new_year

Форум

sonataly

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?
 
[B]Sasha-kag[/B], спасибо Вам большое за подробный ответ.
Но пока еще не пришла к пониманию.
У нас в ТСЖ: 2 дома, причем даже в одном доме разные типы подключения, голова уже пухнет, так как я не инженер по образованию, а бухгалтер,
и хочется понять начисления.
В общем у нас такие подключения (списано с ОДПУ)
1) двухтрубная закрытая независимая
2) двухтрубная открытая независимая
3) двухтрубная с циркуляцией ГВС закрытая независимая
4)двухтрубная с циркуляцией ГВС открытая независимая

В интернете прочитала про разные варианты и не понимаю какой из них применить:
1. [quote:4v3f6aik]вариант приготовления горячей воды непосредственно в доме с использованием внутридомовых инженерных систем. То есть в дом подается холодная вода и тепловая энергия, с помощью которых осуществляется приготовление горячей воды. В данном случае тариф на горячую воду не устанавливается, потребители оплачивают объем поданной холодной воды на цели горячего водоснабжения по тарифам, установленным для МУП «Водоканал», а тепловую энергию, используемую на подогрев воды, – по тарифам, установленным для ОАО[/quote:4v3f6aik]

Или нужно по разному считать для открытой и закрытой систем теплоснабжения:
[quote:4v3f6aik]
При этом для открытой и закрытой систем теплоснабжения тарифы на горячую воду устанавливаются по-разному. В открытой системе горячее водоснабжение осуществляется путем отбора горячей воды из тепловой сети, то есть на отопление и горячее водоснабжение подается вода по одной сети.
при открытой системе – компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.
[/quote:4v3f6aik]
И как тогда считать-непонятно... Что значит компонента на теплоноситель?
[quote:4v3f6aik]При закрытой же системе к дому подводится горячая вода для горячего водоснабжения по одной сети, а горячая вода (теплоноситель) для отопления – по другой сети.Тариф на горячую воду устанавливается в виде двух компонентов, а именно компонента на холодную воду и компонента на тепловую энергию – при закрытой системе [/quote:4v3f6aik]

Учитываются кубы гвс поданной из открытой системы и Гкал потраченные на приготовление этой воды?
Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?
 
Добрый день,
Вопрос:
Начисления по тарифу на горячую воду 97,32 руб. полностью идут Водоканалу?
Или делятся между ТГК-1 и Водоканалом?

Как правильно отражать в квитанции деление на отопление и ГВС, если прибор учета показывает только общий показатель по тепловой энергии?

У нас в доме установлен ОДПУ (общедомовой прибор учета)- закрытая система ГВС (не централизованная ГВС).
Прибор показывает общее количество тепловой энергии, которая была потрачена:
1) на отопление
2) подогрев воды (подготовка ГВС-горячее водоснабжение)

Есть данные: 200Гкал-общее показание прибора;
1000м3-ГВС, 0,06Гкал-на нагрев 1м3 воды-по данным ТГК-1;
Соответственно, я могу узнать сколько энергии было потрачено
-на ГВС: 1000м3*0,06=60Гкал
-на отопление: 200-60=140Гкал

Но вопрос в том, как теперь распределить эти Гкал на жильцов по статьям: Отопление и ГВС (горячая вода)?
1) с Отоплением более менее понятно: раскидываем сумму 140Гкал*1621,95руб.=227073 пропорционально жилой площади; Так?
2) ГВС: 60Гкал стоят по тарифу отопления=1621,95 Итого: 97317 руб.
Мы включаем их в строку горячая вода ?
А те показания, которые жильцы сдают по счетчикам, где установлен тариф : на горячую воду: 97,32руб. или это тариф только на централизованную ГВС и нашему случаю это не подходит? И горячую воду нужно считать:
- количество воды по тарифу хол.воды
-подогрев воды-по тарифу за отопление?


Очень прошу помощи, чтобы разобраться.
Как определить Qгв
 
[QUOTE]TSN пишет:
Извините, может не по теме но будьте снисходительны, я на форуме новичок.
Позвольте задать свой вопрос.
Предыстория. Один застройщик построил 2 дома. Первый сдал в 2008 году и передал его в управление УК. В первом доме в подвале был установлен тепловой пункт с тем расчетом, что построится второй дом и оба будут привязаны к тепловому пункту и эксплуатироваться одной и той же УК. В 2012 году построился второй дом. Та же самая УК отказалась его брать (так как намучилась с первым). Тогда застройщик создал свою УК и стал, как мог, эксплуатировать дом. Жильцы дома намучились с затройщиком-эксплуатантом (это уже другая история), провели общее собрании собственников и создали ТСН (так как налоговая к этому времени форму ТСЖ не регистрировала).
Итак, у нас ТСН, управляем одним домом. В самом доме Теплового пункта нет. Тепловой пункт находится в подвале соседнего дома (которым управляет УК). Данный тепловой пункт снабжает ресурсами (отопление и ГВС) 2 дома наш, и, собственно тот в котором он и находится.
Схема: Ресурсник по теплоснабжению подает теплоноситель в дом с ТП, туда же приходит холодная вода от Водоканала. При этом каждый дом (и ТСН и УК) имеет свои теплосчетчки на ГВС и Отопление, отдельно на холодную воду . Холодная идущая на подогрев считается отдельно на теплосчетчике ГВС. Схема ГВС в нашем доме двухконтурная.
Во вложении распечатка с наших счетчиков:
ГВС 1-ая зона
ГВС 2-ая зона
Отопление
Пример акта от теплоснабжающей организации. То есть, ресурсник по теплоснабжению отдельно выделяет теплоснабжение на отопление и отдельно сумму Гкал на подогрев воды.
Водоканал так же выставляет нам счета за воду исходя из показаний счетчика ГВС (сумма 1 и 2 зоны) и показаний счетчиков ХВС.
Дополнительные вводные данные:  Есть счетчики ОДПУ и у всех собственников стоят ИПУ отдельно на ГВС и на ХВС. На отопление ИПУ нет ни у одного собственника. Все квартиры приватизированы.
За жильцами имеется несколько грешков:
1. Не все подают показания со своих ИПУ по воде
2. Многие установили в квартирах болеры и не пользуются горячей водой.
[B]Вопрос №1: как нам в ТСН посчитать ГВС и Отопление для собственников? [/B]
В своем доме у нас ТП  нет и нам не подходит п.54, но с другой стороны и прямого ресурсника на ГВС у нас так же нет. Усложняется все тем, что УК, которая обслуживает дом с ТП, по сути является нашим ресурсником по горячей воде, а по закону нет  :( Сам тепловой пункт является общедомовой собственностью жителей дома, в котором он находится.[/QUOTE]
Подскажите, пожалуйста, вы нашли ответ на свой вопрос? (тоже интересно)
Как проверить начисления в квитанциях по Водоканалу?
 
Правильно ли я понимаю, что я беру все что связано с водой в квитанциях:
1) холодная вода
2) холодная вода одн
3) водоотведение
4) водоотведение одн
5) горячая вода (вычленить из общей суммы ГВС -сумму по тарифу холодной воды, разницу считать подогревом и относить к начислениям на ТГК-1?
И ещё вопрос, когда из общих показателей по тепловой энергии нужно выделить:
1)отопление
2) подогрев горячей воды ( 0,06гГкал*количество ГВС м3 * тариф ( стоимость ГВС -стоимость ХВС)
Или 0,06гГкал*количество ГВС м3 * тариф ( стоимость ГВС)
Мне кажется, что именно на разницу ГВС и ХВС нужно умножать, чтобы потом эту сумму вычесть из отопления.
И распределить на ГВС с учётом добавки стоимости ХВС
Правильно ли я рассуждаю?
 :roll:
Спасибо большое!   cvc
Плата за отопление в неотапливаемом нежилом помещении
 
И что Получается? По 354 постановлению знаменатель (площадь жилых+нежилых, в том числе колясочные,  чердаки) всегда больше числителя площадь помещений, которые будут оплачивать услугу рсо и на которые она будет распределяться. Значит, мы не сможем полностью распределить сумму из счёт-фактуры рсо, и если руководствоваться формулой из 354 постановления-все время будет недоначисление? Так получается?
Значит, нужно брать площадь только тех помещений, которые могут платить (раз отопление на одн не предусмотрено)?
Устав ТСН
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]rstm пишет:
А нам ведь не надо регистрироваться, ТСЖ уже существует. Я так понимаю, нам надо изменения в Устав внести. Или я ошибаюсь?[/QUOTE]Моему Уставу 3 года, я полностью его редактировала, поработала и многое не понравилось, да ко всему, столько изменений в ЖК. По протоколу- утверждение устава в новой редакции, по 13 форме в налоговую - изменения, вносимые в учредительные документы.
А ТСЖ или ТСН, узнавайте в своей налоговой, чтоб не ошибиться.[/QUOTE]
Ирина, а не могли бы вы предоставить на ознакомление свою версию Устава?
Спасибо большое!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 22 минуты 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
В итоге устав вижу так:

Текст только адаптировал из наилучшего попавшегося мне варианта.
Чей он изначально не знаю, но большое спасибо автору.[/QUOTE]
Спасибо большое! Только в Уставе не прописана ответственность ни Председателя, ни Членов Правления...
И про Вознаграждение ничего не указано.
И про Штатное расписание? Правление само принимает людей на работу и устанавливает оклады?
ОСС против ОСЧ в ТСЖ
 
Подскажите, пожалуйста, у нас ТСЖ состоит из 2х домов.
Я не очень поняла, когда писали, что многодомные ТСЖ будут умирать, что имелось в виду?
Спасибо!
Оплата ресурсов и нецелевое расходование средств
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Скажите, пожалуйста, у нас ТСЖ, но нет никаких членских взносов.
Те все собственники платят одинаковую квартплату.
Получается, что права у всех одинаковые и в любой момент собственник может стать членом ТСЖ ?[/QUOTE]В свете последних событий строку "содержание и ремонт", буду писать иначе, например "членские взносы", хотя, это необходимо было сделать изначально.[/QUOTE]
Подскажите, пожалуйста, а что за последние события, из-за которых нужно менять строку СиР ?
Если вы ее поменяете, то ее должны будут оплачивать только члены ТСЖ ?
Оплата ресурсов и нецелевое расходование средств
 
Скажите, пожалуйста, у нас ТСЖ, но нет никаких членских взносов.
Те все собственники платят одинаковую квартплату.
Получается, что права у всех одинаковые и в любой момент собственник может стать членом ТСЖ ?
Мне нужны добровольцы на абонентку
 
А может ли абонентка быть разовой? Допустим заключили договор на 1 месяц, вопросы выяснили, а дальше необходимости в абонентном обслуживании нет. А при появлении вопросов снова заключать договор на месяц?
 :| [B]burmistr[/B] почему-то вы мне не отвечаете...
ЗАКРЫТАЯ ВЕТКА ФОРУМА 2016
 
Подскажите,пожалуйста, я являюсь ревизором ТСЖ, можно ли лично подключиться к закрытому форуму и какова будет оплата? (ТСЖ не согласится оплатить этот доступ, у нас на счёт ТСЖ приставами наложен арест)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
И какие темы вебинаров были в 2015 и 2016 годах?
#
[B]Sasha-kag[/B], спасибо Вам большое за подробный ответ.
Но пока еще не пришла к пониманию.
У нас в ТСЖ: 2 дома, причем даже в одном доме разные типы подключения, голова уже пухнет, так как я не инженер по образованию, а бухгалтер,
и хочется понять начисления.
В общем у нас такие подключения (списано с ОДПУ)
1) двухтрубная закрытая независимая
2) двухтрубная открытая независимая
3) двухтрубная с циркуляцией ГВС закрытая независимая
4)двухтрубная с циркуляцией ГВС открытая независимая

В интернете прочитала про разные варианты и не понимаю какой из них применить:
1. [quote:4v3f6aik]вариант приготовления горячей воды непосредственно в доме с использованием внутридомовых инженерных систем. То есть в дом подается холодная вода и тепловая энергия, с помощью которых осуществляется приготовление горячей воды. В данном случае тариф на горячую воду не устанавливается, потребители оплачивают объем поданной холодной воды на цели горячего водоснабжения по тарифам, установленным для МУП «Водоканал», а тепловую энергию, используемую на подогрев воды, – по тарифам, установленным для ОАО[/quote:4v3f6aik]

Или нужно по разному считать для открытой и закрытой систем теплоснабжения:
[quote:4v3f6aik]
При этом для открытой и закрытой систем теплоснабжения тарифы на горячую воду устанавливаются по-разному. В открытой системе горячее водоснабжение осуществляется путем отбора горячей воды из тепловой сети, то есть на отопление и горячее водоснабжение подается вода по одной сети.
при открытой системе – компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.
[/quote:4v3f6aik]
И как тогда считать-непонятно... Что значит компонента на теплоноситель?
[quote:4v3f6aik]При закрытой же системе к дому подводится горячая вода для горячего водоснабжения по одной сети, а горячая вода (теплоноситель) для отопления – по другой сети.Тариф на горячую воду устанавливается в виде двух компонентов, а именно компонента на холодную воду и компонента на тепловую энергию – при закрытой системе [/quote:4v3f6aik]

Учитываются кубы гвс поданной из открытой системы и Гкал потраченные на приготовление этой воды?
#
Добрый день,
Вопрос:
Начисления по тарифу на горячую воду 97,32 руб. полностью идут Водоканалу?
Или делятся между ТГК-1 и Водоканалом?

Как правильно отражать в квитанции деление на отопление и ГВС, если прибор учета показывает только общий показатель по тепловой энергии?

У нас в доме установлен ОДПУ (общедомовой прибор учета)- закрытая система ГВС (не централизованная ГВС).
Прибор показывает общее количество тепловой энергии, которая была потрачена:
1) на отопление
2) подогрев воды (подготовка ГВС-горячее водоснабжение)

Есть данные: 200Гкал-общее показание прибора;
1000м3-ГВС, 0,06Гкал-на нагрев 1м3 воды-по данным ТГК-1;
Соответственно, я могу узнать сколько энергии было потрачено
-на ГВС: 1000м3*0,06=60Гкал
-на отопление: 200-60=140Гкал

Но вопрос в том, как теперь распределить эти Гкал на жильцов по статьям: Отопление и ГВС (горячая вода)?
1) с Отоплением более менее понятно: раскидываем сумму 140Гкал*1621,95руб.=227073 пропорционально жилой площади; Так?
2) ГВС: 60Гкал стоят по тарифу отопления=1621,95 Итого: 97317 руб.
Мы включаем их в строку горячая вода ?
А те показания, которые жильцы сдают по счетчикам, где установлен тариф : на горячую воду: 97,32руб. или это тариф только на централизованную ГВС и нашему случаю это не подходит? И горячую воду нужно считать:
- количество воды по тарифу хол.воды
-подогрев воды-по тарифу за отопление?


Очень прошу помощи, чтобы разобраться.
#
[QUOTE]TSN пишет:
Извините, может не по теме но будьте снисходительны, я на форуме новичок.
Позвольте задать свой вопрос.
Предыстория. Один застройщик построил 2 дома. Первый сдал в 2008 году и передал его в управление УК. В первом доме в подвале был установлен тепловой пункт с тем расчетом, что построится второй дом и оба будут привязаны к тепловому пункту и эксплуатироваться одной и той же УК. В 2012 году построился второй дом. Та же самая УК отказалась его брать (так как намучилась с первым). Тогда застройщик создал свою УК и стал, как мог, эксплуатировать дом. Жильцы дома намучились с затройщиком-эксплуатантом (это уже другая история), провели общее собрании собственников и создали ТСН (так как налоговая к этому времени форму ТСЖ не регистрировала).
Итак, у нас ТСН, управляем одним домом. В самом доме Теплового пункта нет. Тепловой пункт находится в подвале соседнего дома (которым управляет УК). Данный тепловой пункт снабжает ресурсами (отопление и ГВС) 2 дома наш, и, собственно тот в котором он и находится.
Схема: Ресурсник по теплоснабжению подает теплоноситель в дом с ТП, туда же приходит холодная вода от Водоканала. При этом каждый дом (и ТСН и УК) имеет свои теплосчетчки на ГВС и Отопление, отдельно на холодную воду . Холодная идущая на подогрев считается отдельно на теплосчетчике ГВС. Схема ГВС в нашем доме двухконтурная.
Во вложении распечатка с наших счетчиков:
ГВС 1-ая зона
ГВС 2-ая зона
Отопление
Пример акта от теплоснабжающей организации. То есть, ресурсник по теплоснабжению отдельно выделяет теплоснабжение на отопление и отдельно сумму Гкал на подогрев воды.
Водоканал так же выставляет нам счета за воду исходя из показаний счетчика ГВС (сумма 1 и 2 зоны) и показаний счетчиков ХВС.
Дополнительные вводные данные:  Есть счетчики ОДПУ и у всех собственников стоят ИПУ отдельно на ГВС и на ХВС. На отопление ИПУ нет ни у одного собственника. Все квартиры приватизированы.
За жильцами имеется несколько грешков:
1. Не все подают показания со своих ИПУ по воде
2. Многие установили в квартирах болеры и не пользуются горячей водой.
[B]Вопрос №1: как нам в ТСН посчитать ГВС и Отопление для собственников? [/B]
В своем доме у нас ТП  нет и нам не подходит п.54, но с другой стороны и прямого ресурсника на ГВС у нас так же нет. Усложняется все тем, что УК, которая обслуживает дом с ТП, по сути является нашим ресурсником по горячей воде, а по закону нет  :( Сам тепловой пункт является общедомовой собственностью жителей дома, в котором он находится.[/QUOTE]
Подскажите, пожалуйста, вы нашли ответ на свой вопрос? (тоже интересно)
#
Правильно ли я понимаю, что я беру все что связано с водой в квитанциях:
1) холодная вода
2) холодная вода одн
3) водоотведение
4) водоотведение одн
5) горячая вода (вычленить из общей суммы ГВС -сумму по тарифу холодной воды, разницу считать подогревом и относить к начислениям на ТГК-1?
И ещё вопрос, когда из общих показателей по тепловой энергии нужно выделить:
1)отопление
2) подогрев горячей воды ( 0,06гГкал*количество ГВС м3 * тариф ( стоимость ГВС -стоимость ХВС)
Или 0,06гГкал*количество ГВС м3 * тариф ( стоимость ГВС)
Мне кажется, что именно на разницу ГВС и ХВС нужно умножать, чтобы потом эту сумму вычесть из отопления.
И распределить на ГВС с учётом добавки стоимости ХВС
Правильно ли я рассуждаю?
 :roll:
Спасибо большое!   cvc
#
И что Получается? По 354 постановлению знаменатель (площадь жилых+нежилых, в том числе колясочные,  чердаки) всегда больше числителя площадь помещений, которые будут оплачивать услугу рсо и на которые она будет распределяться. Значит, мы не сможем полностью распределить сумму из счёт-фактуры рсо, и если руководствоваться формулой из 354 постановления-все время будет недоначисление? Так получается?
Значит, нужно брать площадь только тех помещений, которые могут платить (раз отопление на одн не предусмотрено)?
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]rstm пишет:
А нам ведь не надо регистрироваться, ТСЖ уже существует. Я так понимаю, нам надо изменения в Устав внести. Или я ошибаюсь?[/QUOTE]Моему Уставу 3 года, я полностью его редактировала, поработала и многое не понравилось, да ко всему, столько изменений в ЖК. По протоколу- утверждение устава в новой редакции, по 13 форме в налоговую - изменения, вносимые в учредительные документы.
А ТСЖ или ТСН, узнавайте в своей налоговой, чтоб не ошибиться.[/QUOTE]
Ирина, а не могли бы вы предоставить на ознакомление свою версию Устава?
Спасибо большое!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 22 минуты 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
В итоге устав вижу так:

Текст только адаптировал из наилучшего попавшегося мне варианта.
Чей он изначально не знаю, но большое спасибо автору.[/QUOTE]
Спасибо большое! Только в Уставе не прописана ответственность ни Председателя, ни Членов Правления...
И про Вознаграждение ничего не указано.
И про Штатное расписание? Правление само принимает людей на работу и устанавливает оклады?
#
Подскажите, пожалуйста, у нас ТСЖ состоит из 2х домов.
Я не очень поняла, когда писали, что многодомные ТСЖ будут умирать, что имелось в виду?
Спасибо!
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]sonataly пишет:
Скажите, пожалуйста, у нас ТСЖ, но нет никаких членских взносов.
Те все собственники платят одинаковую квартплату.
Получается, что права у всех одинаковые и в любой момент собственник может стать членом ТСЖ ?[/QUOTE]В свете последних событий строку "содержание и ремонт", буду писать иначе, например "членские взносы", хотя, это необходимо было сделать изначально.[/QUOTE]
Подскажите, пожалуйста, а что за последние события, из-за которых нужно менять строку СиР ?
Если вы ее поменяете, то ее должны будут оплачивать только члены ТСЖ ?
#
Скажите, пожалуйста, у нас ТСЖ, но нет никаких членских взносов.
Те все собственники платят одинаковую квартплату.
Получается, что права у всех одинаковые и в любой момент собственник может стать членом ТСЖ ?
#
А может ли абонентка быть разовой? Допустим заключили договор на 1 месяц, вопросы выяснили, а дальше необходимости в абонентном обслуживании нет. А при появлении вопросов снова заключать договор на месяц?
 :| [B]burmistr[/B] почему-то вы мне не отвечаете...
#
Подскажите,пожалуйста, я являюсь ревизором ТСЖ, можно ли лично подключиться к закрытому форуму и какова будет оплата? (ТСЖ не согласится оплатить этот доступ, у нас на счёт ТСЖ приставами наложен арест)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 28 секунды:[/COLOR][/SIZE]
И какие темы вебинаров были в 2015 и 2016 годах?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!