я от нашего арбитража и общей юрисдикции уже давно никакого понимания и внимания к ЖК РФ не жду...
#
Коллеги,
Поделитесь судебной практикой "в пользу ГЖН"  об отказе включения дома в реестр УК в связи с несоответствием протокола 937-ому (44-ому) Приказу Минстроя.
Вверху в теме, я сам сбрасывал ссылку (которая пока не работает). Но нужно больше судебных актов...
Заранее благодарю,
#
[QUOTE]razin написал:
Саныч, ну здесь нет нарушения,[/QUOTE]
В прошлом приказе УК была напрямую упомянута в качестве посредника. В новом приказе такого нет.  
Соответственно статус этих документов - спорный (с т.з. закона). И еще более спорный с т.з. содержания документов. Причем, чем дальше - тем больше объем расхождений между сведениями УК и фактом.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[URL=https://news.mail.ru/economics/44356315/?frommail=1]https://news.mail.ru/economics/44356315/?frommail=1[/URL][/QUOTE]
[QUOTE]В России необходимо заварить мусоропроводы во всех многоквартирных домах[/QUOTE]
А @нус себе заварить он не хочет?
[QUOTE]«Когда российский гражданин выбрасывает в мусоропровод борщ вместе с картоном — о чем дальше говорить? И это — только первое звено в цепочке»[/QUOTE]
В России уже третий год работают мусорные операторы. Некоторые успели уйти в банкротство.
В закон изменения были внесены лет 5 назад. Обсуждать проблему начали еще раньше.
И тут ВНЕЗАПНО  выяснилось что ЕСТЬ проблемы НА 1 ЗВЕНЕ (!) в цепочке, которые делают эту самую реформу бессмысленной. Кто-бы мог подумать, что плебс, оказывается, бросает отходы, не разделяя их, в мусоропровод, и отказываться от этой привычки во имя ИХ реформ не хочет.
#
В моей богоспасаемой области прописаться можно через УК, МФЦ и непосредственно на приеме в УФМС (по записи в Госуслугах).
Наши паспортисты по старой привычке собирают документы и носят их в УФМС.
УФМС регулярно им передает информацию о лицах, которые прописались иным способом, НО НЕ ОБО ВСЕХ.
По этому поводу уже были конфликты. Дурачки даже писали заявы в милицию на УК, за то что она "прописала в квартире неизвестных лиц".
Приходилось вместе с сотрудником милиции читать соответствующий приказ МВД 2017 года вслух и по ролям. Вместе искали "управляющая организация" по тексту. Просветленные, таким образом, они уходили за горизонт и больше не возвращались.
С некоторых пор тексты документов, выдаваемые паспортным столом, содержат приписку:[QUOTE]В связи с вступлением в силу приказа МВД такого-то достоверность и актуальность данных УК не гарантирует[/QUOTE]
Было бы кошерно не выдавать вообще никаких справок и предоставить это ФМС, как по закону. Но бедным гражданам их взять негде, кроме как в УК. Потому что наша ФМС всех посылает по известному адресу.
#
Ох, не хотелось, но видимо, придется копаться в законодательстве об НКО самому.[QUOTE]
о-хо-хо написал:
а) предусмотрена законодательством РФ только для МКД[/QUOTE]
Не согласен.
Ибо общие положения о собраниях в гражданско-правовых сообществах говорят нам обратном.
[QUOTE]Статья 181.1. Основные положения

1. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются, если [URL=http://ivo.garant.ru/#/multilink/10164072/paragraph/96451850/number/0][B][COLOR=#ff0000]законом[/COLOR][/B][/URL][B][COLOR=#ff0000] [/COLOR][/B]или в установленном им порядке не предусмотрено иное.

[/QUOTE]
На данный момент К+ показывает 8 законов (включая ЖК РФ) на которые отсылает эта статья. А следовательно применяются общие правила:[QUOTE]2. Решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, [B][U]порождает правовые последствия,[/U][/B] на которые решение собрания направлено, [B][U]для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании [/U][/B](участников юридического лица, сособственников, кредиторов при банкротстве и других - участников гражданско-правового сообщества), а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.[/QUOTE]
[QUOTE]о-хо-хо написал:
б) для спора со своими членами возможна путем создания НКО в рамках предусмотренных уставом НКО[/QUOTE]
Я не про разрешение "корпоративных споров" между участниками..
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Осторожно, еще шаг и втянетесь в интереснейшие, но не имеющие пока решения дискуссии[/QUOTE]
Дискуссии тут не будет. Потому что (насколько я знаю) ни одного (именно что!) машиноместа  по РФ не зарегистрировано. Ибо Росреестр до сих пор с 2018(7?) года не родил шаблон по приченческим технинам. Типа есть сложности с постановкой на учет [B]двумерных [/B](все остальные, вроде, трехмерные)[B] [/B]объектов слоями или что-то такое.. Не важно.. Это у кадастрового инженера надо спрашивать.
Строго формально, все что поставлено на учет (как бы оно не называлось) есть самое обычное нежилое помещение в котором должны быть стены, но...
А доля в паркинге вообще абстрактна и смысла ее обсуждать в таком ключе нет.
Меня больше:
а) возможность большинства собственников объекта недвижимости своим решением создавать обязанности для всех.
б) и далее представление интересов (порядок передачи полномочий) сообщества в споре со своими членами...
интересуют
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
создано ТСН "левое крыло паркинга" и ТСН "несогласные" и чего дальше???[/QUOTE]
Не хочу начинать: "А что является объектом недвижимости".
По умолчанию объект поставленный на учет. А выписки на ММ (если их правильно оформили) содержат указание на объект в границах которого они расположены.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
в СОБСТВЕННОСТИ застройщика[/QUOTE]
А если они "как коллективный собственник" мне (полномочия) доверенность утвердят на право представление их интересов в суде и в исполнительном производстве?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А суть жалобы? Доступ к имуществу не ограничен - через дверь пожалуйста заходи.[/QUOTE]
Ну хз. У меня своего мнения по этому вопросу нет.
Зачем мне доступ к ММ без машины? [QUOTE]Волжский парень написал:
А за пользование воротами, которые принадлежат всем, оплаты нет,[/QUOTE]
Шлагбаум по идее должен быть в ОИ[QUOTE]о-хо-хо написал:
2: не получится взыскать с НЕчленов такого ТСН даже через суд оплату.[/QUOTE]
Кхм. А как бы сюда практику коттеджных поселков притянуть...
#
[QUOTE]Ильич написал:
заведомо нелегитимную конструкцию.... если паркинг+МКД = один объект[/QUOTE]
Она "легитимная" до тех пор пока собственник с проектной документацией обратное не докажет. И зачем ему доказывать? Чтобы платить больше? [QUOTE]Ильич написал:
"вторая" УК[/QUOTE]
Нет там другой УК. Айн Фольк, айн Райх, айн УК.[QUOTE]Ильич написал:
почему-то хочет[/QUOTE]
Для того чтобы делать все правильно и нести убытки (платить каждому владельцу (условного) "крузака" "стоимость ремонта") за косяки застройщика юрист не нужен.
Юрист нужен чтобы не заплатить... Юрист ищет выход из "управленческих решений". Ему за это деньги платят.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас все 100% члены.[/QUOTE]
Ну круто...[QUOTE]Волжский парень написал:
Я всех при создании предупредил сразу, что брелки к воротам адресные, выключаются отдельно каждый.[/QUOTE]
У меня момент упущен. [QUOTE]Волжский парень написал:
Нет оплат - ворота для неплательщика перестают работать[/QUOTE]
А прокуратура не прибегала по жалобам?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Однако всегда есть риск, что кто то не захочет вступать [/QUOTE]
А как вы с них взыскиваете?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
А что так можно?[/QUOTE]
А почему нельзя?[QUOTE]Волжский парень написал:
А если я, как собственник этого дома, напишу вам потом претензию,  например что общедомовые нужды не раскидываются на всех [/QUOTE]
Я Вам отвечу.[QUOTE]1.[S] Раньше застройщик обслуживал паркинг бесплатно. Теперь все будут платить по тарифу в доме.[/S]
2. [S]Раньше паркинг "был в долях". С недавних пор места выделены в натуре и поставлены на учет. Появились новые квадраты в общем имуществе. НЕ факт что размер ОДН уменьшится[/S][/QUOTE]
 [QUOTE]Поздравляю, Шарик, ты балбес! Будешь скорее всего платить больше сам и все твои соседи (особенно владельцы машиномест) будут выражать тебе благодарность за твою гражданскую позицию при каждой встрече.[/QUOTE]
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, кто его будет выбирать? первый раз о таком слышу.[/QUOTE]
Блин. Давайте абстрагируемся от дома. Всё. Нет его.
Стоит рядом с  ТЦ паркинг для постетителей. Такое бывает? Бывает! Его надо обслуживать.
Единоличный собственник паркинга у ТЦ [B]должен[/B] нести расходы на содержание своего имущества? Должен. [B]М[/B][B]ожет[/B] заключить договор на обслуживание паркинга? Может! Здесь вопросов нет.
А если собственников паркинга у ТЦ больше чем 1? Что меняется?
Мои "долевые собственники" паркинга тоже должны нести расходы. Соразмерно своей доле? Соразмерно! Могут они как "члены гражданского сообщества" [I]"Паркинг у ТЦ",[/I] в установленном ГК порядке, простым большинством голосов принять решение о заключении договоров?
В первом случае - очевидно один договор. В втором - каждый заключает на свою долю.
Вот, что действительно было бы странно если бы каждый из долевых собственников самостоятельно с кем попало бы заключал расходы на обслуживание общего имущества.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
непроданными метрами будет участвовать застройщик[/QUOTE]
Не мы такие. Жизнь такая.[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вероятно, надо пойти по правильному пути, но установив диф. оплату.[/QUOTE]
Т.е. провести общее собрание всего комплекса (дом+паркинг) с новым ДУ и начать жить с чистого листа.
#
[QUOTE]Воль де Мар написал:
Если  жЫтели хотят применить нормы ГК[/QUOTE]
Коллега, для них это ядерная физика. Они либо хотят уйти, либо им плевать. Должна быть одна понятная процедура. Такое шатание ни к чему хорошему не приведет.
В нашем случае правовое регулирование таково, что ВС РФ "оставил ДУ без трусов", а КС РФ "одел на ДУ крестик".
В существующей редакции ст. 162 ЖК РФ безусловной свободы расторжения нет. Да и вообще в ЖК РФ других оснований для расторжения по инициативе собственников нет.
Кстати, не будем забывать, что по мысли ВС РФ, положения ГК превалируют над ЖК, когда хотят уйти собственники и наоборот - когда хочет уйти УК. "Это другое - понимать надо".
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Че-то не пойму. Вы рассматриваете идею создать отдельное ТСН паркинга в МКД?[/QUOTE]
Сейчас есть помещение подземное, трехэтажное, "транзитное" которое [B][U]НИКАК[/U][/B] УО не обслуживается и [B]НИКАК[/B] не учтено в договоре (с т.з. зрения работ и услуг), [B]ни для целей ОДН[/B]. Половина паркинга у частников. Половина еще не распродана застройщиком. [U][COLOR=#ff0000]Частники вообще не в курсе, являются ли они частью дома (скорее наоборот, они за пару лет привыкли к тому что паркинг есть что-то отдельное). Они не знают какие трубы в паркинге куда и как проходят. Им по хрену!!! Они хотят чтоб их кто-то нормально обслуживал.[/COLOR][/U] Сейчас (и ранее) там кувыркается застройщик, но для него это уже накладно. К УК у собственников вопросов в связи с паркингом нет.
Да я знаю... Паркинг [B]НУЖНО[/B] было брать с домом, но тогда застройщику пришлось бы за него пару лет ПЛАТИТЬ ПО ПОЛНОЙ или иным решать вопрос УК. Это факт с которым надо работать.
Так что сейчас предлагается: а) [B]сохраняя статус-кво[/B], [B]забыть о том, что паркинг связан с домом и считать его отдельным объектом[/B]. б) создать там ТСН или выбрать специально созданное ООО под обслуживание паркинга. Ни в том, ни в том случае "договора управления МКД" не будет.
Далее. Это самое  ТСН/ООО возьмет на себя обслуживание паркингов в других домах очереди. Либо напрямую через голосование собственников в каждом случае, либо через подряд у ООО.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Помня об этом, мы конечно всегда прописываем, что именно "охраняет" УК.[/QUOTE]
А что с собственником паркинга отдельный договор или в ДУ все указываете?
#
[QUOTE]Ильич написал:
До первой жалобы и признания ничтожным всего, что влечёт за собой ситуация, когда на одном доме - два ТСН/две УК.[/QUOTE]
Чтобы написать жалобу надо видеть проектную документацию...
УК там 1 была и есть. На бумаге будет либо УК+ТСН "отдельного" объекта недвижимости, либо УК+ООО ("обычное ООО". на хрена мне 2 генсека?). Никаких 2ух УК не будет.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вот, честно говоря -ерунда полная.[/QUOTE]
Альтернативные предложения для решения проблемы есть?[QUOTE]о-хо-хо написал:
Думается мне, что многодомовое ТСЖ-самое то что надо[/QUOTE]
Зачем УК многодомовое ТСН на ее фонде?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Не понял. что создать-то? ТСН или ООО?. И еще: учитывая, что паркинги в домах (ВЫ же сами говорите, что учтен как "этаж") ТСН придется создавать во всем доме.[/QUOTE]
Как надо "правильно" - я в курсе. Это "правильно" может стоить дядюшке Дорсетту очень много талеров.  Я, конечно, хорошо отношусь к застройщику квартала, но за его косяки платить не хочу.
Поэтому жизнь заставляет смотреть на ситуацию "ширше" и мыслить "глубжее".
Что касается первого паркинга.
[I]Реплика в сторону. Я бы проектантам[/I][I] этого жил. квартала и ребятам ОМС, которые[/I][I] дали[/I][I] разрешение на ввод, причинил бы ущерб здоровью лично своими руками. [/I]
Паркинг расположен лишь частично "под домом", состоит из трех этажей, и является "проездным". Т.е. через него вьезжают (и выезжают) в паркинг второго дома (сцуко, бл@). Через него же транзитом (какой сюрприз!) проходят сети во второй дом и (черт побери!) в следующие очереди строительства.
Да мы можем сказать, что этот самый паркинг является частью первого дома, потому что там есть коммуникации первого дома, а можем и не сказать...
Короче. Мысль в том, что все эти подробности знает только УК, а жители хотят платить за паркинг меньше чем в доме. Поэтому их можно убедить голосовать. Сейчас они с УК никак не работают и парафинят мозг застройщику по всем вопросам. Так вот, они на общем собрании, как собственники паркинга - отдельного объекта недвижимости, могут либо замутить ТСН, либо выступить за заключение договора с ООО (это вторично).
Собственники помещений второго дома тоже могут провести собрание и отдать паркинг обслуживание ТСН/ООО, сократив себе тариф. На это я голоса найду... Никто в ГЖН не побежит с криком: "Сволочи! Они меня заставляют меньше платить!". Далее, подписываем акты разграничения с УК по всем сетям и перезаключаем на ТСН/ООО договор на обслуживание пожарной сигнализации.
Собственники помещений третей очереди сразу проголосуют как надо, а те из них, кто владеют паркингом, подпишут сразу договоры на обслуживание. Это не то чтобы правильно, но наше ГЖН проектную документацию не изучает и в суд не побежит. Им плевать с высокой колокольни.[QUOTE]АРоманов написал:
(у нас до 2 миллионов за один страховой случай покрытие, стоит порядка 120 тысяч в год).[/QUOTE]
Вооот. Это полезная информация.
#
[QUOTE]Маша Иванова написал:
Уже вижу[/QUOTE]
"Маруся", знаете шо я Вам имею сказать... Если Ви таки такая "умная", то шо Ви к нам, в нашу серость, ума пытать зашли? А? Только время тратить...
Вы уже все знаете, все понимаете и суд скоро выиграете, бо случаев таких в Вашей блистательной карьере мильон и маленькая тачка. Вас учить - только портить.
 
#
[QUOTE][URL=mailto:nata@burmistr.ru]nata@burmistr.ru[/URL] написал:
Мероприятие состоится с учетом рекомендаций Роспотребнадзора по обеспечению мер  санитарно- эпидемиологической безопасности !!!
Задать вопросы можно Хлустовой Наталье, по телефону  +7 904 371 11 89  или на    [URL=mailto:nata@burmistr.ru]nata@burmistr.ru[/URL]

[/QUOTE]
А запись выступлений и материалы получить можно?
#
Коллеги,
Интересует мнение (москвичей, видимо) тех, кто уже давно (лет 10) обслуживает паркинги.
В чем проблема...
На фоне глупых и ожидаемых решений судов в пользу потребителей расстроенный шеф обошел паркинги в 2 наших новых домах и его начали терзать смутные сомнения на предмет, "а где взять столько денег, если не дай бог, какая нибудь труба с гор. водой порвется или плита упадет на запаркованные там лексусы, бэхи прочие нищемобили?"... Тарифы у нас не московские, а личный транспорт собственников в центре города - достойный, скажем так.
В одном доме мы паркинг мы не обслуживаем. Он ПОКА ЧТО на застройщике. Так сложилось...
В другом паркинг принят и учтен как подземный этаж с нежилыми помещениями..
Есть мысль создать ТСН/ООО под обслуживание паркингов перспективного квартала. Передать все обязанности ТСН/ООО, подписать акты разграничения ответственности, собирать деньги, утвердить перечень работ, отдельно по тарифу, утвержденному собственниками... Если не будет очень дорого, застраховать (хотя бы ограниченно на энную сумму) ответственность ООО/ТСНки.
Короче.. Прошу ветеранов обслуживания паркинга поделиться опытом. Кто как выкручивался в случае аварий. Можно в личку.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Таких "заповедей" в  правилах форума  нет, и уже давно.[/QUOTE]
Нехорошо! :x  Должна быть какая-то внутрикорпоративная солидарность. Как у всех нормальных профессий. У нас в избе и так все сложно, чтобы из нее выносить...
Куда смотрит Вождь? Как после этого поддерживать наш esprit de corps?
#
[QUOTE]Маша Иванова написал:
Так мы просто разобраться хотим,[/QUOTE]
Разбирайтесь в личке. Форум читает кто попало. [QUOTE]Маша Иванова написал:
делить деньги жильцов[/QUOTE]
Нет "денег жильцов" есть " недополученные деньги моего клиента". Бизнес - это деньги. Никто здесь управлением домами ради высшего блага не занимается.

#
[QUOTE]Маша Иванова написал:
что за поток сознания?[/QUOTE]
Мария,
Есть правила этого самого форума, которые Вы не читали.
Заповедь номер.. не помню: "Да не проконсультируешь ты никого, по вопросам борьбы с коллегами своими" или что-то похожее :lol: .
Вам ув. Комментатор на это и намекает.
#
[QUOTE]Леший написал:
Какие сказочные долбоящеры.[/QUOTE]
Еще и претензию написал. Денег хочет. Судом грозится.
#
Коллеги,
Не могу найти на форуме поэтому прошу помощи у коллективного разума.
При ремонте собственник на 1 этаже демонтировал унитаз, обрезал трубу начисто и из открытого раструба потекли "массы" на пол.
Является ли это нарушением чего-нибудь нормативно-правового? :? . Если можно - киньте в меня ссылкой..
Заранее благодарю..
#
[QUOTE]Летом 2019 года его преемника на посту губернатора, Павла Конькова, задержали по обвинению в хищении, следствие по его делу продолжается.[/QUOTE]
Да место там, просто, несчастливое. :lol: Климат, что-ли - к посадкам располагает. За 2 срока тот и этот карму испортили.
#
[QUOTE]razin написал:
В чем могут быть проблемы ?[/QUOTE]
Навскидку:
Это 4-5 разных строчек в ЕПД вместо одной, которые в этот самый ЕПД надо включить.
Каждый из подрядчиков (если что, через суд) собирает деньги сам. На фоне того, что там и так копейки были, накапливать сумму ради которой будет смысл подавать в суд - долгий процесс.
И, наконец, нельзя абсолютно исключить вариант при котором ГЖН попытается, по крайней мере, применить требования, установленные законом, к каждому из подрядчиков "в его части". Там идиотов хватает. Для успокоения, этот вопрос лучше "обсудить" в формате "у моей подруги с ее мужем..".
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
Хорошее постановление.
По наследству досталось: УК на протяжении трех лет не выставляла услуги по содержанию лифта нежилому помещению (устная договоренность), т.е. этой услуги не было в платежном документе, все остальные были.
По аналогичной схеме сработает взыскание?[/QUOTE]
У меня сработало недавно. Если надо - дам номер дела. Жаль пропустил это постановление.  Проблема в том, что мне пеню и юр услуги начисто порезали как раз по соображениям "социалистической законности". Раз ты не выставлял (счета на оплату) в полном объеме, значит и право на пеню не имеешь. При том, что ч. 14 ст. 155 никакого субъективного элемента не подразумевает в принципе.. Однако я от нашего арбитража и общей юрисдикции уже давно никакого понимания и внимания к ЖК РФ не жду...

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!