Форум

ГлавнаяВладимир Марчан

Владимир Марчан

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Право собственности без свидетельства о праве
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL], посмотрите наше решение суда, устоявшее в апелляции. Там есть пассажи про совместную собственность и про детей. [URL=https://vologodskygor--vld.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=11070200&delo_id=1540005&new=&text_number=1]https://vologodskygor--vld.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&...[/URL] [/QUOTE]
Спасибо большое)))
Право собственности без свидетельства о праве
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15416]Атос[/URL] написал:
  [QUOTE]Забудте вы про договора[/QUOTE]
 Нужно только свидетельство о государственной регистрации[/QUOTE]
 а как на счет того, что до 01.02.1998 года, до вступления в законную силу ФЗ "о регистрации прав на недвижимое имущество",  регистрация не производилась?  чем тут доказывать как не договорами?[/QUOTE]
До 1998 года не было  росреестра,,
а права регистрировались ОМСУ  и выдавались свидетельства.

У меня есть свидетельство от 1997 года[/QUOTE]
у нас ОМСУ выдавала только договоры, свидетельств нет ни у кого.
Право собственности без свидетельства о праве
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
1. в графе наименование документа, подтверждающего право собственности, указано договор на передачу квартиры в собственность от 02.07.1998г., что не является документом подтверждающим право собственности на недвижимое имущество[/QUOTE]
Строго говоря они правы. Потому что договор является правоУСТАНАВЛИВАЮЩИМ. С ГЖН в этом вопросе можно и нужно спорить показав "пустую" выписку из ЕГРН на это же помещение или скриншот из ЕГРН что такого объекта нет. В данном случае правоПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО документа быть не может, по вине собственника который не дошел до Росреестра. Вы указываете что есть... И за тупость Минстроя не отвечаете. То что эти кретины думают что вся недвижимость РФ корректно учтена в ЕГРН реальности никак не отменяет. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
2 в решении собственника помещения согласно договору на передачу квартир в собственность от 23.10.1995г помещение находится в совместной собственности однако решение подписано одним собственником указан один собственник. следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.3. в решении собственника согласно выписки ЕГРН подтверждающей право собственности собственность является совместной однако участи принял один собственник , следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.[/QUOTE]
Да. Должны подписывать оба... [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
Так же не были засчитаны голоса детей[/QUOTE]
Каких детей? Несовершеннолетних долевых собственников жилья? Вы составляете на них имя отдельное решение, а подписывает (с оговоркой. что он законный представитель) 1 из родителей. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
сменивших фамилии без свидетельства о браке.[/QUOTE]
Блин. Как дети. Ну попросили бы подписать под девичьей фамилией... [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
После устранения недостатков ук вправе повторно обратиться с заявлением.[/QUOTE]
Наши тоже так делают. Это самодурство и "миллионое плеванто на законо" у государственных органов. Нет такого право у ГЖН. Согласно ЖК, получив протокол они обязаны его хранить не менее трех лет. Вопрос в том готовы ли Вы с ними судиться и ругаться?[/QUOTE]
Спасибо, да с девичьими фамилиями конечно не красиво получилось в следующий раз учтем))) Протокол с решениями нам не вернули только решение об отказе, устно сказали при повторном обращении пишите что все материалы уже у нас))
Право собственности без свидетельства о праве
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
как на сегодняшний день им доказать что они собственники если выписки из росреестра таких сведений не дают?  "Завернула"  если для вас это имеет важное значение - значит вынесла решение об отказе во внесении изменений в реестр лицензий.[/QUOTE]
тон сбавьте, уважаемый.
для меня ваши проблемы не имеют никакого значения ровным счётом.

как доказать - ссылкой на закон и (скорее всего) копиями договоров с отметками БТИ.

отказ - хотите обжаловать, вперёд. Не хотите - тоже вперёд.
Этл исключительно ВАШ геморрой, я просто мимо шёл, подсказал, да вижу, что вы суперпрофи, я против вас козюлька из ноздри...[/QUOTE]
Извините если как то обидел вас, такой цели не преследовал)))
Документы и были направлены заверенные БТИ, но по какой то причине были отклонены. Спасибо за помощь)))
Право собственности без свидетельства о праве
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Вы даже прочесть статью не удосужились. Там есть и про права до 1998 года.
[/QUOTE]
про договоры заключенные до 1998 года я знаю, более того как я понимаю до 1998 года договорам на передачу в собственность квартир и купли продажи квартир  Государственная регистрация  прав в Едином государственном реестре недвижимости не обязательна, а уже после 01.02.1998 года, договоры купли продажи квартир  правообладатели обязаны были зарегистрировать, но не сделали это, как на сегодняшний день им доказать что они собственники если выписки из росреестра таких сведений не дают?  
"Завернула"  если для вас это имеет важное значение - значит вынесла решение об отказе во внесении изменений в реестр лицензий.
Право собственности без свидетельства о праве
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE]Забудте вы про договора
[/QUOTE]
Нужно только свидетельство о государственной регистрации

[/QUOTE]
а как на счет того, что до 01.02.1998 года, до вступления в законную силу ФЗ "о регистрации прав на недвижимое имущество",  регистрация не производилась?  чем тут доказывать как не договорами?
Право собственности без свидетельства о праве
 
Здравствуйте, ГЖИ завернула нам собрания с формулировкой отсутствие кворума и указала, что
1. в графе наименование документа, подтверждающего право собственности, указано договор на передачу квартиры в собственность от 02.07.1998г., что не является документом подтверждающим право собственности на недвижимое имущество
2 в решении собственника помещения согласно договору на передачу квартир в собственность от 23.10.1995г помещение находится в совместной собственности однако решение подписано одним собственником указан один собственник. следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.
3. в решении собственника согласно выписки ЕГРН подтверждающей право собственности собственность является совместной однако участи принял один собственник , следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.
Так же не были засчитаны голоса детей так как не приложены свидетельства о рождении и голоса сменивших фамилии без свидетельства о браке.  
После устранения недостатков ук вправе повторно обратиться с заявлением.
подскажите по данным пунктам есть смысл доказывать свою правоту или надо проводить новые собрания, если кворум так и не подтвердим вопрос по переходу на непосредственное в новом собрании можем указать с 01.01.2020г?
Образцы документов по работе с приборами учета (вмешательство, допуск и т.д.)
 
Здравствуйте, у кого нибудь есть примерная повестка ОСС по вопросам установки ОДПУ?  поделитесь пожалуйста)))
Бесплатный вебинар на день ЖКХ
 
ссылка на вебинар у нас не рабочая((((
Административная ответственность управляющей организации за неустановку ОДПУ
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
нам прокуратурой вынесено предписание об устранении нарушений, и инициировать собрания по вопросу установки ОДПУ, а так же о включении на приобретение и установку одпу в плату за содержание и ремонт ои, а как мы включим это в плату если у нас утвержденный тариф на этот год, а более чем 1 раз в год плату мы повышать не можем. Обязаны ли мы вообще проводить эти собрания, ведь ежегодно мы уведомляем граждан о необходимости установки ОДПУ?[/QUOTE]
Вы обязаны организовать такое собрание, уже практически неоприборенных домов то не осталось. И судебная практика иссякла почти по штрафам и предписаниям. Если не будете проводить ОСС можете и на предписание и на штраф налететь, тогда сами и за свой счет будете ставить. Эти расходы можно утвердить целевыми. Если не принято решение - должен быть протокол и документы ОСС подтверждающие. Тогда - обращения в РСО, заключить договор на установку за счет РСО с рассрочкой. А страусиная позиция - я в домике, для управляющей организации чревата кучей негативных последствий.  В блоге много статей на эту тему, поищите.[/QUOTE]
Это в вашем регионе может быть уже все дома оприборены, а в нашем городе в 100% МКД, приборы учета на ХВС не установлены, ОДПУ на ГВС установлены на 38 домах на весь город, даже если мы пойдем с собранием по домам, все жители будут против сбора денег на одпу, обстановка с коммуналкой на столько напряжена в городе, что за каждую копейку мы отписываемся и в ГЖИ и прокуратуру.
Административная ответственность управляющей организации за неустановку ОДПУ
 
[QUOTE]Клабер пишет:
если отдельной строкой будет целевой сбор, то это не увеличение тарифа[/QUOTE]
В своем предписании они пишут, что УК "экспресс" утверждены тарифы на управление содержание и ремонт ои согласно которым в перечень работ не входят работы по установке ОДПУ.... поскольку собственники не приняли решение о включении расходов в плату за содержание ои у УК отсутствует обязанность обеспечить установку ОДПУ,  а далее так как мы имеем право инициировать собрание, мы должны провести собрания по всем домам и включить расходы именно в плату за содержание и тек.ремонт ои, а не провести это отдельной строкой. нам в вопросах на собрания так и писать, по представлению прокурора но в нарушение закона поднимем вам плату так как вы сами не решились оплатить установку ОДПУ)))
Административная ответственность управляющей организации за неустановку ОДПУ
 
нам прокуратурой вынесено предписание об устранении нарушений, и инициировать собрания по вопросу установки ОДПУ, а так же о включении на приобретение и установку одпу в плату за содержание и ремонт ои, а как мы включим это в плату если у нас утвержденный тариф на этот год, а более чем 1 раз в год плату мы повышать не можем. Обязаны ли мы вообще проводить эти собрания, ведь ежегодно мы уведомляем граждан о необходимости установки ОДПУ?
Брак стояка, замененного собственниками
 
[QUOTE]Леший пишет:
Есть ли гарантия что вручение предписания и его возмоное последующее невыполнение обезопасит УК. Полагаю,что судебные скажут, пофиг ваши предписания, если нет реакции на предписания пчему не обратились в суд о понуждении к исполнению.[/QUOTE]
Периодически при сезонных осмотрах, будем выписывать новое предписание об устранении, полагаю, что это уже будет не бездействие УК. А обращение в суд считаю это наше право а не обязанность.
Брак стояка, замененного собственниками
 
[QUOTE]Ejeen пишет:
Целиком и полностью поддержу Джули.
[QUOTE]Джули пишет:
предугадать могу что припаяет суд в этой ситуации. отсутствие ежегодного поквартирного осмотра... если бы осмотрели, выявили самовольное переоборудование и выписали предписание ..., то вина бы была вышенаходящейся квартиры. дело же не в том, что это общедомовое имущество, а в том, что Вы вовремя не выявили саморемонт ... эксперт Вас не спасет. ... акт осмотра и предписание - вполне может быть.[/QUOTE]
Также как и Ирина Ш., я наивно полагая "ах они внесли изменения в инженерную систему отопления" бросался красивыми фразами, ссылался на  пп. в) и е) пункта 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов утв. Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354,  потребитель не вправе: самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления; вносить изменения во внутридомовые инженерные системы. и т.д. и т.п.
При этом, держа руку на пульсе, изначально направил гнев пострадавших именно к вышерасположенной квартире... вот и щелкнули меня по носу))) Краевой суд оставил решение в силе.
Надо сказать дело получилось интересное, я реально восхищался адвокатом ответчика, много почерпнул от него, от некоторых оборотов и поведения, до тактики общения с судьей.
Как он ее бесил порой, а ничего сделать с ним процессуально не могла,  кроме как вынести решение в пользу ответчика.
Мой совет спустить на тормозах и придти к мировому соглашению, заменить стояк, и может у всё же Вас получиться с осмотрами....  (действия Джули коротко и ясно объяснила)[/QUOTE]
в аналогичной ситуации сошлись в суде на мировое соглашение и поделили причиненный ущерб между УК и собственником виновником затопления, но буквально на днях другой собственник принес заявление о возмещении ей затрат, так как самостоятельно заменила стояк ХВС, вот думаю выписать ей предписание о возврате стояка в первоначальное состояние, чтоб хоть как то обезопасить УК если ее стояк например лопнет.
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Шо?  dash2 Я правильно понял, что судья думает, что труба и батарея после крана - тоже общее имущество?
А где тогда "личное" прастите остатецца? При такой логике получается что все кругом общее. Какую трубу не возьми - они все с подвала начинаются...
Да я больше скажу.  :D   :D
На самом деле все трубы холодной воды и канальи к водоконалу. Ну смонтировали кран в колодце. И что?  :D  
Трубы отопления тогда, без вариантов, на той же "Квадре" - там зачастую без всяких кранов - по границе дома граница ответственности проходит.  
Ну и т.д.[/QUOTE]
Да, у нас здесь в Сибири как при коммунизме все общее)))
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
Судья склоняется к тому, что кран установлен на общем имуществе значит он тоже общее имущество, как доказать обратное я уже не знаю, все акты которые у нас были по осмотру общего имущества в весенний и осенний период представила, к сожалению актов о недопуске в жилое помещение нет. все тупик. В доказательство того что кран установлен жильцом, нашла в проектной документации документ по технической эксплуатации системы теплоснабжения, в котором указано о запрете на установку кранов влияющую на гидравлическую регулировку системы,  но это тоже осталось без особого внимания.
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?[/QUOTE]
Щас у меня такое же дело в суде идет, первую инстанцию, у мирового судьи, я выиграл, доказал что кран не ОИ в соответствии с условиями ДУ, в апелляцию даже не пошел, думал что и так всем все ясно, кран не ОИ, и стать им не может в апелляции, фигу мне, истец после СЗ отзвонилась и сказала, что судья апелляции отменила решение 1 инстанции и перевела все стрелки на УО. Щас жду мотивировки, буду кассацию писать.
P.S. Истцу-собственнику не доверяйте ни на секунду, он потом в суде переобуется на раз, ему главное бабло получить, а с УО это и быстрее и с соседом "на ножах" не останется, у меня так получилось, причем мне собственник по телефону после СЗ апелляции тупо сказала что на вопрос судьи кого он считает виновником ответила: мне без разницы, мне деньги нужны.[/QUOTE]
У вас как в договоре прописано? в составе общего имущества у нас просто написано внутридомовая система отопления, но в  перечне работ указано, что "Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутридомовых систем центрального отопления, не включая внутриквартирные элементы и радиаторы."

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А на счет истца вы правы, она как поняла, что возмещение убытков может быть возложено на нас, в суде так и заявила, если ук будет за все отвечать, мы размер иска будем увеличивать на основании ЗОЗПП.
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
 радиатор будет все таки общим имуществом или нет?[/QUOTE]
Будет.[QUOTE]Экспресс пишет:
 УК или Собственник квартиры?[/QUOTE]
Оба. Но для начала - УК, поскольку не осматривает систему.[/QUOTE]
У нас сейчас судебное разбирательство, в ответчиках и мы УК и собственник квартиры, истец пока настаивает что виновник затопления собственник, такой же позиции придерживаемся мы, ответчик же ссылается на решение Верховного суда, что радиатор это общее имущество и отношения он к системе отопления вместе с лопнувшим краном не имеет, Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
Не установили норматив на КРСОИ – бежим в суд
 
Подскажите пожалуйста какая УК Иркутской области пыталась судиться, хотелось бы пообщаться, так как ГЖИ Иркутской области пытается нас наказать за завышение норматива, и предлагает пересчитать за одн на электричество по минимальному нормативу. Дополнительное оборудование такое как система противопожарного оборудования и дымоудаления в нашем городе нет ни в одном доме, все остальное оборудование указанное в п.8 75-МПР от 17.05.2017г. у нас на доме имеется, как доказать что норматив не завышен?
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если перед радиатором есть перемычка, но нет отключающих батарею кранов, радиатор будет все таки общим имуществом или нет? и еще вопрос если внизу радиатора неизвестными лицами установлен кран, ( для слива воды или для промывки радиатора) кто отвечает за разлом этого крана УК или Собственник квартиры?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 октября 2018 г. N 1221
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 октября 2018 г. N 1221

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ
ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА
И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

Правительство Российской Федерации постановляет:
Дополнить Правила изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 34, ст. 3680; 2011, N 22, ст. 3168; 2017, N 2, ст. 338), пунктом 17 следующего содержания:
"17. В случае если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом управляющей организацией получена экономия в соответствии с частью 12 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, при определении качества оказанных услуг и (или) выполненных работ по управлению многоквартирным домом, оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предусмотренных договором управления многоквартирным домом, качество таких услуг и (или) работ считается ненадлежащим, если о ненадлежащем качестве таких услуг и (или) работ в период, за который управляющей организацией представлен отчет о выполнении указанного договора, составлялся акт нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ.".

Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Про увеличение МРОТ с 01.01.2018 г.
 
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
с 1 мая 2018 года МРОТ будет приравнен на 100% к прожиточному минимуму, и составит   11 163 рублей. кто как планирует выходить из данной ситуации, если тарифы уже приняты на год?[/QUOTE]
Сейчас готовлюсь к годовому отчетному собранию членов ТСЖ, в смету на 2018г. закладываю оплату штатным сотрудникам с учетом МРОТ, соответственно надо решать, увеличивать тариф или где-то "ужиматься". Конечно увеличивать тариф никто не горит желанием, скорее всего придется уменьшать затраты на ремонты.[/QUOTE]
Мы не можем более чем один раз в год поднимать цену, на 18 год она уже утверждена, теперь наверное только рабочее время сокращать работникам остается до следующего года.
Про увеличение МРОТ с 01.01.2018 г.
 
с 1 мая 2018 года МРОТ будет приравнен на 100% к прожиточному минимуму, и составит   11 163 рублей. кто как планирует выходить из данной ситуации, если тарифы уже приняты на год?
Документы на детскую площадку
 
Спасибо всем за плодотворное участие, будем писать письмо с отказом в принятии данного оборудования))))
Про увеличение МРОТ с 01.01.2018 г.
 
Северные надбавки и районные коэффициенты, начисляемые работникам не учитываются при определении соответствия уровня зарплаты МРОТ. Постановление Конституционного Суда от 07.12.2017 № 38-П
Документы на детскую площадку
 
Детские площадки не входят в состав общего имущества, а вы обслуживаете только ОИ, вы не можете тратить деньги жителей на обслуживание и ремонт элементов не входящих в состав ОИ, пользование подрузамивает и отвественость и ремонт и т.д.[/quote]
Да и вообще должны передать собственникам, а нем вам, а те уже должны вас нанять на обслуживание нового ОИ, ну и соотствественно пересмотреть тариф)[/quote]
Да мы им и предлагаем передать собственникам, но они не хотят, земля тоже муниципальная и собственникам не принадлежит, нам эта головная боль не надо. Детские площадки далеки от совершенства.
Документы на детскую площадку
 
Нам Муниципальное бюджетное учреждение принесли договор безвозмездного пользования имуществом (детские площадки), подскажите как вежливо отказаться от подписания данного договора))))
Открыт прием заявок на ЗАКРЫТУЮ ВЕТКУ 2018
 
Нас пустите в закрытую ветку, ПП отправили на эл. почту бурмистр.  :)
Справочники ---- Работы и услуги организации
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
 Что означает эта ошибка, [/QUOTE]
Все, что угодно  :) Покажите шаблон подскажем  :)[/QUOTE]

Спасибо за желание помочь, уже додумалась сама и все исправила)))))
Шаблон ПД (платежных документов)
 
[QUOTE]skad888 пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
SRV008076 Некорректный состав услуг или некорректное указание реквизитов по услугам. Что означает эта ошибка, может мы где то не занесли нужную информацию? уже облазила весь сайт, ни чего не могу найти((((([/QUOTE]

Зайдите в раздел ПД и создайте ПД в ручную, выбирайте реквизиты и сравните с тем что у Вас в файле, скорее всего р\с и бик файла не соответствует реквизитам в ГИС[/QUOTE]

Спасибо, разобралась, сами протупили, вносим в платежный документ коммунальные услуги, а начисления делаем не по договору энергоснабжения, а по агентскому договору. Если убираю коммунальные услуги из ПД то все проходит на УРА)))))
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL], посмотрите наше решение суда, устоявшее в апелляции. Там есть пассажи про совместную собственность и про детей. [URL=https://vologodskygor--vld.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=11070200&delo_id=1540005&new=&text_number=1]https://vologodskygor--vld.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&...[/URL] [/QUOTE]
Спасибо большое)))
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15416]Атос[/URL] написал:
  [QUOTE]Забудте вы про договора[/QUOTE]
 Нужно только свидетельство о государственной регистрации[/QUOTE]
 а как на счет того, что до 01.02.1998 года, до вступления в законную силу ФЗ "о регистрации прав на недвижимое имущество",  регистрация не производилась?  чем тут доказывать как не договорами?[/QUOTE]
До 1998 года не было  росреестра,,
а права регистрировались ОМСУ  и выдавались свидетельства.

У меня есть свидетельство от 1997 года[/QUOTE]
у нас ОМСУ выдавала только договоры, свидетельств нет ни у кого.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
1. в графе наименование документа, подтверждающего право собственности, указано договор на передачу квартиры в собственность от 02.07.1998г., что не является документом подтверждающим право собственности на недвижимое имущество[/QUOTE]
Строго говоря они правы. Потому что договор является правоУСТАНАВЛИВАЮЩИМ. С ГЖН в этом вопросе можно и нужно спорить показав "пустую" выписку из ЕГРН на это же помещение или скриншот из ЕГРН что такого объекта нет. В данном случае правоПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО документа быть не может, по вине собственника который не дошел до Росреестра. Вы указываете что есть... И за тупость Минстроя не отвечаете. То что эти кретины думают что вся недвижимость РФ корректно учтена в ЕГРН реальности никак не отменяет. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
2 в решении собственника помещения согласно договору на передачу квартир в собственность от 23.10.1995г помещение находится в совместной собственности однако решение подписано одним собственником указан один собственник. следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.3. в решении собственника согласно выписки ЕГРН подтверждающей право собственности собственность является совместной однако участи принял один собственник , следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.[/QUOTE]
Да. Должны подписывать оба... [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
Так же не были засчитаны голоса детей[/QUOTE]
Каких детей? Несовершеннолетних долевых собственников жилья? Вы составляете на них имя отдельное решение, а подписывает (с оговоркой. что он законный представитель) 1 из родителей. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
сменивших фамилии без свидетельства о браке.[/QUOTE]
Блин. Как дети. Ну попросили бы подписать под девичьей фамилией... [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
После устранения недостатков ук вправе повторно обратиться с заявлением.[/QUOTE]
Наши тоже так делают. Это самодурство и "миллионое плеванто на законо" у государственных органов. Нет такого право у ГЖН. Согласно ЖК, получив протокол они обязаны его хранить не менее трех лет. Вопрос в том готовы ли Вы с ними судиться и ругаться?[/QUOTE]
Спасибо, да с девичьими фамилиями конечно не красиво получилось в следующий раз учтем))) Протокол с решениями нам не вернули только решение об отказе, устно сказали при повторном обращении пишите что все материалы уже у нас))
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3421]Владимир Марчан[/URL] написал:
как на сегодняшний день им доказать что они собственники если выписки из росреестра таких сведений не дают?  "Завернула"  если для вас это имеет важное значение - значит вынесла решение об отказе во внесении изменений в реестр лицензий.[/QUOTE]
тон сбавьте, уважаемый.
для меня ваши проблемы не имеют никакого значения ровным счётом.

как доказать - ссылкой на закон и (скорее всего) копиями договоров с отметками БТИ.

отказ - хотите обжаловать, вперёд. Не хотите - тоже вперёд.
Этл исключительно ВАШ геморрой, я просто мимо шёл, подсказал, да вижу, что вы суперпрофи, я против вас козюлька из ноздри...[/QUOTE]
Извините если как то обидел вас, такой цели не преследовал)))
Документы и были направлены заверенные БТИ, но по какой то причине были отклонены. Спасибо за помощь)))
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Вы даже прочесть статью не удосужились. Там есть и про права до 1998 года.
[/QUOTE]
про договоры заключенные до 1998 года я знаю, более того как я понимаю до 1998 года договорам на передачу в собственность квартир и купли продажи квартир  Государственная регистрация  прав в Едином государственном реестре недвижимости не обязательна, а уже после 01.02.1998 года, договоры купли продажи квартир  правообладатели обязаны были зарегистрировать, но не сделали это, как на сегодняшний день им доказать что они собственники если выписки из росреестра таких сведений не дают?  
"Завернула"  если для вас это имеет важное значение - значит вынесла решение об отказе во внесении изменений в реестр лицензий.
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE]Забудте вы про договора
[/QUOTE]
Нужно только свидетельство о государственной регистрации

[/QUOTE]
а как на счет того, что до 01.02.1998 года, до вступления в законную силу ФЗ "о регистрации прав на недвижимое имущество",  регистрация не производилась?  чем тут доказывать как не договорами?
#
Здравствуйте, ГЖИ завернула нам собрания с формулировкой отсутствие кворума и указала, что
1. в графе наименование документа, подтверждающего право собственности, указано договор на передачу квартиры в собственность от 02.07.1998г., что не является документом подтверждающим право собственности на недвижимое имущество
2 в решении собственника помещения согласно договору на передачу квартир в собственность от 23.10.1995г помещение находится в совместной собственности однако решение подписано одним собственником указан один собственник. следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.
3. в решении собственника согласно выписки ЕГРН подтверждающей право собственности собственность является совместной однако участи принял один собственник , следовательно службой указанные выше голоса не учитываются при подсчете кворума.
Так же не были засчитаны голоса детей так как не приложены свидетельства о рождении и голоса сменивших фамилии без свидетельства о браке.  
После устранения недостатков ук вправе повторно обратиться с заявлением.
подскажите по данным пунктам есть смысл доказывать свою правоту или надо проводить новые собрания, если кворум так и не подтвердим вопрос по переходу на непосредственное в новом собрании можем указать с 01.01.2020г?
#
Здравствуйте, у кого нибудь есть примерная повестка ОСС по вопросам установки ОДПУ?  поделитесь пожалуйста)))
#
ссылка на вебинар у нас не рабочая((((
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
нам прокуратурой вынесено предписание об устранении нарушений, и инициировать собрания по вопросу установки ОДПУ, а так же о включении на приобретение и установку одпу в плату за содержание и ремонт ои, а как мы включим это в плату если у нас утвержденный тариф на этот год, а более чем 1 раз в год плату мы повышать не можем. Обязаны ли мы вообще проводить эти собрания, ведь ежегодно мы уведомляем граждан о необходимости установки ОДПУ?[/QUOTE]
Вы обязаны организовать такое собрание, уже практически неоприборенных домов то не осталось. И судебная практика иссякла почти по штрафам и предписаниям. Если не будете проводить ОСС можете и на предписание и на штраф налететь, тогда сами и за свой счет будете ставить. Эти расходы можно утвердить целевыми. Если не принято решение - должен быть протокол и документы ОСС подтверждающие. Тогда - обращения в РСО, заключить договор на установку за счет РСО с рассрочкой. А страусиная позиция - я в домике, для управляющей организации чревата кучей негативных последствий.  В блоге много статей на эту тему, поищите.[/QUOTE]
Это в вашем регионе может быть уже все дома оприборены, а в нашем городе в 100% МКД, приборы учета на ХВС не установлены, ОДПУ на ГВС установлены на 38 домах на весь город, даже если мы пойдем с собранием по домам, все жители будут против сбора денег на одпу, обстановка с коммуналкой на столько напряжена в городе, что за каждую копейку мы отписываемся и в ГЖИ и прокуратуру.
#
[QUOTE]Клабер пишет:
если отдельной строкой будет целевой сбор, то это не увеличение тарифа[/QUOTE]
В своем предписании они пишут, что УК "экспресс" утверждены тарифы на управление содержание и ремонт ои согласно которым в перечень работ не входят работы по установке ОДПУ.... поскольку собственники не приняли решение о включении расходов в плату за содержание ои у УК отсутствует обязанность обеспечить установку ОДПУ,  а далее так как мы имеем право инициировать собрание, мы должны провести собрания по всем домам и включить расходы именно в плату за содержание и тек.ремонт ои, а не провести это отдельной строкой. нам в вопросах на собрания так и писать, по представлению прокурора но в нарушение закона поднимем вам плату так как вы сами не решились оплатить установку ОДПУ)))
#
нам прокуратурой вынесено предписание об устранении нарушений, и инициировать собрания по вопросу установки ОДПУ, а так же о включении на приобретение и установку одпу в плату за содержание и ремонт ои, а как мы включим это в плату если у нас утвержденный тариф на этот год, а более чем 1 раз в год плату мы повышать не можем. Обязаны ли мы вообще проводить эти собрания, ведь ежегодно мы уведомляем граждан о необходимости установки ОДПУ?
#
[QUOTE]Леший пишет:
Есть ли гарантия что вручение предписания и его возмоное последующее невыполнение обезопасит УК. Полагаю,что судебные скажут, пофиг ваши предписания, если нет реакции на предписания пчему не обратились в суд о понуждении к исполнению.[/QUOTE]
Периодически при сезонных осмотрах, будем выписывать новое предписание об устранении, полагаю, что это уже будет не бездействие УК. А обращение в суд считаю это наше право а не обязанность.
#
[QUOTE]Ejeen пишет:
Целиком и полностью поддержу Джули.
[QUOTE]Джули пишет:
предугадать могу что припаяет суд в этой ситуации. отсутствие ежегодного поквартирного осмотра... если бы осмотрели, выявили самовольное переоборудование и выписали предписание ..., то вина бы была вышенаходящейся квартиры. дело же не в том, что это общедомовое имущество, а в том, что Вы вовремя не выявили саморемонт ... эксперт Вас не спасет. ... акт осмотра и предписание - вполне может быть.[/QUOTE]
Также как и Ирина Ш., я наивно полагая "ах они внесли изменения в инженерную систему отопления" бросался красивыми фразами, ссылался на  пп. в) и е) пункта 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов утв. Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354,  потребитель не вправе: самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления; вносить изменения во внутридомовые инженерные системы. и т.д. и т.п.
При этом, держа руку на пульсе, изначально направил гнев пострадавших именно к вышерасположенной квартире... вот и щелкнули меня по носу))) Краевой суд оставил решение в силе.
Надо сказать дело получилось интересное, я реально восхищался адвокатом ответчика, много почерпнул от него, от некоторых оборотов и поведения, до тактики общения с судьей.
Как он ее бесил порой, а ничего сделать с ним процессуально не могла,  кроме как вынести решение в пользу ответчика.
Мой совет спустить на тормозах и придти к мировому соглашению, заменить стояк, и может у всё же Вас получиться с осмотрами....  (действия Джули коротко и ясно объяснила)[/QUOTE]
в аналогичной ситуации сошлись в суде на мировое соглашение и поделили причиненный ущерб между УК и собственником виновником затопления, но буквально на днях другой собственник принес заявление о возмещении ей затрат, так как самостоятельно заменила стояк ХВС, вот думаю выписать ей предписание о возврате стояка в первоначальное состояние, чтоб хоть как то обезопасить УК если ее стояк например лопнет.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Шо?  dash2 Я правильно понял, что судья думает, что труба и батарея после крана - тоже общее имущество?
А где тогда "личное" прастите остатецца? При такой логике получается что все кругом общее. Какую трубу не возьми - они все с подвала начинаются...
Да я больше скажу.  :D   :D
На самом деле все трубы холодной воды и канальи к водоконалу. Ну смонтировали кран в колодце. И что?  :D  
Трубы отопления тогда, без вариантов, на той же "Квадре" - там зачастую без всяких кранов - по границе дома граница ответственности проходит.  
Ну и т.д.[/QUOTE]
Да, у нас здесь в Сибири как при коммунизме все общее)))
#
Судья склоняется к тому, что кран установлен на общем имуществе значит он тоже общее имущество, как доказать обратное я уже не знаю, все акты которые у нас были по осмотру общего имущества в весенний и осенний период представила, к сожалению актов о недопуске в жилое помещение нет. все тупик. В доказательство того что кран установлен жильцом, нашла в проектной документации документ по технической эксплуатации системы теплоснабжения, в котором указано о запрете на установку кранов влияющую на гидравлическую регулировку системы,  но это тоже осталось без особого внимания.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?[/QUOTE]
Щас у меня такое же дело в суде идет, первую инстанцию, у мирового судьи, я выиграл, доказал что кран не ОИ в соответствии с условиями ДУ, в апелляцию даже не пошел, думал что и так всем все ясно, кран не ОИ, и стать им не может в апелляции, фигу мне, истец после СЗ отзвонилась и сказала, что судья апелляции отменила решение 1 инстанции и перевела все стрелки на УО. Щас жду мотивировки, буду кассацию писать.
P.S. Истцу-собственнику не доверяйте ни на секунду, он потом в суде переобуется на раз, ему главное бабло получить, а с УО это и быстрее и с соседом "на ножах" не останется, у меня так получилось, причем мне собственник по телефону после СЗ апелляции тупо сказала что на вопрос судьи кого он считает виновником ответила: мне без разницы, мне деньги нужны.[/QUOTE]
У вас как в договоре прописано? в составе общего имущества у нас просто написано внутридомовая система отопления, но в  перечне работ указано, что "Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутридомовых систем центрального отопления, не включая внутриквартирные элементы и радиаторы."

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А на счет истца вы правы, она как поняла, что возмещение убытков может быть возложено на нас, в суде так и заявила, если ук будет за все отвечать, мы размер иска будем увеличивать на основании ЗОЗПП.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
 радиатор будет все таки общим имуществом или нет?[/QUOTE]
Будет.[QUOTE]Экспресс пишет:
 УК или Собственник квартиры?[/QUOTE]
Оба. Но для начала - УК, поскольку не осматривает систему.[/QUOTE]
У нас сейчас судебное разбирательство, в ответчиках и мы УК и собственник квартиры, истец пока настаивает что виновник затопления собственник, такой же позиции придерживаемся мы, ответчик же ссылается на решение Верховного суда, что радиатор это общее имущество и отношения он к системе отопления вместе с лопнувшим краном не имеет, Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?
#
Подскажите пожалуйста какая УК Иркутской области пыталась судиться, хотелось бы пообщаться, так как ГЖИ Иркутской области пытается нас наказать за завышение норматива, и предлагает пересчитать за одн на электричество по минимальному нормативу. Дополнительное оборудование такое как система противопожарного оборудования и дымоудаления в нашем городе нет ни в одном доме, все остальное оборудование указанное в п.8 75-МПР от 17.05.2017г. у нас на доме имеется, как доказать что норматив не завышен?
#
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если перед радиатором есть перемычка, но нет отключающих батарею кранов, радиатор будет все таки общим имуществом или нет? и еще вопрос если внизу радиатора неизвестными лицами установлен кран, ( для слива воды или для промывки радиатора) кто отвечает за разлом этого крана УК или Собственник квартиры?
#
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 октября 2018 г. N 1221

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ПРАВИЛА ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ
ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА
И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

Правительство Российской Федерации постановляет:
Дополнить Правила изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 34, ст. 3680; 2011, N 22, ст. 3168; 2017, N 2, ст. 338), пунктом 17 следующего содержания:
"17. В случае если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом управляющей организацией получена экономия в соответствии с частью 12 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, при определении качества оказанных услуг и (или) выполненных работ по управлению многоквартирным домом, оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предусмотренных договором управления многоквартирным домом, качество таких услуг и (или) работ считается ненадлежащим, если о ненадлежащем качестве таких услуг и (или) работ в период, за который управляющей организацией представлен отчет о выполнении указанного договора, составлялся акт нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ.".

Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
#
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
с 1 мая 2018 года МРОТ будет приравнен на 100% к прожиточному минимуму, и составит   11 163 рублей. кто как планирует выходить из данной ситуации, если тарифы уже приняты на год?[/QUOTE]
Сейчас готовлюсь к годовому отчетному собранию членов ТСЖ, в смету на 2018г. закладываю оплату штатным сотрудникам с учетом МРОТ, соответственно надо решать, увеличивать тариф или где-то "ужиматься". Конечно увеличивать тариф никто не горит желанием, скорее всего придется уменьшать затраты на ремонты.[/QUOTE]
Мы не можем более чем один раз в год поднимать цену, на 18 год она уже утверждена, теперь наверное только рабочее время сокращать работникам остается до следующего года.
#
с 1 мая 2018 года МРОТ будет приравнен на 100% к прожиточному минимуму, и составит   11 163 рублей. кто как планирует выходить из данной ситуации, если тарифы уже приняты на год?
#
Спасибо всем за плодотворное участие, будем писать письмо с отказом в принятии данного оборудования))))
#
Северные надбавки и районные коэффициенты, начисляемые работникам не учитываются при определении соответствия уровня зарплаты МРОТ. Постановление Конституционного Суда от 07.12.2017 № 38-П
#
Детские площадки не входят в состав общего имущества, а вы обслуживаете только ОИ, вы не можете тратить деньги жителей на обслуживание и ремонт элементов не входящих в состав ОИ, пользование подрузамивает и отвественость и ремонт и т.д.[/quote]
Да и вообще должны передать собственникам, а нем вам, а те уже должны вас нанять на обслуживание нового ОИ, ну и соотствественно пересмотреть тариф)[/quote]
Да мы им и предлагаем передать собственникам, но они не хотят, земля тоже муниципальная и собственникам не принадлежит, нам эта головная боль не надо. Детские площадки далеки от совершенства.
#
Нам Муниципальное бюджетное учреждение принесли договор безвозмездного пользования имуществом (детские площадки), подскажите как вежливо отказаться от подписания данного договора))))
#
Нас пустите в закрытую ветку, ПП отправили на эл. почту бурмистр.  :)
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
 Что означает эта ошибка, [/QUOTE]
Все, что угодно  :) Покажите шаблон подскажем  :)[/QUOTE]

Спасибо за желание помочь, уже додумалась сама и все исправила)))))
#
[QUOTE]skad888 пишет:
[QUOTE]Экспресс пишет:
SRV008076 Некорректный состав услуг или некорректное указание реквизитов по услугам. Что означает эта ошибка, может мы где то не занесли нужную информацию? уже облазила весь сайт, ни чего не могу найти((((([/QUOTE]

Зайдите в раздел ПД и создайте ПД в ручную, выбирайте реквизиты и сравните с тем что у Вас в файле, скорее всего р\с и бик файла не соответствует реквизитам в ГИС[/QUOTE]

Спасибо, разобралась, сами протупили, вносим в платежный документ коммунальные услуги, а начисления делаем не по договору энергоснабжения, а по агентскому договору. Если убираю коммунальные услуги из ПД то все проходит на УРА)))))

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!