new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

Главнаяцужкх

цужкх

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Перерасчет по Отоплению
 
А как же принцип что не запрещено...?
Не будем грузить юридическими терминами (сам запомнить не могу), но жилищное законодательство работает по другому принципу - только так как написано, по другому нельзя.
Перерасчет по Отоплению
 
[quote:3zgnxplg]Видимо раз нет отдельного прибора учёта на подпитке ГВС (а надо бы что бы был) придётся использовать показания ИПУ ГВС собственников квартир (плюс начисленные нормативы), других вариантов нет...[/quote:3zgnxplg]

Но и формулы расчета (разделения) такой нет! Пока нет. Всё что Вы придумаете будет незаконным. Но проект изменений в 354ПП существует уже месяца 3 где все варианты прописаны. Ждите. А пока нет возможности.
Применение повышающих коэффициентов к нормативам
 
По стокам повышающий коэффициент не предусмотрен. Ну и как уже было сказано, увеличится цена а не объем отпуска.
Отдельно стоящие постройки подключены к МКД: электроэнергия.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Если запитка идет от КР и дальше по стене и сип, то тут точно только использование ОИ. Дальше надо смотреть уже на сам дом. Если дом маленький и каждая копейка на вес золота, то бодаться однозначно. Если большой дом и при разделе даже заметной суммы каждый собственник получит нечто, что даже десятичным знаком не измерить, то можно не напрягаться.[/QUOTE]

Тут ведь дело не в размере дома и оплаты, а в порядке. А кабелей то может и десяток пройти и с каждого по копеечке. Где один, там и другой прилипнет. Разные интернет провайдоры 100% на доме есть и устроили паутину. Тоже пусть платят. Пусть копится на счете дома, потом можно что-то сделать для дома. Да даже на замену светильников в подъездах на энергосберегающие, уже вперед.
Отдельно стоящие постройки подключены к МКД: электроэнергия.
 
УК не может дать разрешение на прокладку кабеля на территории МКД и подключение к МКД. Только собственники жилья. Собрание проводить нужно. На собрании и размер платы установят собственники. Только после проведения собрания УК может что-то делать. У нас первым пунктом техусловий на любые работы (электрика, сантехника, строительство, связь, интернет, ТВ) идет требование провести собрание и получить разрешение.
Отдельно стоящие постройки подключены к МКД: электроэнергия.
 
В данном случае это не транзитная линия.
Естественно на  общедомовом приборе он (объект) висеть не должен.
Для такого подключения, собственник этого объекта должен получить разрешение от собственников МКД на подключение, прокладку кабеля, установку своего оборудования. Собственники могут установить арендную плату за использование общедомового имущества, пусть чисто символическую.
Энергетик УК должен выдать технические условия на такое подключение с указанием точки до ОДПУ согласовав с сетевой компанией наличие резерва мощности. После выполнения монтажных работ и приемки, должен быть составлен акт приемки узла учета и договор с энергосбытом, а также оформлен акт разграничения эксплуатационной ответственности.
У нас так делается.
Кроме предусмотренной арендной платы за использование общедомового имущества, и то на счет дома, Вы больше ничего не стрясете.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
[QUOTE]artisan пишет:
- законодательно наделить ресурсоснабжающие организации статусом исполнителя коммунальной услуги, как было декларировано ранее. [COLOR=#800080pt]УК, ТСЖ и др. могут быть исполнителями коммунальных услуг по решению общего собрания собственников помещений.[/COLOR]Урегулировать механизм взаимодействия и ответственность РСО и УК, выступающей в интересах собственников, при оказании коммунальных услуг ненадлежащего качества.[/QUOTE]

Не надо писать про выбор по решению общего собрания. Пусть будет один вариант РСО - исполнитель коммунальной услуги.
Во-первых, проведение общего собрания как правило очень проблематично.
Во-вторых, если не убрать из правил 354 ограничение ОДН не выше норматива, то логично что при проведении общего собрания будет выбрана УК исполнителем услуг.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
[B]"5. Перенос статуса исполнителя приведет к уходу большого количества УК с рынка, при этом данные УК в абсолютном большинстве случаев являются субъектами малого бизнеса поддержка которого – ключевая задача, декларируемая государством."[/B]

Мне кажется как то запутанно.
Наверное не перенос статуса, а оставление статуса исполнителя за УК приведеи (и так далее). Как-то так. Мы же просим как раз перенести статус исполнителя с УК на РСО. А РСО предлагает оставить его за УК.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
Вся Свердловская область за электроэнергию "прямые договора" -  ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» ( [URL=http://ekb.esplus.ru/]http://ekb.esplus.ru/[/URL] раньше ОАО Свердловэнергосбыт). Но только ОДН в УК они не выставляют. Всё в их квитанции. Сами снимают показания ПУ. Сами с должниками борются. Нас привлекают только на отключения, и то в своём городе в нашей УК мы им дали разрешение самим залезать в домовые сети и отключать должников.

С газом также.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
Ну с аббревиатурами обычно как делается: первый раз в тексте пишется расшифровано, а в скобках сокращение. А далее по тексту только сокращенно.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
Все же в письме, которое будут читать чиновники, нужно убрать аббревиатуры (МКД, УК, РСО и пр.) то есть расшифровать их. В скобках можно конечно и сокращенно приписать.
У нас был прецедент. Предоставляем в РСО распечатки с теплосчетчиков. В шапке распечатки написано: "Потребитель: МКД УО ООО "Жилсервис" ну и адрес дома. Звонят из РСО, спрашивают как это расшифровывается. Пришлось разъяснять что это жилой многоквартирный дом управляющей организации ООО "Жилсервис". Благо ООО знают как расшифровывается.
Вообще чиновники не любят голову ломать и вникать, поэтому всё должно быть максимально понятно и разжевано.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
[QUOTE]k0sten пишет:


ЕЩЕ надо БОЛЬШОЕ(другое) письмо написать по поводу "борьбы" с воровством, т.е. упростить процедуру работы с населением, обязать их в срок сдавать показания, официально разрешить сотрудникам УК проверять ИПУ, в смысле, чтобы собственник обязан был допустить до прибора учета, а если не пускает, то штрафные санкции. Ведь вся проблема в воровстве собственников, а не в потерях инженерных сетей или воровстве УК.[/QUOTE]

То есть, отменить постановление 344 от 16 апреля 2013 года!
Были уже такие попытки со сбором подписей, даже сайт был 344проив.рф (не работает уже)

Ну а для кучи, еще не плохо было бы ответственность РСО прописать за некачественные ресурсы. В ГК РФ есть статья по которой потребитель может отказаться от оплаты некачественной энергии, так может предложить аналогичное прописать и в ЖК РФ, что УК может отказаться от оплаты если ресурс не надлежащего качества. А то РСО вообще хорошо устроились.
Проект 500410-6 (второе чтение)
 
Нам не так давно выписали штраф за низкую температуру ГВС, по жалобе жителя. Юристы через суд пытались обжаловать штраф что нет нашей вины, теплоноситель низкий. Всё подтвердили документально. Суд нам отказал ответив что это ваши проблемы, ищите альтернативные способы догрева воды до нормы.
Законопроект 500410-6. Изменения в ЖК. Реакция УК
 
[QUOTE]k0sten пишет:
Как вариант еще можно предложить, чтобы УК могло включить в тариф по воде ( к примеру) % потерь, чтобы покрывать убытки и содержать персонал для учета ресурса. Грубо говоря УК должно иметь право продавать воду по большей цене, чем приобретает у РСО, чтобы покрыть убытки. Раз уж нас вмешивают как посредников, то и копейку должны за это нам платить.[/QUOTE]
Это называется сбытовая надбавка. Она есть в тарифе РСО. Даже В.В.Путин как то обмолвился: "для чего они тогда получают сбытовую надбавку". После этого по постановлению 344 убрали обязанность собственников квартир передавать показания ИПУ и возложили это на УК. Вот только забыли сбытовую надбавку в УК передать. Надбавку получает РСО а работу выполняет УК и козлом отпущения остается. Было бы вполне справедливо убрать эту надбавку из тарифа РСО и дать её УК. Оставить её в РСО только если выбран непосредственный способ управления и РСО является исполнителем коммунальной услуги.
В этом случае для жителей ничего не изменится, и все будут получать за ту работу которую фактически выполняют.
#
А как же принцип что не запрещено...?
Не будем грузить юридическими терминами (сам запомнить не могу), но жилищное законодательство работает по другому принципу - только так как написано, по другому нельзя.
#
[quote:3zgnxplg]Видимо раз нет отдельного прибора учёта на подпитке ГВС (а надо бы что бы был) придётся использовать показания ИПУ ГВС собственников квартир (плюс начисленные нормативы), других вариантов нет...[/quote:3zgnxplg]

Но и формулы расчета (разделения) такой нет! Пока нет. Всё что Вы придумаете будет незаконным. Но проект изменений в 354ПП существует уже месяца 3 где все варианты прописаны. Ждите. А пока нет возможности.
#
По стокам повышающий коэффициент не предусмотрен. Ну и как уже было сказано, увеличится цена а не объем отпуска.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Если запитка идет от КР и дальше по стене и сип, то тут точно только использование ОИ. Дальше надо смотреть уже на сам дом. Если дом маленький и каждая копейка на вес золота, то бодаться однозначно. Если большой дом и при разделе даже заметной суммы каждый собственник получит нечто, что даже десятичным знаком не измерить, то можно не напрягаться.[/QUOTE]

Тут ведь дело не в размере дома и оплаты, а в порядке. А кабелей то может и десяток пройти и с каждого по копеечке. Где один, там и другой прилипнет. Разные интернет провайдоры 100% на доме есть и устроили паутину. Тоже пусть платят. Пусть копится на счете дома, потом можно что-то сделать для дома. Да даже на замену светильников в подъездах на энергосберегающие, уже вперед.
#
УК не может дать разрешение на прокладку кабеля на территории МКД и подключение к МКД. Только собственники жилья. Собрание проводить нужно. На собрании и размер платы установят собственники. Только после проведения собрания УК может что-то делать. У нас первым пунктом техусловий на любые работы (электрика, сантехника, строительство, связь, интернет, ТВ) идет требование провести собрание и получить разрешение.
#
В данном случае это не транзитная линия.
Естественно на  общедомовом приборе он (объект) висеть не должен.
Для такого подключения, собственник этого объекта должен получить разрешение от собственников МКД на подключение, прокладку кабеля, установку своего оборудования. Собственники могут установить арендную плату за использование общедомового имущества, пусть чисто символическую.
Энергетик УК должен выдать технические условия на такое подключение с указанием точки до ОДПУ согласовав с сетевой компанией наличие резерва мощности. После выполнения монтажных работ и приемки, должен быть составлен акт приемки узла учета и договор с энергосбытом, а также оформлен акт разграничения эксплуатационной ответственности.
У нас так делается.
Кроме предусмотренной арендной платы за использование общедомового имущества, и то на счет дома, Вы больше ничего не стрясете.
#
[QUOTE]artisan пишет:
- законодательно наделить ресурсоснабжающие организации статусом исполнителя коммунальной услуги, как было декларировано ранее. [COLOR=#800080pt]УК, ТСЖ и др. могут быть исполнителями коммунальных услуг по решению общего собрания собственников помещений.[/COLOR]Урегулировать механизм взаимодействия и ответственность РСО и УК, выступающей в интересах собственников, при оказании коммунальных услуг ненадлежащего качества.[/QUOTE]

Не надо писать про выбор по решению общего собрания. Пусть будет один вариант РСО - исполнитель коммунальной услуги.
Во-первых, проведение общего собрания как правило очень проблематично.
Во-вторых, если не убрать из правил 354 ограничение ОДН не выше норматива, то логично что при проведении общего собрания будет выбрана УК исполнителем услуг.
#
[B]"5. Перенос статуса исполнителя приведет к уходу большого количества УК с рынка, при этом данные УК в абсолютном большинстве случаев являются субъектами малого бизнеса поддержка которого – ключевая задача, декларируемая государством."[/B]

Мне кажется как то запутанно.
Наверное не перенос статуса, а оставление статуса исполнителя за УК приведеи (и так далее). Как-то так. Мы же просим как раз перенести статус исполнителя с УК на РСО. А РСО предлагает оставить его за УК.
#
Вся Свердловская область за электроэнергию "прямые договора" -  ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» ( [URL=http://ekb.esplus.ru/]http://ekb.esplus.ru/[/URL] раньше ОАО Свердловэнергосбыт). Но только ОДН в УК они не выставляют. Всё в их квитанции. Сами снимают показания ПУ. Сами с должниками борются. Нас привлекают только на отключения, и то в своём городе в нашей УК мы им дали разрешение самим залезать в домовые сети и отключать должников.

С газом также.
#
Ну с аббревиатурами обычно как делается: первый раз в тексте пишется расшифровано, а в скобках сокращение. А далее по тексту только сокращенно.
#
Все же в письме, которое будут читать чиновники, нужно убрать аббревиатуры (МКД, УК, РСО и пр.) то есть расшифровать их. В скобках можно конечно и сокращенно приписать.
У нас был прецедент. Предоставляем в РСО распечатки с теплосчетчиков. В шапке распечатки написано: "Потребитель: МКД УО ООО "Жилсервис" ну и адрес дома. Звонят из РСО, спрашивают как это расшифровывается. Пришлось разъяснять что это жилой многоквартирный дом управляющей организации ООО "Жилсервис". Благо ООО знают как расшифровывается.
Вообще чиновники не любят голову ломать и вникать, поэтому всё должно быть максимально понятно и разжевано.
#
[QUOTE]k0sten пишет:


ЕЩЕ надо БОЛЬШОЕ(другое) письмо написать по поводу "борьбы" с воровством, т.е. упростить процедуру работы с населением, обязать их в срок сдавать показания, официально разрешить сотрудникам УК проверять ИПУ, в смысле, чтобы собственник обязан был допустить до прибора учета, а если не пускает, то штрафные санкции. Ведь вся проблема в воровстве собственников, а не в потерях инженерных сетей или воровстве УК.[/QUOTE]

То есть, отменить постановление 344 от 16 апреля 2013 года!
Были уже такие попытки со сбором подписей, даже сайт был 344проив.рф (не работает уже)

Ну а для кучи, еще не плохо было бы ответственность РСО прописать за некачественные ресурсы. В ГК РФ есть статья по которой потребитель может отказаться от оплаты некачественной энергии, так может предложить аналогичное прописать и в ЖК РФ, что УК может отказаться от оплаты если ресурс не надлежащего качества. А то РСО вообще хорошо устроились.
#
Нам не так давно выписали штраф за низкую температуру ГВС, по жалобе жителя. Юристы через суд пытались обжаловать штраф что нет нашей вины, теплоноситель низкий. Всё подтвердили документально. Суд нам отказал ответив что это ваши проблемы, ищите альтернативные способы догрева воды до нормы.
#
[QUOTE]k0sten пишет:
Как вариант еще можно предложить, чтобы УК могло включить в тариф по воде ( к примеру) % потерь, чтобы покрывать убытки и содержать персонал для учета ресурса. Грубо говоря УК должно иметь право продавать воду по большей цене, чем приобретает у РСО, чтобы покрыть убытки. Раз уж нас вмешивают как посредников, то и копейку должны за это нам платить.[/QUOTE]
Это называется сбытовая надбавка. Она есть в тарифе РСО. Даже В.В.Путин как то обмолвился: "для чего они тогда получают сбытовую надбавку". После этого по постановлению 344 убрали обязанность собственников квартир передавать показания ИПУ и возложили это на УК. Вот только забыли сбытовую надбавку в УК передать. Надбавку получает РСО а работу выполняет УК и козлом отпущения остается. Было бы вполне справедливо убрать эту надбавку из тарифа РСО и дать её УК. Оставить её в РСО только если выбран непосредственный способ управления и РСО является исполнителем коммунальной услуги.
В этом случае для жителей ничего не изменится, и все будут получать за ту работу которую фактически выполняют.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!