Форум

ГлавнаяМихаил Гущин

Михаил Гущин

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

РСО не вправе получать повышающий коэффициент с потребителей
 
А какой будет подход в такой ситуации, но с одним отличием - у собственников МКД прямые договора с РСО?
Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН
 
Просто еще одна ситуация с данным тарифом. УО планирует свои затраты, и на момент нахождения УО на общей системе НО, плановая стоимость работ естественно рассчитана экономистами с НДС, при переходе на УСН, из работ следует убрать НДС, а если не убираем, то мы попадаем на проверки со стороны правоохранителей порядка. Если убираем, соответственно должны убрать и их тарифа!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У нас была эта ситуация. Советовались с юристами. Нам помогло то, что было написано, "в плату включены все налоги, предусмотренные законодательством". И поэтому ничего не меняли.[/QUOTE]
Блин от этого, нам легче не становиться, у нас такой формулировки нет.
Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН
 
Уважаемые форумчане.
хотелось бы от Вас услышать мнение о том, что необходимо ли при смене УО системы налогообложения на УСН изменять тариф на содержание и ремонт, т.е. исключить налог из тарифа. Если не должны, то можно как то обосновать, кроме установленной процедуры смены тарифа на ОСС.
О повышающих коэффициентах
 
т.е. ответ нет?!
О повышающих коэффициентах
 
Ребята, я реально не в курсе, кто знает, можно ли при переходе дома к другой управляющей компании истребовать неизрасходованные (не списанные)денежные средства полученные в виде повышающих коэффициентов??? При этом бывшая управляющая компания сама указала сумму, которую не оприходовала. Заранее всем спс.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
. Вот только полномочий то у них нет по дальнейшему обжалованию и иному воздействию.[/QUOTE]
Будут, если затрагивает их права и законные интересы!
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
Елки палки, лучше бы не придумывали ничего, а то ляпнули, а теперь хоть стой хоть падай. При том, что еще ни одного официального разъяснения, на которое их обязывают Постановления, не дано Меньстроем. Бояться видимо ляпнуть тут.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
Это что за бред???!
Опять Чибисята бесятся?! А медведи находясь в спячке подмахнули, и сказали: "Да будет так!!!" ?!
ТСЖ штрафуют за неустановку ОДПУ
 
[QUOTE]Леший пишет:
Почему они РСО,в обязанность которых также входит установка ОДПУ,не нагнули?[/QUOTE]
Потомучто они РСО!!!
Проект Приказа Минстроя об утверждении методических рекомендаций по установлению платы за СиР
 
Все это полная чепуха, Верховный суд, ВАС РФ, уже изложили свою позицию по работам которые должны делать УК, и письмо они это воспринимать не будут, просто ребята из Минстроя повеселиться захотели, готовятся к 1 апреля   1q2.
Проект поправок в нормативку по мусору в составе коммунальных услуг
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]dolbonos пишет:


Что касается площадок,то в Проекте указано "если" они в составе ОИ. Иначе нужно изменения в ЖК вносить.[/QUOTE]

Ну по сути данное условие прямо противоречит п.15 491 ПП РФ, где указано, что объекты на земле муниципалов убирают муниципалы...[/QUOTE]
Ага у нас много что написано в ПП 491, однако у судов другое мнение, и другая позиция. (Пример оплата за установку ОДПУ), все будет против УК и к этому типа привыкайте! Нам только делать, а как и за чей счет, всем побоку, это же Ваши коммерческие риски (как говорят суды)!
Письмо Минстроя 811-АЧ-04-проверки по лифтам
 
У нас тоже прокуратура совместно с Ростехнадзором, и муниципальным жилищным контролем прислали запрос, а затем проверка.
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ребяты, коммуналка это золотаяяя жила. Заходите на дом. полгода чего то делаете, чёй то платите поставщикам, а потом перестаете платить, нет, ну копейки откидываете, пусть поставщики эти копейки видят. А потом, после зимнего периода банкротитесь ,открываете УК с похожим названием,левые протоколы на новую компанию,благодарите гжи,видимо не копейками, обналичиваете поступления за коммуналку и живете в шоколаде. схема нашего города.Вопросы не задавайте я все сказала. Только в личку.[/QUOTE]
а это уже уголовкой пахнет!!! (подлог про протокола, ну и присвоение и растрата, мошенничество) букет статей!!!
Письмо Минстроя от 5 ноября 2015 г. N 35750-ОЛ/04 (договор с РСО - лицензионные требования)
 
[QUOTE]Elenata пишет:
Полагаю что там , где " исторически сложились "прямые" ГЖИ не будет "ломать систему".[/QUOTE]
Ломают!!!
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
вот и вынес суд решение без учета требований 776 и 354, взыскав с нас всю сумму исковых требований дело № А71-7805/2015
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
так точно!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
а что делать, надо что то менять в этой жизни.
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
Кому интересно по нашей проблеме, озвученной ранее, Арбитражный суд Уральского округа отменил решения первой и апелляционной инстанции и вернул дело на новое рассмотрение! Дело № А71-3684/2014.
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну 354-е отсылает к договору с РСО...[/QUOTE]
Согласен, об этом тоже говорили, а так как у исполнителя с РСО договор не заключен, то действуют нормы законодательства, а именно ПП 776
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
Судья в нашем случае говорит, что идите Вы ребята лесом с ПП 776, смотрите типа Правила 354, а там нет по поводу пропускной способности (в нашем случае), а соответственно идите лесом...
Будет ссылаться на договорные отношения собственников нежилых помещений и РСО, типа как договорились так и оплачивают.
Однако Мы считаем, что это абсолютно не допустимо, так как нарушает права собственников МКД. Практики судебной по данному поводу можно сказать и нет. Есть практика, что Снип применять в расчетах нельзя, так как п. 43 ПП 354 является императивной нормой. В п. 59 ПП 354 нет такого расчетного способа (пропускная способность) при отсутствии ИПУ.
Не знаю в какую тему написать,заранее простите)))
 
Сами не разделите, разделит суд, и взыщут с Вас еще и судебные расходы!
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
Ну почему не предложило, предложило - ПП 776, по методу сечения и т.д. Кроме того, в договоре энергоснабжения должно быть указано, как РСО будет определять объемы по нежилым помещениям заключивших договора напрямую, т.е. в случае, если договор не заключен, то действуют нормы действующего законодательства, а значит ПП 776, ПП 354.
Просто получается, если они берут СНИП, то объемы значительно ниже у нежилых, а так по сечению в нашем случае получается 1/3 всего объема должна быть. Получается, что все остальное, если по СНИПу, лежит на населении в виде ОДН.
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
СНиП 2.04.02-84*

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 9 minutes 49 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Получается что данный СНИП по юр силе выше чем, ПП РФ № 354, 776 ???, а если исходить из положения ЖК РФ, который является кодифицированным НПА, а ПП РФ приняты во исполнение положений ЖК РФ, то как тут быть???
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
они руководствуются СНИПОМ, по методу гарантированного объема
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
у нас судья выгораживает РСО. А РСО считает по Снипу
Порядок опредеелния объемов водоснабжения по нежилым помещениям
 
Ситуация: У каждой УК есть нежилые помещения, которые заключили договор напрямую с РСО по водоснабжению, и у которых отсутствует ИПУ. Как в таком случае должна РСО осуществлять расчет, на основании какого нормативного акта? При том, что дом оснащен ОДПУ, и РСО при получении данных по ОДПУ, должны вычитать данные объемы из общего, чтобы предъявить УК.
Применение приказа Минстроя РФ от 17.03.2014 N 99/пр "Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя"
 
[quote="Momus"]Дело завершилось не в нашу пользу((
Будем обжаловать![/quo

Ничего удивительного, Вы наделялись, что суд примет Вашу сторону?..
Сейчас, да и впрочем как и всегда суды принимали и принимают доводы РСО, и им абсолютно наплевать что Вы им говорите, Вы же - УК, а этим все сказано!
Скиньте плиз акт о самовольном подключении
 
а зачем Вам вообще акт, Вы же можете в самом предупреждении написать об отказе в получении в присутствии хотя бы двух соседей, домкома и т.д.
Расходы на установку ОДПУ
 
Ага, главно чтоб не захлебнулись!  :!:
Депутаты предлагают заморозить сбор платежей на капитальный ремонт домов
 
ЖКХ или недовольное население, вот истинный и действенный электорат. Молодец Миронов, не теряется...
Расходы на установку ОДПУ
 
Не правда ли бред?.. У УК нет ничего, ни первички по установленным приборам, кроме того, первичка может включать суммы, которые в расходы не включаются, и что получается...выставь счета населению!.. и не ипет?!
Чего то мозгом Верховный суд очередной раз бахнул! Не поддается логике ни одно высказывание, кроме того прочего для чего нам Минстрой и его письма, который в соответствии с Правилами 491 дает разъяснение! (от 09.04.2014 г. № 5792-МС/04), как насчет того, что сам верховный суд говорит, что установка ОДПУ является капитальным ремонтом, и без решения собственников увеличение его не возможно! ( Определением Верховного суда РФ от 13.10.2014 г. № 303-ЭС14-2055) чет полный бред!!!  :o .
#
А какой будет подход в такой ситуации, но с одним отличием - у собственников МКД прямые договора с РСО?
#
Просто еще одна ситуация с данным тарифом. УО планирует свои затраты, и на момент нахождения УО на общей системе НО, плановая стоимость работ естественно рассчитана экономистами с НДС, при переходе на УСН, из работ следует убрать НДС, а если не убираем, то мы попадаем на проверки со стороны правоохранителей порядка. Если убираем, соответственно должны убрать и их тарифа!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У нас была эта ситуация. Советовались с юристами. Нам помогло то, что было написано, "в плату включены все налоги, предусмотренные законодательством". И поэтому ничего не меняли.[/QUOTE]
Блин от этого, нам легче не становиться, у нас такой формулировки нет.
#
Уважаемые форумчане.
хотелось бы от Вас услышать мнение о том, что необходимо ли при смене УО системы налогообложения на УСН изменять тариф на содержание и ремонт, т.е. исключить налог из тарифа. Если не должны, то можно как то обосновать, кроме установленной процедуры смены тарифа на ОСС.
#
т.е. ответ нет?!
#
Ребята, я реально не в курсе, кто знает, можно ли при переходе дома к другой управляющей компании истребовать неизрасходованные (не списанные)денежные средства полученные в виде повышающих коэффициентов??? При этом бывшая управляющая компания сама указала сумму, которую не оприходовала. Заранее всем спс.
#
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
. Вот только полномочий то у них нет по дальнейшему обжалованию и иному воздействию.[/QUOTE]
Будут, если затрагивает их права и законные интересы!
#
Елки палки, лучше бы не придумывали ничего, а то ляпнули, а теперь хоть стой хоть падай. При том, что еще ни одного официального разъяснения, на которое их обязывают Постановления, не дано Меньстроем. Бояться видимо ляпнуть тут.
#
Это что за бред???!
Опять Чибисята бесятся?! А медведи находясь в спячке подмахнули, и сказали: "Да будет так!!!" ?!
#
[QUOTE]Леший пишет:
Почему они РСО,в обязанность которых также входит установка ОДПУ,не нагнули?[/QUOTE]
Потомучто они РСО!!!
#
Все это полная чепуха, Верховный суд, ВАС РФ, уже изложили свою позицию по работам которые должны делать УК, и письмо они это воспринимать не будут, просто ребята из Минстроя повеселиться захотели, готовятся к 1 апреля   1q2.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]dolbonos пишет:


Что касается площадок,то в Проекте указано "если" они в составе ОИ. Иначе нужно изменения в ЖК вносить.[/QUOTE]

Ну по сути данное условие прямо противоречит п.15 491 ПП РФ, где указано, что объекты на земле муниципалов убирают муниципалы...[/QUOTE]
Ага у нас много что написано в ПП 491, однако у судов другое мнение, и другая позиция. (Пример оплата за установку ОДПУ), все будет против УК и к этому типа привыкайте! Нам только делать, а как и за чей счет, всем побоку, это же Ваши коммерческие риски (как говорят суды)!
#
У нас тоже прокуратура совместно с Ростехнадзором, и муниципальным жилищным контролем прислали запрос, а затем проверка.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ребяты, коммуналка это золотаяяя жила. Заходите на дом. полгода чего то делаете, чёй то платите поставщикам, а потом перестаете платить, нет, ну копейки откидываете, пусть поставщики эти копейки видят. А потом, после зимнего периода банкротитесь ,открываете УК с похожим названием,левые протоколы на новую компанию,благодарите гжи,видимо не копейками, обналичиваете поступления за коммуналку и живете в шоколаде. схема нашего города.Вопросы не задавайте я все сказала. Только в личку.[/QUOTE]
а это уже уголовкой пахнет!!! (подлог про протокола, ну и присвоение и растрата, мошенничество) букет статей!!!
#
[QUOTE]Elenata пишет:
Полагаю что там , где " исторически сложились "прямые" ГЖИ не будет "ломать систему".[/QUOTE]
Ломают!!!
#
вот и вынес суд решение без учета требований 776 и 354, взыскав с нас всю сумму исковых требований дело № А71-7805/2015
#
так точно!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
а что делать, надо что то менять в этой жизни.
#
Кому интересно по нашей проблеме, озвученной ранее, Арбитражный суд Уральского округа отменил решения первой и апелляционной инстанции и вернул дело на новое рассмотрение! Дело № А71-3684/2014.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну 354-е отсылает к договору с РСО...[/QUOTE]
Согласен, об этом тоже говорили, а так как у исполнителя с РСО договор не заключен, то действуют нормы законодательства, а именно ПП 776
#
Судья в нашем случае говорит, что идите Вы ребята лесом с ПП 776, смотрите типа Правила 354, а там нет по поводу пропускной способности (в нашем случае), а соответственно идите лесом...
Будет ссылаться на договорные отношения собственников нежилых помещений и РСО, типа как договорились так и оплачивают.
Однако Мы считаем, что это абсолютно не допустимо, так как нарушает права собственников МКД. Практики судебной по данному поводу можно сказать и нет. Есть практика, что Снип применять в расчетах нельзя, так как п. 43 ПП 354 является императивной нормой. В п. 59 ПП 354 нет такого расчетного способа (пропускная способность) при отсутствии ИПУ.
#
Сами не разделите, разделит суд, и взыщут с Вас еще и судебные расходы!
#
Ну почему не предложило, предложило - ПП 776, по методу сечения и т.д. Кроме того, в договоре энергоснабжения должно быть указано, как РСО будет определять объемы по нежилым помещениям заключивших договора напрямую, т.е. в случае, если договор не заключен, то действуют нормы действующего законодательства, а значит ПП 776, ПП 354.
Просто получается, если они берут СНИП, то объемы значительно ниже у нежилых, а так по сечению в нашем случае получается 1/3 всего объема должна быть. Получается, что все остальное, если по СНИПу, лежит на населении в виде ОДН.
#
СНиП 2.04.02-84*

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 9 minutes 49 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Получается что данный СНИП по юр силе выше чем, ПП РФ № 354, 776 ???, а если исходить из положения ЖК РФ, который является кодифицированным НПА, а ПП РФ приняты во исполнение положений ЖК РФ, то как тут быть???
#
они руководствуются СНИПОМ, по методу гарантированного объема
#
у нас судья выгораживает РСО. А РСО считает по Снипу
#
Ситуация: У каждой УК есть нежилые помещения, которые заключили договор напрямую с РСО по водоснабжению, и у которых отсутствует ИПУ. Как в таком случае должна РСО осуществлять расчет, на основании какого нормативного акта? При том, что дом оснащен ОДПУ, и РСО при получении данных по ОДПУ, должны вычитать данные объемы из общего, чтобы предъявить УК.
#
[quote="Momus"]Дело завершилось не в нашу пользу((
Будем обжаловать![/quo

Ничего удивительного, Вы наделялись, что суд примет Вашу сторону?..
Сейчас, да и впрочем как и всегда суды принимали и принимают доводы РСО, и им абсолютно наплевать что Вы им говорите, Вы же - УК, а этим все сказано!
#
а зачем Вам вообще акт, Вы же можете в самом предупреждении написать об отказе в получении в присутствии хотя бы двух соседей, домкома и т.д.
#
Ага, главно чтоб не захлебнулись!  :!:
#
ЖКХ или недовольное население, вот истинный и действенный электорат. Молодец Миронов, не теряется...
#
Не правда ли бред?.. У УК нет ничего, ни первички по установленным приборам, кроме того, первичка может включать суммы, которые в расходы не включаются, и что получается...выставь счета населению!.. и не ипет?!
Чего то мозгом Верховный суд очередной раз бахнул! Не поддается логике ни одно высказывание, кроме того прочего для чего нам Минстрой и его письма, который в соответствии с Правилами 491 дает разъяснение! (от 09.04.2014 г. № 5792-МС/04), как насчет того, что сам верховный суд говорит, что установка ОДПУ является капитальным ремонтом, и без решения собственников увеличение его не возможно! ( Определением Верховного суда РФ от 13.10.2014 г. № 303-ЭС14-2055) чет полный бред!!!  :o .

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!