new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

sonataly

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Взаимодействие УК с собственниками по-новому
 
А к ТСЖ это не относится?   :oops:
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Голосование несовершеннолетних собственников на ОСС
 
Правильно я понимаю, что голосовать в ОСС за несовершеннолетнего собственника можно, а быть членом ТСЖ и голосовать в ОСЧТЖ за несовершеннолетнего нельзя?


Из судебного решения:

[quote:2towy757]"Суд соглашается с позицией, что из числа член* ТСЖ должны быть исключены несовершеннолетние собственники, : следующим основаниям. Членом ТСЖ может быть собственник помещение доме (ч. 1 ст. 135, ч. 1,2 ст. 143 Жилищного кодекса Российской Федерации Членство в ТСЖ возникает у собственника на основании заявления вступлении в ТСЖ (ч. 1 ст. 143 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Как разъяснил Конституционный Суд РФ в своем определении 22.01.2014 № 17-0, любое объединение, его структура и организационно правовые формы управления им должны быть основаны на личной инициативе, добровольном волеизъявлении и, следовательно, на добровольном членстве в таком объединении.

Членом ТСЖ вправе быть лицо, которое одновременно отвечает двум требованиям: имеет в собственности помещение в доме; обладает полной дееспособностью. Гражданин считается полностью дееспособным наступлением совершеннолетия, т.е. с 18 лет (п. 1 ст. 21 ГК РФ). При таких обстоятельствах, несовершеннолетние собственники, не обладаю дееспособностью и правоспособностью, не могут в реализовать свои прав вступление в члены ТСЖ, в том числе на участие голосовании."[/quote:2towy757]
Анекдот к утренней чашке кофе
 
8 МАРТА2018 года
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Спасибо за поздравления!
В следующий раз ждём песню, наподобие этой  :)
[/QUOTE]
Не ну всё правильно, всё как на тренингах по психологии учат, да Наталья!? ...Сначала похвали, а потом носом ткни! )))[/QUOTE]
 :D
 molod
 cvc
Когда смотрела ролик, то очень легко представляла некоторых форумчан в определённых куплетах,
и ты, Воль де Мар, и Viking (0.27) и других!
Эх ты!   dfg
Необходимо ли ТСЖ заключать договор с собственниками помещений МКД, не являющимися членами ТСЖ?
 
И, все-таки, не до конца состыковала пазл:
1) договор с нечленами ТСЖ должен быть п155 ЖК п6
2) обязанность оплачивать нечленами СиР возникает по закону ЖК, неважно есть договор у него с ТСЖ или нет, так?

[quote:287zqvek]Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Уплата дополнительных взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи.[/quote:287zqvek]
+АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 сентября 2017 г. N 33-21376/2017
[quote:287zqvek]На момент разрешения спора лицевые счета ответчиков не разделены, ответчики не заключали с истцом отдельных договоров на оказание услуг по водоснабжению и водоотведению, а также не обращались к истцу с заявлением об определении доли в оплате услуг, о заключении отдельного договора на оказание услуг, о разделе лицевых счетов.
Суд первой инстанции пришел к выводу об обоснованности заявленных истцом требований, поскольку ответчики являются собственниками жилого помещения, пользуется предоставленными услугами, а потому обязаны своевременно вносить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с направляемыми в их адрес платежными документами.
С указанными выводами судебная коллегия соглашается в полной мере. Данные выводы основаны судом на материалах дела, в результате обоснованного анализа письменных доказательств, которым дана надлежащая оценка в соответствии с положениями ст. 67 ГПК РФ во взаимосвязи с нормами действующего законодательства.
Доводы жалобы о том, что ответчики не являются членами ТСЖ "На Красных партизан д. 5" в договорных отношениях с ним не состоят, и, следовательно, на них не может быть возложена обязанность по несению расходов, установленных решениями собраний ТСЖ, оценены судом первой инстанции и признаны необоснованными.
Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором создано ТСЖ, согласно ч. 6 ст. 155 ЖК РФ вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с ТСЖ. В соответствии с ч. 4 ст. 162 ЖК РФ условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Вместе с тем отсутствие такого договора при доказанности факта оказания жилищно-коммунальных услуг, не освобождает собственника от возмещения управляющей компании расходов по содержанию принадлежащего ему имущества, поскольку п. 1 ст. 158 ЖК РФ прямо установлена обязанность собственника нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в содержании общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

[/quote:287zqvek]

[URL=https://psv4.userapi.com/c816521/u1673561/docs/7afb71dcbd2c/Apellyatsionnoe_opredelenie_Sankt-Peterburgskogo_gorodskogo_su.rtf?extra=OvDZh_PbHZ0pv2GEg02Gld5OMx7-rU7WVhQPL-sz9kvTbORaPeGbmeVfs1sUZ6MfgBAcps7t7YHLusm51V-yrqBMDhjWjgEgQhuT24lXYYfnsCLGVKuv3iufV8tyqrCN70JvXg]https://psv4.userapi.com/c816521/u16735 ... qrCN70JvXg[/URL]

[B]Вопрос[/B]: Для чего тогда заключать договоры с нечленами ТСЖ ? Штрафов за незаключение-нет. Даже если договора нет, но есть обязанность платить-суд должен встать на сторону истца. Или здесь не все так однозначно?
У нас проблемное ТСЖ: договоров вообще нет и они не утверждались.
Взыскание задолженности с нежилого помещения в ТСЖ
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
Насчет судебных расходов - по СП не возвращают[/QUOTE]
Возможно. См. выделенное красным в приказе[/QUOTE]

1) Правильно я понимаю, что судебный приказ ограничен суммой в 50.000 вместе с пенями, иначе  нужно подавать в районный суд.А у вас сумма в СП больше...или что-то изменилось в законодательстве?

2) почему у вас в СП написано к должникам (множественное число)
Разве СП не должен индивидуально подаваться на каждого собственника?
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Лягушка - талисман, приносящий удачу и благосостояние.
Выберите лягушку, которую вы поставите себе на стол, и узнайте, разбогатеете ли вы, и каким способом!
Прямые договоры. Должны ли РСО заключать договор с каждым собственником?
 
У нас такая петрушка:
РСО расторгло договор с ТСЖ. И с 01.03.18 заключила договор с ТСЖ только на тепловую энергию, потребляемую на общедомовые нужды.
[B]Вопрос[/B]: "Что будет, если собственник не обратится за заключением договора в РСО? [B]Договор будет считаться автоматически заключенным?[/B] "

[U][B]Ответ РСО: [/B][/U]

[quote:w9j2czes]"Да, считается автоматически заключённым.
все основания прописаны в ППРФ 354.
Писали его, конечно, люди альтернативно одарённые и поэтому отвечать на ваши вопросы я могу бесконечно – там каждый пункт ссылается ещё на пару и так бесконечно.
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Конклюдентные действия – действия связанные с началом потребления, пользования. Отопление и ГВС есть – конклюдентные действия совершены.
И там дальше пункты пункты 8-10.

ППРФ №354
25. Для заключения в письменной форме договора холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) с ресурсоснабжающей организацией собственник жилого помещения в многоквартирном доме или собственник жилого дома (домовладения) подает в ресурсоснабжающую организацию, осуществляющую продажу соответствующего вида (видов) коммунальных ресурсов, по месту ее нахождения, по почте или иным согласованным с ресурсоснабжающей организацией способом подписанное собственником (одним из сособственников) заявление о заключении договора в 2 экземплярах, содержащее информацию, указанную в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, и копии документов, указанных в пункте 22 настоящих Правил.

Я запустил процедуру подготовки текста договора. В соответствии с п.25 ППРФ №354 собственник должен обратиться за заключением в РСО, а мы должны заключить."
[/quote:w9j2czes]

Некоторые собственники считают иначе, и выдают перлы, копирую как есть без правки:

[quote:w9j2czes]Ну во первых изначально тгк нужно заключить с собствениками договора, а уже после этого присылать квитанции.
А я озвучиваю что услуги от тгк1 мне не интересны, хочу с змз8 (образное наименование организации привозящий на дом уголь например),
это навязывание услуги идёт, а у нас это не вариант..
Он может быть заключенным в авторежиме лишь в том случае если они на квитанции присланной укажут условия договора
и будет пункт оплата данной квитанции считается согласием на заключение договара и с действующими тарифами.[/quote:w9j2czes]
[B]
Вопрос: кто прав? [/B]

8 МАРТА2018 года
 
Спасибо за поздравления!
В следующий раз ждём песню, наподобие этой  :)
[bbvideo=560,315:okl703fb]https://m.youtube.com/watch?v=dVUf7tniOOc[/bbvideo:okl703fb]
Анекдот к утренней чашке кофе
 
[QUOTE]TPACCEP пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Лучшее объявление о продаже авто![/QUOTE]...что ж ты делаешь со мной sonataly...понедельник, утро...хотел устроить небольшой разнос подчиненным...ай нет...сижу ржу, как умалишенный, аж капельки кофе летят на монитор...[/QUOTE]
 :D
Надеюсь, у ваших сотрудников сегодня будет удачный день ))
Я как та-кошка Машка из истории ))

[quote:7zrx5foe]Сразу после окончания института я пошел работать в торг - так раньше назывались сети. Я был назначен на должность ведущего инженера-программиста, но мой шеф быстро разглядел, что я не очень хороший инженер-программист, и поручал мне заниматься административно-хозяйственной работой. Я эту работу выполнял с удовольствием.
Мы переехали в новое здание в центре города. И там завелись... мыши. Шеф вызвал меня и поручил купить котенка. Так у нас в офисе появилась кошка Машка, которая ловила мышей. Но не всегда, а только когда наш шеф уже был просто вне себя от ярости!

Спустя некоторое время мы проследили четкую закономерность: Машка ловит мышь, приносит ее под дверь нашему шефу, и вот в этот момент можно было быть уверенным - шеф в отличном расположении духа! Тут же к нему в кабинет выстраивалась очередь: кто с заявлением на отпуск, кто с просьбой о повышении заработной платы, кто с намеком на премиальные... И все наши заявления были подписаны!

Таким образом, лицом, принимающим решение, был наш шеф, а лицом, влияющим на данное решение, - кошка Машка или даже мышь, которая попадала в зубы кошке.
[/quote:7zrx5foe]

Хорошего дня!   ;)
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Как-то Багира подходит к удаву Каа и говорит:
– Удав, ты слышал, что Маугли называл тебя желтым грязным червяком?
– Да, слышал. Это весь лес слышал.
-Удав, а ты знаешь, что Маугли назвал тебя неприличным матерным словом?
- Что делать, если похож!

***
Человек, который кормил обезьян орехами, однажды сказал:
— Дорогие обезьяны! Орехов стало мало. Теперь я буду вам давать утром только три килограмма, а вечером четыре!
Обезьяны пришли в ярость.
— Ну, хорошо, хорошо! — рассмеялся человек, — Я вам буду давать утром четыре, а вечером три!
Обезьяны обрадовались.


Анекдот к утренней чашке кофе
 
Лучшее объявление о продаже авто! Я плакал ))))
Продаю свою волгу! Покупка, прямо скажем, сомнительная, но зато и цена — чисто символическая.



Пробег 75 000 - 79 999 км, 2.4 МТ, бензин, седан, цвет чёрный.

Продаю свою волгу! Покупка, прямо скажем, сомнительная, но зато и цена — чисто символическая. 30 тысяч рублей и крейсер ваш! Год выпуска 2005, состояние противоречивое. Пробег обозначен на табло как 72000, но под этим стоит понимать 172000. А если совсем честно, то 272000. До сих пор не понимаю как она смогла проехать такое расстояние...

Самое главное, аппарат на ходу! По городу никаких проблем (кроме того, что без кондиционера летом возникает ощущение как будто машина горит). Рвёт со светофора многие иномарки (особенно те, которые не подозревают, что участвуют в состязании). По трассе тоже нормуль. Какую скорость вам удастся на ней развить, зависит только от вашего инстинкта самосохранения. Лично я в те редкие разы, когда разгонял ее до 180, ловил себя на том, что не моргаю, не шевелюсь и практически не дышу.

У левой двери есть сгнивший участок из которого торчит полиэтилен. Очень помогает обнаруживать автомобиль на больших парковках и придает зверюге неповторимую индивидуальность. По кузову — есть некоторые участки, которые можно считать нормальными.

Внутренняя отделка салона выполнена по чьей–то непостижимой прихоти с использованием линолеума. С этим придется жить. Глубоко в водительском кресле есть какая–то очень острая деталь, которая иногда больно впивается в поясницу. Я так и не разобрался, что это за деталь, почему она там и как такое вообще может быть.

Есть кнопка включения кондиционера, это единственная деталь кондиционера которая дожила до наших дней. Так же имеется бортовой компьютер, подозреваю что именно его искусственный интеллект (а не Вы) решает когда машине завестись, а когда заглохнуть.

Печка — пламя Саурона — работает зимой так, что мама не горюй. Но, к сожалению, горячий воздух подтравливает снизу, и летом, когда печка выключена, если жать больше 110 по трассе в сандалях, то сильно обжигает пальцы на правой ноге. Так что летом на правую ногу лучше одевать кроссовок...

В машине последние полтора месяца не курил. А до этого курил, очень много. Но не больше, чем предыдущий хозяин и его многочисленные друзья — одновременно, все вместе, зимой, с плотно закрытыми стеклами. Потолок нехарактерно серого цвета не позволит этого скрыть.

Очень большой плюс - глушитель отсутствует, издает рев, как из преисподней! В связи с чем от страха обсираются даже мужественные байкеры и держатся от тебя подальше, что в свою очередь обеспечивает комфортную езду.

Один из важнейших плюсов этой машины, это то что ее категорически не хотят останавливать инспектора ДПС. И даже когда ты проезжаешь перед ними с не пристегнутыми ремнями и выключенным ближним светом - они лишь проводят тебя сочувствующим взглядом... В чем загадка, я так и не понял. Так же ее очень боятся подрезать дорогие и не очень иномарки...

В связи с вышеперечисленным, иногда чувствуешь себя как в президентском кортеже, пока острая металлическая деталь в сидении не спустит тебя опять с небес на землю.

[URL=http://zabaka.ru/2297_luchshee-obyavlenie-o-prodazhe-avto-ya-plakal.html]http://zabaka.ru/2297_luchshee-obyavlen ... lakal.html[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 23 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кстати, для справки машина была продана в первый же день.
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Навеяно нормативкой Минстроя:
"Если не я буду эту @уйню нести, то кто? Ты? Нет. А может ты? Нет. А кто тогда? Только я. Можешь не благодарить, я всегда тут, и я вас спасу.

***
Есть черта, переступив которую, ты уже никогда не будешь молодым. Стоит хоть раз сходить на собрание жильцов дома - и всё.

Напоминает одного активного жЫтеля, страдающего постоянной болтливостью:
***
- А по-нормальному ты умеешь говорить?
- Ответ, к сожалению, не да.

***
- Я так устал от всего этого вот этого вон того ну этого ну... мне нужен творческий выход, хочу реализовывать свой потенциал
- Хочешь много денег и безнаказанно творить беспредел, да?
- Ага

***
Да, я говорю много разной фигни, но обычно я верю в то, что говорю и говорю то, во что верю."
Настал трындец прямым договорам...
 
[QUOTE]annalinskee пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:

У нас расторжение договора РСО с ТСЖ в одностороннем порядке из-за большой задолженности.
Собственники в апреле за март должны получить квитанции от РСО за отопление...
Не поняла, нас как-то коснётся это письмо, если решение уже принято о прямых договорах собственник-РСО?[/QUOTE]
Не путайте прямые договора с прямыми платежами. Прямые платежи по решению ОСС уже давно применяются.  В вашем случае и решения ОСС не требуется для прямых расчетов (Основание: подп. «а» п.30 Правил N124).[/QUOTE]
РСО нам сказали, что у нас именно прямые договоры, а не прямые платежи. Специально уточняла у них...
Их ответ:
[quote:204zbl4t]Письменная форма договора с собственниками в разработке.
Будут прямые договоры.[/quote:204zbl4t]
Настал трындец прямым договорам...
 
[quote:1yi5xkpn]Согласно частям 2-5 новой статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации ресурсоснабжающая организация, региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения заключенных с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом, договора ресурсоснабжения, договора на оказание услуг по обращению с твердым коммунальными отходами [U][B]при наличии у лица, осуществляющего управление многоквартирным домом, задолженности перед ресурсоснабжающей организацией.[/B][/U][/quote:1yi5xkpn]
У нас расторжение договора РСО с ТСЖ в одностороннем порядке из-за большой задолженности.
Собственники в апреле за март должны получить квитанции от РСО за отопление...
Не поняла, нас как-то коснётся это письмо, если решение уже принято о прямых договорах собственник-РСО?
Обязательно ли менять счетчики, если срок службы (12 лет) истек?
 
[quote:c4gwwduy]То есть бытовой потребитель должен менять свой счетчик, если он у него класса 2,5 даже если он исправен. Иначе его переводить на норматив.
[/quote:c4gwwduy]
Забыла уточнить. Речь идёт о счетчиках ГВС и ХВС. По электроэнергии у нас расчёт с РСО напрямую с самого начала. (СПб)
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Обязательно ли менять счетчики, если срок службы (12 лет) истек?
 
А ссылочку можно на аналогичный вопрос ? Хочется почитать.  cvc
счетчик ИПУ
 
[QUOTE]Леший пишет:
Кроме всего прочего у счетчиков есть срок службы после истечения которого счетчик на помойку.[/QUOTE]
На каком основании? Некоторые собственники говорят, что у них в паспорте не указан срок службы. Такое может быть?
Обязательно ли менять счетчики, если срок службы (12 лет) истек?
 
Возник конфликт с собственником.
Он пишет:
[quote:1aolxy92]Грядет очередная попытка вымогательства- Никто не обязан менять счётчики. Они подлежат замене, если при проверке признаны не исправными.[/quote:1aolxy92]
Многие другие собственники тоже согласны с тем, что нет необходимости в замене счетчиков по окончанию срока...

Когда я хотела пройти поверку счетчиков, мне отказали в этом. Сказали, что счетчикам уже 12 лет (с момента установки) и их необходимо только менять...
Кто прав?
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Но мне все равно непонятно, как будет считаться ОДН.
Вероятно, ОДН имеется в виду на ГВС ?[/QUOTE]
ОДН по отоплению не может быть в принципе согласно НПА. Показания ИПУ применяются, если весь многоквартирный дом оборудован такими счетчиками, и они должны исправно работать, есть и соответствующая формула расчета ...[/QUOTE]
Вот я и хотела у рсо получить формулу: что будет начисляться собственникам.
Есть ГКал на отопление и ГКал на подогрев ГВС, есть объём воды м3
Сказано так: отопление МОП остаётся по договору с ТСЖ и насчитывает ТСЖ, а остальное отопление и ГВС насчитывать будет ТГК-1(РСО)
[quote:w8oo56u6] в 354 законе прописано 2 способа расчета ОДН, и выбор, каким способом это начислять решает собрание. Для ТГК выгоднее собирать по нормативу * на площ. МОП - дороже получается. Считается это так сумма всех сданных показ по квартирн приборам (или нормат) + норматив * площ.МОП.

для нас выгоднее начислять одн по счетчику. Считается это так: показания 1000 м3 из вашего примера вычесть сумму всех сданных показ по квартирным приборам (или нормативу)= одн
В наших домах очень большая площ. МОП (за счет лесниц ) и начисления по нормативу будет гигантским!!! Нам надо ОБЯЗАТЕЛЬНО договориться с ТГК ,что мы хотим ОДН платить на счетчику, а не по нормативу!!![/quote:w8oo56u6]
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Для меня новшество про ОДН по отоплению[/QUOTE]
Прикольно про ОДН по отоплению.[/QUOTE]

Задала вопрос про начисления: "Например, по счетчикам дом потребил 1000Гкал (из них 800ГКал -отопление, 200 -подогрев ГВС)
Жилая площадь дома 10.000м2, МОП 200м2 Общая площадь дома 10.200м2
Сейчас расчетный центр начисляет нам отопление
800Гкал*тариф отопления/10.000* жил.площадь квартиры
Как будет рассчитываться отопление при переходе на прямые платежи?"

Ответ:
[quote:1n74ziz1]"Узел учета показал 1 000 Гкал и 1 000 куб. м.
1 000 куб. м. *0,06 = 60 Гкал.
Отопление = 1000 Гкал – 60 Гкал = 940 Гкал.
ОДН считается по нормативу = 100 куб. м. = 6 Гкал.
В расчетный центр уйдёт 940 Гкал на отопление и 900 куб. м. ГВС.

То, что уйдёт в РЦ будет расписано вам в квитанции, сначала оттуда вынут ГВС и распределят по приборам или нормативу, оставшиеся гиги разделят по площадям квартир.

ОДН будет выставлен в ТСЖ и распределён пропорционально площадям, при этом будет включён приплюсован к строке СиР. Как это должно делаться и сейчас. "[/quote:1n74ziz1]

Но мне все равно непонятно, как будет считаться ОДН.
Вероятно, ОДН имеется в виду на ГВС ?
куда послать хитрого жЫтеля
 
Скажите, а чем дело кончилось? В итоге пошли навстречу жителю?
У нас есть такие квартиры, которым не начисляют отопление (у них батареи срезаны, тёплые полы везде).
А сейчас при переходе на прямые договоры-рсо говорит, что будет им начислять...
Возник конфликт... РСО справедливо говорит, что они в том числе греются и за счёт соседей, а включить оплату отопление отдельно за МОП нельзя? Или выделить нельзя, но можно увеличить СиР на сумму отопления моп?
Прямые договора, новый заход!
 
Вопрос: как будет рассчитываться отопление при переходе на прямые договора с РСО?
РСО( теплоснабжение) мне ответили так:  
[quote:11y4rcd5] по ППРФ 354 (с изменениями по ППРФ 1498) отопление и ГВС на площадь ОИ начисляется по нормативу и вычитается из общего потребления МКД для распределения. [B]При этом ОДН плюсуется к СиР и отдельной строкой в квитанции не печатается[/B].[/quote:11y4rcd5]

Для меня новшество про ОДН по отоплению, или мы друг друга не понимаем...
Например, по счетчикам дом потребил 1000Гкал (из них 800ГКал -отопление, 200 -подогрев ГВС)
Жилая площадь дома 10.000м2, МОП 200м2 Общая площадь дома 10.200м2

Сейчас расчетный центр начисляет нам отопление
1000Гкал*тариф отопления/10.000* жил.площадь квартиры

Как будет рассчитываться отопление собственникам при переходе на прямые договоры ?
Как понять: "При этом ОДН плюсуется к СиР и отдельной строкой в квитанции не печатается" ?  
По логике и до перехода на прямые договоры так должно быть?
Тут или расчетный центр не так считает, или РСО путано объясняет. (им вопрос я задала, но не знаю ответят ли)
В продолжение к прямым договорам
 
[QUOTE]boks пишет:
Возникает вопрос - ну и кому нужны прямые договора ?![/QUOTE]
Нам нужны...У нас рсо расторгает договор с ТСЖ, остаётся только договор на одн. И наше ТСЖ из-за больших долгов переводят на прямые договоры...
Прямые договоры нужны при наличии двух председателей и двух квитанций на одном доме, чтобы не наращивать долги перед ресурсниками. Вот выступление представителя РСО у нас на собрании.
[URL=https://youtu.be/uoxsO8O1Y1k]https://youtu.be/uoxsO8O1Y1k[/URL]
Начисление за вывоз мусора 2 раза?
 
Собственник задал вопрос:

[quote:1yzx3x6w]Почему в квитанции дважды начисляется оплата за вывоз мусора,
один раз она входит в состав статьи "содерж. общ.имущ" — 11,90р, а второй раз выделена отдельной строкой — 2,90 р.

В информационном письме комитета по тарифам № 01-13-692/17-0-0 от 05.06.2017 написано:

в п.2. Содержание общего имущества в многоквартирных домах – 11,90 руб./кв. м
общей площади жилого помещения в месяц в соответствии с пунктом 11 Правил, в том числе:....
в п.п. 2.4. Вывоз и утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов (далее также – ТБО) – 4,81 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.

Получается, что за вывоз мусора нам начисляют 4,81 р\м2 в составе содержания и 2,90 р\м2
Это у нас решение собрания такое????[/quote:1yzx3x6w]

Не понимаю, где написано, что вывоз мусора входит в содержание общего имущества и не нужно начислять доп.строкой?
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
[quote:3bkfmi6b] а жыльцы первых этажей ТОЖЕ платят за лифт)))[/quote:3bkfmi6b]
только странная добавка про дату [B]с 01.07.2019[/B]
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
Вот что ответили в Консультанте

[quote:2b80okol]Ответ:

[B]1.[/B] Поскольку лифт - часть общего имущества, бремя его содержания в равной мере несут собственники всех помещений в независимо от этажа.

[B]2.[/B] Однако возможен и иной вариант: если органы местного самоуправления утвердили размер платы за содержание общего имущества таким образом, что жильцы первого и второго этажей освобождены от внесения платы за содержание лифта (и такое решение не было оспорено), и в доме на законных основаниях применяется этот размер платы.

[B]
Обоснование:[/B]

1.
Согласно пп. 1 п. 1 ст. 36 ЖК РФ общее имущество собственникам помещений принадлежит на праве общей долевой собственности, к которому относятся лифты и лифтовые шахты. Собственники помещений несут бремя расходов на содержание общего имущества, доля обязательных расходов каждого определяется долей в праве общей собственности на общее имущество (п. п. 1, 2 ст. 39 ЖК РФ). Закон не ставит обязанность оплачивать содержание общего имущества в зависимость от факта пользования его конкретным элементом. Пользование лифтом не рассматривается как услуга по перемещению в пространстве.

2.
Определяя размер платы за содержание и ремонт общего имущества, собственники вправе утвердить его равным размеру платы, который органы местного самоуправления во исполнение п. 3 ст. 156 ЖК РФ устанавливают для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления МКД. Кроме того, возможен вариант, когда "муниципальный тариф" применяется в случае, когда собственники помещений, выбравшие способ управления, не голосовали о размере платы. И в настоящее время известны случаи, когда органы местного самоуправления устанавливают различный размер платы для жителей первого, второго и всех остальных этажей. До тех пор, пока их решения не признаны недействующими, они должны применяться.
[/quote:2b80okol]
#
А к ТСЖ это не относится?   :oops:
#
#
#
Правильно я понимаю, что голосовать в ОСС за несовершеннолетнего собственника можно, а быть членом ТСЖ и голосовать в ОСЧТЖ за несовершеннолетнего нельзя?


Из судебного решения:

[quote:2towy757]"Суд соглашается с позицией, что из числа член* ТСЖ должны быть исключены несовершеннолетние собственники, : следующим основаниям. Членом ТСЖ может быть собственник помещение доме (ч. 1 ст. 135, ч. 1,2 ст. 143 Жилищного кодекса Российской Федерации Членство в ТСЖ возникает у собственника на основании заявления вступлении в ТСЖ (ч. 1 ст. 143 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Как разъяснил Конституционный Суд РФ в своем определении 22.01.2014 № 17-0, любое объединение, его структура и организационно правовые формы управления им должны быть основаны на личной инициативе, добровольном волеизъявлении и, следовательно, на добровольном членстве в таком объединении.

Членом ТСЖ вправе быть лицо, которое одновременно отвечает двум требованиям: имеет в собственности помещение в доме; обладает полной дееспособностью. Гражданин считается полностью дееспособным наступлением совершеннолетия, т.е. с 18 лет (п. 1 ст. 21 ГК РФ). При таких обстоятельствах, несовершеннолетние собственники, не обладаю дееспособностью и правоспособностью, не могут в реализовать свои прав вступление в члены ТСЖ, в том числе на участие голосовании."[/quote:2towy757]
#
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Спасибо за поздравления!
В следующий раз ждём песню, наподобие этой  :)
[/QUOTE]
Не ну всё правильно, всё как на тренингах по психологии учат, да Наталья!? ...Сначала похвали, а потом носом ткни! )))[/QUOTE]
 :D
 molod
 cvc
Когда смотрела ролик, то очень легко представляла некоторых форумчан в определённых куплетах,
и ты, Воль де Мар, и Viking (0.27) и других!
Эх ты!   dfg
#
И, все-таки, не до конца состыковала пазл:
1) договор с нечленами ТСЖ должен быть п155 ЖК п6
2) обязанность оплачивать нечленами СиР возникает по закону ЖК, неважно есть договор у него с ТСЖ или нет, так?

[quote:287zqvek]Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Уплата дополнительных взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи.[/quote:287zqvek]
+АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 сентября 2017 г. N 33-21376/2017
[quote:287zqvek]На момент разрешения спора лицевые счета ответчиков не разделены, ответчики не заключали с истцом отдельных договоров на оказание услуг по водоснабжению и водоотведению, а также не обращались к истцу с заявлением об определении доли в оплате услуг, о заключении отдельного договора на оказание услуг, о разделе лицевых счетов.
Суд первой инстанции пришел к выводу об обоснованности заявленных истцом требований, поскольку ответчики являются собственниками жилого помещения, пользуется предоставленными услугами, а потому обязаны своевременно вносить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с направляемыми в их адрес платежными документами.
С указанными выводами судебная коллегия соглашается в полной мере. Данные выводы основаны судом на материалах дела, в результате обоснованного анализа письменных доказательств, которым дана надлежащая оценка в соответствии с положениями ст. 67 ГПК РФ во взаимосвязи с нормами действующего законодательства.
Доводы жалобы о том, что ответчики не являются членами ТСЖ "На Красных партизан д. 5" в договорных отношениях с ним не состоят, и, следовательно, на них не может быть возложена обязанность по несению расходов, установленных решениями собраний ТСЖ, оценены судом первой инстанции и признаны необоснованными.
Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором создано ТСЖ, согласно ч. 6 ст. 155 ЖК РФ вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с ТСЖ. В соответствии с ч. 4 ст. 162 ЖК РФ условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Вместе с тем отсутствие такого договора при доказанности факта оказания жилищно-коммунальных услуг, не освобождает собственника от возмещения управляющей компании расходов по содержанию принадлежащего ему имущества, поскольку п. 1 ст. 158 ЖК РФ прямо установлена обязанность собственника нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в содержании общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

[/quote:287zqvek]

[URL=https://psv4.userapi.com/c816521/u1673561/docs/7afb71dcbd2c/Apellyatsionnoe_opredelenie_Sankt-Peterburgskogo_gorodskogo_su.rtf?extra=OvDZh_PbHZ0pv2GEg02Gld5OMx7-rU7WVhQPL-sz9kvTbORaPeGbmeVfs1sUZ6MfgBAcps7t7YHLusm51V-yrqBMDhjWjgEgQhuT24lXYYfnsCLGVKuv3iufV8tyqrCN70JvXg]https://psv4.userapi.com/c816521/u16735 ... qrCN70JvXg[/URL]

[B]Вопрос[/B]: Для чего тогда заключать договоры с нечленами ТСЖ ? Штрафов за незаключение-нет. Даже если договора нет, но есть обязанность платить-суд должен встать на сторону истца. Или здесь не все так однозначно?
У нас проблемное ТСЖ: договоров вообще нет и они не утверждались.
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
Насчет судебных расходов - по СП не возвращают[/QUOTE]
Возможно. См. выделенное красным в приказе[/QUOTE]

1) Правильно я понимаю, что судебный приказ ограничен суммой в 50.000 вместе с пенями, иначе  нужно подавать в районный суд.А у вас сумма в СП больше...или что-то изменилось в законодательстве?

2) почему у вас в СП написано к должникам (множественное число)
Разве СП не должен индивидуально подаваться на каждого собственника?
#
Лягушка - талисман, приносящий удачу и благосостояние.
Выберите лягушку, которую вы поставите себе на стол, и узнайте, разбогатеете ли вы, и каким способом!
#
У нас такая петрушка:
РСО расторгло договор с ТСЖ. И с 01.03.18 заключила договор с ТСЖ только на тепловую энергию, потребляемую на общедомовые нужды.
[B]Вопрос[/B]: "Что будет, если собственник не обратится за заключением договора в РСО? [B]Договор будет считаться автоматически заключенным?[/B] "

[U][B]Ответ РСО: [/B][/U]

[quote:w9j2czes]"Да, считается автоматически заключённым.
все основания прописаны в ППРФ 354.
Писали его, конечно, люди альтернативно одарённые и поэтому отвечать на ваши вопросы я могу бесконечно – там каждый пункт ссылается ещё на пару и так бесконечно.
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Конклюдентные действия – действия связанные с началом потребления, пользования. Отопление и ГВС есть – конклюдентные действия совершены.
И там дальше пункты пункты 8-10.

ППРФ №354
25. Для заключения в письменной форме договора холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) с ресурсоснабжающей организацией собственник жилого помещения в многоквартирном доме или собственник жилого дома (домовладения) подает в ресурсоснабжающую организацию, осуществляющую продажу соответствующего вида (видов) коммунальных ресурсов, по месту ее нахождения, по почте или иным согласованным с ресурсоснабжающей организацией способом подписанное собственником (одним из сособственников) заявление о заключении договора в 2 экземплярах, содержащее информацию, указанную в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, и копии документов, указанных в пункте 22 настоящих Правил.

Я запустил процедуру подготовки текста договора. В соответствии с п.25 ППРФ №354 собственник должен обратиться за заключением в РСО, а мы должны заключить."
[/quote:w9j2czes]

Некоторые собственники считают иначе, и выдают перлы, копирую как есть без правки:

[quote:w9j2czes]Ну во первых изначально тгк нужно заключить с собствениками договора, а уже после этого присылать квитанции.
А я озвучиваю что услуги от тгк1 мне не интересны, хочу с змз8 (образное наименование организации привозящий на дом уголь например),
это навязывание услуги идёт, а у нас это не вариант..
Он может быть заключенным в авторежиме лишь в том случае если они на квитанции присланной укажут условия договора
и будет пункт оплата данной квитанции считается согласием на заключение договара и с действующими тарифами.[/quote:w9j2czes]
[B]
Вопрос: кто прав? [/B]

#
Спасибо за поздравления!
В следующий раз ждём песню, наподобие этой  :)
[bbvideo=560,315:okl703fb]https://m.youtube.com/watch?v=dVUf7tniOOc[/bbvideo:okl703fb]
#
[QUOTE]TPACCEP пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Лучшее объявление о продаже авто![/QUOTE]...что ж ты делаешь со мной sonataly...понедельник, утро...хотел устроить небольшой разнос подчиненным...ай нет...сижу ржу, как умалишенный, аж капельки кофе летят на монитор...[/QUOTE]
 :D
Надеюсь, у ваших сотрудников сегодня будет удачный день ))
Я как та-кошка Машка из истории ))

[quote:7zrx5foe]Сразу после окончания института я пошел работать в торг - так раньше назывались сети. Я был назначен на должность ведущего инженера-программиста, но мой шеф быстро разглядел, что я не очень хороший инженер-программист, и поручал мне заниматься административно-хозяйственной работой. Я эту работу выполнял с удовольствием.
Мы переехали в новое здание в центре города. И там завелись... мыши. Шеф вызвал меня и поручил купить котенка. Так у нас в офисе появилась кошка Машка, которая ловила мышей. Но не всегда, а только когда наш шеф уже был просто вне себя от ярости!

Спустя некоторое время мы проследили четкую закономерность: Машка ловит мышь, приносит ее под дверь нашему шефу, и вот в этот момент можно было быть уверенным - шеф в отличном расположении духа! Тут же к нему в кабинет выстраивалась очередь: кто с заявлением на отпуск, кто с просьбой о повышении заработной платы, кто с намеком на премиальные... И все наши заявления были подписаны!

Таким образом, лицом, принимающим решение, был наш шеф, а лицом, влияющим на данное решение, - кошка Машка или даже мышь, которая попадала в зубы кошке.
[/quote:7zrx5foe]

Хорошего дня!   ;)
#
Как-то Багира подходит к удаву Каа и говорит:
– Удав, ты слышал, что Маугли называл тебя желтым грязным червяком?
– Да, слышал. Это весь лес слышал.
-Удав, а ты знаешь, что Маугли назвал тебя неприличным матерным словом?
- Что делать, если похож!

***
Человек, который кормил обезьян орехами, однажды сказал:
— Дорогие обезьяны! Орехов стало мало. Теперь я буду вам давать утром только три килограмма, а вечером четыре!
Обезьяны пришли в ярость.
— Ну, хорошо, хорошо! — рассмеялся человек, — Я вам буду давать утром четыре, а вечером три!
Обезьяны обрадовались.


#
Лучшее объявление о продаже авто! Я плакал ))))
Продаю свою волгу! Покупка, прямо скажем, сомнительная, но зато и цена — чисто символическая.



Пробег 75 000 - 79 999 км, 2.4 МТ, бензин, седан, цвет чёрный.

Продаю свою волгу! Покупка, прямо скажем, сомнительная, но зато и цена — чисто символическая. 30 тысяч рублей и крейсер ваш! Год выпуска 2005, состояние противоречивое. Пробег обозначен на табло как 72000, но под этим стоит понимать 172000. А если совсем честно, то 272000. До сих пор не понимаю как она смогла проехать такое расстояние...

Самое главное, аппарат на ходу! По городу никаких проблем (кроме того, что без кондиционера летом возникает ощущение как будто машина горит). Рвёт со светофора многие иномарки (особенно те, которые не подозревают, что участвуют в состязании). По трассе тоже нормуль. Какую скорость вам удастся на ней развить, зависит только от вашего инстинкта самосохранения. Лично я в те редкие разы, когда разгонял ее до 180, ловил себя на том, что не моргаю, не шевелюсь и практически не дышу.

У левой двери есть сгнивший участок из которого торчит полиэтилен. Очень помогает обнаруживать автомобиль на больших парковках и придает зверюге неповторимую индивидуальность. По кузову — есть некоторые участки, которые можно считать нормальными.

Внутренняя отделка салона выполнена по чьей–то непостижимой прихоти с использованием линолеума. С этим придется жить. Глубоко в водительском кресле есть какая–то очень острая деталь, которая иногда больно впивается в поясницу. Я так и не разобрался, что это за деталь, почему она там и как такое вообще может быть.

Есть кнопка включения кондиционера, это единственная деталь кондиционера которая дожила до наших дней. Так же имеется бортовой компьютер, подозреваю что именно его искусственный интеллект (а не Вы) решает когда машине завестись, а когда заглохнуть.

Печка — пламя Саурона — работает зимой так, что мама не горюй. Но, к сожалению, горячий воздух подтравливает снизу, и летом, когда печка выключена, если жать больше 110 по трассе в сандалях, то сильно обжигает пальцы на правой ноге. Так что летом на правую ногу лучше одевать кроссовок...

В машине последние полтора месяца не курил. А до этого курил, очень много. Но не больше, чем предыдущий хозяин и его многочисленные друзья — одновременно, все вместе, зимой, с плотно закрытыми стеклами. Потолок нехарактерно серого цвета не позволит этого скрыть.

Очень большой плюс - глушитель отсутствует, издает рев, как из преисподней! В связи с чем от страха обсираются даже мужественные байкеры и держатся от тебя подальше, что в свою очередь обеспечивает комфортную езду.

Один из важнейших плюсов этой машины, это то что ее категорически не хотят останавливать инспектора ДПС. И даже когда ты проезжаешь перед ними с не пристегнутыми ремнями и выключенным ближним светом - они лишь проводят тебя сочувствующим взглядом... В чем загадка, я так и не понял. Так же ее очень боятся подрезать дорогие и не очень иномарки...

В связи с вышеперечисленным, иногда чувствуешь себя как в президентском кортеже, пока острая металлическая деталь в сидении не спустит тебя опять с небес на землю.

[URL=http://zabaka.ru/2297_luchshee-obyavlenie-o-prodazhe-avto-ya-plakal.html]http://zabaka.ru/2297_luchshee-obyavlen ... lakal.html[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 23 минуты 47 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кстати, для справки машина была продана в первый же день.
#
Навеяно нормативкой Минстроя:
"Если не я буду эту @уйню нести, то кто? Ты? Нет. А может ты? Нет. А кто тогда? Только я. Можешь не благодарить, я всегда тут, и я вас спасу.

***
Есть черта, переступив которую, ты уже никогда не будешь молодым. Стоит хоть раз сходить на собрание жильцов дома - и всё.

Напоминает одного активного жЫтеля, страдающего постоянной болтливостью:
***
- А по-нормальному ты умеешь говорить?
- Ответ, к сожалению, не да.

***
- Я так устал от всего этого вот этого вон того ну этого ну... мне нужен творческий выход, хочу реализовывать свой потенциал
- Хочешь много денег и безнаказанно творить беспредел, да?
- Ага

***
Да, я говорю много разной фигни, но обычно я верю в то, что говорю и говорю то, во что верю."
#
[QUOTE]annalinskee пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:

У нас расторжение договора РСО с ТСЖ в одностороннем порядке из-за большой задолженности.
Собственники в апреле за март должны получить квитанции от РСО за отопление...
Не поняла, нас как-то коснётся это письмо, если решение уже принято о прямых договорах собственник-РСО?[/QUOTE]
Не путайте прямые договора с прямыми платежами. Прямые платежи по решению ОСС уже давно применяются.  В вашем случае и решения ОСС не требуется для прямых расчетов (Основание: подп. «а» п.30 Правил N124).[/QUOTE]
РСО нам сказали, что у нас именно прямые договоры, а не прямые платежи. Специально уточняла у них...
Их ответ:
[quote:204zbl4t]Письменная форма договора с собственниками в разработке.
Будут прямые договоры.[/quote:204zbl4t]
#
[quote:1yi5xkpn]Согласно частям 2-5 новой статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации ресурсоснабжающая организация, региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения заключенных с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом, договора ресурсоснабжения, договора на оказание услуг по обращению с твердым коммунальными отходами [U][B]при наличии у лица, осуществляющего управление многоквартирным домом, задолженности перед ресурсоснабжающей организацией.[/B][/U][/quote:1yi5xkpn]
У нас расторжение договора РСО с ТСЖ в одностороннем порядке из-за большой задолженности.
Собственники в апреле за март должны получить квитанции от РСО за отопление...
Не поняла, нас как-то коснётся это письмо, если решение уже принято о прямых договорах собственник-РСО?
#
[quote:c4gwwduy]То есть бытовой потребитель должен менять свой счетчик, если он у него класса 2,5 даже если он исправен. Иначе его переводить на норматив.
[/quote:c4gwwduy]
Забыла уточнить. Речь идёт о счетчиках ГВС и ХВС. По электроэнергии у нас расчёт с РСО напрямую с самого начала. (СПб)
#
#
А ссылочку можно на аналогичный вопрос ? Хочется почитать.  cvc
#
[QUOTE]Леший пишет:
Кроме всего прочего у счетчиков есть срок службы после истечения которого счетчик на помойку.[/QUOTE]
На каком основании? Некоторые собственники говорят, что у них в паспорте не указан срок службы. Такое может быть?
#
Возник конфликт с собственником.
Он пишет:
[quote:1aolxy92]Грядет очередная попытка вымогательства- Никто не обязан менять счётчики. Они подлежат замене, если при проверке признаны не исправными.[/quote:1aolxy92]
Многие другие собственники тоже согласны с тем, что нет необходимости в замене счетчиков по окончанию срока...

Когда я хотела пройти поверку счетчиков, мне отказали в этом. Сказали, что счетчикам уже 12 лет (с момента установки) и их необходимо только менять...
Кто прав?
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Но мне все равно непонятно, как будет считаться ОДН.
Вероятно, ОДН имеется в виду на ГВС ?[/QUOTE]
ОДН по отоплению не может быть в принципе согласно НПА. Показания ИПУ применяются, если весь многоквартирный дом оборудован такими счетчиками, и они должны исправно работать, есть и соответствующая формула расчета ...[/QUOTE]
Вот я и хотела у рсо получить формулу: что будет начисляться собственникам.
Есть ГКал на отопление и ГКал на подогрев ГВС, есть объём воды м3
Сказано так: отопление МОП остаётся по договору с ТСЖ и насчитывает ТСЖ, а остальное отопление и ГВС насчитывать будет ТГК-1(РСО)
[quote:w8oo56u6] в 354 законе прописано 2 способа расчета ОДН, и выбор, каким способом это начислять решает собрание. Для ТГК выгоднее собирать по нормативу * на площ. МОП - дороже получается. Считается это так сумма всех сданных показ по квартирн приборам (или нормат) + норматив * площ.МОП.

для нас выгоднее начислять одн по счетчику. Считается это так: показания 1000 м3 из вашего примера вычесть сумму всех сданных показ по квартирным приборам (или нормативу)= одн
В наших домах очень большая площ. МОП (за счет лесниц ) и начисления по нормативу будет гигантским!!! Нам надо ОБЯЗАТЕЛЬНО договориться с ТГК ,что мы хотим ОДН платить на счетчику, а не по нормативу!!![/quote:w8oo56u6]
#
[QUOTE]Юрий М пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Для меня новшество про ОДН по отоплению[/QUOTE]
Прикольно про ОДН по отоплению.[/QUOTE]

Задала вопрос про начисления: "Например, по счетчикам дом потребил 1000Гкал (из них 800ГКал -отопление, 200 -подогрев ГВС)
Жилая площадь дома 10.000м2, МОП 200м2 Общая площадь дома 10.200м2
Сейчас расчетный центр начисляет нам отопление
800Гкал*тариф отопления/10.000* жил.площадь квартиры
Как будет рассчитываться отопление при переходе на прямые платежи?"

Ответ:
[quote:1n74ziz1]"Узел учета показал 1 000 Гкал и 1 000 куб. м.
1 000 куб. м. *0,06 = 60 Гкал.
Отопление = 1000 Гкал – 60 Гкал = 940 Гкал.
ОДН считается по нормативу = 100 куб. м. = 6 Гкал.
В расчетный центр уйдёт 940 Гкал на отопление и 900 куб. м. ГВС.

То, что уйдёт в РЦ будет расписано вам в квитанции, сначала оттуда вынут ГВС и распределят по приборам или нормативу, оставшиеся гиги разделят по площадям квартир.

ОДН будет выставлен в ТСЖ и распределён пропорционально площадям, при этом будет включён приплюсован к строке СиР. Как это должно делаться и сейчас. "[/quote:1n74ziz1]

Но мне все равно непонятно, как будет считаться ОДН.
Вероятно, ОДН имеется в виду на ГВС ?
#
Скажите, а чем дело кончилось? В итоге пошли навстречу жителю?
У нас есть такие квартиры, которым не начисляют отопление (у них батареи срезаны, тёплые полы везде).
А сейчас при переходе на прямые договоры-рсо говорит, что будет им начислять...
Возник конфликт... РСО справедливо говорит, что они в том числе греются и за счёт соседей, а включить оплату отопление отдельно за МОП нельзя? Или выделить нельзя, но можно увеличить СиР на сумму отопления моп?
#
Вопрос: как будет рассчитываться отопление при переходе на прямые договора с РСО?
РСО( теплоснабжение) мне ответили так:  
[quote:11y4rcd5] по ППРФ 354 (с изменениями по ППРФ 1498) отопление и ГВС на площадь ОИ начисляется по нормативу и вычитается из общего потребления МКД для распределения. [B]При этом ОДН плюсуется к СиР и отдельной строкой в квитанции не печатается[/B].[/quote:11y4rcd5]

Для меня новшество про ОДН по отоплению, или мы друг друга не понимаем...
Например, по счетчикам дом потребил 1000Гкал (из них 800ГКал -отопление, 200 -подогрев ГВС)
Жилая площадь дома 10.000м2, МОП 200м2 Общая площадь дома 10.200м2

Сейчас расчетный центр начисляет нам отопление
1000Гкал*тариф отопления/10.000* жил.площадь квартиры

Как будет рассчитываться отопление собственникам при переходе на прямые договоры ?
Как понять: "При этом ОДН плюсуется к СиР и отдельной строкой в квитанции не печатается" ?  
По логике и до перехода на прямые договоры так должно быть?
Тут или расчетный центр не так считает, или РСО путано объясняет. (им вопрос я задала, но не знаю ответят ли)
#
[QUOTE]boks пишет:
Возникает вопрос - ну и кому нужны прямые договора ?![/QUOTE]
Нам нужны...У нас рсо расторгает договор с ТСЖ, остаётся только договор на одн. И наше ТСЖ из-за больших долгов переводят на прямые договоры...
Прямые договоры нужны при наличии двух председателей и двух квитанций на одном доме, чтобы не наращивать долги перед ресурсниками. Вот выступление представителя РСО у нас на собрании.
[URL=https://youtu.be/uoxsO8O1Y1k]https://youtu.be/uoxsO8O1Y1k[/URL]
#
Собственник задал вопрос:

[quote:1yzx3x6w]Почему в квитанции дважды начисляется оплата за вывоз мусора,
один раз она входит в состав статьи "содерж. общ.имущ" — 11,90р, а второй раз выделена отдельной строкой — 2,90 р.

В информационном письме комитета по тарифам № 01-13-692/17-0-0 от 05.06.2017 написано:

в п.2. Содержание общего имущества в многоквартирных домах – 11,90 руб./кв. м
общей площади жилого помещения в месяц в соответствии с пунктом 11 Правил, в том числе:....
в п.п. 2.4. Вывоз и утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов (далее также – ТБО) – 4,81 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.

Получается, что за вывоз мусора нам начисляют 4,81 р\м2 в составе содержания и 2,90 р\м2
Это у нас решение собрания такое????[/quote:1yzx3x6w]

Не понимаю, где написано, что вывоз мусора входит в содержание общего имущества и не нужно начислять доп.строкой?
#
[quote:3bkfmi6b] а жыльцы первых этажей ТОЖЕ платят за лифт)))[/quote:3bkfmi6b]
только странная добавка про дату [B]с 01.07.2019[/B]
#
Вот что ответили в Консультанте

[quote:2b80okol]Ответ:

[B]1.[/B] Поскольку лифт - часть общего имущества, бремя его содержания в равной мере несут собственники всех помещений в независимо от этажа.

[B]2.[/B] Однако возможен и иной вариант: если органы местного самоуправления утвердили размер платы за содержание общего имущества таким образом, что жильцы первого и второго этажей освобождены от внесения платы за содержание лифта (и такое решение не было оспорено), и в доме на законных основаниях применяется этот размер платы.

[B]
Обоснование:[/B]

1.
Согласно пп. 1 п. 1 ст. 36 ЖК РФ общее имущество собственникам помещений принадлежит на праве общей долевой собственности, к которому относятся лифты и лифтовые шахты. Собственники помещений несут бремя расходов на содержание общего имущества, доля обязательных расходов каждого определяется долей в праве общей собственности на общее имущество (п. п. 1, 2 ст. 39 ЖК РФ). Закон не ставит обязанность оплачивать содержание общего имущества в зависимость от факта пользования его конкретным элементом. Пользование лифтом не рассматривается как услуга по перемещению в пространстве.

2.
Определяя размер платы за содержание и ремонт общего имущества, собственники вправе утвердить его равным размеру платы, который органы местного самоуправления во исполнение п. 3 ст. 156 ЖК РФ устанавливают для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления МКД. Кроме того, возможен вариант, когда "муниципальный тариф" применяется в случае, когда собственники помещений, выбравшие способ управления, не голосовали о размере платы. И в настоящее время известны случаи, когда органы местного самоуправления устанавливают различный размер платы для жителей первого, второго и всех остальных этажей. До тех пор, пока их решения не признаны недействующими, они должны применяться.
[/quote:2b80okol]

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!