new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

OE77OE

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

суд с РСО по долгам жителей, РСО подали иск о взыскании долгов собственников за тепло, УК эти деньги не видит, жители напрямую платят ресурсникам
 
[QUOTE]КТатьяна написал:
[QUOTE]
А, в бухгалтерском учете, начисления и платежи жителей Вы у себя отражали ?[/QUOTE]
нет,не отражали[/QUOTE]
а это не сыграет роли....

В соответствии с разъяснениями, изложенными в пункте 35 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27.06.2017 N 22 «О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности», приобретение управляющей организацией, осуществляющей управление многоквартирным домом, коммунальных ресурсов для последующего предоставления коммунальных услуг потребителям осуществляется на основании соответствующего договора с ресурсоснабжающей организацией (часть 6.2 статьи 155, часть 12 статьи 161 ЖК РФ). Если управляющая организация фактически приступила к управлению общим имуществом многоквартирного дома во исполнение решения общего собрания собственников помещений и из представленных доказательств следует, что наниматели (собственники) помещений вносят плату за коммунальные услуги управляющей организации, а ресурсоснабжающая организация выставляет последней счета за поставку соответствующего ресурса, отношения между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией могут быть квалифицированы как фактически сложившиеся договорные отношения по снабжению ресурсом по присоединенной сети, в связи с чем управляющая организация может быть признана выполняющей
функции исполнителя коммунальных услуг (пункт 1 статьи 162 ГК РФ),

НО

[QUOTE]КТатьяна написал:
у нас есть договор на поставку ресурса[/QUOTE]

это УВЫ
Знак Инвалид, Установка дорожного знака инвалид
 
[QUOTE]Ренат Фахрутдинов написал:
Подскажите пожалуйста на что еще сослаться чтоб угомонить собственников и нужно ли согласовывать установки с ГИБДД и Администрацией[/QUOTE]
если только пробовать вот под этот пункт "подтянуть"
ст. 36 ЖКРФ
4.1. Приспособление общего имущества в многоквартирном доме для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме согласно требованиям, указанным в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358843/f27528653f344feb6d86a4b608b242727ae7cb06/#dst101719]части 3 статьи 15[/URL] настоящего Кодекса, допускается без решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денежных средств указанных собственников.
Заключаем договор с самозанятым. Что необходимо учесть
 
[QUOTE]talon написал:
это может как раз спасти?![/QUOTE]
как раз и спасет...
самозанятый оказал услугу физлицо-физлицу...то, что он еще трудоустроен в УК - дело второе...
а может ваш электрик/сантехник/дворник в свободное от работы время тортики печет и продает...ну или реснички-ноготочки пилит
тоже УК отвечать будет?
суд с РСО по долгам жителей, РСО подали иск о взыскании долгов собственников за тепло, УК эти деньги не видит, жители напрямую платят ресурсникам
 
[QUOTE]КТатьяна написал:
положительных для нас решений судов[/QUOTE]
есть только НЕположительные...
сами проходили...увы
Судебная работа с должниками
 
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
дабы не тратить самое дорогое на не самое полезное.[/QUOTE]
так это Вам на более полезный форум тогда...
самое полезное за НЕДОРОГА
КР СОИ за антенны, домофоны и т.д, Суд на носу....Появился активный собственник, который выиграл у нас уже около 20-ти исков, наши "юристки" разбежались в разные стороны, посылают в суд меня...
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
"пойдешь и попробуй проиграть".
[/QUOTE]

АХ...

хорошая управляющая и конкурсы интересные


Извините, но только так
Куда движемся?
 
[QUOTE]АРоманов написал:
по п. «б» части 2 статьи 165 УК РФ
[/QUOTE]
мне тоже "шьют"
получили два отказа....пошли выше...ждемс
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
А можно, чтобы по две квитанции было, и по основным услугам и по капитальному ремонту, в целях экономии бумаги?
воооот
не я одна такая :)
содержание и капремонт на одном листе - вообще фантастика....
ну пожаааалуйста
Проект. Правила и нормы тех.обслуживания общего имущества, обсуждение проекта
 
Скучаете?
Ловите :)
[URL=https://regulation.gov.ru/projects#npa=107126]Обсуждение приказа[/URL]
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
[QUOTE]burmistr написал:
Из первого сообщения?[/QUOTE]
ага
Полный комплект документов для работы с персональными данными для УК (ТСЖ)
 
а образцы документов "перезалить" можно?
не скачиваются нифига...а надо бы
Аварийная ситуация в системе отопления в МКД, Аварийная ситуация в системе отопления в МКД
 
[QUOTE]Yuzhilkompleks написал:
Каким образом законно включить доп. сбор в квитанции.[/QUOTE]
на сегодняшний день только изменение размера платы по решению ОСС
«Изменения в сфере управления МКД после вступления в силу ПП РФ от 29 июня 2020 г. № 950. Интересная судебная практика»
 
а вопросик по теме можно?
ППРФ 354 п.81.11
Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. .....При этом, [B]е[/B][B]сли прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя,[/B] исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.
ППРФ 354 п. 80.1
[URL=https://base.garant.ru/185656/5ac206a89ea76855804609cd950fcaf7/#block_65][B]Гарантирующие поставщики[/B][/URL][B] обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных, [/B]общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии (иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и [B]находящихся вне границ таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, [/B]в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

не нашла ответственности гарантирующего поставщика за несанкционированное вмешательство в работу ИПУ, установленных вне жилых помещений....
получается никто не при делах. а управляшке оплачивать ОДН во всю дурь
как уменьшить КРСОИ на ГВС. нужна помощь!, циркуляционный ГВС. а у собственников низкое потребление
 
[QUOTE]gusev37 написал:
или я чего то не понимаю  - прошу дать совет какие у меня варианты.[/QUOTE]

два расходомера, вход-выход....считается разница

100 "забежало"
70 - "убежало"
30 "отобрали" жители

это в идеале
Новое ПП по счётчикам (Постановление от 29 июня 2020 года №950)
 
[QUOTE]Надежда написал:
Продолжать считать по среднему не переходя на норматив?[/QUOTE]
по общему смыслу изменений....думается так

"старые" ИПУ (не включены в интеллектуальную систему) не случай, указанный в п. 80.1 - считаем, как считали, а) и б) в силе
вышел из строя - заменили на новый интеллектуальный...все

ну а уже с умными счетчиком случаи не передачи показаний исключаются, только выход из строя

могу ошибаться, кидайте тапками, если что...
Принят в 3м чтении ЗП № 518643-7, полномочия председателя СМКД по решению ОСС
 
15.07.2020 принят в третьем чтении [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/518643-7]ЗАКОНОПРОЕКТ[/URL]

кратко и, надеюсь, наглядно в прилагаемом файле
Выполнение условий договора управления., Текущий ремонт (если на доме минус).
 
[QUOTE]Natali написал:
Перечень к договору утверждали в 2015г. и всё. Потом была смета на работы ГВС и отопления в подвале, Председатель СМКД её подписал.[/QUOTE]
ну это по фактически выполненным работам было....а сам перечень работ по текущему ремонту со сроками их исполнения в перечне отсутствует, как я поняла
сочувствую, но..."проблемы индейцев вождя не [S]е....ут [/S] волнуют"

соберите все хотелки жительские, зацените масштаб бедствия и на собрание с новым размером платы, пусть и конским....пусть думают
или к капремонту их склоняйте...если спецсчет конечно
Выполнение условий договора управления., Текущий ремонт (если на доме минус).
 
[QUOTE]Natali написал:
Отсутствие достаточного финансирования на проведение всех необходимых работ по ремонту само по себе не освобождает управляющую компанию от обязанности исполнения требований закона?
[/QUOTE]

Верно написано. Не спасет вас условие "в рамках фактически поступивших средств"

Когда утверждали перечень работ и их стоимость, выдавали собственникам предложение по тек.ремонту? Соответственно со сметами? Отголосовывали предложенные вами работы?
Техобслуживание МКЖ, Техобслуживание МКЖ
 
[QUOTE]Gunko написал:
Нужно но ли вообще делать эти операции?
[/QUOTE]

Я не могу сказать, нужно ли это вам...

Фактические затраты на сир каждого дома конечно лучше учитывать (это разные суммы на каждый дом, я так понимаю с Ваших слов). А о плановой не знаю

В общем это все зависит от учета в общем
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
Вот так презентует законопроект Минстрой
Выполнение условий договора управления., Текущий ремонт (если на доме минус).
 
[QUOTE]Natali написал:
В условиях ДУ есть что работы выполняются из фактически поступивших средств.
[/QUOTE]

А к договору есть приложение в виде перечня работ и услуг и их стоимости, утвержденный ОСС?
Техобслуживание МКЖ, Техобслуживание МКЖ
 
[QUOTE]Gunko написал:
что это за зверь такой[/QUOTE]
Для расчета отклонения фактической себестоимости от плановой используется.
Возможное дополнение лицензионных требований и банковское сопровождение капремонта, Что пытаются принять/пропихнуть депутаты ГД
 
Работают не покладая....рук?

спойлер:
часть 1 статьи 193 дополнить пунктами
отсутствие у лицензиата, соискателя лицензии недоимки по налогам, сборам, задолженности по иным обязательным платежамв бюджеты бюджетной системы Российской Федерации


Каждая подрядная организация, с которой владельцем счета заключен договор на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, в целях исполнения такого договора обязана: открыть отдельный счет в том же банке, в котором открыт счет владельцу специального счета (далее –
отдельный счет), а также заключить с банком договор о банковском сопровождении в срок, установленный договором на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме....

на специальном счете
Банковское сопровождение осуществляется безвозмездно

на счете регионального оператора
Банковское сопровождение осуществляется за плату, размер которой не может превышать 1 процент от цены каждого договора на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, стороной которого является региональный оператор
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
вот еще можно почитать....со стр 17

[URL=http://doklad.ombudsmanbiz.ru/2020/3.pdf]ДОКЛАД ПРЕЗИДЕНТУ РФ[/URL]
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
16 июня в Комитете ТПП РФ по жилищному и коммунальному хозяйству был рассмотрен [URL=https://yadi.sk/i/vE81QUzuLx4j2Q]проект[/URL] правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества, подготовленный минстройЖКХ.

Разработанный документ не должен быть утверждён и подлежит полной переработке с привлечением квалифицированных специалистов по технической эксплуатации жилищного фонда".

«Документ сырой. Делается попытка выполнить требование по сокращению регуляторной базы и объединить 4 основополагающих документа в сфере управления многоквартирными домами, эксплуатации и содержания многоквартирных домов на территории Российской Федерации без анализа правоприменения данных актов, без научного и практического обоснования. Проект постановления совершенно не ориентирован на собственника, а вся ответственность по-прежнему возлагается на управляющие организации».

«Общий вывод по итогам обсуждения, что в целом рассмотренный проект постановления подготовлен без должного правового основания, содержит много противоречий нормам ЖК РФ, не соответствует принципам «регуляторной гильотины», не обеспечивает принципа равного распределения ответственности управляющих организаций, ТСЖ, ЖСК и собственников помещений в многоквартирных домах и не может быть поддержан».

При этом возникает ещё один важный организационно-ведомственный аспект: способно ли отраслевое ведомство в своём текущем кадровом составе в принципе подготовить качественные документы нормативного правового регулирования в жилищно-коммунальной сфере или назрела объективная необходимость квалификационного аудита должностных лиц минстроя в его правом - подраненном - жилищно-коммунальном крыле?!

[URL=https://tpprf.ru/ru/interaction/committee/komgkh/meetings/razrabotannyy-minstroem-rossii-proekt-pravil-deyatelnosti-po-upravleniyu-mnogokvartirnymi-domami-i-s/]ИНФОРМАЦИЯ[/URL]
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
[QUOTE]Егор написал:
Что б он стал аварийным - нужен аварийный вызов, заявка[/QUOTE]
заявка.да ну?...у нас при плановых обходах: выявили проблему - мастер формирует заявку - исполняем, устраняем, оформляем...страшный по дому подписывает без проблем
устранена АВАРИЙНАЯ ситуация (несоответствие, нарушение)...только эта ситуация выявлена сотрудниками УК, исполняющими обязанность по СОДЕРЖАНИЮ общего имущества во время плановых обходов/осмотров. Все работает, как и должно работать

[QUOTE]Егор написал:
замена крана это текущий ремонт. Обычно внеплановый. А внеплановое обслуживание, это внеплановые осмотры по предписаниям, внеплановые уборки после вандализмов, внеплановые перезапуски отопления по вине РСО, внеплановые промывки канализации[/QUOTE]
так это опять же устранение несоответствий и нарушений....или авария это только когда кипяток на голову хлещет, а канализацией ноги омывает?
если я знаю, что крану осталось 3 понедельника, согласовали со страшным - заменили из фонда АВР....поэтому он и "плавающий" такой и мысль правильная по перераспределении доп.затрат
[QUOTE]Егор написал:
Да мы сократили плановые ремонты несколько. На сколько? На столько насколько выросли расходы по КОВИДУ. Страшно? Нет.[/QUOTE]
Не страшно, только если уж запланировали текущего ремонта на 100 тыс., то и сделаем на 100,  - это отдельная уже оцененная услуга
и никакой КОВИД собственников не колышит, как и нас вообще то
Тем более есть уже требования к перечню и к акту....услуга-объем-цена...УТВЕРЖДЕНО
вот внутри себестоимости по этим услугам - делайте что хотите и как хотите
[QUOTE]Егор написал:
Аварийная служба этим не должна заниматься - она должна ездить на реальные заявки аварийные, а не оказывать психологическую помощь[/QUOTE]

АДС фиксирует и контролирует исполнение ВСЕХ заявок...звонит потребитель - вода из горячего крана совсем не горячая...авария? да нифига
однако в ППРФ354 четко описана степень участия АДС совсем в неаварийных ситуациях (в прямом смысле)
Ну и не буду сюда 416-е переписывать об обязанностях АДС
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
[QUOTE]Егор написал:
Плата за содержание и ремонт сегодня по сути своей цельный кусок денег, которые я могу разумно расходовать исходя из требований 416, 290 и тд и тп.В перечне эти деньги планируются на работы по обслуживанию, работы спец организаций и работы по поддержанию эксплуатационных характеристик (плановый и внеплановый ТР, внеплановое обслуживание). Т.е работы чётко внутри перечня разделены по источникам финансирования, но при этом у меня не связаны руки совершенно никак и я могу смело выполнять все нужные работы в пределах бюджета, а иногда и за его пределами с переходящими остатками.[/QUOTE]
Плата за содержание это перечень с наименованием услуг (групп услуг) и их конкретной стоимости!
за услугу, прошу заметить.... выполнили услугу - получили деньги, не выполнили - не получили и образовался переходящий остаток, на который необходимо снизить стоимость услуги, как за нарушение качества/периодичности.
Если УК сделала больше, чем требовалось....кто то получил эти деньги с жителей?...единицы, у которых в ДУ описан алгоритм по "переходящим остаткам", которые учитываются в следующем периоде...и то, это договоренность с адекватными жителями "вне закона" так скажем
Источник финансирования, на сегодня - один единственный - плата за содержание жилого помещения....и все, дальше внутренний учет УК...не более того
[QUOTE]Егор написал:
Нас загоняют в стойло, в котором уже определен порядок исполнения перечня и который заранее содержит ситуацию, при которой [/QUOTE]
в стойло загоняют, как раз жителей, которые на каждом углу орут : "утвердим УК минимальный перечень по минимальной стоимости, а потом будем в инспекцию писать и УК все равно все сделает"....это сплошь и рядом, УВЫ...не по наслышке знаю из участия в различных мероприятиях с участием активов МКД
а сейчас они окажутся в этом стойле....есть 10 рублей на аварийку...значит 10 рублей, валите в каналью хоть памперсы, хоть курицу целиком....почистили на 10 руб, а следующие 30 рублей - оплатите, будьте добры

мне так проще потратить лишние несколько часов в месяц на отдельный учет этих ремонтов, чем потом думать, а куда же убытки в новом перечне деть, чтобы мне ничего за это не было.

Схемы учета у всех разные...но все сводится к одному....
[QUOTE]Егор написал:
Работы:Обслуживание - все регулярные работы по 290, необходимость выполнения которых не зависит от внешних факторов.Аварийка - только локализация аварийПоддержание эксплуатационных характеристик - плановые и внеплановые работы по ТР и внеплановые работы по обслуживанию - обеспечение текущего поддержания жизни дома (замена кранов, сброска снега с крыш, развоздушки, вызовы без выполнения работ, внеплановые настройки и наладки и многое другое, что составляет огромную часть нашей работы)ППР - планово предупредительный ремонт - проведение ремонта запланированного МПЭЭ.Капитальный ремонт по МПЭЭ.[/QUOTE]
обслуживание - не спорю, ППРФ 290 в чистом виде...плановые осмотры, обходы, уборка...СОДЕРЖАНИЕ одним словом
аварийка - да, локализация аварий...устранение нарушений и несоответствий...АВАРИЙНЫЙ РЕМОНТ

ПЭХ - а вот здесь каша.... плановые работы по ТР - в текущий ремонт, внеплановые в АВАРИЙНЫЙ
а что значит внеплановые работы по содержанию?....замена крана? была причина, наверное, и эта причина или поломка или необходимость его замены, чтобы устранить другую поломку....так это АВАРИЙНЫЙ РЕМОНТ
очистка крыш от наледи и снега вообще то всегда было работой по СОДЕРЖАНИЮ...согласна, планировать сложно, но можно
наладки, настройки - это все СОДЕРЖАНИЕ
вызовы без выполнения работ - Егор, правда, не ожидала от тебя такого...ну честно, а АДС чем должно заниматься?...обеспечить исполнение заявки, фиксация, регистрация и т.д....а уж был АВАРИЙНЫЙ РЕМОНТ по результатам этой заявки или нет - дело второе
то есть любая заявка должна быть сначала отработана АДС - по одноименной статье, и закрыта с каким то результатом - "проведен аварийный ремонт" (затраты их статьи АР), "неисправностей не обнаружено", "неисправность в границах эксплуатационной ответственности собственника"....тогда либо без работы по АР или доп.работы с отдельной оплатой...

ППР - текущий ремонт....нет?   по результатм осмотров, обходов, оценке износов

я бы еще в этот законопроект АДС отдельно выделила...но это похоже "зашито" в содержании...а зря

Все это лично мое мнение,
никому ничего не навязываю,
не имею ввиду, что все дурачки и все неправильно делают...

у каждого своя философия :)
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398&tags=&q=%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance]Юлия Т.[/URL] написал:
А как ее устанавливать? По итогам предыдущего года?[/QUOTE]
Либо анализ прошлого года, либо от балды, так как аварии всегда

[/QUOTE]

В размер платы включается N-ая сумма в зависимости от износа систем и конструкций дома. Размещаете отчет  с "переходящим остатком" по этой статье. Перечень на новый период формируется с учетом этого остатка в рамках этой же статьи.
Если договор расторгается. Утверждаете отчет, выставляете/возвращаете остаток.
Отдельный учет аварийных работ лет 5-6 ведем. Зато жителям проще объяснить, какие системы "съедают" их деньги, и на этой волне проводить уже капремонт., и учить жителей не использовать общее имущество  варварским способом


Похоже деятельность УК, наконец-то, станет реально "управлением недвижимым имуществом на основании ВОЗМЕЗДНОГО ДОГОВОРА"
Запрос от РСО
 
[QUOTE]Olga44Rus написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3543&sid=541b4abfd40c09163fd137fbfb763e07]OE77OE[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2061]Olga44Rus[/URL] написал:
имеется давно уже протокол на прямые договора. [/QUOTE]
 Давно это с какой даты?[/QUOTE]
с мая 2019 года[/QUOTE]
Тогда [URL=https://www.burmistr.ru/blog/dogovornaya-rabota/kak-poslat-lesom-rsoshnikov-v-chasti-peredachi-dokumentov-pri-pryamykh-dogovorakh/]ВОТ ОТВЕТ[/URL]
Запрос от РСО
 
[QUOTE]Olga44Rus написал:
имеется давно уже протокол на прямые договора. [/QUOTE]
Давно это с какой даты?
#
[QUOTE]КТатьяна написал:
[QUOTE]
А, в бухгалтерском учете, начисления и платежи жителей Вы у себя отражали ?[/QUOTE]
нет,не отражали[/QUOTE]
а это не сыграет роли....

В соответствии с разъяснениями, изложенными в пункте 35 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27.06.2017 N 22 «О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности», приобретение управляющей организацией, осуществляющей управление многоквартирным домом, коммунальных ресурсов для последующего предоставления коммунальных услуг потребителям осуществляется на основании соответствующего договора с ресурсоснабжающей организацией (часть 6.2 статьи 155, часть 12 статьи 161 ЖК РФ). Если управляющая организация фактически приступила к управлению общим имуществом многоквартирного дома во исполнение решения общего собрания собственников помещений и из представленных доказательств следует, что наниматели (собственники) помещений вносят плату за коммунальные услуги управляющей организации, а ресурсоснабжающая организация выставляет последней счета за поставку соответствующего ресурса, отношения между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией могут быть квалифицированы как фактически сложившиеся договорные отношения по снабжению ресурсом по присоединенной сети, в связи с чем управляющая организация может быть признана выполняющей
функции исполнителя коммунальных услуг (пункт 1 статьи 162 ГК РФ),

НО

[QUOTE]КТатьяна написал:
у нас есть договор на поставку ресурса[/QUOTE]

это УВЫ
#
[QUOTE]Ренат Фахрутдинов написал:
Подскажите пожалуйста на что еще сослаться чтоб угомонить собственников и нужно ли согласовывать установки с ГИБДД и Администрацией[/QUOTE]
если только пробовать вот под этот пункт "подтянуть"
ст. 36 ЖКРФ
4.1. Приспособление общего имущества в многоквартирном доме для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме согласно требованиям, указанным в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_358843/f27528653f344feb6d86a4b608b242727ae7cb06/#dst101719]части 3 статьи 15[/URL] настоящего Кодекса, допускается без решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денежных средств указанных собственников.
#
[QUOTE]talon написал:
это может как раз спасти?![/QUOTE]
как раз и спасет...
самозанятый оказал услугу физлицо-физлицу...то, что он еще трудоустроен в УК - дело второе...
а может ваш электрик/сантехник/дворник в свободное от работы время тортики печет и продает...ну или реснички-ноготочки пилит
тоже УК отвечать будет?
#
[QUOTE]КТатьяна написал:
положительных для нас решений судов[/QUOTE]
есть только НЕположительные...
сами проходили...увы
#
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
дабы не тратить самое дорогое на не самое полезное.[/QUOTE]
так это Вам на более полезный форум тогда...
самое полезное за НЕДОРОГА
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
"пойдешь и попробуй проиграть".
[/QUOTE]

АХ...

хорошая управляющая и конкурсы интересные


Извините, но только так
#
[QUOTE]АРоманов написал:
по п. «б» части 2 статьи 165 УК РФ
[/QUOTE]
мне тоже "шьют"
получили два отказа....пошли выше...ждемс
#
Цитата
ТСЖЕлена написал:
А можно, чтобы по две квитанции было, и по основным услугам и по капитальному ремонту, в целях экономии бумаги?
воооот
не я одна такая :)
содержание и капремонт на одном листе - вообще фантастика....
ну пожаааалуйста
#
Скучаете?
Ловите :)
[URL=https://regulation.gov.ru/projects#npa=107126]Обсуждение приказа[/URL]
#
[QUOTE]burmistr написал:
Из первого сообщения?[/QUOTE]
ага
#
а образцы документов "перезалить" можно?
не скачиваются нифига...а надо бы
#
[QUOTE]Yuzhilkompleks написал:
Каким образом законно включить доп. сбор в квитанции.[/QUOTE]
на сегодняшний день только изменение размера платы по решению ОСС
#
а вопросик по теме можно?
ППРФ 354 п.81.11
Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. .....При этом, [B]е[/B][B]сли прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя,[/B] исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.
ППРФ 354 п. 80.1
[URL=https://base.garant.ru/185656/5ac206a89ea76855804609cd950fcaf7/#block_65][B]Гарантирующие поставщики[/B][/URL][B] обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных, [/B]общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии (иного оборудования, входящего в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и [B]находящихся вне границ таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, [/B]в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

не нашла ответственности гарантирующего поставщика за несанкционированное вмешательство в работу ИПУ, установленных вне жилых помещений....
получается никто не при делах. а управляшке оплачивать ОДН во всю дурь
#
[QUOTE]gusev37 написал:
или я чего то не понимаю  - прошу дать совет какие у меня варианты.[/QUOTE]

два расходомера, вход-выход....считается разница

100 "забежало"
70 - "убежало"
30 "отобрали" жители

это в идеале
#
[QUOTE]Надежда написал:
Продолжать считать по среднему не переходя на норматив?[/QUOTE]
по общему смыслу изменений....думается так

"старые" ИПУ (не включены в интеллектуальную систему) не случай, указанный в п. 80.1 - считаем, как считали, а) и б) в силе
вышел из строя - заменили на новый интеллектуальный...все

ну а уже с умными счетчиком случаи не передачи показаний исключаются, только выход из строя

могу ошибаться, кидайте тапками, если что...
#
15.07.2020 принят в третьем чтении [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/518643-7]ЗАКОНОПРОЕКТ[/URL]

кратко и, надеюсь, наглядно в прилагаемом файле
#
[QUOTE]Natali написал:
Перечень к договору утверждали в 2015г. и всё. Потом была смета на работы ГВС и отопления в подвале, Председатель СМКД её подписал.[/QUOTE]
ну это по фактически выполненным работам было....а сам перечень работ по текущему ремонту со сроками их исполнения в перечне отсутствует, как я поняла
сочувствую, но..."проблемы индейцев вождя не [S]е....ут [/S] волнуют"

соберите все хотелки жительские, зацените масштаб бедствия и на собрание с новым размером платы, пусть и конским....пусть думают
или к капремонту их склоняйте...если спецсчет конечно
#
[QUOTE]Natali написал:
Отсутствие достаточного финансирования на проведение всех необходимых работ по ремонту само по себе не освобождает управляющую компанию от обязанности исполнения требований закона?
[/QUOTE]

Верно написано. Не спасет вас условие "в рамках фактически поступивших средств"

Когда утверждали перечень работ и их стоимость, выдавали собственникам предложение по тек.ремонту? Соответственно со сметами? Отголосовывали предложенные вами работы?
#
[QUOTE]Gunko написал:
Нужно но ли вообще делать эти операции?
[/QUOTE]

Я не могу сказать, нужно ли это вам...

Фактические затраты на сир каждого дома конечно лучше учитывать (это разные суммы на каждый дом, я так понимаю с Ваших слов). А о плановой не знаю

В общем это все зависит от учета в общем
#
Вот так презентует законопроект Минстрой
#
[QUOTE]Natali написал:
В условиях ДУ есть что работы выполняются из фактически поступивших средств.
[/QUOTE]

А к договору есть приложение в виде перечня работ и услуг и их стоимости, утвержденный ОСС?
#
[QUOTE]Gunko написал:
что это за зверь такой[/QUOTE]
Для расчета отклонения фактической себестоимости от плановой используется.
#
Работают не покладая....рук?

спойлер:
часть 1 статьи 193 дополнить пунктами
отсутствие у лицензиата, соискателя лицензии недоимки по налогам, сборам, задолженности по иным обязательным платежамв бюджеты бюджетной системы Российской Федерации


Каждая подрядная организация, с которой владельцем счета заключен договор на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, в целях исполнения такого договора обязана: открыть отдельный счет в том же банке, в котором открыт счет владельцу специального счета (далее –
отдельный счет), а также заключить с банком договор о банковском сопровождении в срок, установленный договором на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме....

на специальном счете
Банковское сопровождение осуществляется безвозмездно

на счете регионального оператора
Банковское сопровождение осуществляется за плату, размер которой не может превышать 1 процент от цены каждого договора на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, стороной которого является региональный оператор
#
вот еще можно почитать....со стр 17

[URL=http://doklad.ombudsmanbiz.ru/2020/3.pdf]ДОКЛАД ПРЕЗИДЕНТУ РФ[/URL]
#
16 июня в Комитете ТПП РФ по жилищному и коммунальному хозяйству был рассмотрен [URL=https://yadi.sk/i/vE81QUzuLx4j2Q]проект[/URL] правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества, подготовленный минстройЖКХ.

Разработанный документ не должен быть утверждён и подлежит полной переработке с привлечением квалифицированных специалистов по технической эксплуатации жилищного фонда".

«Документ сырой. Делается попытка выполнить требование по сокращению регуляторной базы и объединить 4 основополагающих документа в сфере управления многоквартирными домами, эксплуатации и содержания многоквартирных домов на территории Российской Федерации без анализа правоприменения данных актов, без научного и практического обоснования. Проект постановления совершенно не ориентирован на собственника, а вся ответственность по-прежнему возлагается на управляющие организации».

«Общий вывод по итогам обсуждения, что в целом рассмотренный проект постановления подготовлен без должного правового основания, содержит много противоречий нормам ЖК РФ, не соответствует принципам «регуляторной гильотины», не обеспечивает принципа равного распределения ответственности управляющих организаций, ТСЖ, ЖСК и собственников помещений в многоквартирных домах и не может быть поддержан».

При этом возникает ещё один важный организационно-ведомственный аспект: способно ли отраслевое ведомство в своём текущем кадровом составе в принципе подготовить качественные документы нормативного правового регулирования в жилищно-коммунальной сфере или назрела объективная необходимость квалификационного аудита должностных лиц минстроя в его правом - подраненном - жилищно-коммунальном крыле?!

[URL=https://tpprf.ru/ru/interaction/committee/komgkh/meetings/razrabotannyy-minstroem-rossii-proekt-pravil-deyatelnosti-po-upravleniyu-mnogokvartirnymi-domami-i-s/]ИНФОРМАЦИЯ[/URL]
#
[QUOTE]Егор написал:
Что б он стал аварийным - нужен аварийный вызов, заявка[/QUOTE]
заявка.да ну?...у нас при плановых обходах: выявили проблему - мастер формирует заявку - исполняем, устраняем, оформляем...страшный по дому подписывает без проблем
устранена АВАРИЙНАЯ ситуация (несоответствие, нарушение)...только эта ситуация выявлена сотрудниками УК, исполняющими обязанность по СОДЕРЖАНИЮ общего имущества во время плановых обходов/осмотров. Все работает, как и должно работать

[QUOTE]Егор написал:
замена крана это текущий ремонт. Обычно внеплановый. А внеплановое обслуживание, это внеплановые осмотры по предписаниям, внеплановые уборки после вандализмов, внеплановые перезапуски отопления по вине РСО, внеплановые промывки канализации[/QUOTE]
так это опять же устранение несоответствий и нарушений....или авария это только когда кипяток на голову хлещет, а канализацией ноги омывает?
если я знаю, что крану осталось 3 понедельника, согласовали со страшным - заменили из фонда АВР....поэтому он и "плавающий" такой и мысль правильная по перераспределении доп.затрат
[QUOTE]Егор написал:
Да мы сократили плановые ремонты несколько. На сколько? На столько насколько выросли расходы по КОВИДУ. Страшно? Нет.[/QUOTE]
Не страшно, только если уж запланировали текущего ремонта на 100 тыс., то и сделаем на 100,  - это отдельная уже оцененная услуга
и никакой КОВИД собственников не колышит, как и нас вообще то
Тем более есть уже требования к перечню и к акту....услуга-объем-цена...УТВЕРЖДЕНО
вот внутри себестоимости по этим услугам - делайте что хотите и как хотите
[QUOTE]Егор написал:
Аварийная служба этим не должна заниматься - она должна ездить на реальные заявки аварийные, а не оказывать психологическую помощь[/QUOTE]

АДС фиксирует и контролирует исполнение ВСЕХ заявок...звонит потребитель - вода из горячего крана совсем не горячая...авария? да нифига
однако в ППРФ354 четко описана степень участия АДС совсем в неаварийных ситуациях (в прямом смысле)
Ну и не буду сюда 416-е переписывать об обязанностях АДС
#
[QUOTE]Егор написал:
Плата за содержание и ремонт сегодня по сути своей цельный кусок денег, которые я могу разумно расходовать исходя из требований 416, 290 и тд и тп.В перечне эти деньги планируются на работы по обслуживанию, работы спец организаций и работы по поддержанию эксплуатационных характеристик (плановый и внеплановый ТР, внеплановое обслуживание). Т.е работы чётко внутри перечня разделены по источникам финансирования, но при этом у меня не связаны руки совершенно никак и я могу смело выполнять все нужные работы в пределах бюджета, а иногда и за его пределами с переходящими остатками.[/QUOTE]
Плата за содержание это перечень с наименованием услуг (групп услуг) и их конкретной стоимости!
за услугу, прошу заметить.... выполнили услугу - получили деньги, не выполнили - не получили и образовался переходящий остаток, на который необходимо снизить стоимость услуги, как за нарушение качества/периодичности.
Если УК сделала больше, чем требовалось....кто то получил эти деньги с жителей?...единицы, у которых в ДУ описан алгоритм по "переходящим остаткам", которые учитываются в следующем периоде...и то, это договоренность с адекватными жителями "вне закона" так скажем
Источник финансирования, на сегодня - один единственный - плата за содержание жилого помещения....и все, дальше внутренний учет УК...не более того
[QUOTE]Егор написал:
Нас загоняют в стойло, в котором уже определен порядок исполнения перечня и который заранее содержит ситуацию, при которой [/QUOTE]
в стойло загоняют, как раз жителей, которые на каждом углу орут : "утвердим УК минимальный перечень по минимальной стоимости, а потом будем в инспекцию писать и УК все равно все сделает"....это сплошь и рядом, УВЫ...не по наслышке знаю из участия в различных мероприятиях с участием активов МКД
а сейчас они окажутся в этом стойле....есть 10 рублей на аварийку...значит 10 рублей, валите в каналью хоть памперсы, хоть курицу целиком....почистили на 10 руб, а следующие 30 рублей - оплатите, будьте добры

мне так проще потратить лишние несколько часов в месяц на отдельный учет этих ремонтов, чем потом думать, а куда же убытки в новом перечне деть, чтобы мне ничего за это не было.

Схемы учета у всех разные...но все сводится к одному....
[QUOTE]Егор написал:
Работы:Обслуживание - все регулярные работы по 290, необходимость выполнения которых не зависит от внешних факторов.Аварийка - только локализация аварийПоддержание эксплуатационных характеристик - плановые и внеплановые работы по ТР и внеплановые работы по обслуживанию - обеспечение текущего поддержания жизни дома (замена кранов, сброска снега с крыш, развоздушки, вызовы без выполнения работ, внеплановые настройки и наладки и многое другое, что составляет огромную часть нашей работы)ППР - планово предупредительный ремонт - проведение ремонта запланированного МПЭЭ.Капитальный ремонт по МПЭЭ.[/QUOTE]
обслуживание - не спорю, ППРФ 290 в чистом виде...плановые осмотры, обходы, уборка...СОДЕРЖАНИЕ одним словом
аварийка - да, локализация аварий...устранение нарушений и несоответствий...АВАРИЙНЫЙ РЕМОНТ

ПЭХ - а вот здесь каша.... плановые работы по ТР - в текущий ремонт, внеплановые в АВАРИЙНЫЙ
а что значит внеплановые работы по содержанию?....замена крана? была причина, наверное, и эта причина или поломка или необходимость его замены, чтобы устранить другую поломку....так это АВАРИЙНЫЙ РЕМОНТ
очистка крыш от наледи и снега вообще то всегда было работой по СОДЕРЖАНИЮ...согласна, планировать сложно, но можно
наладки, настройки - это все СОДЕРЖАНИЕ
вызовы без выполнения работ - Егор, правда, не ожидала от тебя такого...ну честно, а АДС чем должно заниматься?...обеспечить исполнение заявки, фиксация, регистрация и т.д....а уж был АВАРИЙНЫЙ РЕМОНТ по результатам этой заявки или нет - дело второе
то есть любая заявка должна быть сначала отработана АДС - по одноименной статье, и закрыта с каким то результатом - "проведен аварийный ремонт" (затраты их статьи АР), "неисправностей не обнаружено", "неисправность в границах эксплуатационной ответственности собственника"....тогда либо без работы по АР или доп.работы с отдельной оплатой...

ППР - текущий ремонт....нет?   по результатм осмотров, обходов, оценке износов

я бы еще в этот законопроект АДС отдельно выделила...но это похоже "зашито" в содержании...а зря

Все это лично мое мнение,
никому ничего не навязываю,
не имею ввиду, что все дурачки и все неправильно делают...

у каждого своя философия :)
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398&tags=&q=%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance]Юлия Т.[/URL] написал:
А как ее устанавливать? По итогам предыдущего года?[/QUOTE]
Либо анализ прошлого года, либо от балды, так как аварии всегда

[/QUOTE]

В размер платы включается N-ая сумма в зависимости от износа систем и конструкций дома. Размещаете отчет  с "переходящим остатком" по этой статье. Перечень на новый период формируется с учетом этого остатка в рамках этой же статьи.
Если договор расторгается. Утверждаете отчет, выставляете/возвращаете остаток.
Отдельный учет аварийных работ лет 5-6 ведем. Зато жителям проще объяснить, какие системы "съедают" их деньги, и на этой волне проводить уже капремонт., и учить жителей не использовать общее имущество  варварским способом


Похоже деятельность УК, наконец-то, станет реально "управлением недвижимым имуществом на основании ВОЗМЕЗДНОГО ДОГОВОРА"
#
[QUOTE]Olga44Rus написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3543&sid=541b4abfd40c09163fd137fbfb763e07]OE77OE[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2061]Olga44Rus[/URL] написал:
имеется давно уже протокол на прямые договора. [/QUOTE]
 Давно это с какой даты?[/QUOTE]
с мая 2019 года[/QUOTE]
Тогда [URL=https://www.burmistr.ru/blog/dogovornaya-rabota/kak-poslat-lesom-rsoshnikov-v-chasti-peredachi-dokumentov-pri-pryamykh-dogovorakh/]ВОТ ОТВЕТ[/URL]
#
[QUOTE]Olga44Rus написал:
имеется давно уже протокол на прямые договора. [/QUOTE]
Давно это с какой даты?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!