Форум

ESSH

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

вознаграждения председатею совета МКД
 
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы... [/QUOTE]
Ерунду стараюсь не писать, вы не правильно поняли мою запись, про НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.  
[QUOTE]burmistr пишет:
Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...[/QUOTE]
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.[/QUOTE]
k0sten
Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
ИМХО, надо уточнить вопрос. ОДН или КР СОИ?
ОДН - по 354-му, КР СОИ - по 491-му.[/QUOTE]

КР СОИ - по 491-му.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Леший пишет:
[QUOTE] пишет:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли мы используем следующую формулу для расчета ОДН:
((Sмоп*тариф*норматив)/(Sжил.пом+Sнежил.пом))*Si[/QUOTE]

Обратите внимание что ОДН на ХВ,ГВ без чердаков и подвалов, а ОДН электр с ними.[/QUOTE]

С учетом этого расчет произвели.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE] пишет:
[QUOTE] пишет:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли мы используем следующую формулу для расчета ОДН:
((Sмоп*тариф*норматив)/(Sжил.пом+Sнежил.пом))*Si[/QUOTE]
да[/QUOTE]

со ссылкой на п. 29 пп рф № 491?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли мы используем следующую формулу для расчета ОДН:
((Sмоп*тариф*норматив)/(Sжил.пом+Sнежил.пом))*Si
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Andrey54 пишет:
<Письмо> Минстроя России от 30.12.2016 N 45099-АЧ/04 "Об отдельных вопросах, возникающих в связи с включением с 1 января 2017 года расходов на приобретение коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в размер платы за содержание жилого помещения"

[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_210218/#utm_campaign=hotdocs&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body[/URL][/QUOTE]

Все понятно)) спасибо
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
С 01.01.2017г. одн включаем или нет в содержание? )))
Солидарная ответственность
 
тоже интересно было бы почитать практику
Кто теперь контролирует работу УК?
 
[QUOTE]Егор пишет:
На администрацию, как собственника распространяются не только обязанности, но и права, как собственника. В т.ч контролировать работы и без всякого мун контроля.[/QUOTE]


немного судебной практики по этому вопросу АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ От 25 ноября 2014 г. по делу N А45-4230/2014 ук выиграла.
Кто теперь контролирует работу УК?
 
Думаю, что если в положении о муниципальном жилищном контроле есть ссылка на то, что контроль осуществляется в отношении муницыпальных кв, то вместе с п. 3 ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" при обжаловании есть шанс отбиться от администрации по квартирам, не являющимися муниципальными.
Очно-заочная форма голосования
 
Думаю, в уведомлении необходимо указать форму О-З ОСС и указать сроки проведения собрания, а также расписать, что после встречи в назначенном месте и время, инициаторы пойдут по квартирам. Бланки будут заполнять все, и на момент присутствия, и на момент обхода, а далее подсчет голосов, оформление итогов и доведения до собственников помещений результатов ОСС.
Письмо в Минстрой и Минэнерго по пеням
 
делаем дело
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Егор пишет:
Во вы даёте.
В доме НУ. Есть договор в соответствии с законом и УК при НУ выполняет условия договора.
Если собственники сами закон не выполнили, то за них это делает ОМСУ.
Пока ОМСУ не выбрала собственникам УК (тем самым сменив им способ управления) и у собственников и у УК всё в порядке.
Право осуществлять эту деятельность УК имеет право на основании заключенного с ней договора. Закон обратной силы не имеет.
Виноват ОМСУ в непроведении конкурса и ГЖН обязана его штрафануть. Вместе с ФАСом к слову.[/QUOTE]

штрафоватиь Ук должны, поскольку действительно договор ну остается действующим
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
Эх, предписание не выдали, отправили по почте.
Сослаться на конкретную статью на основании чего они проверяют мкд и выдают предписание с привлечением должностго лица к адм ответственности в гжи не смогли. Единственная ссылка была сделана на то, что раз мы выставляем квитанцию, то должны отвечать по 7.22 в отношении должностного лица.
Остальное увидем по приходу по почте предписания и т.д.
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:
Это они ч.3 ст.200 ЖК РФ так трактуют...
Неверно.
Вы не лицензиат, установленная ч.3 ст.200 ЖК обязанность обслуживать "до упора" на Вас не распространяется.
Никаких договорённостей устных быть не может.[/QUOTE]

Именно, ст.200 распространяется на лицензиата, который в силу разных причин лишился одного дома или лицензии вообще. А на ситуацию, когда жЫтели дома и ОМСУ забили и не выбрали способ управления ст.200 не распротраняется, так как договора управления нет, в лицензию дом не внесен...

[B]Оснований управления - НЕТ. Оснований собирать деньги с населения - НЕТ.
[/B]
[B]Выход [/B]- сложить метлы и лопаты во дворе этого дома и устроить прощальный костер...

[B]ГЖИ идет лесом[/B], так как (читаем ст.20 ЖК РФ) у них нет оснований проверять того, кто по факту не имеет правовых оснований по управлению домом...

Так можно и Газпром проверять по Вашему дому...[/QUOTE]

Про ст. 20 ЖК РФ
"Под государственным жилищным надзором понимаются деятельность уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на .....
осуществляющих управление многоквартирными домами, [COLOR=#000000pt]оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах[/COLOR],...." т.е. если есть договор на оказания услуг есть, то имеют право провести проверку?
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Uganda пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Вопрос в отказе дома переходить с непосредственного управления на управление УК - в этом случае они обязаны обслуживать дом до проведения конкурса на старом договоре оказания услуг.

По сути договор оказания услуг же у вас есть? А значит ГЖН может предъявлять к вам претензии по обслуживанию данного дома в рамках 290-ПП и условий заключенного договора. Если договор расторгнут в соответствии с требованиями действующего законодательства - то их претензии безосновательны.[/QUOTE]
Кроме ч.3 ст.200 ЖК нигде нет слов про обязанность обслуживать до победной ленточки....
На чём основано Ваше мнение про обязанность "до проведения конкурса"?

А про ГЖН... Если было НУ, то и отвечают за всё про всё жЫтели, а не фирма-подрядчик.
(да простит меня коллега Агата, увы, в реальности всё наоборот...)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 27 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE] пишет:

На счет обоснования  гжн своей позиции пока не ясно, поскольку предписание мы не стали получать.
Но как же п. 5 ст. 7 255фз да и к тому, что форма управления в виде непосредственного на мкд свыше 16 кв. как таковая отсутствует?
Вы полагаете, что  уйти от предписания гжн нет возможности?[/QUOTE]
И что, что отсутствует? Вас это не касается.
А чтоб обсуждать предписание, нужен текст. Вы его не получали.[/QUOTE]


Завтра постараюсь получить текст без своей подписи и размещу в теме
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:

Это они ч.3 ст.200 ЖК РФ так трактуют...
Неверно.
Вы не лицензиат, установленная ч.3 ст.200 ЖК обязанность обслуживать "до упора" на Вас не распространяется.
Никаких договорённостей устных быть не может.[/QUOTE]
Мне кажется что там ситуацие немного не такая - т.е. прекращение обслуживание произошло не из-за неполучения УК лицензии. Лицензия то у них есть - следовательно речь не про 200 статью.
Вопрос в отказе дома переходить с непосредственного управления на управление УК - в этом случае они обязаны обслуживать дом до проведения конкурса на старом договоре оказания услуг.

По сути договор оказания услуг же у вас есть? А значит ГЖН может предъявлять к вам претензии по обслуживанию данного дома в рамках 290-ПП и условий заключенного договора. Если договор расторгнут в соответствии с требованиями действующего законодательства - то их претензии безосновательны.[/QUOTE]


На счет обоснования  гжн своей позиции пока не ясно, поскольку предписание мы не стали получать.
Но как же п. 5 ст. 7 255фз да и к тому, что форма управления в виде непосредственного на мкд свыше 16 кв. как таковая отсутствует?
Вы полагаете, что  уйти от предписания гжн нет возможности?
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
[QUOTE]костядаш пишет:
а вы какое отношение имеете к дому[/QUOTE]

мы вроде как продолжаем обслуживать, поскольку с администрацией есть договоренность, чтобы мкд не был брошен. Хотя правовых оснований для обслуживания нет
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
Коллеги, ситуация следующая...
На мкд не был выбран способ управления - управление ук. В начале июня УК уведомила МСУ о необходимости провести открытый конкурс по отбору ук, а также о том, что до настоящего времени собственники не выбрали способ управления.
Сейчас приходит ГЖН с проверкой и впаривает нам предписание по текущему ремонту.
Необходимо отметить, что органы МСУ в ответ на наше уведомление о необходимости провести конкурс, просят нас в соответствии с 255 - фз продолжать обслуживать до отбора новой ук.
Коллеги, хотелось бы услышать ваше мнение на счет законности действий ГЖН по выдаче предписания...

Я считаю, что оно не законно, наша Ук не является УК на проверяемом доме, нет ДУ, нет протокола, в соответствии с 255-фз на доме вообще не выбрана никакая форма управления в итоге. до этого было непосредственное.
#
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Ерунду пишете. НДФЛ платится только с фактически ВЫПЛАЧЕННОЙ суммы... [/QUOTE]
Ерунду стараюсь не писать, вы не правильно поняли мою запись, про НДФЛ имел ввиду в т.ч. или сверху, а про выплату - это относилось к выплате ЗП. Вот что я имел ввиду: в агентском договоре между УК и председателем мы обозначили, что ежемесячное начисление ЗП зависит от суммы "собранной" с жильцов, а не начисленной им по данной статье "Оплата уполномоченному лицу". Таким образом мы начисляем и выплачиваем старшему (и НДФЛ за него) ровно столько, сколько собрали с жильцов. И каждый месяц он получает разную сумму.  
[QUOTE]burmistr пишет:
Про пени - спорно, так как пени к Вам не относятся. Это не ВАШИ ДЕНЬГИ и не Вам штрафовать нерадивых плательщиков...[/QUOTE]
Это почему про ПЕНИ к нам (УК) не относится!??? Мы ежемесячно получаем ДОХОД по статье пени по всем ресурсам и по содержанию.[/QUOTE]
k0sten
Добрый день.
Можете скинуть проект агентского договора с председателем?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
ИМХО, надо уточнить вопрос. ОДН или КР СОИ?
ОДН - по 354-му, КР СОИ - по 491-му.[/QUOTE]

КР СОИ - по 491-му.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Леший пишет:
[QUOTE] пишет:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли мы используем следующую формулу для расчета ОДН:
((Sмоп*тариф*норматив)/(Sжил.пом+Sнежил.пом))*Si[/QUOTE]

Обратите внимание что ОДН на ХВ,ГВ без чердаков и подвалов, а ОДН электр с ними.[/QUOTE]

С учетом этого расчет произвели.
#
[QUOTE] пишет:
[QUOTE] пишет:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли мы используем следующую формулу для расчета ОДН:
((Sмоп*тариф*норматив)/(Sжил.пом+Sнежил.пом))*Si[/QUOTE]
да[/QUOTE]

со ссылкой на п. 29 пп рф № 491?
#
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, правомерно ли мы используем следующую формулу для расчета ОДН:
((Sмоп*тариф*норматив)/(Sжил.пом+Sнежил.пом))*Si
#
[QUOTE]Andrey54 пишет:
<Письмо> Минстроя России от 30.12.2016 N 45099-АЧ/04 "Об отдельных вопросах, возникающих в связи с включением с 1 января 2017 года расходов на приобретение коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в размер платы за содержание жилого помещения"

[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_210218/#utm_campaign=hotdocs&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body]http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body[/URL][/QUOTE]

Все понятно)) спасибо
#
С 01.01.2017г. одн включаем или нет в содержание? )))
#
тоже интересно было бы почитать практику
#
[QUOTE]Егор пишет:
На администрацию, как собственника распространяются не только обязанности, но и права, как собственника. В т.ч контролировать работы и без всякого мун контроля.[/QUOTE]


немного судебной практики по этому вопросу АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ От 25 ноября 2014 г. по делу N А45-4230/2014 ук выиграла.
#
Думаю, что если в положении о муниципальном жилищном контроле есть ссылка на то, что контроль осуществляется в отношении муницыпальных кв, то вместе с п. 3 ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" при обжаловании есть шанс отбиться от администрации по квартирам, не являющимися муниципальными.
#
Думаю, в уведомлении необходимо указать форму О-З ОСС и указать сроки проведения собрания, а также расписать, что после встречи в назначенном месте и время, инициаторы пойдут по квартирам. Бланки будут заполнять все, и на момент присутствия, и на момент обхода, а далее подсчет голосов, оформление итогов и доведения до собственников помещений результатов ОСС.
#
делаем дело
#
[QUOTE]Егор пишет:
Во вы даёте.
В доме НУ. Есть договор в соответствии с законом и УК при НУ выполняет условия договора.
Если собственники сами закон не выполнили, то за них это делает ОМСУ.
Пока ОМСУ не выбрала собственникам УК (тем самым сменив им способ управления) и у собственников и у УК всё в порядке.
Право осуществлять эту деятельность УК имеет право на основании заключенного с ней договора. Закон обратной силы не имеет.
Виноват ОМСУ в непроведении конкурса и ГЖН обязана его штрафануть. Вместе с ФАСом к слову.[/QUOTE]

штрафоватиь Ук должны, поскольку действительно договор ну остается действующим
#
Эх, предписание не выдали, отправили по почте.
Сослаться на конкретную статью на основании чего они проверяют мкд и выдают предписание с привлечением должностго лица к адм ответственности в гжи не смогли. Единственная ссылка была сделана на то, что раз мы выставляем квитанцию, то должны отвечать по 7.22 в отношении должностного лица.
Остальное увидем по приходу по почте предписания и т.д.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:
Это они ч.3 ст.200 ЖК РФ так трактуют...
Неверно.
Вы не лицензиат, установленная ч.3 ст.200 ЖК обязанность обслуживать "до упора" на Вас не распространяется.
Никаких договорённостей устных быть не может.[/QUOTE]

Именно, ст.200 распространяется на лицензиата, который в силу разных причин лишился одного дома или лицензии вообще. А на ситуацию, когда жЫтели дома и ОМСУ забили и не выбрали способ управления ст.200 не распротраняется, так как договора управления нет, в лицензию дом не внесен...

[B]Оснований управления - НЕТ. Оснований собирать деньги с населения - НЕТ.
[/B]
[B]Выход [/B]- сложить метлы и лопаты во дворе этого дома и устроить прощальный костер...

[B]ГЖИ идет лесом[/B], так как (читаем ст.20 ЖК РФ) у них нет оснований проверять того, кто по факту не имеет правовых оснований по управлению домом...

Так можно и Газпром проверять по Вашему дому...[/QUOTE]

Про ст. 20 ЖК РФ
"Под государственным жилищным надзором понимаются деятельность уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на .....
осуществляющих управление многоквартирными домами, [COLOR=#000000pt]оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах[/COLOR],...." т.е. если есть договор на оказания услуг есть, то имеют право провести проверку?
#
[QUOTE]Uganda пишет:
[QUOTE]Волжский парень пишет:

Вопрос в отказе дома переходить с непосредственного управления на управление УК - в этом случае они обязаны обслуживать дом до проведения конкурса на старом договоре оказания услуг.

По сути договор оказания услуг же у вас есть? А значит ГЖН может предъявлять к вам претензии по обслуживанию данного дома в рамках 290-ПП и условий заключенного договора. Если договор расторгнут в соответствии с требованиями действующего законодательства - то их претензии безосновательны.[/QUOTE]
Кроме ч.3 ст.200 ЖК нигде нет слов про обязанность обслуживать до победной ленточки....
На чём основано Ваше мнение про обязанность "до проведения конкурса"?

А про ГЖН... Если было НУ, то и отвечают за всё про всё жЫтели, а не фирма-подрядчик.
(да простит меня коллега Агата, увы, в реальности всё наоборот...)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 27 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE] пишет:

На счет обоснования  гжн своей позиции пока не ясно, поскольку предписание мы не стали получать.
Но как же п. 5 ст. 7 255фз да и к тому, что форма управления в виде непосредственного на мкд свыше 16 кв. как таковая отсутствует?
Вы полагаете, что  уйти от предписания гжн нет возможности?[/QUOTE]
И что, что отсутствует? Вас это не касается.
А чтоб обсуждать предписание, нужен текст. Вы его не получали.[/QUOTE]


Завтра постараюсь получить текст без своей подписи и размещу в теме
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:

Это они ч.3 ст.200 ЖК РФ так трактуют...
Неверно.
Вы не лицензиат, установленная ч.3 ст.200 ЖК обязанность обслуживать "до упора" на Вас не распространяется.
Никаких договорённостей устных быть не может.[/QUOTE]
Мне кажется что там ситуацие немного не такая - т.е. прекращение обслуживание произошло не из-за неполучения УК лицензии. Лицензия то у них есть - следовательно речь не про 200 статью.
Вопрос в отказе дома переходить с непосредственного управления на управление УК - в этом случае они обязаны обслуживать дом до проведения конкурса на старом договоре оказания услуг.

По сути договор оказания услуг же у вас есть? А значит ГЖН может предъявлять к вам претензии по обслуживанию данного дома в рамках 290-ПП и условий заключенного договора. Если договор расторгнут в соответствии с требованиями действующего законодательства - то их претензии безосновательны.[/QUOTE]


На счет обоснования  гжн своей позиции пока не ясно, поскольку предписание мы не стали получать.
Но как же п. 5 ст. 7 255фз да и к тому, что форма управления в виде непосредственного на мкд свыше 16 кв. как таковая отсутствует?
Вы полагаете, что  уйти от предписания гжн нет возможности?
#
[QUOTE]костядаш пишет:
а вы какое отношение имеете к дому[/QUOTE]

мы вроде как продолжаем обслуживать, поскольку с администрацией есть договоренность, чтобы мкд не был брошен. Хотя правовых оснований для обслуживания нет
#
Коллеги, ситуация следующая...
На мкд не был выбран способ управления - управление ук. В начале июня УК уведомила МСУ о необходимости провести открытый конкурс по отбору ук, а также о том, что до настоящего времени собственники не выбрали способ управления.
Сейчас приходит ГЖН с проверкой и впаривает нам предписание по текущему ремонту.
Необходимо отметить, что органы МСУ в ответ на наше уведомление о необходимости провести конкурс, просят нас в соответствии с 255 - фз продолжать обслуживать до отбора новой ук.
Коллеги, хотелось бы услышать ваше мнение на счет законности действий ГЖН по выдаче предписания...

Я считаю, что оно не законно, наша Ук не является УК на проверяемом доме, нет ДУ, нет протокола, в соответствии с 255-фз на доме вообще не выбрана никакая форма управления в итоге. до этого было непосредственное.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!