[B][COLOR=#0000FFpt]Как обещал выкладываю Апелляционное определение коллегии Омского областного суда:[/COLOR][/B]
Форум
ГлавнаяSibKom
SibKom
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
29.04.2014 13:20:30
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
16.04.2014 06:00:38
[B][COLOR=#4000FFpt]Областной отказал 09.04.2014, на этой неделе если подготовят заберем.. сразу выложу[/COLOR][/B]
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
14.04.2014 11:03:33
[B]Про обоснование тарифа жильцами вообще речь не ведут, типа решения принято - исполняйте!! и не важно что и как.. ни минимальный перечень услуг, ничего не волнует, а у ряда судей еще позиция такая, что УК вообще не вправе оспаривать Решения ОСС, только собственники![/B]
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
10.04.2014 05:20:35
[B][COLOR=#0000FFpt]Приветствую Вас!!! Областной суд вчера отказал по нашей жалобе, оставил в силе решение районника... видели бы вы этих оголтелых старух, вот теперь понесется.. они уже закинули новое решение ОСС в котором утвердили тариф, который ниже чем в 2010 г. и самое интересное, что в случае чего суд опять их поддержит, как бороться то с ними.. сейчас у нас тут чума начнется.. все дома тариф 3 копейки в год утвердят и всё, согласно судебных актов мы ничего не вправе делать, только исполнять такие решения![/COLOR][/B]
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
12.03.2014 13:34:02
[COLOR=#0000FFpt]Спасибо, ценное замечание, изложим в дополнениях к жалобе[/COLOR]
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
11.03.2014 14:07:03
[COLOR=#0000FFpt]День добрый! Было время жалобу просмотреть?? Что посоветуете???[/COLOR]
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
03.03.2014 08:44:05
В пятницу направили жалобу, гляньте... может быть что нибудь добавить можно, если что в дополнениях изложу.
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
27.02.2014 14:19:55
Как то так и получается, к сожалению... ладно.. будем пробовать нарабатывать положительную практику)))
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
27.02.2014 13:11:53
Мы полагаем, что логична разница в сроках, т.к. у жильца больше полномочий, чем у УК, согласно ЖК, а также он собственник и его обязаны информировать о проведении собрания, нас же нет, ну и = наша позиция, что у нас по суде договор возмездного оказания услуг... невозможно даже представить, что обычных гражданских отношениях один из контрагентов взял и поменял цену договора без согласования со второй стороной... и это было бы обязательно к исполнению))
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
27.02.2014 10:58:55
Грустно..., но всё ровно спасибо! ))
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
27.02.2014 09:53:55
Спасибо, а то мы прямые нормы либо практику не можем нарыть
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
27.02.2014 09:32:00
Совершенно верно)) А судья полагает, что 6, поэтому отказывает в том числе и по сроку!
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
26.02.2014 07:50:15
[U][B][I]Утвержден
Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 20 ноября 2013 года ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2013 ГОДА Жилищным кодексом Российской Федерации срок для обращения органами государственного жилищного надзора в суд с заявлением о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, и о признании договора управления данным домом недействительным не определен, в связи с чем в соответствии с ч. 1 ст. 7 ЖК РФ (аналогия закона) необходимо применять положения ч. 6 ст. 46 данного Кодекса.[/B][/U] Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме 6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в [B]течение шести месяцев со дня[/B], когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.[/I] [COLOR=#0000FFpt]Очень признательны за разъяснения и решение, но выше упомянутый ОБЗОР разъясняет правоотношения относительно срока для собственника помещения, а не для УК, которая является исключительно стороной гражданско-правовых отношений, пусть и в специфических правоотношениях, регулируемых ЖК. Поэтому и хотели уточнить у Вас вопрос по сроку на обжалование таких Протоколов Управляющими организациями, если есть какие либо разъяснения или практика были бы очень благодарны, а то у нас позиция относительно срока основана только на рассуждениях о том, что УК сторона гражданско правовых отношений, соответственно должен применяться общий срок ИД))[/COLOR] |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
21.02.2014 06:10:14
Ок, спасибо
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
19.02.2014 14:01:56
В процессе подготовки жалобы возник еще один вопрос:
трактовка ч. 7 ст. 156 ЖК РФ ? Мы полагали, что собственники согласно указанной статье, могут раз в год провести собрание по утверждению предложенного нами тарифа, но тут возникло мнение, что они вправе проводить собрание столько раз, сколько раз в течение года мы будем предлагать новый тариф - насколько это верно? Формулировка судьи: "..Данная статья кодекса устанавливает продолжительность срока, на который будет утвержден выбранный тариф, т.е. на срок не менее чем один год, а не частоту его принятия (изменения).." т.е. хоть каждый день получается)) но здесь еще один очень важный момент - только по нашему предложению или всё-таки самостоятельно без нашего предложения могут предлагать и утверждать "свой" тариф??? Дело в том, что истцы по данному иску, даже не дождавшись вступления обжалуемого решения в силу, сегодня принесли новый протокол, которым уже на 2014 г. утвердили тариф, который даже меньще, чем был в 2012 г. - 9,4.. и как нам на сегодняшний день на него реагировать, ведь уже выставляем квитанции и получаем оплату как и в 2013 в размере 13 с копейками рублей???? |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
19.02.2014 07:17:28
И еще попутный вопрос по срокам на обжалование протоколов ОСС, для собственников ЖК предусматривает 6-ти месячный срок, мы же в своем иске ссылались на ГК (общий 3-х летний срок), т.к. мы не собственники помещений, однако судья не принял нашу позицию (в решении отражено).
Хотелось бы узнать Ваше видение этого вопроса, может мы действительно заблуждаемся?? |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
18.02.2014 08:21:42
Хорошо, спасибо
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
18.02.2014 08:00:37
В любой момент времени до истечения срока на её подачу, кстати не можем найти текст Определения Верховного Суда Республики Карелия от 15.02.2013 по делу N 33-461/2013, если выложите, будем очень признательны.
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
17.02.2014 09:29:34
Прилагаю фото уведомлений и протоколов из материалов дела.
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
17.02.2014 09:27:59
Да, срок на обжалование истекает 01.03.2014 г.
Уведомление с нашей стороны об увеличении тарифов производилось на обратной стороне квитанций за Декабрь 2012 г., данный факт установлен и сторонами не оспаривался. 23.12.2012 г. собственники провели собрание, результатом которого явилась крайне витиеватое решение в части установления "нашего" тарифа, об этом Решении нас уведомили 27.12.2012 г. 09.01.2013 г. собственники снова проводят собрание и уже чётко утверждают свой тариф в размере 10,82, о чем извещают нас только 07.02.2013 г., в то время как мы уже второй месяц обслуживаем и получаем оплату по "своему" тарифу. |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
14.02.2014 06:42:44
и еще один файл, почему к предыдущему сообщению не прикрепился
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
14.02.2014 06:39:09
Спасибо)), дополнительно выкладываю иски (первичный, встречный, их дополнения и уточнения), чтобы можно было провести более корректный анализ решения. Если потребуется дополнительная информация или документы по делу, пишите.
|
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
13.02.2014 14:18:13
Добрый день!
У нас сложилась неблагоприятная ситуация по вопросу утверждения тарифов за содержание и текущий ремонт. На сегодняшний день сложилась такая ситуация, что мы, как управляющая организация, не имеем возможности влиять на размер тарифа, в случае если собственники жилья не согласны с предложенным нами тарифом. Усугубляет ситуацию январское решение суда, помощь в обжаловании которого нам и требуется. Если кто может по данному вопросу что нибудь подсказать, пишите, выложу текст искового заявления, встречного иска, решения суда. Заранее спасибо. |
29.04.2014
[B][COLOR=#0000FFpt]Как обещал выкладываю Апелляционное определение коллегии Омского областного суда:[/COLOR][/B]
16.04.2014
[B][COLOR=#4000FFpt]Областной отказал 09.04.2014, на этой неделе если подготовят заберем.. сразу выложу[/COLOR][/B]
14.04.2014
[B]Про обоснование тарифа жильцами вообще речь не ведут, типа решения принято - исполняйте!! и не важно что и как.. ни минимальный перечень услуг, ничего не волнует, а у ряда судей еще позиция такая, что УК вообще не вправе оспаривать Решения ОСС, только собственники![/B]
10.04.2014
[B][COLOR=#0000FFpt]Приветствую Вас!!! Областной суд вчера отказал по нашей жалобе, оставил в силе решение районника... видели бы вы этих оголтелых старух, вот теперь понесется.. они уже закинули новое решение ОСС в котором утвердили тариф, который ниже чем в 2010 г. и самое интересное, что в случае чего суд опять их поддержит, как бороться то с ними.. сейчас у нас тут чума начнется.. все дома тариф 3 копейки в год утвердят и всё, согласно судебных актов мы ничего не вправе делать, только исполнять такие решения![/COLOR][/B]
12.03.2014
[COLOR=#0000FFpt]Спасибо, ценное замечание, изложим в дополнениях к жалобе[/COLOR]
11.03.2014
[COLOR=#0000FFpt]День добрый! Было время жалобу просмотреть?? Что посоветуете???[/COLOR]
03.03.2014
В пятницу направили жалобу, гляньте... может быть что нибудь добавить можно, если что в дополнениях изложу.
27.02.2014
Как то так и получается, к сожалению... ладно.. будем пробовать нарабатывать положительную практику)))
27.02.2014
Мы полагаем, что логична разница в сроках, т.к. у жильца больше полномочий, чем у УК, согласно ЖК, а также он собственник и его обязаны информировать о проведении собрания, нас же нет, ну и = наша позиция, что у нас по суде договор возмездного оказания услуг... невозможно даже представить, что обычных гражданских отношениях один из контрагентов взял и поменял цену договора без согласования со второй стороной... и это было бы обязательно к исполнению))
27.02.2014
Грустно..., но всё ровно спасибо! ))
27.02.2014
Спасибо, а то мы прямые нормы либо практику не можем нарыть
27.02.2014
Совершенно верно)) А судья полагает, что 6, поэтому отказывает в том числе и по сроку!
26.02.2014
[U][B][I]Утвержден
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
20 ноября 2013 года
ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2013 ГОДА
Жилищным кодексом Российской Федерации срок для обращения органами государственного жилищного надзора в суд с заявлением о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, и о признании договора управления данным домом недействительным не определен, в связи с чем в соответствии с ч. 1 ст. 7 ЖК РФ (аналогия закона) необходимо применять положения ч. 6 ст. 46 данного Кодекса.[/B][/U]
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в [B]течение шести месяцев со дня[/B], когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.[/I]
[COLOR=#0000FFpt]Очень признательны за разъяснения и решение, но выше упомянутый ОБЗОР разъясняет правоотношения относительно срока для собственника помещения, а не для УК, которая является исключительно стороной гражданско-правовых отношений, пусть и в специфических правоотношениях, регулируемых ЖК. Поэтому и хотели уточнить у Вас вопрос по сроку на обжалование таких Протоколов Управляющими организациями, если есть какие либо разъяснения или практика были бы очень благодарны, а то у нас позиция относительно срока основана только на рассуждениях о том, что УК сторона гражданско правовых отношений, соответственно должен применяться общий срок ИД))[/COLOR]
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
20 ноября 2013 года
ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2013 ГОДА
Жилищным кодексом Российской Федерации срок для обращения органами государственного жилищного надзора в суд с заявлением о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, и о признании договора управления данным домом недействительным не определен, в связи с чем в соответствии с ч. 1 ст. 7 ЖК РФ (аналогия закона) необходимо применять положения ч. 6 ст. 46 данного Кодекса.[/B][/U]
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в [B]течение шести месяцев со дня[/B], когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.[/I]
[COLOR=#0000FFpt]Очень признательны за разъяснения и решение, но выше упомянутый ОБЗОР разъясняет правоотношения относительно срока для собственника помещения, а не для УК, которая является исключительно стороной гражданско-правовых отношений, пусть и в специфических правоотношениях, регулируемых ЖК. Поэтому и хотели уточнить у Вас вопрос по сроку на обжалование таких Протоколов Управляющими организациями, если есть какие либо разъяснения или практика были бы очень благодарны, а то у нас позиция относительно срока основана только на рассуждениях о том, что УК сторона гражданско правовых отношений, соответственно должен применяться общий срок ИД))[/COLOR]
21.02.2014
Ок, спасибо
19.02.2014
В процессе подготовки жалобы возник еще один вопрос:
трактовка ч. 7 ст. 156 ЖК РФ ?
Мы полагали, что собственники согласно указанной статье, могут раз в год провести собрание по утверждению предложенного нами тарифа, но тут возникло мнение, что они вправе проводить собрание столько раз, сколько раз в течение года мы будем предлагать новый тариф - насколько это верно?
Формулировка судьи: "..Данная статья кодекса устанавливает продолжительность срока, на который будет утвержден выбранный тариф, т.е. на срок не менее чем один год, а не частоту его принятия (изменения).." т.е. хоть каждый день получается))
но здесь еще один очень важный момент - только по нашему предложению или всё-таки самостоятельно без нашего предложения могут предлагать и утверждать "свой" тариф???
Дело в том, что истцы по данному иску, даже не дождавшись вступления обжалуемого решения в силу, сегодня принесли новый протокол, которым уже на 2014 г. утвердили тариф, который даже меньще, чем был в 2012 г. - 9,4.. и как нам на сегодняшний день на него реагировать, ведь уже выставляем квитанции и получаем оплату как и в 2013 в размере 13 с копейками рублей????
трактовка ч. 7 ст. 156 ЖК РФ ?
Мы полагали, что собственники согласно указанной статье, могут раз в год провести собрание по утверждению предложенного нами тарифа, но тут возникло мнение, что они вправе проводить собрание столько раз, сколько раз в течение года мы будем предлагать новый тариф - насколько это верно?
Формулировка судьи: "..Данная статья кодекса устанавливает продолжительность срока, на который будет утвержден выбранный тариф, т.е. на срок не менее чем один год, а не частоту его принятия (изменения).." т.е. хоть каждый день получается))
но здесь еще один очень важный момент - только по нашему предложению или всё-таки самостоятельно без нашего предложения могут предлагать и утверждать "свой" тариф???
Дело в том, что истцы по данному иску, даже не дождавшись вступления обжалуемого решения в силу, сегодня принесли новый протокол, которым уже на 2014 г. утвердили тариф, который даже меньще, чем был в 2012 г. - 9,4.. и как нам на сегодняшний день на него реагировать, ведь уже выставляем квитанции и получаем оплату как и в 2013 в размере 13 с копейками рублей????
19.02.2014
И еще попутный вопрос по срокам на обжалование протоколов ОСС, для собственников ЖК предусматривает 6-ти месячный срок, мы же в своем иске ссылались на ГК (общий 3-х летний срок), т.к. мы не собственники помещений, однако судья не принял нашу позицию (в решении отражено).
Хотелось бы узнать Ваше видение этого вопроса, может мы действительно заблуждаемся??
Хотелось бы узнать Ваше видение этого вопроса, может мы действительно заблуждаемся??
18.02.2014
Хорошо, спасибо
18.02.2014
В любой момент времени до истечения срока на её подачу, кстати не можем найти текст Определения Верховного Суда Республики Карелия от 15.02.2013 по делу N 33-461/2013, если выложите, будем очень признательны.
17.02.2014
Прилагаю фото уведомлений и протоколов из материалов дела.
17.02.2014
Да, срок на обжалование истекает 01.03.2014 г.
Уведомление с нашей стороны об увеличении тарифов производилось на обратной стороне квитанций за Декабрь 2012 г., данный факт установлен и сторонами не оспаривался.
23.12.2012 г. собственники провели собрание, результатом которого явилась крайне витиеватое решение в части установления "нашего" тарифа, об этом Решении нас уведомили 27.12.2012 г.
09.01.2013 г. собственники снова проводят собрание и уже чётко утверждают свой тариф в размере 10,82, о чем извещают нас только 07.02.2013 г., в то время как мы уже второй месяц обслуживаем и получаем оплату по "своему" тарифу.
Уведомление с нашей стороны об увеличении тарифов производилось на обратной стороне квитанций за Декабрь 2012 г., данный факт установлен и сторонами не оспаривался.
23.12.2012 г. собственники провели собрание, результатом которого явилась крайне витиеватое решение в части установления "нашего" тарифа, об этом Решении нас уведомили 27.12.2012 г.
09.01.2013 г. собственники снова проводят собрание и уже чётко утверждают свой тариф в размере 10,82, о чем извещают нас только 07.02.2013 г., в то время как мы уже второй месяц обслуживаем и получаем оплату по "своему" тарифу.
14.02.2014
и еще один файл, почему к предыдущему сообщению не прикрепился
14.02.2014
Спасибо)), дополнительно выкладываю иски (первичный, встречный, их дополнения и уточнения), чтобы можно было провести более корректный анализ решения. Если потребуется дополнительная информация или документы по делу, пишите.
13.02.2014
Добрый день!
У нас сложилась неблагоприятная ситуация по вопросу утверждения тарифов за содержание и текущий ремонт. На сегодняшний день сложилась такая ситуация, что мы, как управляющая организация, не имеем возможности влиять на размер тарифа, в случае если собственники жилья не согласны с предложенным нами тарифом. Усугубляет ситуацию январское решение суда, помощь в обжаловании которого нам и требуется.
Если кто может по данному вопросу что нибудь подсказать, пишите, выложу текст искового заявления, встречного иска, решения суда.
Заранее спасибо.
У нас сложилась неблагоприятная ситуация по вопросу утверждения тарифов за содержание и текущий ремонт. На сегодняшний день сложилась такая ситуация, что мы, как управляющая организация, не имеем возможности влиять на размер тарифа, в случае если собственники жилья не согласны с предложенным нами тарифом. Усугубляет ситуацию январское решение суда, помощь в обжаловании которого нам и требуется.
Если кто может по данному вопросу что нибудь подсказать, пишите, выложу текст искового заявления, встречного иска, решения суда.
Заранее спасибо.