crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 7
дней

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Административка от ГЖИ за отсутствие договора с РСО
 
[QUOTE]Sergey_Pryanik пишет:
Доброго всем дня  :)
Такой интересный момент. В сентябре взяли дом на обслуживание, после чего естественно разослали уведомления в РСО итп. В виду некоторой инертности, допсоглашение на один из МКД с горгазом мы подписанное со стороны горгаза не получили. То директора нет, то еще что-то... При проверке даже не стали обращать на это внимание и получили протокол  :) Обслуживание дома производится, все заявки выполняются.
Вопрос: а может ли ГЖИ вмешиваться во взаимоотношения двух коммерческих структур и обязывать заключать договора в какие-то сроки?! Насколько мне известно, есть различные формы договоров, в том числе и устные. Не послать ли их в пешее путешествие далеко-далече?[/QUOTE]
Было у меня нечто подобное с электролюдьми и газом. Протоколы по 14.1.3 и ч.24 ст. 19.5
По факту нормативка устанавливает 2 обязанности:
1. Заключить договор вообще...
2. Направить в РСО заявочку не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации;
3. Сколько можно прожить, исполнив только пункт 2 - вопрос дискуссионный.
Все копья по сути ломаются вокруг этого пункта...
[quote:1jhurncu] П. 11 Правил ПП 124
1. В случае неполучения стороной, направившей заявку (оферту), в течение 30 дней со дня получения заявки (оферты) другой стороной ответа о согласии заключить договор ресурсоснабжения на предложенных условиях либо на иных условиях, соответствующих гражданскому и жилищному законодательству Российской Федерации, в том числе настоящим Правилам и нормативным правовым актам в сфере ресурсоснабжения, или об отказе от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, предусмотренным настоящими Правилами, а также в случае получения отказа от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, не предусмотренным настоящими Правилами, сторона, направившая заявку (оферту), вправе обратиться в суд с требованием о понуждении другой стороны, для которой заключение такого договора является обязательным, к заключению договора ресурсоснабжения.[/quote:1jhurncu]
ГЖН настаивало на том, что УК таки обязана обратиться в суд ибо договор должон быть и за его отсутствие отвечает УК, а значит ей должно быть "больше надо".  
Я съехал на малозначительность. Принципиально выяснять вопрос не стал... Договор на газ был, все таки, заключен к моменту вынесения решений. По электричеству были доказательства нежелания РСО заключать такой договор.
сколько раз (в течение какого срока) можно сдавать документы в ГЖН на включение в ресстр
 
[QUOTE]Элина пишет:
Вы узже писали что им разьяснили ЖК по срокам и по 75-ПП теперь хотите их носом ткнуть в Ст. 162. ЖК - смысла тогла в теме вообще не вижу[/QUOTE]
Да разъяснить - разъяснили. Только, в любом случае эти разъяснения, есть лишь мнение гос. органа (пусть даже за ним есть нормативное обоснование), которое может ситуативно меняться, если ветер подует в другую сторону. Я смотрю на это с т.з. возможного суда...
Пока что я не вижу принципиального запрета носить один и тот же протокол неограниченное количество раз.... Единственное ограничение - оно же сколько нибудь разумное возражение, это факт нереализации решения собственников в установленные протоколом сроки.
сколько раз (в течение какого срока) можно сдавать документы в ГЖН на включение в ресстр
 
[QUOTE]Элина пишет:
Странный, уже ж писали[/QUOTE]
?? Не понял...  :o
сколько раз (в течение какого срока) можно сдавать документы в ГЖН на включение в ресстр
 
[QUOTE]Элина пишет:
1. обратите внимание на вопрос в просоколе о расторжении с вами договора, если такого нет или формулировки корявые то есть все шансы[/QUOTE]
Неа..
[QUOTE]Элина пишет:
2. смотрите направлялся ли вам по реформеЖКХ запрос на передачу управления[/QUOTE]
Давеча приходила  :D , когда их развернули... Уже на нас платежка вышла...
[QUOTE]Элина пишет:
3. на крайняк распишите в ГЖИ что выбранный способ не реализован[/QUOTE]
Да есть у меня другая мысль.
[quote:2gwfms5j]ЖК РФ. Ст. 162.
8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.[/quote:2gwfms5j]
Вот они как раз этот месяц (когда закончился очередной год) и просохатили   2we ... Типа жители молчаливым согласием - оплатой платежки фактически еще на год продлили... Договор то конкурсный - на 3 года... Приходите в следующем сентябре...  dfg
сколько раз (в течение какого срока) можно сдавать документы в ГЖН на включение в ресстр
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А сам протокол без косяков?[/QUOTE]
С косяками но надежды на суд нет... Так как на положения 937 лОжат с пробором под предлогом "А на что это влияет?". Буду конечно биться чтобы менять практику...  
[QUOTE]Элина пишет:
Сами ответили - всё зависит от инспекции[/QUOTE]
Есть задача эту инспекцию нормативно замотивировать.
[QUOTE]Элина пишет:
По идее нет, по закону нет, по факту нет, т.к. вы сейчас управляете[/QUOTE]
Уже хоть что-то..
[QUOTE]АРоманов пишет:
официально или неофициально?[/QUOTE]
И так и так.   :D Летом дважды:
1. Мы по конкурсу зашли, а они задолго до окончания срока договора ломанулись. Вот им ЖК и разъяснили и развернули.
2. Заявление по 938 даже не смогли правильно составить (вот и официальный отказ)
И в сентябре:
Не исполнена обязанность по раскрытию инфо о доме. Даже странички в ГИСе и реформе нет.(вот и второй официальный отказ).
Как-то так....
Расказал бы больше - но боюсь Сталин зОбанит за споры между УК.. Они хоть и дятлы тупорылые из одной полит партии, но юр лицо организовали и лицензию получили...
[QUOTE]Joli пишет:
не пойму, а жители то на фига протоколы носят в ГЖИ[/QUOTE]
См.выше. жЫтель-партийный активист УК создал. От нее носит.
[QUOTE]Joli пишет:
ГЖИ документы от УО рассматривает 10 рабочих дней, если все ровно, а то может и продлить до 30, если суды, то до кончания спора, почитайте порядок внесения в реестр приказ Минстроя 938,[/QUOTE]
Я в курсе. Только вопрос остается. Вот рассмотрел они эти протоколы раз - послал. Второй раз - послал. Третий раз - послал. ДОКОЛЕ?  dash2   :shock:   :shock:   :evil:
сколько раз (в течение какого срока) можно сдавать документы в ГЖН на включение в ресстр
 
Коллеги,
Не могу сам разобраться..  dash2   dash2  Взываю к коллективному разуму. Может кто сталкивался.
Есть у меня жители, которые уже с июня или июля (в зависимости от дома) все пытаются сдать в ГЖН протоколы. Уйти, болезные хотят  :twisted:    :evil:   :mrgreen: .
Но по тем или иным законным (прошу заметить  :D   :D ) основаниям (проистекающим из их исключительной тупости и невнимательности при оформлении документов) их отшивают. Каждый раз они исправляют косяки и сдают документы по новой. Но дело не в них....
Вопрос теоретико-практического свойства. Сколько раз или в течение какого срока можно сдавать один и тот же комплект документов в ГЖН?  :?   :?   :shock:
При отсутствии прямого запрета, можно вечно сдавать одно и то же голосование  rev . Является ли препятствием для подачи заявления в энный раз отказы по формальным основаниями до этого?  :shock:   :geek:
Может у протоколов какой-то срок годности есть  :D  или существуют иные основания...
Например, они хотели уйти в сентябре ( с 1-го числа), но их послали и в июне и в августе и в сентябре. Октябрь уже на дворе, а они как страусы в бетонный пол, со своим "cентябрьским" протоколом ломятся.... Не может же ГЖН их включить в реестр задним числом?
У кого какие мысли?
Слухи о новом назначении Чибиса
 
Жаль, конечно, жителей Ивановской области... И работников сферы ЖКХ, тем более. Но есть в этом и плюсы: ущерб от его действий будет локализован одной областью. С другой стороны, раньше он гадил только в 1 сфере - а сейчас спектр поражения гораздо шире....
В связи с этим возникает второй, более важный вопрос: "А если не птыц, то кто?" В душе теплится надежда, что его сменщик на посту, по крайней мере, не будет хуже...  :shock:    :?   :roll:
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]elnea пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались.  Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт  - устранили проблему...[/QUOTE]
у нас собственник настолько упертый, что какие-либо угрозы на него не действуют, он может, и решение суда-то спешить исполнять не будет, если в нашу пользу будет. Поэтому на кары небесные надежды нет.[/QUOTE]
Говорят:
1. что у нас большинство экспертов совсем не честные и не объективные, и за деньги могут описать в квартире ущерб на сумму далекую от реальности. Главное не сильно наглеть и правильно все обставить...
2. И многие собственники пользуются этим и выкатывают требования к УК или к друг-другу.
А потом так неприятно исполнять решение суда на завышенную сумму....
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]elnea пишет:
у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб,  он получается не даст нам делать ремонт на  общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет?[/QUOTE]
Т.е. денег на короб давать не хочет. А на экспертизу по этому суду ему все равно придется... Иначе вы ничего не докажете...
[QUOTE]elnea пишет:
стояк в настоящее время отключен, мы в квартире снизу были,там незначительные подтеки, включать стояк никто не будет именно во избежание залива квартиры.Собственники квартиры снизу безынициативные, дорогой мебели и паркета там нет.[/QUOTE]
У меня была похожая ситуация. Больше полугода выключенный стояк. Собственники (но не тот кто под квартирой) в газеты писали и в ГЖН. Всем  показывли акты недопуска и рассказывали про то что жилье священно.
Особо хитрым из ГЖН и прочим "специалистам" в области жилищного права, которые мне пытались доказать, что я такой (как у Вас) иск подать должен - я сразу разъяснил, что:
во-первых, я (как УК) не докажу судье про самостоятельный охраняемый законом интерес так как ни 1 квадрата в собственности в доме не имею.
1. По хорошему -Ваши интересы ничем не задеты. [B]Отучайте гос органы от привычки валить все на УК.[/B] Особо упертому работнику ГЖН разъяснил, что с таким же успехом и он может в суд обратиться - ему от имени собственников ЖК тоже позволяет... :D
2. Лично Вас никто не заливает. Выполнение работ (обязанность выполнять работы) - НЕ ЕСТЬ охраняемый законом интерес. Нарушение прав УК проистекает исключительно из того что его действия (которые пока что незаконными никто не признал!!!!) МОГУТ (!) для Вас повлечь негативные последствия. Вот оштрафуют Вас в установленном порядке - тогда и придете в суд доказывать свой правой интерес. Это еще хорошо, что у Вас суд не сильно вдумчивый. Забудьте про жилищку - на нее суды болт положили. Попробуйте с т.з гражданки и здравого смысла даже для себя обосновать, что Вы а не собственник (которого залило) должен поднять свою жопу и представлять свои интересы.
3. Приходили собственники - тоже все вумные, вумные. Разъяснял им то же самое. Просил подарить УК хотя бы 1/100 их квартиры. Почему-то уходили.. ;
во-вторых, да.. Про то что Ваша проблема может возникнуть, я тоже разъяснил.
Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались.  Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт  - устранили проблему...
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
А для всех остальных, кто сидит без горячей воды - виновата УК. А граждане у нас сейчас шибко грамотные, жаловаться умеют и любят.[/QUOTE]
А кто бы спорил....
Вопрос в практической ценности иска об обязании непонятного кого, непонятно чему. С апелляцией можно растянуть на полгода. Все это время что так, что так гор. воды по стояку (со всеми вытекающими) не будет... Ну так же ведь.?  :D  А исполнение этого требования с приставами? Как бы тоже процесс не быстрый..
А вот после того как товарищ с коробом тыщ 100 (а лучше больше) по решению суда задолжает, так сразу настроение изменится.
Что касается тех кто жалуется... Если говорить об административной ответственности - суд Вас простит и  с Вашими актами и фотками. И соседей в суд надо привести, чтобы ужасную характеристику личности хозяина квартиры дали . А Вам наоборот... Что вы для граждан усе и и по первому щелчку делаете... А если не захочет суд Вас простить, то ему и этот иск об обязании будет до лампочки...
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]elnea пишет:
Добрый день.В настоящее время квартиры по  стояку МКД отключены от горячего водоснабжения с июня текущего года по настоящий момент. Собственник вышерасположенной квартиры, где предположительно возникли неполадки на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру, к общедомовому инженерному оборудованию не допускает сотрудников управляющей компании по причине того, что данное общедомовое инженерное оборудование собственник квартиры "зашил" в короб, т.е. заложил плиткой и разбирать категорически отказывается или только при возмещении материального ущерба со стороны УК за демонтаж "короба"[/QUOTE]
Где-то в глубинах 354 написано что собственник обязан обеспечить доступ к сетям. Сфотографировали короб. Подписали с соседями без него акт. Уведомление о том, что нужно провести работы вручили или получили отказ от вручения... Вам то какая печаль.?
[QUOTE]elnea пишет:
Дело о понуждении к допуску к общедомовому инженерному оборудованию находится в суде в настоящее время.[/QUOTE]
Оно Вам надо?
[QUOTE]elnea пишет:
Суд обязал управляющую компанию доказать, что ремонт общедомового инженерного оборудования можно произвести только через квартиру ответчика[/QUOTE]
Дык... каждая сторона должна доказывать те обстоятельства на которые ссылается. Вы же требование заявили..
[QUOTE]elnea пишет:
квартиру снизу[/QUOTE]
Ну так помогите квартире снизу...  :D Помогите ей с актом и экспертизой чтобы было залито почти усЁ и везде и мебель дорогая и паркет с ливанского кедра..  :D  А потом этот собственник квартиры снизу с вашими фоточками и его отказами ремонтировать взыщет с него стопиццот рублей. Вам главное с себя ответственность сбросить...
[QUOTE]elnea пишет:
по п.34 подп. "е" Постановления №354.[/QUOTE]
А есть еще конституция и большой массив актов и практики про жилище и про то что право собственности на него "священно" и доступ туда могут иметь против желания собственника только отдельные правоохранительные органы. И судам наши жилищные нормативно-правовые акты до лампочки.
Должен, говорите? Кому он должен - он все простит.
Общее собрание и КВОРУМ
 
Пришло нежилье с другой УК. Просили подговить комплект документов для голосования..
Получив ЕГРНки на этот адрес - чуть не крякнул.. Это леденящий душу трындец. В доме должно быть 63 квартиры а помещений за 80 причем разлет площадей просто феноменальный. Потратил с помошником в общей сложности целый рабочий день.
Во-первых: в доме чертова куча кадастровых номеров на несуществующие объекты.
Т.е. на одну и ту же квартиру 2 кадастровых номера:
либо один сам присвоил росреестр, другой присвоил он же после поступления сведений из БТИ, в 2013 по моему.При этом один (старый росреестровский) с собственниками и с балконами, а БТИшный без собственников но с корректной площадью.
либо квартиру поделили на комнаты а старый кадастровый номер на квартиру все равно остался.
либо квартиры на 1 этаже в нежилье перевели, а их кадастровые остались...
2. Номер квартиры (по ЕГРН блеать!) на 2 этаже, например, 51, а на первом этаже того подъезда 2 помещения из 3 номеров не имеют, а последнее третье с номером - 53.  
3. И до полного счастья оказалось, что на этом же адресе еще большое административное здание в муниципальной собственности со своими отдельными помещениями (без номеров блеать!) и нулевым этажом в котором несколько помещений в частной собственности. При фактическом обследовании стало очевидно что здание - часть дома и пристроено к нему либо сразу в процессе строительства либо чуть позднее. В пристройке раньше видимо магазин или дом быта был.
На реформе по дому - чушь. По факту речь идет об одном объекте - дом + админ здание.
Залитие магазина с порчей товара
 
[QUOTE]Urist-rd пишет:
Еще говорит, что мол ущерб он подтвердил  в присутствии сотрудников полиции, однако акт показывать почему-то отказывается. Подскажите, при судебном разбирательстве можно ссылаться на то, что истец не доказал причинение вреда именно затоплением (отсутствие причинно-следственной связи)? Да и как вообще в таком случае определить объем испорченного товара, может он сейчас в кучу закинет какой-то испорченный и возвращенный товар, чтоб компенсировать свои убытки? Есть фотографии с места где присутствует подтек на стене, но отсутствует на этом месте какой-то товар (стеллажи пустые). Заранее спасибо за внимание.[/QUOTE]
1. Учитывая что ВС РФ последним своим шедевром все акты по 354 ПП окончательно низвел до прочих средств доказывания, даже не знаю. Их и до этого не особо принимали... У меня пока только отрицательная практика, свидетельствующая о том, что Актом можно подтереться..
2. Если были сотрудники полиции - значит обращайтесь в Ваш отдел.  
3. Насчет экспертизы я сильно сомневаюсь.. При отсутствии у коммерса фото затопленнного товара на полках, нет никаких оснований полагать, что товар не залило в другом месте  :D .
Общее собрание и КВОРУМ
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
В ЕГРН всегда, указан собственник, тем более речь о квартирах в не новостройках.[/QUOTE]
К сожалению нет.
Есть энное количество граждан, которые так и не донесли свои древние договоры приватизации до росреестра.
Также нет собственников у отдельного муниципального "нежилья". ОМС, зачастую не заморачивается оформлением прав, а сдает в аренду что попало.
Скажу больше... в наших краях ОМС, прокуратура и суды полагают, что факта наличия объекта в соответствующим перечне, вполне достаточно. Как-то пытался отбить штраф за "незаконное использование муниципального имущества". Показывал всем "пустой" ЕГРП и цитировал наизусть ст. 2 ФЗ "о гос. регистрации недвижимости". Однако мнение мунципалитета о принадлежности ему помещений в законных подтверждениях не нуждается  :ugeek:   :ugeek:
Общая площадь МКД и площадь жилых помещений
 
[QUOTE]aigel пишет:
В выписках РР до 2000г в общую площадь включались балконы и лоджии!!! Надо смотреть по паспорту дома!!![/QUOTE]
Не хочу повторяться (бо расписывал уже не раз), но про паспорт дома после 1 января 2013 года можете забыть... Есть только тех план.
Балконы можно встретить до сих пор....  :D  А уж до 1 января 2017 года расхождение между данными ЕГРП и Кадастра было в порядке вещей.
Собственники и мусоровывозящая компания
 
[QUOTE]Zavorina DV пишет:
Кто вам вообще сказал , что я собственник ?!я вам ситуацию описываю вообще то[/QUOTE]
Все равно во флуд перенесут...  :D  
Есть старый анекдот на эту тему.... Еврей заполняет анкету. Пишет в пятом пункте: "Иудей". И пошла анкета по инстанциям. В первой проверяющий смотрит:"Иудей. Что такое иудей?" Зачеркивает, пишет:"Индей". В следующей инстанции:"Что за индей? Наверно, индеец!" Зачеркивает, пишет:"Индеец". В самой верхней инстанции самый высокий проверяющий смотрит:"Индеец. Откуда у нас индейцы? Еврей, по-любому!"
Минстрой об освещении улиц и дворов
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Хованская в субботу выступала по телику, что внесен законопроект по придомовым территориям. Исходя из темы беседы скоро придомовая будет автоматически со всеми элементами ОИ, а значит и за столбики с лампочками будет платить жЫтель.[/QUOTE]
И у нас ОМС помышляет о введении платы (повышении тарифа) за домовую территорию. Причем размер повышения составляет около 25-30% от тарифа на подконтрольной мне территории.
Только есть 1 нюанс:
1. 90+% домов никогда за это не проголосуют. Следовательно надо будет это делать директивно используя полномочия ОМС.  
2.Либо провести на федеральном уровне. Но... и в том и в другом случае они обосрутся либо еще до принятия закона либо сразу после повышения платы, когда поднимется "волна праведного народного гнева". Понесутся жалобы в ЕР и отцу нации. Набегут всякие коммуняки, справделиворосы и наперегонки с Навальным и каждый будет со своей стороны [S]подогревать кал в этом чане до температуры кипения...[/S] пиариться)
На пути к этому счастью окажется, что тысячи домов замежеваны по отмостку и проч овраги которые с высоты своего полета Vanellus и Хованская не видят....
Общая площадь МКД и площадь жилых помещений
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Перечень имущества, входящего в состав общего определяет ЖК.[/QUOTE]
Тут как бы не все так просто. В ЖК виды помещений поименованы.
Проблемы есть с площадями этих помещений, и особенно в старых домах.
Вроде как подвал в доме есть, а в старом тех паспорте его нет. Потому что это не подвал,но "тех подполье" и "тех этажа" наверху тоже может не быть. Естественно в 90е годы были товарищи которые эти тех. помещения (которых в тех паспорте нет) себе в собственность забирали. Вот смотришь на 2 одинаковых дома по выпискам  ЕГРН и ни черта понять не можешь.
Конкретика есть в новых домах. Там хотя бы кадастровые инженеры все по человечески померили.
Общая площадь МКД и площадь жилых помещений
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна пишет:
Добрый день. Никак не могла свести площадь жилых помещений с техническим паспортом на здание.  А вот сейчас случайно выяснила что площадь в росреестре одна а в тех. паспорте квартиры-другая. В росреестре площадь без лоджии, т.е меньше на 2,1 м2. Как такое может быть? Ведь это и не места общего пользования, а по росреестру и не квартира.[/QUOTE]
Про тех паспорт забудьте... Нету его с 1 января 2013 года. Есть тех план. Ваш тех паспорт (хоть на здание, хоть на квартирку) годен исключительно для справочной информации...
А еще ст. 15 ЖК говорит что площадь балконов в площадь квартиры не включаются.
Обычно наоборот бывает. В Росреестре больше чем в древнем техпаспорте у тех,кто свои права до вступления в силу положений ЖК зарегистрировал... У них площадь с балконами.
Начисления за ТКО
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
для того, чтобы понять вступили в силу нормы Постановления Правительства я должен гадать заключил ли кто-то с кем то договор?[/QUOTE]
Это не баг - это фича Минстроя. На ГИСе попробовали - понравилось  :mrgreen: .
Андрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»
 
«Слушай[S](те)[/S], не умее[S](те)[/S]шь [S]работать[/S] руководить, [S]занимайтесь другим видом бизнеса[/S] учи бабушек грамотности в сфере ЖКХ»
ЗЫ. Википидея про чибиса (птичку): "Чибис, или [I]пигалица[/I] (Vanellus vanellus :D ).."
Общее собрание и КВОРУМ
 
[QUOTE]Симона пишет:
Здравствуйте! Решила в этой теме задать вопрос, возможно глупый, но для успокоения души нужно знать наверняка. По какому адресу нужно направить собственнику уведомление о предстоящем ОСС, по адресу его квартиры в МКД, где планируется проводить собрание, или по месту его фактического проживания и регистрации?[/QUOTE]
[quote:c9dtbhvh]В п. 63 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» указано, что по смыслу п. 1 ст. 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (п. 1 ст. 165.1 ГК РФ). При этом необходимо учитывать, что гражданин, индивидуальный предприниматель или юридическое лицо [B]несут риск последствий неполучения юридически значимых сообщений[/B], доставленных по адресам, перечисленным в абз. 1 и 2 п .1 ст. 165.1 ГК РФ, а также риск отсутствия по указанным адресам своего представителя. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий (п. 1 ст. 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу. Если лицу, направляющему сообщение, и[B]звестен адрес фактического места жительства гражданина,[/B] сообщение [B][U]может быть[/U][/B] направлено по такому адресу.[/quote:c9dtbhvh]
Направляйте по адресу регистрации. Плевать где он живет..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Вы несете чушь![/QUOTE]
Вы поосторожней со словами, и внимательно читайте вопрос и ответ на него
Речь шла -
" У нас две квартиры муниципальных по словам проживающих оформили документы о приватизации, но до Росреестра дойти всё никак не могут.
Честно сказать я вообще думал, что голосовать эти проживающие не имеют права пока не зарегистрируются и поэтому уведомил о собрании муниципалитет, а не их.
[B]Так они могут голосовать или нет?[/B] "[/QUOTE]
Сведения из росреестра считается единственным источником инфо ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ существование зарегистрированного права. Договор о приватизации это самое право УСТАНАВЛИВАЕТ.
Проще запросить из мунципалитета сведения о муниципальных квартирах и узнать, что они на этот предмет думают)
Голосовать такие квартиры МОГУТ... Почему нет (право собственности возникло).. Но можно и докопаться, так как подтверждения нет   :D .
937 приказ считает обязательными приложениями документы подтверждающих право голосовать и иное.. Если [B]нужно[/B] чтобы голосовали именно квартиры или муниципалитет уже с ними попрощался, тогда, чтобы все было фен-шую, к протолоколу [B]по идее[/B] должна прилагаться копия договора (раз в ЕГРН ничего нет).
Договор на предоставление инфы (справка форма 10)
 
[QUOTE]Джон41 пишет:
А где можно получить справку форма 10 по лицам, зарегистрированным в квартирах частного жилого фонда, кроме как в ФМС?
В ФМС не дают без запроса суда.[/QUOTE]
И не должны... Вам нужно тогда паспортный стол создавать.. Но это дорого встанет. Можно прибиться (на возмездной основе) своим домом к паспортному столу другой-соседней УК...  Хотя это уже для ТСН опасно) Мало ли какие мысли завиральные у УК появятся.. Тут с ФМС общаться надо....
[QUOTE]Джон41 пишет:
Хотя в принципе, по ст. 143 ЖК ТСЖ обязаны вести реестр жильцов.[/QUOTE]
Не жильцов но СОБСТВЕННИКОВ. А эта инфо есть в ЕГРН. Закажите и будет Вам счастье.
[QUOTE]Джон41 пишет:
Поэтому, ТСЖ это вроде не обычная шарашка с улицы, которой нужна информация о прописанных. Но они упорно распространяют ЗПД и на УО в том числе, хотя в ЗПД немного по-другому написано.[/QUOTE]
Вам нужен свой (или не свой) паспортный стол. Гос услуга - регистрация граждан, оказывается органами ФМС, которые сейчас под МВД перевели. УК и ТСЖ  - посредники для удобства граждан, ибо так исторически сложилось...
[QUOTE]Джон41 пишет:
Из за этой защиты персданных страдает весь дом: не получается быстро получить данные об отдельных квартирах которые больше полгода не платят, и нашим предшественникам также не платили.[/QUOTE]
Что Вам сейчас мешает взыскивать с собственников, информация о которых есть в ЕГРН. Нет, можно, конечно, в солидарном порядке взыскивать с членов семьи собственника проживающего с ним. Но члены семьи не всегда есть прописанные...
Отказ о внесении изменения в связи с наличием судебного спора
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
Наш протокол не обжалуется, обжалуется протокол иной ук но по одному и тому же дому. протокол иной ук был от мая, наш от августа.[/QUOTE]
Интересно девки пляшут...А что же Вы заранее-то не провели разведку? Лезть в такие дебри...
[QUOTE]Игры разума пишет:
Гжи нам  вернули документы с обоснованием наличия судебного спора.И не важно ,что обжалуется не наш протокол.Наличие спора. Они трактуют 938 приказ так! Будем обжаловать[/QUOTE]
Все они правильно делают... Поставьте себя на место ГЖН. Ну вот включат они вас в реестр. А судебное решение по спору между 2 другими станет неисполнимым...?
Я бы на вашем месте думал об идущем судебном процессе. Честно говоря даже не знаю.. Влазить в процесс или обжаловать решение...
Может Вам придется забирать домик у компании, которая победит в споре и проводить собрание заново...
А так это нормальный лайфхак получается... Пока 2е судятся - третий себе забирает.
Отключение нежилой пристройки с незаконным подключением
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
в суматошное 90-е и 2000-е такаяфигня практиковалась, РСО вычитала из показаний ОД счетчика показания абонента[/QUOTE]
Ну значит у нас целые субъекты РФ в прошлом живут...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
с вероятностью 90% ситуация будет выглядеть так: когда-то давно их подключили и договоились, что дом будет платить "за минусом". Потом, при смене кого-то про этот "за минусом" -забыли.[/QUOTE]
Скажу больше, решение о том, чтобы забыть было принято в отношении массы таких объектов по городу.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
а наживается не пристрой а продавцы ЭЭ.[/QUOTE]
Дык... У них как в казино - убытков быть не должно..
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
И судится вероятно вам придется совсем не с пристроем, он принесет платежки и скжет: идите в лес я оплатил, а, кто там кому чего не сминусовал -разбирайтесь с энергосбытом.[/QUOTE]
Да, но разборки со сбытом отдельно, а неустановленные хулиганы с топорами и оплата за СиР отдельно...
Отказ о внесении изменения в связи с наличием судебного спора
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Неужели Вы думаете они там кворум пересчитывают и собственников по ЕГРН сверяют? [/QUOTE]
К сожалению......Наши корпят прям до долей.....[/QUOTE]
Так им памятник ставить надо..  :mrgreen:
Я судье не могу объяснить что протокол надо в соответствии с 937 оформлять. А у Вас в ГЖН на подвиги идет  :D ...
Отказ о внесении изменения в связи с наличием судебного спора
 
[QUOTE]Правдоруб пишет:
У нас точно такая же ситуёвина (Даже добавить или отнять нечего). Только длится  эта ситуация уже 10-й месяц!!!
А всё из-за того, что Меньстрой ввёл понятие "судебный спор" при смене УО, но не разъяснил, что это такое и с чем его едят.[/QUOTE]
А это тот редкий случай когда я Чибстроем согласен. У меня на нескольких домах прошли "собрания". Никто материалов в УК не сдал и не собирался. Ответственность за непередачу [B]сме -хо -тво -рная[/B]. Как бедному крестьянину отбиваться?
У меня дом на 450 с гаком квартир на кону, а ей жалкий штраф по 19.7 КОАП. До тех пор пока на инициаторе хотя бы 100 тыщ штрафа висеть не будет.. И сдача документов в УК не будет привязана ко включению в реестр.. Толку не будет ни хера.  
А в ГЖН ломанулись с заявлением сразу же. Так мне еще ГЖН концерт устроило и полностью со всеми документами не давали ознакомиться. Опять же сразу начались звонки из высоких кабинетов и жалобы в область и президенту о том, что мы права народа на самоопределение нарушаем...
Хорошо хоть по формальным основаниям (неисполнение обязанности по раскрытию) их развернули. Было время найти собственника и подготовиться к разборкам. А так бы фсио суши весла... дома уплыли вдаль...
Наличие судебного спора действительно подтверждается определением о принятии. Это ГПК РФ. Искового с отметкой мало... Могут же не принять к производству. Но ГЖН должно принять во внимание и при обжаловании их решения пригодится.
У ГЖН на принятие решение о внесении в реестр 10 раб дней. Если бы они реально проверяли документы то возможно бы этого всего не требовалось. [B]Неужели Вы думаете они там кворум пересчитывают и собственников по ЕГРН сверяют?[/B] Им вообще с пробором.. даже если отдельных обязательных приложений нет и оформлены они ногами..
продали долги по ЖКХ
 
[QUOTE]utro.ska пишет:
Уважаемые, форумчани.
Ситуация следующего плана.
Одна УК продала другой УК долги, по договору цессии, теперь возникает вопрос, как все это на практики получается?
З.Ы. не нашел нужный раздел на форуме...[/QUOTE]
На форуме вопрос разбирался..
А вообще, шоб я так жил. Сначала продали, а потом... как на практике получается.
На практике, как минимум, ГК говорит, что должника следует заранее уведомить (например в ЕПД) о состоявшейся уступке права. Но ЕПД это больше для проформы. Его никто не читает. Так что, если хотите денег, потом надо будет уведомлять и другими способами...
Было бы кошерно заранее решить вопрос с цедентом и платежными агентами (РКЦ, если есть, банки всякие), вопрос, что делать с теми должниками которые будут гасить старые долги.. Проще говоря, с какого числа как и какое бабло кому пойдет...
и т.д.
Иначе ненужных проблем огребете на ровном месте...
Арендатор нежилого не платит за содержание
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
А вы заключите трехсторонний договор с солидарной ответственностью собственника.[/QUOTE]
Ну.. как минимум... На фига мне на это все время тратить и чьи-то умные мысли по вопросам жилищного зак-ва выслушивать. Взаимоотношения арендатора и собственника - это их половые трудности.
Да и вообще, ЖК говорит только о 2 лицах, заключающих договор. И условия его едины для всех собственников. Какой 3х-сторонний?  :D
Не надо умножать сущности без надобности...
Арендатор нежилого не платит за содержание
 
ИМХО,
Заключение договора управления с кем либо собственника - поиск ненужных приключений на свою ж...
Принципиально никаких договоров с арендаторами не подписывю. Хотя собственники и арендаторы орут, что: "так все и везде делают" и что я: "дебил, некомпетентный, зануда, ни черта не понимаю" и жалобами грозятся завалить.
Не хочет подписывать - судебный приказ. Все равно подпишет. Куда он денется с [S]подводной лодки[/S] МКД,
Договор только с собственником. А кто за собственника платить будет мне глубоко похрену. ГК допускает исполнение за третье лицо. Пусть арендатор и платит. Лишнего я с собственника все равно не взыщу....
Как-то так.
#
[QUOTE]Sergey_Pryanik пишет:
Доброго всем дня  :)
Такой интересный момент. В сентябре взяли дом на обслуживание, после чего естественно разослали уведомления в РСО итп. В виду некоторой инертности, допсоглашение на один из МКД с горгазом мы подписанное со стороны горгаза не получили. То директора нет, то еще что-то... При проверке даже не стали обращать на это внимание и получили протокол  :) Обслуживание дома производится, все заявки выполняются.
Вопрос: а может ли ГЖИ вмешиваться во взаимоотношения двух коммерческих структур и обязывать заключать договора в какие-то сроки?! Насколько мне известно, есть различные формы договоров, в том числе и устные. Не послать ли их в пешее путешествие далеко-далече?[/QUOTE]
Было у меня нечто подобное с электролюдьми и газом. Протоколы по 14.1.3 и ч.24 ст. 19.5
По факту нормативка устанавливает 2 обязанности:
1. Заключить договор вообще...
2. Направить в РСО заявочку не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации;
3. Сколько можно прожить, исполнив только пункт 2 - вопрос дискуссионный.
Все копья по сути ломаются вокруг этого пункта...
[quote:1jhurncu] П. 11 Правил ПП 124
1. В случае неполучения стороной, направившей заявку (оферту), в течение 30 дней со дня получения заявки (оферты) другой стороной ответа о согласии заключить договор ресурсоснабжения на предложенных условиях либо на иных условиях, соответствующих гражданскому и жилищному законодательству Российской Федерации, в том числе настоящим Правилам и нормативным правовым актам в сфере ресурсоснабжения, или об отказе от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, предусмотренным настоящими Правилами, а также в случае получения отказа от заключения договора ресурсоснабжения по основаниям, не предусмотренным настоящими Правилами, сторона, направившая заявку (оферту), вправе обратиться в суд с требованием о понуждении другой стороны, для которой заключение такого договора является обязательным, к заключению договора ресурсоснабжения.[/quote:1jhurncu]
ГЖН настаивало на том, что УК таки обязана обратиться в суд ибо договор должон быть и за его отсутствие отвечает УК, а значит ей должно быть "больше надо".  
Я съехал на малозначительность. Принципиально выяснять вопрос не стал... Договор на газ был, все таки, заключен к моменту вынесения решений. По электричеству были доказательства нежелания РСО заключать такой договор.
#
[QUOTE]Элина пишет:
Вы узже писали что им разьяснили ЖК по срокам и по 75-ПП теперь хотите их носом ткнуть в Ст. 162. ЖК - смысла тогла в теме вообще не вижу[/QUOTE]
Да разъяснить - разъяснили. Только, в любом случае эти разъяснения, есть лишь мнение гос. органа (пусть даже за ним есть нормативное обоснование), которое может ситуативно меняться, если ветер подует в другую сторону. Я смотрю на это с т.з. возможного суда...
Пока что я не вижу принципиального запрета носить один и тот же протокол неограниченное количество раз.... Единственное ограничение - оно же сколько нибудь разумное возражение, это факт нереализации решения собственников в установленные протоколом сроки.
#
[QUOTE]Элина пишет:
Странный, уже ж писали[/QUOTE]
?? Не понял...  :o
#
[QUOTE]Элина пишет:
1. обратите внимание на вопрос в просоколе о расторжении с вами договора, если такого нет или формулировки корявые то есть все шансы[/QUOTE]
Неа..
[QUOTE]Элина пишет:
2. смотрите направлялся ли вам по реформеЖКХ запрос на передачу управления[/QUOTE]
Давеча приходила  :D , когда их развернули... Уже на нас платежка вышла...
[QUOTE]Элина пишет:
3. на крайняк распишите в ГЖИ что выбранный способ не реализован[/QUOTE]
Да есть у меня другая мысль.
[quote:2gwfms5j]ЖК РФ. Ст. 162.
8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.[/quote:2gwfms5j]
Вот они как раз этот месяц (когда закончился очередной год) и просохатили   2we ... Типа жители молчаливым согласием - оплатой платежки фактически еще на год продлили... Договор то конкурсный - на 3 года... Приходите в следующем сентябре...  dfg
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А сам протокол без косяков?[/QUOTE]
С косяками но надежды на суд нет... Так как на положения 937 лОжат с пробором под предлогом "А на что это влияет?". Буду конечно биться чтобы менять практику...  
[QUOTE]Элина пишет:
Сами ответили - всё зависит от инспекции[/QUOTE]
Есть задача эту инспекцию нормативно замотивировать.
[QUOTE]Элина пишет:
По идее нет, по закону нет, по факту нет, т.к. вы сейчас управляете[/QUOTE]
Уже хоть что-то..
[QUOTE]АРоманов пишет:
официально или неофициально?[/QUOTE]
И так и так.   :D Летом дважды:
1. Мы по конкурсу зашли, а они задолго до окончания срока договора ломанулись. Вот им ЖК и разъяснили и развернули.
2. Заявление по 938 даже не смогли правильно составить (вот и официальный отказ)
И в сентябре:
Не исполнена обязанность по раскрытию инфо о доме. Даже странички в ГИСе и реформе нет.(вот и второй официальный отказ).
Как-то так....
Расказал бы больше - но боюсь Сталин зОбанит за споры между УК.. Они хоть и дятлы тупорылые из одной полит партии, но юр лицо организовали и лицензию получили...
[QUOTE]Joli пишет:
не пойму, а жители то на фига протоколы носят в ГЖИ[/QUOTE]
См.выше. жЫтель-партийный активист УК создал. От нее носит.
[QUOTE]Joli пишет:
ГЖИ документы от УО рассматривает 10 рабочих дней, если все ровно, а то может и продлить до 30, если суды, то до кончания спора, почитайте порядок внесения в реестр приказ Минстроя 938,[/QUOTE]
Я в курсе. Только вопрос остается. Вот рассмотрел они эти протоколы раз - послал. Второй раз - послал. Третий раз - послал. ДОКОЛЕ?  dash2   :shock:   :shock:   :evil:
#
Коллеги,
Не могу сам разобраться..  dash2   dash2  Взываю к коллективному разуму. Может кто сталкивался.
Есть у меня жители, которые уже с июня или июля (в зависимости от дома) все пытаются сдать в ГЖН протоколы. Уйти, болезные хотят  :twisted:    :evil:   :mrgreen: .
Но по тем или иным законным (прошу заметить  :D   :D ) основаниям (проистекающим из их исключительной тупости и невнимательности при оформлении документов) их отшивают. Каждый раз они исправляют косяки и сдают документы по новой. Но дело не в них....
Вопрос теоретико-практического свойства. Сколько раз или в течение какого срока можно сдавать один и тот же комплект документов в ГЖН?  :?   :?   :shock:
При отсутствии прямого запрета, можно вечно сдавать одно и то же голосование  rev . Является ли препятствием для подачи заявления в энный раз отказы по формальным основаниями до этого?  :shock:   :geek:
Может у протоколов какой-то срок годности есть  :D  или существуют иные основания...
Например, они хотели уйти в сентябре ( с 1-го числа), но их послали и в июне и в августе и в сентябре. Октябрь уже на дворе, а они как страусы в бетонный пол, со своим "cентябрьским" протоколом ломятся.... Не может же ГЖН их включить в реестр задним числом?
У кого какие мысли?
#
Жаль, конечно, жителей Ивановской области... И работников сферы ЖКХ, тем более. Но есть в этом и плюсы: ущерб от его действий будет локализован одной областью. С другой стороны, раньше он гадил только в 1 сфере - а сейчас спектр поражения гораздо шире....
В связи с этим возникает второй, более важный вопрос: "А если не птыц, то кто?" В душе теплится надежда, что его сменщик на посту, по крайней мере, не будет хуже...  :shock:    :?   :roll:
#
[QUOTE]elnea пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались.  Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт  - устранили проблему...[/QUOTE]
у нас собственник настолько упертый, что какие-либо угрозы на него не действуют, он может, и решение суда-то спешить исполнять не будет, если в нашу пользу будет. Поэтому на кары небесные надежды нет.[/QUOTE]
Говорят:
1. что у нас большинство экспертов совсем не честные и не объективные, и за деньги могут описать в квартире ущерб на сумму далекую от реальности. Главное не сильно наглеть и правильно все обставить...
2. И многие собственники пользуются этим и выкатывают требования к УК или к друг-другу.
А потом так неприятно исполнять решение суда на завышенную сумму....
#
[QUOTE]elnea пишет:
у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб,  он получается не даст нам делать ремонт на  общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет?[/QUOTE]
Т.е. денег на короб давать не хочет. А на экспертизу по этому суду ему все равно придется... Иначе вы ничего не докажете...
[QUOTE]elnea пишет:
стояк в настоящее время отключен, мы в квартире снизу были,там незначительные подтеки, включать стояк никто не будет именно во избежание залива квартиры.Собственники квартиры снизу безынициативные, дорогой мебели и паркета там нет.[/QUOTE]
У меня была похожая ситуация. Больше полугода выключенный стояк. Собственники (но не тот кто под квартирой) в газеты писали и в ГЖН. Всем  показывли акты недопуска и рассказывали про то что жилье священно.
Особо хитрым из ГЖН и прочим "специалистам" в области жилищного права, которые мне пытались доказать, что я такой (как у Вас) иск подать должен - я сразу разъяснил, что:
во-первых, я (как УК) не докажу судье про самостоятельный охраняемый законом интерес так как ни 1 квадрата в собственности в доме не имею.
1. По хорошему -Ваши интересы ничем не задеты. [B]Отучайте гос органы от привычки валить все на УК.[/B] Особо упертому работнику ГЖН разъяснил, что с таким же успехом и он может в суд обратиться - ему от имени собственников ЖК тоже позволяет... :D
2. Лично Вас никто не заливает. Выполнение работ (обязанность выполнять работы) - НЕ ЕСТЬ охраняемый законом интерес. Нарушение прав УК проистекает исключительно из того что его действия (которые пока что незаконными никто не признал!!!!) МОГУТ (!) для Вас повлечь негативные последствия. Вот оштрафуют Вас в установленном порядке - тогда и придете в суд доказывать свой правой интерес. Это еще хорошо, что у Вас суд не сильно вдумчивый. Забудьте про жилищку - на нее суды болт положили. Попробуйте с т.з гражданки и здравого смысла даже для себя обосновать, что Вы а не собственник (которого залило) должен поднять свою жопу и представлять свои интересы.
3. Приходили собственники - тоже все вумные, вумные. Разъяснял им то же самое. Просил подарить УК хотя бы 1/100 их квартиры. Почему-то уходили.. ;
во-вторых, да.. Про то что Ваша проблема может возникнуть, я тоже разъяснил.
Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались.  Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт  - устранили проблему...
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
А для всех остальных, кто сидит без горячей воды - виновата УК. А граждане у нас сейчас шибко грамотные, жаловаться умеют и любят.[/QUOTE]
А кто бы спорил....
Вопрос в практической ценности иска об обязании непонятного кого, непонятно чему. С апелляцией можно растянуть на полгода. Все это время что так, что так гор. воды по стояку (со всеми вытекающими) не будет... Ну так же ведь.?  :D  А исполнение этого требования с приставами? Как бы тоже процесс не быстрый..
А вот после того как товарищ с коробом тыщ 100 (а лучше больше) по решению суда задолжает, так сразу настроение изменится.
Что касается тех кто жалуется... Если говорить об административной ответственности - суд Вас простит и  с Вашими актами и фотками. И соседей в суд надо привести, чтобы ужасную характеристику личности хозяина квартиры дали . А Вам наоборот... Что вы для граждан усе и и по первому щелчку делаете... А если не захочет суд Вас простить, то ему и этот иск об обязании будет до лампочки...
#
[QUOTE]elnea пишет:
Добрый день.В настоящее время квартиры по  стояку МКД отключены от горячего водоснабжения с июня текущего года по настоящий момент. Собственник вышерасположенной квартиры, где предположительно возникли неполадки на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру, к общедомовому инженерному оборудованию не допускает сотрудников управляющей компании по причине того, что данное общедомовое инженерное оборудование собственник квартиры "зашил" в короб, т.е. заложил плиткой и разбирать категорически отказывается или только при возмещении материального ущерба со стороны УК за демонтаж "короба"[/QUOTE]
Где-то в глубинах 354 написано что собственник обязан обеспечить доступ к сетям. Сфотографировали короб. Подписали с соседями без него акт. Уведомление о том, что нужно провести работы вручили или получили отказ от вручения... Вам то какая печаль.?
[QUOTE]elnea пишет:
Дело о понуждении к допуску к общедомовому инженерному оборудованию находится в суде в настоящее время.[/QUOTE]
Оно Вам надо?
[QUOTE]elnea пишет:
Суд обязал управляющую компанию доказать, что ремонт общедомового инженерного оборудования можно произвести только через квартиру ответчика[/QUOTE]
Дык... каждая сторона должна доказывать те обстоятельства на которые ссылается. Вы же требование заявили..
[QUOTE]elnea пишет:
квартиру снизу[/QUOTE]
Ну так помогите квартире снизу...  :D Помогите ей с актом и экспертизой чтобы было залито почти усЁ и везде и мебель дорогая и паркет с ливанского кедра..  :D  А потом этот собственник квартиры снизу с вашими фоточками и его отказами ремонтировать взыщет с него стопиццот рублей. Вам главное с себя ответственность сбросить...
[QUOTE]elnea пишет:
по п.34 подп. "е" Постановления №354.[/QUOTE]
А есть еще конституция и большой массив актов и практики про жилище и про то что право собственности на него "священно" и доступ туда могут иметь против желания собственника только отдельные правоохранительные органы. И судам наши жилищные нормативно-правовые акты до лампочки.
Должен, говорите? Кому он должен - он все простит.
#
Пришло нежилье с другой УК. Просили подговить комплект документов для голосования..
Получив ЕГРНки на этот адрес - чуть не крякнул.. Это леденящий душу трындец. В доме должно быть 63 квартиры а помещений за 80 причем разлет площадей просто феноменальный. Потратил с помошником в общей сложности целый рабочий день.
Во-первых: в доме чертова куча кадастровых номеров на несуществующие объекты.
Т.е. на одну и ту же квартиру 2 кадастровых номера:
либо один сам присвоил росреестр, другой присвоил он же после поступления сведений из БТИ, в 2013 по моему.При этом один (старый росреестровский) с собственниками и с балконами, а БТИшный без собственников но с корректной площадью.
либо квартиру поделили на комнаты а старый кадастровый номер на квартиру все равно остался.
либо квартиры на 1 этаже в нежилье перевели, а их кадастровые остались...
2. Номер квартиры (по ЕГРН блеать!) на 2 этаже, например, 51, а на первом этаже того подъезда 2 помещения из 3 номеров не имеют, а последнее третье с номером - 53.  
3. И до полного счастья оказалось, что на этом же адресе еще большое административное здание в муниципальной собственности со своими отдельными помещениями (без номеров блеать!) и нулевым этажом в котором несколько помещений в частной собственности. При фактическом обследовании стало очевидно что здание - часть дома и пристроено к нему либо сразу в процессе строительства либо чуть позднее. В пристройке раньше видимо магазин или дом быта был.
На реформе по дому - чушь. По факту речь идет об одном объекте - дом + админ здание.
#
[QUOTE]Urist-rd пишет:
Еще говорит, что мол ущерб он подтвердил  в присутствии сотрудников полиции, однако акт показывать почему-то отказывается. Подскажите, при судебном разбирательстве можно ссылаться на то, что истец не доказал причинение вреда именно затоплением (отсутствие причинно-следственной связи)? Да и как вообще в таком случае определить объем испорченного товара, может он сейчас в кучу закинет какой-то испорченный и возвращенный товар, чтоб компенсировать свои убытки? Есть фотографии с места где присутствует подтек на стене, но отсутствует на этом месте какой-то товар (стеллажи пустые). Заранее спасибо за внимание.[/QUOTE]
1. Учитывая что ВС РФ последним своим шедевром все акты по 354 ПП окончательно низвел до прочих средств доказывания, даже не знаю. Их и до этого не особо принимали... У меня пока только отрицательная практика, свидетельствующая о том, что Актом можно подтереться..
2. Если были сотрудники полиции - значит обращайтесь в Ваш отдел.  
3. Насчет экспертизы я сильно сомневаюсь.. При отсутствии у коммерса фото затопленнного товара на полках, нет никаких оснований полагать, что товар не залило в другом месте  :D .
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
В ЕГРН всегда, указан собственник, тем более речь о квартирах в не новостройках.[/QUOTE]
К сожалению нет.
Есть энное количество граждан, которые так и не донесли свои древние договоры приватизации до росреестра.
Также нет собственников у отдельного муниципального "нежилья". ОМС, зачастую не заморачивается оформлением прав, а сдает в аренду что попало.
Скажу больше... в наших краях ОМС, прокуратура и суды полагают, что факта наличия объекта в соответствующим перечне, вполне достаточно. Как-то пытался отбить штраф за "незаконное использование муниципального имущества". Показывал всем "пустой" ЕГРП и цитировал наизусть ст. 2 ФЗ "о гос. регистрации недвижимости". Однако мнение мунципалитета о принадлежности ему помещений в законных подтверждениях не нуждается  :ugeek:   :ugeek:
#
[QUOTE]aigel пишет:
В выписках РР до 2000г в общую площадь включались балконы и лоджии!!! Надо смотреть по паспорту дома!!![/QUOTE]
Не хочу повторяться (бо расписывал уже не раз), но про паспорт дома после 1 января 2013 года можете забыть... Есть только тех план.
Балконы можно встретить до сих пор....  :D  А уж до 1 января 2017 года расхождение между данными ЕГРП и Кадастра было в порядке вещей.
#
[QUOTE]Zavorina DV пишет:
Кто вам вообще сказал , что я собственник ?!я вам ситуацию описываю вообще то[/QUOTE]
Все равно во флуд перенесут...  :D  
Есть старый анекдот на эту тему.... Еврей заполняет анкету. Пишет в пятом пункте: "Иудей". И пошла анкета по инстанциям. В первой проверяющий смотрит:"Иудей. Что такое иудей?" Зачеркивает, пишет:"Индей". В следующей инстанции:"Что за индей? Наверно, индеец!" Зачеркивает, пишет:"Индеец". В самой верхней инстанции самый высокий проверяющий смотрит:"Индеец. Откуда у нас индейцы? Еврей, по-любому!"
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Хованская в субботу выступала по телику, что внесен законопроект по придомовым территориям. Исходя из темы беседы скоро придомовая будет автоматически со всеми элементами ОИ, а значит и за столбики с лампочками будет платить жЫтель.[/QUOTE]
И у нас ОМС помышляет о введении платы (повышении тарифа) за домовую территорию. Причем размер повышения составляет около 25-30% от тарифа на подконтрольной мне территории.
Только есть 1 нюанс:
1. 90+% домов никогда за это не проголосуют. Следовательно надо будет это делать директивно используя полномочия ОМС.  
2.Либо провести на федеральном уровне. Но... и в том и в другом случае они обосрутся либо еще до принятия закона либо сразу после повышения платы, когда поднимется "волна праведного народного гнева". Понесутся жалобы в ЕР и отцу нации. Набегут всякие коммуняки, справделиворосы и наперегонки с Навальным и каждый будет со своей стороны [S]подогревать кал в этом чане до температуры кипения...[/S] пиариться)
На пути к этому счастью окажется, что тысячи домов замежеваны по отмостку и проч овраги которые с высоты своего полета Vanellus и Хованская не видят....
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Перечень имущества, входящего в состав общего определяет ЖК.[/QUOTE]
Тут как бы не все так просто. В ЖК виды помещений поименованы.
Проблемы есть с площадями этих помещений, и особенно в старых домах.
Вроде как подвал в доме есть, а в старом тех паспорте его нет. Потому что это не подвал,но "тех подполье" и "тех этажа" наверху тоже может не быть. Естественно в 90е годы были товарищи которые эти тех. помещения (которых в тех паспорте нет) себе в собственность забирали. Вот смотришь на 2 одинаковых дома по выпискам  ЕГРН и ни черта понять не можешь.
Конкретика есть в новых домах. Там хотя бы кадастровые инженеры все по человечески померили.
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна пишет:
Добрый день. Никак не могла свести площадь жилых помещений с техническим паспортом на здание.  А вот сейчас случайно выяснила что площадь в росреестре одна а в тех. паспорте квартиры-другая. В росреестре площадь без лоджии, т.е меньше на 2,1 м2. Как такое может быть? Ведь это и не места общего пользования, а по росреестру и не квартира.[/QUOTE]
Про тех паспорт забудьте... Нету его с 1 января 2013 года. Есть тех план. Ваш тех паспорт (хоть на здание, хоть на квартирку) годен исключительно для справочной информации...
А еще ст. 15 ЖК говорит что площадь балконов в площадь квартиры не включаются.
Обычно наоборот бывает. В Росреестре больше чем в древнем техпаспорте у тех,кто свои права до вступления в силу положений ЖК зарегистрировал... У них площадь с балконами.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
для того, чтобы понять вступили в силу нормы Постановления Правительства я должен гадать заключил ли кто-то с кем то договор?[/QUOTE]
Это не баг - это фича Минстроя. На ГИСе попробовали - понравилось  :mrgreen: .
#
«Слушай[S](те)[/S], не умее[S](те)[/S]шь [S]работать[/S] руководить, [S]занимайтесь другим видом бизнеса[/S] учи бабушек грамотности в сфере ЖКХ»
ЗЫ. Википидея про чибиса (птичку): "Чибис, или [I]пигалица[/I] (Vanellus vanellus :D ).."
#
[QUOTE]Симона пишет:
Здравствуйте! Решила в этой теме задать вопрос, возможно глупый, но для успокоения души нужно знать наверняка. По какому адресу нужно направить собственнику уведомление о предстоящем ОСС, по адресу его квартиры в МКД, где планируется проводить собрание, или по месту его фактического проживания и регистрации?[/QUOTE]
[quote:c9dtbhvh]В п. 63 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» указано, что по смыслу п. 1 ст. 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (п. 1 ст. 165.1 ГК РФ). При этом необходимо учитывать, что гражданин, индивидуальный предприниматель или юридическое лицо [B]несут риск последствий неполучения юридически значимых сообщений[/B], доставленных по адресам, перечисленным в абз. 1 и 2 п .1 ст. 165.1 ГК РФ, а также риск отсутствия по указанным адресам своего представителя. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий (п. 1 ст. 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу. Если лицу, направляющему сообщение, и[B]звестен адрес фактического места жительства гражданина,[/B] сообщение [B][U]может быть[/U][/B] направлено по такому адресу.[/quote:c9dtbhvh]
Направляйте по адресу регистрации. Плевать где он живет..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Вы несете чушь![/QUOTE]
Вы поосторожней со словами, и внимательно читайте вопрос и ответ на него
Речь шла -
" У нас две квартиры муниципальных по словам проживающих оформили документы о приватизации, но до Росреестра дойти всё никак не могут.
Честно сказать я вообще думал, что голосовать эти проживающие не имеют права пока не зарегистрируются и поэтому уведомил о собрании муниципалитет, а не их.
[B]Так они могут голосовать или нет?[/B] "[/QUOTE]
Сведения из росреестра считается единственным источником инфо ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЙ существование зарегистрированного права. Договор о приватизации это самое право УСТАНАВЛИВАЕТ.
Проще запросить из мунципалитета сведения о муниципальных квартирах и узнать, что они на этот предмет думают)
Голосовать такие квартиры МОГУТ... Почему нет (право собственности возникло).. Но можно и докопаться, так как подтверждения нет   :D .
937 приказ считает обязательными приложениями документы подтверждающих право голосовать и иное.. Если [B]нужно[/B] чтобы голосовали именно квартиры или муниципалитет уже с ними попрощался, тогда, чтобы все было фен-шую, к протолоколу [B]по идее[/B] должна прилагаться копия договора (раз в ЕГРН ничего нет).
#
[QUOTE]Джон41 пишет:
А где можно получить справку форма 10 по лицам, зарегистрированным в квартирах частного жилого фонда, кроме как в ФМС?
В ФМС не дают без запроса суда.[/QUOTE]
И не должны... Вам нужно тогда паспортный стол создавать.. Но это дорого встанет. Можно прибиться (на возмездной основе) своим домом к паспортному столу другой-соседней УК...  Хотя это уже для ТСН опасно) Мало ли какие мысли завиральные у УК появятся.. Тут с ФМС общаться надо....
[QUOTE]Джон41 пишет:
Хотя в принципе, по ст. 143 ЖК ТСЖ обязаны вести реестр жильцов.[/QUOTE]
Не жильцов но СОБСТВЕННИКОВ. А эта инфо есть в ЕГРН. Закажите и будет Вам счастье.
[QUOTE]Джон41 пишет:
Поэтому, ТСЖ это вроде не обычная шарашка с улицы, которой нужна информация о прописанных. Но они упорно распространяют ЗПД и на УО в том числе, хотя в ЗПД немного по-другому написано.[/QUOTE]
Вам нужен свой (или не свой) паспортный стол. Гос услуга - регистрация граждан, оказывается органами ФМС, которые сейчас под МВД перевели. УК и ТСЖ  - посредники для удобства граждан, ибо так исторически сложилось...
[QUOTE]Джон41 пишет:
Из за этой защиты персданных страдает весь дом: не получается быстро получить данные об отдельных квартирах которые больше полгода не платят, и нашим предшественникам также не платили.[/QUOTE]
Что Вам сейчас мешает взыскивать с собственников, информация о которых есть в ЕГРН. Нет, можно, конечно, в солидарном порядке взыскивать с членов семьи собственника проживающего с ним. Но члены семьи не всегда есть прописанные...
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
Наш протокол не обжалуется, обжалуется протокол иной ук но по одному и тому же дому. протокол иной ук был от мая, наш от августа.[/QUOTE]
Интересно девки пляшут...А что же Вы заранее-то не провели разведку? Лезть в такие дебри...
[QUOTE]Игры разума пишет:
Гжи нам  вернули документы с обоснованием наличия судебного спора.И не важно ,что обжалуется не наш протокол.Наличие спора. Они трактуют 938 приказ так! Будем обжаловать[/QUOTE]
Все они правильно делают... Поставьте себя на место ГЖН. Ну вот включат они вас в реестр. А судебное решение по спору между 2 другими станет неисполнимым...?
Я бы на вашем месте думал об идущем судебном процессе. Честно говоря даже не знаю.. Влазить в процесс или обжаловать решение...
Может Вам придется забирать домик у компании, которая победит в споре и проводить собрание заново...
А так это нормальный лайфхак получается... Пока 2е судятся - третий себе забирает.
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
в суматошное 90-е и 2000-е такаяфигня практиковалась, РСО вычитала из показаний ОД счетчика показания абонента[/QUOTE]
Ну значит у нас целые субъекты РФ в прошлом живут...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
с вероятностью 90% ситуация будет выглядеть так: когда-то давно их подключили и договоились, что дом будет платить "за минусом". Потом, при смене кого-то про этот "за минусом" -забыли.[/QUOTE]
Скажу больше, решение о том, чтобы забыть было принято в отношении массы таких объектов по городу.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
а наживается не пристрой а продавцы ЭЭ.[/QUOTE]
Дык... У них как в казино - убытков быть не должно..
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
И судится вероятно вам придется совсем не с пристроем, он принесет платежки и скжет: идите в лес я оплатил, а, кто там кому чего не сминусовал -разбирайтесь с энергосбытом.[/QUOTE]
Да, но разборки со сбытом отдельно, а неустановленные хулиганы с топорами и оплата за СиР отдельно...
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Саныч пишет:
Неужели Вы думаете они там кворум пересчитывают и собственников по ЕГРН сверяют? [/QUOTE]
К сожалению......Наши корпят прям до долей.....[/QUOTE]
Так им памятник ставить надо..  :mrgreen:
Я судье не могу объяснить что протокол надо в соответствии с 937 оформлять. А у Вас в ГЖН на подвиги идет  :D ...
#
[QUOTE]Правдоруб пишет:
У нас точно такая же ситуёвина (Даже добавить или отнять нечего). Только длится  эта ситуация уже 10-й месяц!!!
А всё из-за того, что Меньстрой ввёл понятие "судебный спор" при смене УО, но не разъяснил, что это такое и с чем его едят.[/QUOTE]
А это тот редкий случай когда я Чибстроем согласен. У меня на нескольких домах прошли "собрания". Никто материалов в УК не сдал и не собирался. Ответственность за непередачу [B]сме -хо -тво -рная[/B]. Как бедному крестьянину отбиваться?
У меня дом на 450 с гаком квартир на кону, а ей жалкий штраф по 19.7 КОАП. До тех пор пока на инициаторе хотя бы 100 тыщ штрафа висеть не будет.. И сдача документов в УК не будет привязана ко включению в реестр.. Толку не будет ни хера.  
А в ГЖН ломанулись с заявлением сразу же. Так мне еще ГЖН концерт устроило и полностью со всеми документами не давали ознакомиться. Опять же сразу начались звонки из высоких кабинетов и жалобы в область и президенту о том, что мы права народа на самоопределение нарушаем...
Хорошо хоть по формальным основаниям (неисполнение обязанности по раскрытию) их развернули. Было время найти собственника и подготовиться к разборкам. А так бы фсио суши весла... дома уплыли вдаль...
Наличие судебного спора действительно подтверждается определением о принятии. Это ГПК РФ. Искового с отметкой мало... Могут же не принять к производству. Но ГЖН должно принять во внимание и при обжаловании их решения пригодится.
У ГЖН на принятие решение о внесении в реестр 10 раб дней. Если бы они реально проверяли документы то возможно бы этого всего не требовалось. [B]Неужели Вы думаете они там кворум пересчитывают и собственников по ЕГРН сверяют?[/B] Им вообще с пробором.. даже если отдельных обязательных приложений нет и оформлены они ногами..
#
[QUOTE]utro.ska пишет:
Уважаемые, форумчани.
Ситуация следующего плана.
Одна УК продала другой УК долги, по договору цессии, теперь возникает вопрос, как все это на практики получается?
З.Ы. не нашел нужный раздел на форуме...[/QUOTE]
На форуме вопрос разбирался..
А вообще, шоб я так жил. Сначала продали, а потом... как на практике получается.
На практике, как минимум, ГК говорит, что должника следует заранее уведомить (например в ЕПД) о состоявшейся уступке права. Но ЕПД это больше для проформы. Его никто не читает. Так что, если хотите денег, потом надо будет уведомлять и другими способами...
Было бы кошерно заранее решить вопрос с цедентом и платежными агентами (РКЦ, если есть, банки всякие), вопрос, что делать с теми должниками которые будут гасить старые долги.. Проще говоря, с какого числа как и какое бабло кому пойдет...
и т.д.
Иначе ненужных проблем огребете на ровном месте...
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
А вы заключите трехсторонний договор с солидарной ответственностью собственника.[/QUOTE]
Ну.. как минимум... На фига мне на это все время тратить и чьи-то умные мысли по вопросам жилищного зак-ва выслушивать. Взаимоотношения арендатора и собственника - это их половые трудности.
Да и вообще, ЖК говорит только о 2 лицах, заключающих договор. И условия его едины для всех собственников. Какой 3х-сторонний?  :D
Не надо умножать сущности без надобности...
#
ИМХО,
Заключение договора управления с кем либо собственника - поиск ненужных приключений на свою ж...
Принципиально никаких договоров с арендаторами не подписывю. Хотя собственники и арендаторы орут, что: "так все и везде делают" и что я: "дебил, некомпетентный, зануда, ни черта не понимаю" и жалобами грозятся завалить.
Не хочет подписывать - судебный приказ. Все равно подпишет. Куда он денется с [S]подводной лодки[/S] МКД,
Договор только с собственником. А кто за собственника платить будет мне глубоко похрену. ГК допускает исполнение за третье лицо. Пусть арендатор и платит. Лишнего я с собственника все равно не взыщу....
Как-то так.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!