new_year

Форум

OE77OE

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
2. У меня есть очень сильное подозрение, что в протокол достаточно включить таблицу с результатами голосования по квартирам, а не сканы. Да, написано коряво.[/QUOTE]
цитата: "размещайте пока без решений, но если будет жалоба и проверка, то укажем как нарушение"
Отчет об исполнении договора управления и годовая бухгалтерская отчетность по договору управления на ГИС.
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:

и чем обосновали?[/QUOTE]
есть такое словосочетание: "по идее"
именно в совокупности с этим словосочетанием было сказано "должен быть размещен план работ и отчет за 2016 год"
Отчет об исполнении договора управления и годовая бухгалтерская отчетность по договору управления на ГИС.
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Не пойму  :) Или я переработался, пора на прием к психиатру  :) Или по ту строну ГИСа беда   :)
[/QUOTE]
в местной ГЖИ узнала, что мониторить будут наличие отчета за 2016 год....
зашла...посмотрела...увидела то же самое, что и многоуважаемый Rembo...закрыла глаза....открыла - ничего не поменялось...
закрыла нафиг ГИС совсем
развивается новая болезнь ГИСофобия
отказывается платить за установку забора
 
[QUOTE]kasper пишет:
проголосовали за установку забора вокруг дома с воротами и калитками.[/QUOTE]
через суд
протокол ОСС есть? этот товарищ участвовал?
РСО (тепловики) отказываются заключать договор
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Сидел бы тихо, молча радуясь мудрости РСО[/QUOTE]
мы сидели и радовались....4 года
получили прозрачный намек от инспекции
УК должна из штанов выпрыгнуть, потому что
[QUOTE]Егор пишет:
обязана это сделать в силу закона[/QUOTE]
Прямые договоры и воздействие на должников
 
[QUOTE]sibuna пишет:
Только если имеется задолженность по оплате за элэнергию?[/QUOTE]
после последней проверки прокуратурой (тьфу, тьфу,тьфу...без неприятных последствий) получилось так
ну мы плюнули на это дело
но, так как отключение должника затрагивает общее имущество, соглашение используем сейчас для регулирования доступа товариСЧей сбытовиков к сетям
РСО (тепловики) отказываются заключать договор
 
[QUOTE]viking пишет:
Ваши обязанности на этом закончены[/QUOTE]
а вот фигушки...нужно бежать в суд и понуждать
иначе при проверке ГЖИ не будет "усматриваться должная степень заботливости и осмотрительности"
Прямые договоры и воздействие на должников
 
[QUOTE]sibuna пишет:
Соглашением между РСО и УО, РСО может делегировать такое правомочие УО[/QUOTE]
у нас практикуется...
в договоре ресурсоснабжения в разделе взаимодействие сторон при приостановлении, ограничении....
Совет МКД просит составить отдельный бухгалтерский баланс на их дом
 
[QUOTE]УК-64 пишет:
что жЫтелем попахивает?[/QUOTE]
прочла все его три сообщения на форуме...запашок действительно есть
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]Rembo пишет:
На троих[/QUOTE]
это святое...
[QUOTE]Rembo пишет:
Будете на слете? [/QUOTE]
планирую...только состав "команды" уточняется..небольшие накладки
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
ну тут отдельный случай.[/QUOTE]
тогда нужно обмыть
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
3) С момента составления акта - выставляем по средней и так три месяца (если она была конечно, если показаний не было - сразу норматив и раз не прописан этот порядок прямо в нормативке - можно с коэффициентом) (п.59)[/QUOTE]
вот здесь только...если не передают, то
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - [B]начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;[/B]

об актах пока ни слова
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ты в целом то согласна с моей логикой?[/QUOTE]
в целом да

итог: акты нужны УК...и сколько она их составит и когда, это ее право,
главное соблюсти процедуру уведомления,согласования и т.д.
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Не сдают ироды ИПУ[/QUOTE]
Юр...а по п. 60 получается вообще не надо акта
1-й месяц - не предоставил, по средней (59б)
2-й месяц - не предоставил, по средней (59б)
3-й месяц- не предоставил, по средней(59б)
4-й месяц - не предоставил, норматив  (60)
5-й месяц - не предоставил, норматив (60)
6-й месяц - не предоставил, норматив (60)
в течение 15-ти и дней исполнитель ОБЯЗАН провести проверку (84)
результат проверки:
1. недопуск - через три месяца норматив*ПК (85.3)
2. проверка, показания - начисления по показаниям, перерасчет
и дальше запускаем схему с двумя проверками и актами...ее можно в принципе на любом этапе запустить
а в случае не передачи показаний в 3-ем месяце
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
по кой хрен тогда акт этот[/QUOTE]
для применения повышающего коэффициента...
почитай 60-й пункт 354-го
а в случаях, предусмотренных подпунктом "б" пункта 59 настоящих Правил (не передача), исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
а если есть акт - можно и повышающий
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
 Норма нужна... [/QUOTE]
норма есть
второй акт для того, чтобы потребитель показания свои сразу в помойку носил
а с одним актом...как передал - сразу перерасчет (кроме ПК)

скажу по другому:
1 акт - все в норме и по правилам, но показания принимаются к расчету (то есть если проверить достоверность передаваемых данных - он бесполезен)
2 акта - все в норме и по правилам, но показания не принимаются к расчетам (если заядлый непередатчик, то пусть наслаждается, если передает, но что то скрывает...то же самое)
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Всё... Плевать я хотел на 2 акта[/QUOTE]
я и пыталась доказать, что если НЕ передает показания - ОДИН акт - проверка то обязательная
а если передает, но я вот такая дотошная и хожу к нему и хожу...то тут ДВА акта
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
Начнем отсюда:
проверить 1 раз в год - 1 акт (обязательно)
(период в три месяца по средней опускаю)
то есть если проверили в 2016 - недопуск (1-й акт),
считаем по нормативу
потребитель передал показания после проверки- с месяца передачи показаний считаем по показаниям до следующей проверки
проверили в 2017 - недопуск (2-й акт)
значит с месяца 2017, в котором проверили начинаем считать норматив*ПК
потребитель передал показания после проверки - с месяца передачи показаний считаем по показаниям до следующей проверки

заходим в бесконечный цикл


проверили в марте 2017 - недопуск (1-й акт)
считаем по нормативу
продолжаем незаконченную проверку вторым актом (нужно успеть до следующего расчетного периода)
второй акт - норматив*ПК, и не принимаем показания потребителя, до проверки инициированной потребителем...или через год

право исполнителя не чаще 1 раза в три месяца
(+3 (2) (1) акта может быть или не быть,зависит от исполнителя)
то же самое, что и с годом, только цикл будет короче...не год, а 3-4-5-6-7-8-9-10-11 месяцев
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
И ХЗ сколько актов)))[/QUOTE]

Давай по порядку...
Обязанность исполнителя:
проверить 1 раз в год - 1 акт (обязательно)
внутри этого года:
- обязанность исполнителя  в течение 15-ти дней после 6-ти месяцев не передачи показаний
(+1 (2) акт может быть, а может и не быть зависит от потребителя)

- право исполнителя не чаще 1 раза в три месяца
(+3 (2) (1) акта может быть или не быть,зависит от исполнителя)

ИТОГО: от 1 до 6 актов за год на квартиру

ТАК?
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Но вышеуказанные пункты не делят начисление коэффициента на два случая[/QUOTE]
Делим пункт 60(1)
[B]Случай раз (общий):[/B] При недопуске 2 и более раз потребителем в занимаемое им жилое и (или) нежилое помещение исполнителя для проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, проверки достоверности представленных сведений о показаниях таких приборов учета и при условии составления исполнителем акта об отказе в допуске к прибору учета показания такого прибора учета, предоставленные потребителем, не учитываются при расчете платы за коммунальные услуги до даты подписания акта проведения указанной проверки.
[B]Случай два (для конкретных условий):[/B] В случае непредоставления потребителем допуска в занимаемое им жилое помещение, домовладение исполнителю по истечении указанного в подпункте "в" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов
за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается с учетом повышающих коэффициентов в соответствии с приведенными в приложении N 2 к настоящим Правилам формулами расчета размера платы за коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, предусматривающими применение повышающих коэффициентов, начиная с расчетного периода, следующего за расчетным периодом, указанным в подпункте "в" пункта 59 настоящих Правил, до даты составления акта проверки.

84. [B]При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального [/B]или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

все...теперь и я зависла
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
Юра...давай так
У нас два случая
1. Потребитель передает показания
2. Потребитель не передает показания

в первом случае, считаю, что нужно два акта (передает, но не дает проверить), чтобы все таки попасть в квартиру и проверить
во втором случае, нужен один акт ( не передает , да еще и не пустил), сразу наказываем

причем актом для второго случая, может являться любой акт, составленный при условиях первого случая

ты правильно заметил, второй акт - технический, чтобы не принимать показания потребителя до фактической проверки...но считаю, что он необходим именно в первом случае
во втором - передал - пересчитали, а потом можно еще проверку достоверности передачи данных проводить (уже первый случай)
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Но тогда к черту летит этот пункт: [/QUOTE]
почему он летит?
дошло до потребителя, что фигню сотворил
прибежал - написал заявление, от этой даты оттягиваем 9 дней, на 10-й проверяем...вот и начинаем тогда принимать его показания
но, как правило, прежде чем заявление написать, он пару месяцев будет слюной брызгать, что все вокруг сволочи, а он голубь мира; пойдет жаловаться, а когда проверка закончится, ему может быть и напишут, что "иди дурачек и заявление напиши в УК"
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:

То есть три месяца считаются с актА. Какого первого или второго? Если исходим, что из первого, тогда второй акт носит тупо технический характер, но об этом выше не сказано.
[/QUOTE]
хорошо
ты составил один акт...начал считать по нормативу...а он тебе показания в нос сунет...что делать?
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
о ж прямо говорит об одном акте. Читаем именно АКТ, а не актЫ[/QUOTE]
потому что
60(1)При недопуске 2 и более раз потребителем в занимаемое им жилое и (или) нежилое помещение исполнителя для проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, проверки достоверности представленных сведений о показаниях таких приборов учета и при условии составления исполнителем акта об отказе в допуске к прибору учета п[B]оказания такого прибора учета, предоставленные потребителем, не учитываются при расчете платы за коммунальные услуги до даты подписания акта проведения указанной проверки.[/B]

и пусть упередается своими показаниями
пока заявление на проверку не напишет...а пока он его додумается написать...повышающий коэффициент перерасчету не подлежит, а сама к нему я больше не пойду...только через год
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
ну смотри...
ситуация на практике (моя)
точка отсчета: 01.01.2017
потребитель передает нулевой расход...январь, февраль...
не менее чем за 14 дней уведомили его (при необходимости согласовали другое время и дату +/- 2 дня)
пришли - фигушки...составили акт (первый) - в марте
следом сразу же выписываем второе уведомление (14 дней..все дела)
пришли - снова не попали - составили акт (второй) - уже в начале апреле получился
и все -за апрель получи расчет

жаловались на нас, но до письменного заявления не дошло
инспектор объяснил в личной беседе (когда товарищ приперся заявление писать), что УК надо любить и в квартиру при необходимости пускать и что вся процедура соблюдена

таким образом - 1 акт на каждую квартиру в год - обязателен! (либо недопуск либо зафиксированы показания)
но я могу и каждые три месяца ходить, если мне нужно или делать нефиг
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Где это прямо написано?[/QUOTE]
82. Исполнитель обязан:
а) [B]проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных,[/B] общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;
б) [B]проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных,[/B] общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей [B]путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки[/B] (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).
83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, [B]должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год[/B], а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то[B] не чаще 1 раза в 3 месяца.[/B]
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
 нахрена написано 2 и более раза...[/QUOTE]
потому что это плановая...по моему хотению...
вот и должна я два раза попытаться попасть [B]при отсутствии условия не передачи показаний[/B]

а про отсутствие показания...речь только об одном акте...

сугубо мое личное мнение
Комрады. Хепл МИ... Один раз уведомляем о допуске или два.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
При недопуске 2 и более раз потребителем в занимаемое им жилое и (или) нежилое помещение исполнителя для проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, проверки достоверности представленных сведений о показаниях таких приборов учета и при условии составления исполнителем акта об отказе в допуске к прибору учета показания такого прибора учета, предоставленные потребителем, не учитываются при расчете платы за коммунальные услуги до даты подписания акта проведения указанной проверки.[/QUOTE]
Юр...но ведь ИПУ  имеем право (а иногда и обязаны) проверять не только потому, что потребитель не передает показания
просто плановая проверка - это тоже проверка...я бы это уточнение к таким случаям отнесла
передает он данные, но они мне не нравятся, потому что я такая сволочь...раз попытались проверить, два попытались...а потом держи товарищ
это как бы мера должна обеспечить доступ в жилое помещение с проверкой
а про ситуевину, когда показания ИПУ не передаются...получается один раз, потом выставляем платежку с нормативом+повышающий, а на платежке сообщаем что к чему, четко прописано
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
ребята...не кормите тролля...
тема немного не о том
Останов котельной. Хотят
 
[QUOTE]mrDobryj пишет:
и 14 дней на ремонт ни в коем случае нельзя превышать.[/QUOTE]
или штраф от Роспотребнадзора (для РСО)
если будет жаловаться яжепотребитель, то влетит УК
но график вывода в ремонт котельной и сетей должны быть согласованы с муниципальными властями
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
2. У меня есть очень сильное подозрение, что в протокол достаточно включить таблицу с результатами голосования по квартирам, а не сканы. Да, написано коряво.[/QUOTE]
цитата: "размещайте пока без решений, но если будет жалоба и проверка, то укажем как нарушение"
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:

и чем обосновали?[/QUOTE]
есть такое словосочетание: "по идее"
именно в совокупности с этим словосочетанием было сказано "должен быть размещен план работ и отчет за 2016 год"
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Не пойму  :) Или я переработался, пора на прием к психиатру  :) Или по ту строну ГИСа беда   :)
[/QUOTE]
в местной ГЖИ узнала, что мониторить будут наличие отчета за 2016 год....
зашла...посмотрела...увидела то же самое, что и многоуважаемый Rembo...закрыла глаза....открыла - ничего не поменялось...
закрыла нафиг ГИС совсем
развивается новая болезнь ГИСофобия
#
[QUOTE]kasper пишет:
проголосовали за установку забора вокруг дома с воротами и калитками.[/QUOTE]
через суд
протокол ОСС есть? этот товарищ участвовал?
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Сидел бы тихо, молча радуясь мудрости РСО[/QUOTE]
мы сидели и радовались....4 года
получили прозрачный намек от инспекции
УК должна из штанов выпрыгнуть, потому что
[QUOTE]Егор пишет:
обязана это сделать в силу закона[/QUOTE]
#
[QUOTE]sibuna пишет:
Только если имеется задолженность по оплате за элэнергию?[/QUOTE]
после последней проверки прокуратурой (тьфу, тьфу,тьфу...без неприятных последствий) получилось так
ну мы плюнули на это дело
но, так как отключение должника затрагивает общее имущество, соглашение используем сейчас для регулирования доступа товариСЧей сбытовиков к сетям
#
[QUOTE]viking пишет:
Ваши обязанности на этом закончены[/QUOTE]
а вот фигушки...нужно бежать в суд и понуждать
иначе при проверке ГЖИ не будет "усматриваться должная степень заботливости и осмотрительности"
#
[QUOTE]sibuna пишет:
Соглашением между РСО и УО, РСО может делегировать такое правомочие УО[/QUOTE]
у нас практикуется...
в договоре ресурсоснабжения в разделе взаимодействие сторон при приостановлении, ограничении....
#
[QUOTE]УК-64 пишет:
что жЫтелем попахивает?[/QUOTE]
прочла все его три сообщения на форуме...запашок действительно есть
#
[QUOTE]Rembo пишет:
На троих[/QUOTE]
это святое...
[QUOTE]Rembo пишет:
Будете на слете? [/QUOTE]
планирую...только состав "команды" уточняется..небольшие накладки
#
[QUOTE]burmistr пишет:
ну тут отдельный случай.[/QUOTE]
тогда нужно обмыть
#
[QUOTE]burmistr пишет:
3) С момента составления акта - выставляем по средней и так три месяца (если она была конечно, если показаний не было - сразу норматив и раз не прописан этот порядок прямо в нормативке - можно с коэффициентом) (п.59)[/QUOTE]
вот здесь только...если не передают, то
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - [B]начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;[/B]

об актах пока ни слова
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ты в целом то согласна с моей логикой?[/QUOTE]
в целом да

итог: акты нужны УК...и сколько она их составит и когда, это ее право,
главное соблюсти процедуру уведомления,согласования и т.д.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Не сдают ироды ИПУ[/QUOTE]
Юр...а по п. 60 получается вообще не надо акта
1-й месяц - не предоставил, по средней (59б)
2-й месяц - не предоставил, по средней (59б)
3-й месяц- не предоставил, по средней(59б)
4-й месяц - не предоставил, норматив  (60)
5-й месяц - не предоставил, норматив (60)
6-й месяц - не предоставил, норматив (60)
в течение 15-ти и дней исполнитель ОБЯЗАН провести проверку (84)
результат проверки:
1. недопуск - через три месяца норматив*ПК (85.3)
2. проверка, показания - начисления по показаниям, перерасчет
и дальше запускаем схему с двумя проверками и актами...ее можно в принципе на любом этапе запустить
а в случае не передачи показаний в 3-ем месяце
#
[QUOTE]burmistr пишет:
по кой хрен тогда акт этот[/QUOTE]
для применения повышающего коэффициента...
почитай 60-й пункт 354-го
а в случаях, предусмотренных подпунктом "б" пункта 59 настоящих Правил (не передача), исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
а если есть акт - можно и повышающий
#
[QUOTE]burmistr пишет:
 Норма нужна... [/QUOTE]
норма есть
второй акт для того, чтобы потребитель показания свои сразу в помойку носил
а с одним актом...как передал - сразу перерасчет (кроме ПК)

скажу по другому:
1 акт - все в норме и по правилам, но показания принимаются к расчету (то есть если проверить достоверность передаваемых данных - он бесполезен)
2 акта - все в норме и по правилам, но показания не принимаются к расчетам (если заядлый непередатчик, то пусть наслаждается, если передает, но что то скрывает...то же самое)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Всё... Плевать я хотел на 2 акта[/QUOTE]
я и пыталась доказать, что если НЕ передает показания - ОДИН акт - проверка то обязательная
а если передает, но я вот такая дотошная и хожу к нему и хожу...то тут ДВА акта
#
Начнем отсюда:
проверить 1 раз в год - 1 акт (обязательно)
(период в три месяца по средней опускаю)
то есть если проверили в 2016 - недопуск (1-й акт),
считаем по нормативу
потребитель передал показания после проверки- с месяца передачи показаний считаем по показаниям до следующей проверки
проверили в 2017 - недопуск (2-й акт)
значит с месяца 2017, в котором проверили начинаем считать норматив*ПК
потребитель передал показания после проверки - с месяца передачи показаний считаем по показаниям до следующей проверки

заходим в бесконечный цикл


проверили в марте 2017 - недопуск (1-й акт)
считаем по нормативу
продолжаем незаконченную проверку вторым актом (нужно успеть до следующего расчетного периода)
второй акт - норматив*ПК, и не принимаем показания потребителя, до проверки инициированной потребителем...или через год

право исполнителя не чаще 1 раза в три месяца
(+3 (2) (1) акта может быть или не быть,зависит от исполнителя)
то же самое, что и с годом, только цикл будет короче...не год, а 3-4-5-6-7-8-9-10-11 месяцев
#
[QUOTE]burmistr пишет:
И ХЗ сколько актов)))[/QUOTE]

Давай по порядку...
Обязанность исполнителя:
проверить 1 раз в год - 1 акт (обязательно)
внутри этого года:
- обязанность исполнителя  в течение 15-ти дней после 6-ти месяцев не передачи показаний
(+1 (2) акт может быть, а может и не быть зависит от потребителя)

- право исполнителя не чаще 1 раза в три месяца
(+3 (2) (1) акта может быть или не быть,зависит от исполнителя)

ИТОГО: от 1 до 6 актов за год на квартиру

ТАК?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Но вышеуказанные пункты не делят начисление коэффициента на два случая[/QUOTE]
Делим пункт 60(1)
[B]Случай раз (общий):[/B] При недопуске 2 и более раз потребителем в занимаемое им жилое и (или) нежилое помещение исполнителя для проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, проверки достоверности представленных сведений о показаниях таких приборов учета и при условии составления исполнителем акта об отказе в допуске к прибору учета показания такого прибора учета, предоставленные потребителем, не учитываются при расчете платы за коммунальные услуги до даты подписания акта проведения указанной проверки.
[B]Случай два (для конкретных условий):[/B] В случае непредоставления потребителем допуска в занимаемое им жилое помещение, домовладение исполнителю по истечении указанного в подпункте "в" пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов
за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается с учетом повышающих коэффициентов в соответствии с приведенными в приложении N 2 к настоящим Правилам формулами расчета размера платы за коммунальные услуги холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, предусматривающими применение повышающих коэффициентов, начиная с расчетного периода, следующего за расчетным периодом, указанным в подпункте "в" пункта 59 настоящих Правил, до даты составления акта проверки.

84. [B]При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального [/B]или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

все...теперь и я зависла
#
Юра...давай так
У нас два случая
1. Потребитель передает показания
2. Потребитель не передает показания

в первом случае, считаю, что нужно два акта (передает, но не дает проверить), чтобы все таки попасть в квартиру и проверить
во втором случае, нужен один акт ( не передает , да еще и не пустил), сразу наказываем

причем актом для второго случая, может являться любой акт, составленный при условиях первого случая

ты правильно заметил, второй акт - технический, чтобы не принимать показания потребителя до фактической проверки...но считаю, что он необходим именно в первом случае
во втором - передал - пересчитали, а потом можно еще проверку достоверности передачи данных проводить (уже первый случай)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Но тогда к черту летит этот пункт: [/QUOTE]
почему он летит?
дошло до потребителя, что фигню сотворил
прибежал - написал заявление, от этой даты оттягиваем 9 дней, на 10-й проверяем...вот и начинаем тогда принимать его показания
но, как правило, прежде чем заявление написать, он пару месяцев будет слюной брызгать, что все вокруг сволочи, а он голубь мира; пойдет жаловаться, а когда проверка закончится, ему может быть и напишут, что "иди дурачек и заявление напиши в УК"
#
[QUOTE]burmistr пишет:

То есть три месяца считаются с актА. Какого первого или второго? Если исходим, что из первого, тогда второй акт носит тупо технический характер, но об этом выше не сказано.
[/QUOTE]
хорошо
ты составил один акт...начал считать по нормативу...а он тебе показания в нос сунет...что делать?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
о ж прямо говорит об одном акте. Читаем именно АКТ, а не актЫ[/QUOTE]
потому что
60(1)При недопуске 2 и более раз потребителем в занимаемое им жилое и (или) нежилое помещение исполнителя для проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, проверки достоверности представленных сведений о показаниях таких приборов учета и при условии составления исполнителем акта об отказе в допуске к прибору учета п[B]оказания такого прибора учета, предоставленные потребителем, не учитываются при расчете платы за коммунальные услуги до даты подписания акта проведения указанной проверки.[/B]

и пусть упередается своими показаниями
пока заявление на проверку не напишет...а пока он его додумается написать...повышающий коэффициент перерасчету не подлежит, а сама к нему я больше не пойду...только через год
#
ну смотри...
ситуация на практике (моя)
точка отсчета: 01.01.2017
потребитель передает нулевой расход...январь, февраль...
не менее чем за 14 дней уведомили его (при необходимости согласовали другое время и дату +/- 2 дня)
пришли - фигушки...составили акт (первый) - в марте
следом сразу же выписываем второе уведомление (14 дней..все дела)
пришли - снова не попали - составили акт (второй) - уже в начале апреле получился
и все -за апрель получи расчет

жаловались на нас, но до письменного заявления не дошло
инспектор объяснил в личной беседе (когда товарищ приперся заявление писать), что УК надо любить и в квартиру при необходимости пускать и что вся процедура соблюдена

таким образом - 1 акт на каждую квартиру в год - обязателен! (либо недопуск либо зафиксированы показания)
но я могу и каждые три месяца ходить, если мне нужно или делать нефиг
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Где это прямо написано?[/QUOTE]
82. Исполнитель обязан:
а) [B]проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных,[/B] общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;
б) [B]проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных,[/B] общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей [B]путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки[/B] (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).
83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, [B]должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год[/B], а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то[B] не чаще 1 раза в 3 месяца.[/B]
#
[QUOTE]burmistr пишет:
 нахрена написано 2 и более раза...[/QUOTE]
потому что это плановая...по моему хотению...
вот и должна я два раза попытаться попасть [B]при отсутствии условия не передачи показаний[/B]

а про отсутствие показания...речь только об одном акте...

сугубо мое личное мнение
#
[QUOTE]burmistr пишет:
При недопуске 2 и более раз потребителем в занимаемое им жилое и (или) нежилое помещение исполнителя для проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета, проверки достоверности представленных сведений о показаниях таких приборов учета и при условии составления исполнителем акта об отказе в допуске к прибору учета показания такого прибора учета, предоставленные потребителем, не учитываются при расчете платы за коммунальные услуги до даты подписания акта проведения указанной проверки.[/QUOTE]
Юр...но ведь ИПУ  имеем право (а иногда и обязаны) проверять не только потому, что потребитель не передает показания
просто плановая проверка - это тоже проверка...я бы это уточнение к таким случаям отнесла
передает он данные, но они мне не нравятся, потому что я такая сволочь...раз попытались проверить, два попытались...а потом держи товарищ
это как бы мера должна обеспечить доступ в жилое помещение с проверкой
а про ситуевину, когда показания ИПУ не передаются...получается один раз, потом выставляем платежку с нормативом+повышающий, а на платежке сообщаем что к чему, четко прописано
#
ребята...не кормите тролля...
тема немного не о том
#
[QUOTE]mrDobryj пишет:
и 14 дней на ремонт ни в коем случае нельзя превышать.[/QUOTE]
или штраф от Роспотребнадзора (для РСО)
если будет жаловаться яжепотребитель, то влетит УК
но график вывода в ремонт котельной и сетей должны быть согласованы с муниципальными властями

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!