crm

Форум

ГлавнаяRembo Stallonih

Rembo Stallonih

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

[ Закрыто] Предварительная информация по слету 2016
 
[QUOTE]sargon26 пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
с вас заявка, плата, присутствие. Фсе.[/QUOTE]
Как оплачивать?[/QUOTE]

Цитирую Бурмистра:
Для непонятливых)))) Это не для выставления счетов - это нам для подготовки мероприятия
[ Закрыто] Предварительная информация по слету 2016
 
Отправил заявку!   :) Начинаю закупки, сбор и накопление  спиртного на проставление  :)
Взыскание с собственников стоимости проведенного ремонта
 
Основное противоречие такое:
Федеральный закон (ЖК РФ)  говорит о том, что решение о проведении текущего ремонта может принимать только ОСС (или Совет дома, если ему такие полномочия делегировало ОСС)
Постановление президиума ВАС, говорит о том, что УО обязано сделать текущий ремонт, если о необходимости выполнения текущего ремонта нам было известно заранее.
Штраф за управление без лицензии
 
[QUOTE]burmistr пишет:
 Чибис неумный человек и письмо его фигня...[/QUOTE]

ФАС согласен  :) А ИГЖН ведь так сказать не может  :)
Штраф за управление без лицензии
 
[QUOTE]felixman33 пишет:
Достал лицензию почитал выдана 22 мая 2015 г. ИГЖН Пермского Края. А они когда лицензию давали, не знали что ли что нарушаю?[/QUOTE]

Вы не  могли бросить дома и не обслуживать. Есть же письмо Чибиса на эту тему именно в адрес ИГЖН. Нарушений у Вас не было.
Вопрос про расчет ГВС при открытой системе отопления
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
Так это ПП 354 П. 54.[/QUOTE]

А при чем тут этот пункт, если открытая система по факту?[/QUOTE]

Это чтоб Егор почитал и понял что это ему не подходит. Он искал где это добыть.
Взыскание с собственников стоимости проведенного ремонта
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Именно в пользу УК[/QUOTE]

Супер, если получается в свою пользу использовать в части текущего ремонта !  А вот у Ялисы,  читали?  - к сожалению отрицательная практика.
Вопрос про расчет ГВС при открытой системе отопления
 
[QUOTE]Егор пишет:
А где можно добыть вот это?[/QUOTE]

Так это ПП 354  П. 54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Двухкомпонентный - это при закрытой вроде только[/QUOTE]

Не имеет значение какая система, ОДПУ измеряет тепло (Гкал) и расход теплоносителя в м3. Оплата за холодную воду и стоимость тепла(Гкал) Простыми словами - оплачивается тепло (на подогрев) которое ушло  за  нагрев теплоносителя (воды) до фактической температуры  и стоимость самой холодной воды.
Письмо Минстроя 811-АЧ-04-проверки по лифтам
 
[QUOTE]I_Leno4ka пишет:
А наши совсем не парились! Спросили информацию о количестве лифтов и вот такую табличку.[/QUOTE]

Ага ! Даже ошибку не исправили в табличке Чибисят  с датами - наличие декларации соответствия на лифты .... (14.10.2010г и ниже 14.10.14 г 2 раза:)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ведьма пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Ведьма пишет:
 :([/QUOTE]

А кто проверял?[/QUOTE]
Прокуратура, ГЖИ и Ростехнадзор.[/QUOTE]

Табличку они сами будут  заполнять?  :)  Вы правда такая, как назвались?  :) Тогда Вам не должно быть страшно  :)
Письмо Минстроя 811-АЧ-04-проверки по лифтам
 
[QUOTE]Ведьма пишет:
Меня уже проверили, жду предписания.   :([/QUOTE]

А кто проверял?
Снег, сошедший с крыши, разбил машину, припаркованую в неположенном месте
 
[QUOTE]lippet пишет:
Дядька адекватный, да что толку, денег просит.[/QUOTE]

Нужно отбиваться, чтоб не пришлось  тепловизор Testo продавать  :)
Точно снег падал  с  крыши? Чем подтвердит ?  Пришли мне фотку машины, напиши в личку.
Вопрос про расчет ГВС при открытой системе отопления
 
[QUOTE]Егор пишет:
теплоноситель+тепло+хвс. Первые два известны по ОДПУ, а вот третий (хвс) не известен!
[/QUOTE]

Я так понимаю горячая вода (или теплоноситель который выполняет функции горячей воды) по двухкомпонентному тарифу определяется = стоимость подогрева + стоимость холодной воды. Говоришь еще и стоимость теплоносителя учитывается? Потребление теплоносителя в м3 ? А подмес идет уже в самой системе, после ОДПУ? Это количество автоматически учитывается в данных Горводоканала -  в 500 м3 ?
Взыскание с собственников стоимости проведенного ремонта
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
заставляя людей платить без решения ОСС.[/QUOTE]

По выполненным УО работам по текущему ремонту? Люди - жители?
Вопрос про расчет ГВС при открытой системе отопления
 
[QUOTE]Егор пишет:
Итак вопросы:
1. Как определить общий объем предоставленной услуги по ГВС (ведь кроме теплоносителя есть ещё и подмес ХВС, данных по которому нет).
2. Правильно ли я понимаю, что дальше зная все объёмы я как обычно распределяю всё, что не попало в индивидуальное потребление на всех. (ну на всяк случай спрашиваю).
3. Получив разные данные по объёму ГВС от ТС и Водоканала хотелось бы понять от каких производить расчет. (наверно по ТС, но тогда бодаться с Водоканалом)?[/QUOTE]

1. Общий объем предоставленной услуги - 250 м3 горячей воды (в твоем случае теплоносителя) объем уже у тебя согласован с ТС.  ( на нагрев которой ушло 19 Гкал и 250 м3 холодной воды)
2. Да, но если расчетное значение окажется больше значения норматива ? Решения ОСС ведь нет у тебя на распределение всего объема ОДН, как требует п.44
3. В Водоканал  ведь данные передает ТС. Для тебя правильные данные ТС. Пусть они между собой разбираются.
Взыскание с собственников стоимости проведенного ремонта
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
текущий ремонт действительно наша обязанность и коммерческие риски[/QUOTE]

Обязанность согласен, если принято решением ОСС предложение УО по проведению текущего ремонта, в том же порядке,  как и решение о кап ремонте (материалы, технология, стоимость, финансирование). Иначе зачем нужно было законодателю уточнять полномочия ОСС по текущему ремонту. Фактически фиксированная абонентская плата за неограниченный объем работ понятно, что  это неправильно. Видел практику - по отмене  Административных взысканий УО, за не выполнение работ не входящих в годовые объемы работ по текущему ремонту принятыми ОСС.
Вопрос про расчет ГВС при открытой системе отопления
 
[QUOTE]Егор пишет:
 Как определить общий объем предоставленной услуги по ГВС [/QUOTE]

Давайте месте подумаем. Начнем с нормативки. По какой формуле, каких Правил считать собираетесь?
Взыскание с собственников стоимости проведенного ремонта
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
является их предпринимательскимриском[/QUOTE]

Не пугайте народ, постановление 2010г. Уверен, сейчас уже не так! С 2011г принятие решения о проведении текущего ремонта - компетенция ОСС.
Для Егора
 
С Днем Рождения!!!! Дружище Егор!!! Будь всегда веселым и радостным, потому, что ты благополучный и счастливый человек! Честный и откровенный, доброжелательный и мудрый!!! Исполнения всех твоих планов и желаний!!!    qws

Наливай  :)
Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!
 
[QUOTE]Елена А. пишет:
 КТО и ЗА ЧЕЙ СЧЕТ должен устанавливать в МКД пандусы? Нашу УК по этой теме баламутят, а ответов нет ни у кого.[/QUOTE]

Чем выставленное Elenata  апелляционное определение не нравится или ее ответ адресату?
Пандус это сложное техническое устройство требующее проектное решение, соблюдение  специальных норм  безопасности, а так же больших затрат, УО не  обязана и не сможет это делать за счет средств СиР. Данный вид работы не входит в минимальный перечень.
Установка двух швеллеров или направляющих это не пандус.  
Однако Elenata , если, кто то получит травму от этих направляющих, то прокуратура не будет искать, того кто  толкнул ребенка на швеллер, а найдут того,  кто их установил без проекта   :)
Договор на ОДН
 
[QUOTE]Ангелина33333 пишет:
Так вы заключили договор на ОДН?[/QUOTE]

В договоре управления пропишите все, что требуется Вам по коммунальным услугам необходимым для надлежащего содержания общего имущества (ОДН).
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
[QUOTE]ryt453qw пишет:
Вот и мы побаиваемся. Дом же тогда в списке управляемых окажется, а это недостоверная информация...[/QUOTE]

Определитесь чего больше боитесь  :) Отсутствия отчета или наличия недостоверной информации  :) Тем более насколько помню дом можно притянуть или освободить по ошибке. Внести отчет, а затем опять освободить. Я 3 года раскрывал информацию на сайте по всем домам с непосредственным управлением, еще и в лидерах был всегда.  В примечании было написано какой способ управления.
Снег, сошедший с крыши, разбил машину, припаркованую в неположенном месте
 
[QUOTE]lippet пишет:
Лично я считаю, что надо дядьке тачку восстанавливать. [/QUOTE]

Тачку поставили с нарушением правил, согласен. А если б пешеход там проходил, ему тоже нельзя?!
Ущерб большой? Дядька адекватный ?
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
[QUOTE]Егор пишет:
А вот не создав нового периода управления, они не притянут дом себе никак. Так что ...[/QUOTE]

Так пусть и создадут новый период. Надеюсь оказание услуг по содержанию и ремонту ОИ они же и оказывают. Дом в свободном плавании на сайте,  бери  хоть себе  в перечень  :)
Потребительский экстремизм
 
[QUOTE]ЖКХист пишет:
 вот и истерю.[/QUOTE]

У Вас дар пофилософствовать о чем угодно, лишь бы не о том, что спрашивают  :)
Ответьте конкретно о чем спрашивали, все  доброжелатели,  вопросы Ялисы, Дена и мои.
Чтоб успокоить Вас и вселить уверенность,  нам нужна полная информация по инциденту.
Не нарушив  требований ЖК РФ, ГК РФ,  Правил, невозможна ответственность по  ЗПП.
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
[QUOTE]ryt453qw пишет:
Дом для раскрытия из списка пропал. Формы, в том числе 2.8 не заполнены[/QUOTE]

Притяните дом обратно и заполняйте.
правомерно ли взыскание задолженности с нанимателей, признанных членами семьи нанимателя после его смерти
 
[QUOTE]max045 пишет:
 теперь нанимательские долги можно на муниципалитет вешать?[/QUOTE]

Все нюансы здесь, обсуждается давно  -  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=22&t=537]viewtopic.php?f=22&t=537[/URL]
правомерно ли взыскание задолженности с нанимателей, признанных членами семьи нанимателя после его смерти
 
[QUOTE]never52 пишет:
Можем ли мы обратится в суд за взысканием всей задолженности[/QUOTE]

Обращайтесь в суд за взысканием задолженности с собственника жилого помещения.
Договор на ОДН
 
[QUOTE]Ангелина33333 пишет:
На что можно сослаться?[/QUOTE]

Пишите им о том, что жилищное законодательство не предусматривает заключение отдельного договора на ОДН, а далее обоснование, котрое приводит выше господин - burmistr
Как грамотно предложить собственникам увеличить тариф?
 
[QUOTE]Юлия Ракина пишет:
 А вот почему за эту работу надо будет платить больше денег - они не понимают (по крайне мере со слов),[/QUOTE]

Сделайте им подробную смету расходов и доходов.
пятничная тема. что пьем?
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
 в защиту своих комментариев,[/QUOTE]

Ириночка В.   :) Защищать тут нечего  :) Папочка всегда прав  :)
#
[QUOTE]sargon26 пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
с вас заявка, плата, присутствие. Фсе.[/QUOTE]
Как оплачивать?[/QUOTE]

Цитирую Бурмистра:
Для непонятливых)))) Это не для выставления счетов - это нам для подготовки мероприятия
#
Отправил заявку!   :) Начинаю закупки, сбор и накопление  спиртного на проставление  :)
#
Основное противоречие такое:
Федеральный закон (ЖК РФ)  говорит о том, что решение о проведении текущего ремонта может принимать только ОСС (или Совет дома, если ему такие полномочия делегировало ОСС)
Постановление президиума ВАС, говорит о том, что УО обязано сделать текущий ремонт, если о необходимости выполнения текущего ремонта нам было известно заранее.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
 Чибис неумный человек и письмо его фигня...[/QUOTE]

ФАС согласен  :) А ИГЖН ведь так сказать не может  :)
#
[QUOTE]felixman33 пишет:
Достал лицензию почитал выдана 22 мая 2015 г. ИГЖН Пермского Края. А они когда лицензию давали, не знали что ли что нарушаю?[/QUOTE]

Вы не  могли бросить дома и не обслуживать. Есть же письмо Чибиса на эту тему именно в адрес ИГЖН. Нарушений у Вас не было.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
Так это ПП 354 П. 54.[/QUOTE]

А при чем тут этот пункт, если открытая система по факту?[/QUOTE]

Это чтоб Егор почитал и понял что это ему не подходит. Он искал где это добыть.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Именно в пользу УК[/QUOTE]

Супер, если получается в свою пользу использовать в части текущего ремонта !  А вот у Ялисы,  читали?  - к сожалению отрицательная практика.
#
[QUOTE]Егор пишет:
А где можно добыть вот это?[/QUOTE]

Так это ПП 354  П. 54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Двухкомпонентный - это при закрытой вроде только[/QUOTE]

Не имеет значение какая система, ОДПУ измеряет тепло (Гкал) и расход теплоносителя в м3. Оплата за холодную воду и стоимость тепла(Гкал) Простыми словами - оплачивается тепло (на подогрев) которое ушло  за  нагрев теплоносителя (воды) до фактической температуры  и стоимость самой холодной воды.
#
[QUOTE]I_Leno4ka пишет:
А наши совсем не парились! Спросили информацию о количестве лифтов и вот такую табличку.[/QUOTE]

Ага ! Даже ошибку не исправили в табличке Чибисят  с датами - наличие декларации соответствия на лифты .... (14.10.2010г и ниже 14.10.14 г 2 раза:)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ведьма пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Ведьма пишет:
 :([/QUOTE]

А кто проверял?[/QUOTE]
Прокуратура, ГЖИ и Ростехнадзор.[/QUOTE]

Табличку они сами будут  заполнять?  :)  Вы правда такая, как назвались?  :) Тогда Вам не должно быть страшно  :)
#
[QUOTE]Ведьма пишет:
Меня уже проверили, жду предписания.   :([/QUOTE]

А кто проверял?
#
[QUOTE]lippet пишет:
Дядька адекватный, да что толку, денег просит.[/QUOTE]

Нужно отбиваться, чтоб не пришлось  тепловизор Testo продавать  :)
Точно снег падал  с  крыши? Чем подтвердит ?  Пришли мне фотку машины, напиши в личку.
#
[QUOTE]Егор пишет:
теплоноситель+тепло+хвс. Первые два известны по ОДПУ, а вот третий (хвс) не известен!
[/QUOTE]

Я так понимаю горячая вода (или теплоноситель который выполняет функции горячей воды) по двухкомпонентному тарифу определяется = стоимость подогрева + стоимость холодной воды. Говоришь еще и стоимость теплоносителя учитывается? Потребление теплоносителя в м3 ? А подмес идет уже в самой системе, после ОДПУ? Это количество автоматически учитывается в данных Горводоканала -  в 500 м3 ?
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
заставляя людей платить без решения ОСС.[/QUOTE]

По выполненным УО работам по текущему ремонту? Люди - жители?
#
[QUOTE]Егор пишет:
Итак вопросы:
1. Как определить общий объем предоставленной услуги по ГВС (ведь кроме теплоносителя есть ещё и подмес ХВС, данных по которому нет).
2. Правильно ли я понимаю, что дальше зная все объёмы я как обычно распределяю всё, что не попало в индивидуальное потребление на всех. (ну на всяк случай спрашиваю).
3. Получив разные данные по объёму ГВС от ТС и Водоканала хотелось бы понять от каких производить расчет. (наверно по ТС, но тогда бодаться с Водоканалом)?[/QUOTE]

1. Общий объем предоставленной услуги - 250 м3 горячей воды (в твоем случае теплоносителя) объем уже у тебя согласован с ТС.  ( на нагрев которой ушло 19 Гкал и 250 м3 холодной воды)
2. Да, но если расчетное значение окажется больше значения норматива ? Решения ОСС ведь нет у тебя на распределение всего объема ОДН, как требует п.44
3. В Водоканал  ведь данные передает ТС. Для тебя правильные данные ТС. Пусть они между собой разбираются.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
текущий ремонт действительно наша обязанность и коммерческие риски[/QUOTE]

Обязанность согласен, если принято решением ОСС предложение УО по проведению текущего ремонта, в том же порядке,  как и решение о кап ремонте (материалы, технология, стоимость, финансирование). Иначе зачем нужно было законодателю уточнять полномочия ОСС по текущему ремонту. Фактически фиксированная абонентская плата за неограниченный объем работ понятно, что  это неправильно. Видел практику - по отмене  Административных взысканий УО, за не выполнение работ не входящих в годовые объемы работ по текущему ремонту принятыми ОСС.
#
[QUOTE]Егор пишет:
 Как определить общий объем предоставленной услуги по ГВС [/QUOTE]

Давайте месте подумаем. Начнем с нормативки. По какой формуле, каких Правил считать собираетесь?
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
является их предпринимательскимриском[/QUOTE]

Не пугайте народ, постановление 2010г. Уверен, сейчас уже не так! С 2011г принятие решения о проведении текущего ремонта - компетенция ОСС.
#
С Днем Рождения!!!! Дружище Егор!!! Будь всегда веселым и радостным, потому, что ты благополучный и счастливый человек! Честный и откровенный, доброжелательный и мудрый!!! Исполнения всех твоих планов и желаний!!!    qws

Наливай  :)
#
[QUOTE]Елена А. пишет:
 КТО и ЗА ЧЕЙ СЧЕТ должен устанавливать в МКД пандусы? Нашу УК по этой теме баламутят, а ответов нет ни у кого.[/QUOTE]

Чем выставленное Elenata  апелляционное определение не нравится или ее ответ адресату?
Пандус это сложное техническое устройство требующее проектное решение, соблюдение  специальных норм  безопасности, а так же больших затрат, УО не  обязана и не сможет это делать за счет средств СиР. Данный вид работы не входит в минимальный перечень.
Установка двух швеллеров или направляющих это не пандус.  
Однако Elenata , если, кто то получит травму от этих направляющих, то прокуратура не будет искать, того кто  толкнул ребенка на швеллер, а найдут того,  кто их установил без проекта   :)
#
[QUOTE]Ангелина33333 пишет:
Так вы заключили договор на ОДН?[/QUOTE]

В договоре управления пропишите все, что требуется Вам по коммунальным услугам необходимым для надлежащего содержания общего имущества (ОДН).
#
[QUOTE]ryt453qw пишет:
Вот и мы побаиваемся. Дом же тогда в списке управляемых окажется, а это недостоверная информация...[/QUOTE]

Определитесь чего больше боитесь  :) Отсутствия отчета или наличия недостоверной информации  :) Тем более насколько помню дом можно притянуть или освободить по ошибке. Внести отчет, а затем опять освободить. Я 3 года раскрывал информацию на сайте по всем домам с непосредственным управлением, еще и в лидерах был всегда.  В примечании было написано какой способ управления.
#
[QUOTE]lippet пишет:
Лично я считаю, что надо дядьке тачку восстанавливать. [/QUOTE]

Тачку поставили с нарушением правил, согласен. А если б пешеход там проходил, ему тоже нельзя?!
Ущерб большой? Дядька адекватный ?
#
[QUOTE]Егор пишет:
А вот не создав нового периода управления, они не притянут дом себе никак. Так что ...[/QUOTE]

Так пусть и создадут новый период. Надеюсь оказание услуг по содержанию и ремонту ОИ они же и оказывают. Дом в свободном плавании на сайте,  бери  хоть себе  в перечень  :)
#
[QUOTE]ЖКХист пишет:
 вот и истерю.[/QUOTE]

У Вас дар пофилософствовать о чем угодно, лишь бы не о том, что спрашивают  :)
Ответьте конкретно о чем спрашивали, все  доброжелатели,  вопросы Ялисы, Дена и мои.
Чтоб успокоить Вас и вселить уверенность,  нам нужна полная информация по инциденту.
Не нарушив  требований ЖК РФ, ГК РФ,  Правил, невозможна ответственность по  ЗПП.
#
[QUOTE]ryt453qw пишет:
Дом для раскрытия из списка пропал. Формы, в том числе 2.8 не заполнены[/QUOTE]

Притяните дом обратно и заполняйте.
#
[QUOTE]max045 пишет:
 теперь нанимательские долги можно на муниципалитет вешать?[/QUOTE]

Все нюансы здесь, обсуждается давно  -  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=22&t=537]viewtopic.php?f=22&t=537[/URL]
#
[QUOTE]never52 пишет:
Можем ли мы обратится в суд за взысканием всей задолженности[/QUOTE]

Обращайтесь в суд за взысканием задолженности с собственника жилого помещения.
#
[QUOTE]Ангелина33333 пишет:
На что можно сослаться?[/QUOTE]

Пишите им о том, что жилищное законодательство не предусматривает заключение отдельного договора на ОДН, а далее обоснование, котрое приводит выше господин - burmistr
#
[QUOTE]Юлия Ракина пишет:
 А вот почему за эту работу надо будет платить больше денег - они не понимают (по крайне мере со слов),[/QUOTE]

Сделайте им подробную смету расходов и доходов.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
 в защиту своих комментариев,[/QUOTE]

Ириночка В.   :) Защищать тут нечего  :) Папочка всегда прав  :)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!