crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 9
дней

Форум

ГлавнаяТатьяна Т.

Татьяна Т.

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Потери ОДН от физических процессов
 
[QUOTE]Ильич написал:
Скорее наоборот. Сравните соответствующие характеристики у водосчётчиков DN 15 и DN 50.[/QUOTE]

Нет. Проблема именно в ИПУ. Берем средний показатель в 0,02 куб.ч умножаем на 24 часа и на 30 дней. Т.е. если у собственника течет смеситель до этого порога то неучтенные затраты только по одному прибору будут 14.4 куб.м. в месяц. У нас в доме порядка 160 ипу.

ОДПУ суммирует всю эту неучтенку, в результате ОДН в некоторые периоды по ХВС у нас был до 25% от потребления дома.

А сложность в том, в чем с и автоматами - даже если зафиксировал утечку сантехприборов - как заставить собственника устранить.

[QUOTE]Techie написал:
Там стояли и стоят водосчетчики на 55 квартирных домах диам.40мм. при диам. ввода 50мм.[/QUOTE]
у нас ввод 72, приборы 32.
Потери ОДН от физических процессов
 
Немного о другом но по теме.

У ИПУ по воде в паспорте есть такая характеристика, как "Порог чувствительности" который составляет от 10 до 30 литров в час, в зависимости от класса прибора. Это значит что потребление до этой границы ИПУ не учитывает, т.е. просто не срабатывает.
Получается так что утечки смесителей и бачков унитазов в квартирах ИПУ не фиксируются.

Но суммируются и прекрасно фиксируются ОДПУ - в результате чего возникает довольно существенная разница между суммой всех ИПУ и ОДПУ.

Есть ли у вас такая проблема и как с ней боритесь?
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
У нас жители сами платили электрику (ТСЖ ни при чем)[/QUOTE]
Повезло вам с жителями, у нас не так -
[QUOTE]Ильич написал:
Тогда целевой сбор. Не на ОИ - на безопасность и здравый смысл.[/QUOTE]
Целевой сбор отказники могут не оплачивать, тем более если не ОИ. А те что согласны - мы и так делаем и выставляем в ЕПД допуслугой.

Пока сосредоточены на автоматах и нулях.
Проводку рассчитываем в ближайшие лет пять при капитальном вместе со стояками и щитами одновременно.
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
Вот в это время и надо было бы менять все в щитках[/QUOTE]
Не вариант, меняли по договору с РСО, но делал их подрядчик.
Разговаривали с ними по этому поводу - допработы брать не хотели.  :shock:

А чтоб совместить двух нанятых электриков на одни работы одновременно, энергосбытовские меняют счетчик, другие тут же провода и автоматы - врятли реально.

Надо как то их отвадить от пломб, и ставить свои.
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Ильич написал:
Прямые договоры?[/QUOTE]
Нет, договор с ТСН.
Расчеты прямые, и считают они сами.

Вроде бы какое их дело - рассчитываемся все равно по ОДПУ. Но пломбы на ИПУ все равно ставят свои. Только в этом году большинство счетчиков поменяли по договору с ними - снова сами опломбировали.
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Ильич написал:
На что пойдут жаловаться? Деньги же не пропили.[/QUOTE]
Нецелевое использование средств - собираются на ОИ, истрачены на собственников.

Уже было что писали на замену стояков в квартирах. Т.е. возможность искали, просто подошли не с того края.
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Ильич написал:
ТСЖ?[/QUOTE]
да
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Ильич написал:
От клеммы до клеммы - не вижу проблемы.[/QUOTE]
От вводного до счетчика, от счетчика к квартирным автоматам - счетчик под пломбой РСО. Т.е. нужен доступ к клеммам счетчика.
От стояка до автоматов - контачит с алюминиевым стояком.
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Если не ошибся, то, судя по фоткам, шнурки алюминиевые.[/QUOTE]
Да, они самые.
Только опять же получается, что ОИ только от ореха до вводного автомата - а после, что там большинство, опять относится к собственникам.
А если за общий счет менять, то "доброжелатели" куда нибудь нажаловаться могут.
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
- замена проводов в щитке[/QUOTE]
Тоже хотели, но во первых счетчики опломбированны, снимать все надо.
Во вторых проводка алюминий, с медью для замены не дружит. А алюминий на алюминий что то смысла особого не вижу, ждем капремонта.
[QUOTE]Сибиряк написал:
Мотивировали жителей:- может быть пожар (автоматы старые не сработают)[/QUOTE]
И все согласились? Только вчера пример - "ну не сгорело же ничего, как сгорит поменяем". Убедило только отключение при отказе от замены.
Сгорели приборы, что делать?
 
Т.е. останавливаемся на том что причиной отгорания квартирного нуля является не протянутая клемма, за которую отвечает собственник. И беспокоиться по этому поводу не стоит, больше ничего сгореть не должно.
Замена квартирных автоматов
 
Ввиду несознательности большей части собственников приходится самостоятельно решать данный вопрос.
В связи с чем постепенно собираем заявление на замену за отдельную плату, делаем замену как на фото во вложении, и выставляем допуслугу в ЕПД.

Вот только попадаются иногда или отказники или самодельщики. Отказникам угрожаем отключением. С самодельщиками остается открытый вопрос, особенно когда "умничать" начинают не по делу, автоматы других номиналов ставить.
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Комментатор написал:
ТОлько мне не нравится офигенная советского времени изолента на фотке?[/QUOTE]

Это отгорел квартирный ноль. Было до нас, года 3-4 назад. Просто скрутили и изолентой.
Именно здесь и техника погорела после этого, о чем написано в соседней теме, в левой и правой квартирах. Некоторых и такое не учит, вчера одного из собственников, у которого уже горела техника, приходилось уговаривать на замену автоматов
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
если вы не допустите и будет авария, как думаете, кого виноватым оставят? )[/QUOTE]

Вариант номер два. Выше во вложении фотка.
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Атос написал:
и не допускать его вы не имеете права.[/QUOTE]
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?

[QUOTE]Ильич написал:
Всё не так. Этажный щиток должен быть заперт. Не хрен туда лезть собственнику[/QUOTE]
Все заперто. Но ломают порой не спрашивая даже.
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
можете пойти на компромисс, он купит автомат, вы ему бесплатно замените .[/QUOTE]
можно и так, тогда остальные двое захотят также - а электрик не в штате и получает за сделанное
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке.[/QUOTE]
В прикрепленном сообщении для примера вчера обнаруженная проблема - верхние квартирные выпали из крепления и лежат на вводных, а ввод там сверху. Так вот те автоматы что лежат на среднем вводном именно того собственника, который хочет сделать все сам.
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Атос написал:
- А чо делает  тогда двух полюсный вводной автомат?[/QUOTE]
Заменен вместо пакетника - обесточивает квартиру и ограничивает мощность договорной.
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Атос написал:
При любом раскладе автоматы  не ваша собственность  менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.[/QUOTE]
вот в этом то и двоякость, и не совсем понятно в чью сторону сыграет.
С одной стороны автоматы это имущество собственника.
С другой щит, в котором эти автоматы, это ОИ, и допущеный туда собственник может натворить дел.


Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке. И если отдельная квартира решает поменять свои автоматы, то остальные или висят в воздухе. Или плохо прикрученные падают на ниже расположенные вводные, в результате чего в прошлом году в одном из подъездов был межфазный коротыш, обесточивший 2 фазы. Как итог, допускаешь - получаешь последующую проблему с ОИ. И что в таком случае делать.....
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Банально плохо протянутая клемма в 80 % случаев.[/QUOTE]
Так а если это имущество собственников, то и обязанность подтягивать их лежит на них?
Протягивают ли ваши электрики нули и автоматы собственников или оставляют это на самих собственников, чтоб потом прийти и за плату заменить сгоревшее ? ))))))[QUOTE]Ильич написал:
Они и не должны срабатывать при мгновенном броске. [/QUOTE]
Речь не про бросок, а про нагрев. При нагреве же автоматы должны срабатывать? А не срабатывают и ноль плавится и отгорает.
Про реле в курсе, во всем доме оно стоит только у меня. Тут на замену 50 летних автоматов то уговорить некоторых невозможно, что уж про реле заикаться. ((((
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Атос написал:
Для начала надо самим соблюдать ПЭУ, а не заниматся эрундой[/QUOTE]
О какой ерунде речь. Схема примерно такая и есть, только без заземления и с однополюсными квартирными автоматами.

[QUOTE]Ильич написал:
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?[/QUOTE]
Да, так.
Вопрос в том если мы собственника допускаем в щит и при монтаже или потом что нибудь сгорает по его вине и не обязательно в его квартире, какие перспективы взыскать с собственника затраты? Вопрос в ответственности за такой допуск к щиту?
Сгорели приборы, что делать?
 
Таак. Хорошо что здесь столько специалистов. А теперь по порядку.

На каждой площадке 3 квартиры, в щите 3 фазы и ноль. Каждая квартира на площадке сидит на своей фазе, ноль общий. От каждой фазы и нуля идет соединение на двухполюсной вводной автомат. После вводного идет счетчик, после счетчика 3 автомата и нулевая шина (у каждой квартиры своя).

По практике отгорает соединение на нулевой шине в отдельной квартире. После этого бывала что сгорала техника в других квартирах. Нулевой стояк никогда не отгорал.


Кто виноват в отгорании квартирного нуля и выходе из строя техники других квартир и почему? Автоматы при этом не срабатывают (может из за того что просто старые квартирные стоят).
Сгорели приборы, что делать?
 
Что именно неверно? Я веду речь о том что после вводного автомата идет счетчик, нулевая шина и квартирные автоматы. И если верить пункту 7 все что после вводного автомата уже имущество собственника квартиры.
И если сгорает ноль у нулевой шины, причем тут УК и электрик?
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Наиболее часто "ноль" отгорает в щитке вследствие банально плохого контакта нулевого провода, в результате чего в квартире/квартирах приборы оказываются под напряжением до 380 V. Проверка "нулей" в щитках - прямая обязанность электрика.[/QUOTE]
пп 491[QUOTE]7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_338643/3d31045ceb2bec48a6d4b16629e2c420d000b08e/#dst100041]пунктом 8[/URL] настоящих Правил, [B]до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии[/B], а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
[/QUOTE]
перегорают нули обычно после вводного автомата, т.е. в зоне ответственности собственника вроде как. Так почему за это отвечает УК и электрик?
Замена квартирных автоматов
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
мммм а с какого перепугу автоматы не в ОИ?[/QUOTE]
ПП 491 по вводной автомат, до счетчика, далее собственников
Замена квартирных автоматов
 
Электрощит на лестнице. В нем после счетчика по 3 автомата на квартиру, принадлежащие собственникам.

Назрела необходимость аварийной замены квартирных автоматов.

Один из собственников отказывается от замены под предлогом "дорого, я сам электрик, сделаю сам".

Пускаете ли вы собственников в общий щит менять свои автоматы?

Если нет, то на что ссылаетесь?

Если после этой самодеятельности что либо погорит, что делать?
РСО в ГИС ЖКХ
 
Мне сегодня от гжи ответ пришел что они обращение по поводу неразмещения региональным оператором по тко в гис жкх информация о договорах, помещениях, лицевых счетах потребителей, о начислении коммунальной услуги по вывозу ТКО, о внесении оплаты и о состоянии расчетов в ГИС ЖКХ переправили в "Почту России", так как они отвечают за гис жкх.

Каково..............

И как на такое реагировать можно.....
РСО в ГИС ЖКХ
 
Подскажите кто привлекает РСО (в частности регионального оператора по ТКО) за неразмещение информации в ГИС ЖКХ?
Отключение электричества за долги по коммуналке
 
[QUOTE]burmistr написал:
Отключить можно только коммуналку, а ОДН для УК и ТСЖ теперь нет. [B]Есть КРСОИ (мать их), которые не коммуналка, а значит отключить нельзя...[/B][/QUOTE]
Почему? Есть такая судебная практика?

В П.П. 354 четко написано, как и в самом названии, что сои это комуналка:

 

2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании [B]с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования[/B] жилых, нежилых помещений, [B]общего имущества в многоквартирном доме[/B] в случаях, установленных настоящими Правилами, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений). К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами;

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498, от 27.02.2017 N 232)

"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, теплоноситель в виде горячей воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг [B]и потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме.[/B] К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

Тоже планируем отрубить за СОИ и согласно п. 118 распределять любые попытки погасить.

Есть где на форуме образец уведомления на отключение?

Как правильно его посылать почтой?

Замена стояков по инициативе собственника
 
[QUOTE]Ильич написал:
2. Не знаю температурный график в Вашей локации, но полипропилен на отоплении для средней полосы и севернее - нонсенс.[/QUOTE]
По графику 93 градуса на подаче при -37, давление 4-5 атм.
Трубы армированные стекловолокном 95 градусов, 25 атм.
Если труба жестко не зажата между двумя кусками метала - никаких искривление не происходит

Личные симпатии к ПП связаны с отсутствием внутренней коррозии и симпатичным внешним видом (чистые, гладкие, не надо красить).
#
[QUOTE]Ильич написал:
Скорее наоборот. Сравните соответствующие характеристики у водосчётчиков DN 15 и DN 50.[/QUOTE]

Нет. Проблема именно в ИПУ. Берем средний показатель в 0,02 куб.ч умножаем на 24 часа и на 30 дней. Т.е. если у собственника течет смеситель до этого порога то неучтенные затраты только по одному прибору будут 14.4 куб.м. в месяц. У нас в доме порядка 160 ипу.

ОДПУ суммирует всю эту неучтенку, в результате ОДН в некоторые периоды по ХВС у нас был до 25% от потребления дома.

А сложность в том, в чем с и автоматами - даже если зафиксировал утечку сантехприборов - как заставить собственника устранить.

[QUOTE]Techie написал:
Там стояли и стоят водосчетчики на 55 квартирных домах диам.40мм. при диам. ввода 50мм.[/QUOTE]
у нас ввод 72, приборы 32.
#
Немного о другом но по теме.

У ИПУ по воде в паспорте есть такая характеристика, как "Порог чувствительности" который составляет от 10 до 30 литров в час, в зависимости от класса прибора. Это значит что потребление до этой границы ИПУ не учитывает, т.е. просто не срабатывает.
Получается так что утечки смесителей и бачков унитазов в квартирах ИПУ не фиксируются.

Но суммируются и прекрасно фиксируются ОДПУ - в результате чего возникает довольно существенная разница между суммой всех ИПУ и ОДПУ.

Есть ли у вас такая проблема и как с ней боритесь?
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
У нас жители сами платили электрику (ТСЖ ни при чем)[/QUOTE]
Повезло вам с жителями, у нас не так -
[QUOTE]Ильич написал:
Тогда целевой сбор. Не на ОИ - на безопасность и здравый смысл.[/QUOTE]
Целевой сбор отказники могут не оплачивать, тем более если не ОИ. А те что согласны - мы и так делаем и выставляем в ЕПД допуслугой.

Пока сосредоточены на автоматах и нулях.
Проводку рассчитываем в ближайшие лет пять при капитальном вместе со стояками и щитами одновременно.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
Вот в это время и надо было бы менять все в щитках[/QUOTE]
Не вариант, меняли по договору с РСО, но делал их подрядчик.
Разговаривали с ними по этому поводу - допработы брать не хотели.  :shock:

А чтоб совместить двух нанятых электриков на одни работы одновременно, энергосбытовские меняют счетчик, другие тут же провода и автоматы - врятли реально.

Надо как то их отвадить от пломб, и ставить свои.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Прямые договоры?[/QUOTE]
Нет, договор с ТСН.
Расчеты прямые, и считают они сами.

Вроде бы какое их дело - рассчитываемся все равно по ОДПУ. Но пломбы на ИПУ все равно ставят свои. Только в этом году большинство счетчиков поменяли по договору с ними - снова сами опломбировали.
#
[QUOTE]Ильич написал:
На что пойдут жаловаться? Деньги же не пропили.[/QUOTE]
Нецелевое использование средств - собираются на ОИ, истрачены на собственников.

Уже было что писали на замену стояков в квартирах. Т.е. возможность искали, просто подошли не с того края.
#
[QUOTE]Ильич написал:
ТСЖ?[/QUOTE]
да
#
[QUOTE]Ильич написал:
От клеммы до клеммы - не вижу проблемы.[/QUOTE]
От вводного до счетчика, от счетчика к квартирным автоматам - счетчик под пломбой РСО. Т.е. нужен доступ к клеммам счетчика.
От стояка до автоматов - контачит с алюминиевым стояком.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Если не ошибся, то, судя по фоткам, шнурки алюминиевые.[/QUOTE]
Да, они самые.
Только опять же получается, что ОИ только от ореха до вводного автомата - а после, что там большинство, опять относится к собственникам.
А если за общий счет менять, то "доброжелатели" куда нибудь нажаловаться могут.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
- замена проводов в щитке[/QUOTE]
Тоже хотели, но во первых счетчики опломбированны, снимать все надо.
Во вторых проводка алюминий, с медью для замены не дружит. А алюминий на алюминий что то смысла особого не вижу, ждем капремонта.
[QUOTE]Сибиряк написал:
Мотивировали жителей:- может быть пожар (автоматы старые не сработают)[/QUOTE]
И все согласились? Только вчера пример - "ну не сгорело же ничего, как сгорит поменяем". Убедило только отключение при отказе от замены.
#
Т.е. останавливаемся на том что причиной отгорания квартирного нуля является не протянутая клемма, за которую отвечает собственник. И беспокоиться по этому поводу не стоит, больше ничего сгореть не должно.
#
Ввиду несознательности большей части собственников приходится самостоятельно решать данный вопрос.
В связи с чем постепенно собираем заявление на замену за отдельную плату, делаем замену как на фото во вложении, и выставляем допуслугу в ЕПД.

Вот только попадаются иногда или отказники или самодельщики. Отказникам угрожаем отключением. С самодельщиками остается открытый вопрос, особенно когда "умничать" начинают не по делу, автоматы других номиналов ставить.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
ТОлько мне не нравится офигенная советского времени изолента на фотке?[/QUOTE]

Это отгорел квартирный ноль. Было до нас, года 3-4 назад. Просто скрутили и изолентой.
Именно здесь и техника погорела после этого, о чем написано в соседней теме, в левой и правой квартирах. Некоторых и такое не учит, вчера одного из собственников, у которого уже горела техника, приходилось уговаривать на замену автоматов
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
если вы не допустите и будет авария, как думаете, кого виноватым оставят? )[/QUOTE]

Вариант номер два. Выше во вложении фотка.
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
#
[QUOTE]Атос написал:
и не допускать его вы не имеете права.[/QUOTE]
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?

[QUOTE]Ильич написал:
Всё не так. Этажный щиток должен быть заперт. Не хрен туда лезть собственнику[/QUOTE]
Все заперто. Но ломают порой не спрашивая даже.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
можете пойти на компромисс, он купит автомат, вы ему бесплатно замените .[/QUOTE]
можно и так, тогда остальные двое захотят также - а электрик не в штате и получает за сделанное
#
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке.[/QUOTE]
В прикрепленном сообщении для примера вчера обнаруженная проблема - верхние квартирные выпали из крепления и лежат на вводных, а ввод там сверху. Так вот те автоматы что лежат на среднем вводном именно того собственника, который хочет сделать все сам.
#
[QUOTE]Атос написал:
- А чо делает  тогда двух полюсный вводной автомат?[/QUOTE]
Заменен вместо пакетника - обесточивает квартиру и ограничивает мощность договорной.
#
[QUOTE]Атос написал:
При любом раскладе автоматы  не ваша собственность  менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.[/QUOTE]
вот в этом то и двоякость, и не совсем понятно в чью сторону сыграет.
С одной стороны автоматы это имущество собственника.
С другой щит, в котором эти автоматы, это ОИ, и допущеный туда собственник может натворить дел.


Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке. И если отдельная квартира решает поменять свои автоматы, то остальные или висят в воздухе. Или плохо прикрученные падают на ниже расположенные вводные, в результате чего в прошлом году в одном из подъездов был межфазный коротыш, обесточивший 2 фазы. Как итог, допускаешь - получаешь последующую проблему с ОИ. И что в таком случае делать.....
#
[QUOTE]Ильич написал:
Банально плохо протянутая клемма в 80 % случаев.[/QUOTE]
Так а если это имущество собственников, то и обязанность подтягивать их лежит на них?
Протягивают ли ваши электрики нули и автоматы собственников или оставляют это на самих собственников, чтоб потом прийти и за плату заменить сгоревшее ? ))))))[QUOTE]Ильич написал:
Они и не должны срабатывать при мгновенном броске. [/QUOTE]
Речь не про бросок, а про нагрев. При нагреве же автоматы должны срабатывать? А не срабатывают и ноль плавится и отгорает.
Про реле в курсе, во всем доме оно стоит только у меня. Тут на замену 50 летних автоматов то уговорить некоторых невозможно, что уж про реле заикаться. ((((
#
[QUOTE]Атос написал:
Для начала надо самим соблюдать ПЭУ, а не заниматся эрундой[/QUOTE]
О какой ерунде речь. Схема примерно такая и есть, только без заземления и с однополюсными квартирными автоматами.

[QUOTE]Ильич написал:
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?[/QUOTE]
Да, так.
Вопрос в том если мы собственника допускаем в щит и при монтаже или потом что нибудь сгорает по его вине и не обязательно в его квартире, какие перспективы взыскать с собственника затраты? Вопрос в ответственности за такой допуск к щиту?
#
Таак. Хорошо что здесь столько специалистов. А теперь по порядку.

На каждой площадке 3 квартиры, в щите 3 фазы и ноль. Каждая квартира на площадке сидит на своей фазе, ноль общий. От каждой фазы и нуля идет соединение на двухполюсной вводной автомат. После вводного идет счетчик, после счетчика 3 автомата и нулевая шина (у каждой квартиры своя).

По практике отгорает соединение на нулевой шине в отдельной квартире. После этого бывала что сгорала техника в других квартирах. Нулевой стояк никогда не отгорал.


Кто виноват в отгорании квартирного нуля и выходе из строя техники других квартир и почему? Автоматы при этом не срабатывают (может из за того что просто старые квартирные стоят).
#
Что именно неверно? Я веду речь о том что после вводного автомата идет счетчик, нулевая шина и квартирные автоматы. И если верить пункту 7 все что после вводного автомата уже имущество собственника квартиры.
И если сгорает ноль у нулевой шины, причем тут УК и электрик?
#
[QUOTE]Ильич написал:
Наиболее часто "ноль" отгорает в щитке вследствие банально плохого контакта нулевого провода, в результате чего в квартире/квартирах приборы оказываются под напряжением до 380 V. Проверка "нулей" в щитках - прямая обязанность электрика.[/QUOTE]
пп 491[QUOTE]7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_338643/3d31045ceb2bec48a6d4b16629e2c420d000b08e/#dst100041]пунктом 8[/URL] настоящих Правил, [B]до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии[/B], а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
[/QUOTE]
перегорают нули обычно после вводного автомата, т.е. в зоне ответственности собственника вроде как. Так почему за это отвечает УК и электрик?
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
мммм а с какого перепугу автоматы не в ОИ?[/QUOTE]
ПП 491 по вводной автомат, до счетчика, далее собственников
#
Электрощит на лестнице. В нем после счетчика по 3 автомата на квартиру, принадлежащие собственникам.

Назрела необходимость аварийной замены квартирных автоматов.

Один из собственников отказывается от замены под предлогом "дорого, я сам электрик, сделаю сам".

Пускаете ли вы собственников в общий щит менять свои автоматы?

Если нет, то на что ссылаетесь?

Если после этой самодеятельности что либо погорит, что делать?
#
Мне сегодня от гжи ответ пришел что они обращение по поводу неразмещения региональным оператором по тко в гис жкх информация о договорах, помещениях, лицевых счетах потребителей, о начислении коммунальной услуги по вывозу ТКО, о внесении оплаты и о состоянии расчетов в ГИС ЖКХ переправили в "Почту России", так как они отвечают за гис жкх.

Каково..............

И как на такое реагировать можно.....
#
Подскажите кто привлекает РСО (в частности регионального оператора по ТКО) за неразмещение информации в ГИС ЖКХ?
#
[QUOTE]burmistr написал:
Отключить можно только коммуналку, а ОДН для УК и ТСЖ теперь нет. [B]Есть КРСОИ (мать их), которые не коммуналка, а значит отключить нельзя...[/B][/QUOTE]
Почему? Есть такая судебная практика?

В П.П. 354 четко написано, как и в самом названии, что сои это комуналка:

 

2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании [B]с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования[/B] жилых, нежилых помещений, [B]общего имущества в многоквартирном доме[/B] в случаях, установленных настоящими Правилами, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений). К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами;

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498, от 27.02.2017 N 232)

"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, теплоноситель в виде горячей воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг [B]и потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме.[/B] К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

Тоже планируем отрубить за СОИ и согласно п. 118 распределять любые попытки погасить.

Есть где на форуме образец уведомления на отключение?

Как правильно его посылать почтой?

#
[QUOTE]Ильич написал:
2. Не знаю температурный график в Вашей локации, но полипропилен на отоплении для средней полосы и севернее - нонсенс.[/QUOTE]
По графику 93 градуса на подаче при -37, давление 4-5 атм.
Трубы армированные стекловолокном 95 градусов, 25 атм.
Если труба жестко не зажата между двумя кусками метала - никаких искривление не происходит

Личные симпатии к ПП связаны с отсутствием внутренней коррозии и симпатичным внешним видом (чистые, гладкие, не надо красить).

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!