Форум

OE77OE

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Два ИПУ в квартире и один из них свежий...
 
[QUOTE]Джули пишет:
Почему с даты акта?[/QUOTE]
мои последние аргументы  :)
ППРФ 354
81.6. По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
а) [B]дата, время[/B] и адрес ввода прибора учета в эксплуатацию;

81.2. В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81.1 настоящих Правил, [B]прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки[/B], отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, [B]и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.[/B]

где первое или 25е числа?...
есть дата ввода в эксплуатацию!
Два ИПУ в квартире и один из них свежий...
 
[QUOTE]Ильич пишет:
то было 25-го сентября.[/QUOTE]
а 25.09. ничего не было....я платежку за сентябрь 01.10 получила....

все уже случилось  05.09.
за сентябрь - 10м3 (норматив)
за октябрь - 5м3 (с 05.09 (2) по 25.10(7) ) и МИНУС 8,67 м3 (10*26/30) за сентябрь итого  -3,67 м3

[QUOTE]Джули пишет:
ну вот, только подтвердили мой самый худший кошмар[/QUOTE]
а что кошмар то?
расчетная программулина сама "подхватывает" дату установки ИПУ и делает расчеты...никогда сложностей не вызывало
Два ИПУ в квартире и один из них свежий...
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Да и ПП не соответствует.[/QUOTE]
чем?

вот мне ввели счетчик 5.09 с показанием 2м3

за сентябрь я получаю квиташку с начислением по нормативу - 10 м3
передаю показания 25.10 - 7 м3

сколько мне за октябрь прилетит?
Два ИПУ в квартире и один из них свежий...
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Зачем перерасчёт?[/QUOTE]
а затем:
приступить к расчетам по ИПУ+дата ввода в эксплуатацию
впихуем невпихуемое
и получаем, что расчет ведем с 01.10, но учитывая работу прибора учета с даты ввода в эксплуатацию....

или где то указано, что надо проверку еще провести на 01.10?
Два ИПУ в квартире и один из них свежий...
 
[QUOTE]Джули пишет:
если ввод в эксплуатацию произошел 5-го сентября, то за сентябрь расчет по нормативу, а за октябрь по ИПУ[/QUOTE]
[QUOTE]Джули пишет:
к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета[/QUOTE]
считаете в ПД за октябрь, и делаете перерасчет норматива за сентябрь с учетом даты ввода и показаний на эту дату
[QUOTE]Джули пишет:
А меня заинтересовала ситуация после вводе в эксплуатацию второго ПУ. Т.е. один мотал, второй нулевый (по акту).[/QUOTE]
на один комм.ресурс ОДИН (единственный) индивидуальный прибор учета
который в свою очередь может состоять от 1 до много-много-много измерительных приборов
АКТ составляется на ИПУ (комплекс измерительных устройств)....
ну даже Минстрой в перерывах между курением всероссийского "косяка" и принятием более тяжелых веществ почитал и согласился
OE77OE с днем рождения
 
Спасибо большое всем вам  :)
очень приятно...
заходишь в "интернеты", а тут вторая семья практически  :)
читаю, лыблюсь во всю морду лица

Вот теперь можно и на стол...с ногами и баяном
Копилка ответов жителям
 
Учитесь правильно отвечать на вопросы!!!
А то ГИС, сайт...слабаки!  :)

Минские впечатления
 
О слете - круто! Настя - умничка, Юра - красавчик, команда Бурмистр.ру - лучшие, слетуны - бомба!
О Минске - Александр Григорьевич рулит!

Вот здесь концентрация российского ЖКХ зашкаливала


Улетная Белорусская погода...ну и домики красивишные


Белорусский язык - это песТня....


Парад в Минске глазами слетунов на шикарном банкете


Ну и...совсем небольшая часть салюта (как оказалось не очень удачного), из окна...окно закрыто.
[URL=https://radikal.ru/video/GENko7egGrq][IMG]https://poster3.radikal.ru/1907/04/0af7e9d5ea90.jpg[/IMG][/URL]
Минские впечатления
 
Км 70 осталось...не нарушаем  :)
Электроснабжение ОДН с 2017г. КРИК ДУШИ!
 
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
И в чем противоречие в наших с Вами фразах[/QUOTE]
воруют не у УК...., а у сбытовиков, а они успешно это вешают на УК
то есть все, что они наворовали - оплачиваем мы (мои слова)
расшифровка для особо одаренных:
они наворовали у сбытовиков, но УК понуждают оплатить этот объем
если подключились и воруют, то [U]воруют у УК[/U] в виде ОДН (Ваши слова)

воровство у УК - подключение через общедомовые сети, помимо ИПУ (об этом речи не идет, прошу заметить)
а то что они подключились согласно схеме - это не воровство...это последствия неисполнения поставщиком своих обязанностей...ну или воровство у поставщика...как Вам угодно

[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Здесь на форуме это не в суде[/QUOTE]
во как  :)
мои слова и взяты в кавычки именно потому, что нужен был повод, чтобы поставщик начал работать и принимать какие то меры, и лед тронулся....

ну и значит дурочка, раз Вы настаиваете в каждом сообщении.. не спорю
принято к сведению, вопрос решен. закрыли тему
Электроснабжение ОДН с 2017г. КРИК ДУШИ!
 
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Цель то какая? Я исхожу из цели снижения счета на ОДН.[/QUOTE]
Вы не поверите...я тоже  :)
много писать не буду...все написано в моем первом сообщении
и про совместную проверку инициированную управляшкой в том числе (это к тому что мы законов не читаем и тихушничаем) и про ее результаты
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
формулы нет и быть не может объем равен нулю.[/QUOTE]
запятая, наверное, где то должна стоять?
у Вас и у меня она будет в разных местах, уверена на 100%

[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
если подключились и воруют, то воруют у УК в виде ОДН[/QUOTE]
сразу после этой фразы стало понятно, что будет бесполезный спор...
Электроснабжение ОДН с 2017г. КРИК ДУШИ!
 
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Вы обязаны уведомить РСО о проводимой проверки показаний.[/QUOTE]
было, проигнорили
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
т.е. по спорным квартирам ух отключенный статус документально подтвержден?[/QUOTE]
без понятия, нас в известность не ставят (это отдельная тема)
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
 Так вот если РСО кладет на проверки[/QUOTE]
была по нашей инициативе, результаты нам выдать отказываются...наши игнорят
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
вместе с РСО проверять отключенные квартиры, и если они подключены то это несанкционированное вмешательство в работу ИПУ т.е. воровство[/QUOTE]
без комментариев
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
На данный момент в деле нет законных оснований для РСО производить доначисления[/QUOTE]
сейчас начнется бесполезный спор

[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
т.е. приостанавливает подачу коммунального ресурса технически, объем ни какой не начисляет. [/QUOTE]
вопрос простой... формула расчета объема и стоимости коммунального ресурса, поставленного в жилое помещение в таком случае
согласно постановления 354 естественно (номер и пункт пожалуйста)
Попутчики в Минск
 
что то прогноз погоды с каждым днем все страшнее и страшнее


хотя, если не верить российским синоптикам....
Электроснабжение ОДН с 2017г. КРИК ДУШИ!
 
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Удалось с РСО по актам что то взять?[/QUOTE]
добились перерасчета, но пока не знаем его размер
в суде "косим под дурочку"...нет такого случая отключен начисления = 0
есть формулы для расчета с ИПУ и без ИПУ, а сбытовая игнорит обязанности исполнителя по проверкам ИПУ
нет показаний (а их нет...они просто не пишут счетчик в квитанциях после отключения) - среднее, норматив
нет ИПУ - норматив
и так по каждой квартире
пока суд просит мирно договориться и откладывает заседания, сбытовики торжественно пообещали перерасчет...официальное письмо получили, но с обещанием выполнить перерасчет в июне 2019...ждем-с
думаю, что это далеко не конец истории

ну и мы подсуетились немного, выслали сбытовикам официальным письмом показания по "отключенным" квартирам по состоянию на 31.03.2019
с требованием провести перерасчет за все периоды, включая март 2019 общим числом...в письме прописали, что учтут и сделают
второе письмо будет по состоянию на 30.06.2019...и  так раз в квартал клевать решили
они пока не знают, что у меня есть показания по этим квартирам на начало наших расчетов по ОДПУ - сюрприз будет
так как в суде плачут, что не имеют возможности определить объемы за определенный период
Можно ли заключить агентский договор с ресурсоснабжающей организацией
 
[QUOTE]rejection пишет:
Скажите пожалуйста, можно ли нам УК заключить агентский договор с советом дома, на сбор платежей для ресурсоснабжающей организации[/QUOTE]
какой то хитропопый договор  :)

а за что платежи планируете собирать?
Юра, с днем рождения 2019
 


ЮРА, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! ВСЕГО И ВСЕХ!!!
система автополива прилегающей территории
 
[QUOTE]Natali77 пишет:
Собственники МКД за свой счет устанавливают систему автополива[/QUOTE]
Общее собрание было? Или могучая кучка решила?
Врезка в общедомовые сети, безучетное потребление и т.д. и т.п.
Прекращение предоставления УК КУ...
 
Могу предположить, что нужно будет создать долговой документ за соответствующий период
2 ипу в одном помещении...
 
кому какой результат необходимо получить в суде...тот за то и борется...
тоже буду делами "кидаться"
А82-7593/2017
Апелляционный суд оставил решение суда без изменения.
Рассмотрев кассационную жалобу исходя из приведенных в ней доводов,
Арбитражный суд Волго-Вятского округа не нашел оснований для отмены принятых
судебных актов.
Вместе с тем, указанный многоквартирный дом (10 этажная и 4 этажная части дома)
представляет собой единый объект капитального строительства. При раздельном расчете
размера платы нужно использовать данные об объеме коммунального ресурса,
потребленного секцией дома, что не предусмотрено Правилами № 354.
При этом наличие у дома каких-либо конструктивных особенностей не изменяет
установленный Правилами № 354 порядок определения размера платы за коммунальные
услуги.
2 ипу в одном помещении...
 
Ок. Вот сравниваете ИПУ и ОДПУ...а сфига ли?...прошу прощения
ОДПУ это прибор, по показаниям которого идет распределение внутри дома,..по аналогии с коммунальной квартирой и общеквартирным прибором учета, но не ИПУ...по нему ничего не распределяется, "все в дом, все в дом"
И сравнивать попу с пальцем, ну не серьезно что ли
"используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в каждом из указанных помещений, жилом доме (части жилого дома) или домовладении"
Объем в помещении...но не части помещения, вот про домовладение есть оговорочка, а вот помещения не делятся, кроме коммунальных кв... Но и про них упомянули в определении ИПУ
" за исключением жилого помещения в коммунальной квартире"
Один абзац из" библии ЖКХ", а шуму...
2 ипу в одном помещении...
 
А35-11246/2017
Поскольку каждая из обособленных частей МКД отапливается отдельно

Можно и "согласиться", тк отопление в эту обособленную часть больше ниоткуда не поступает и весь объем его учитывается...весь.

По цитате: приборов учета, установленных в разных частях здания, оборудованных самостоятельными системами

Самостоятельные системы, докажите мне самостоятельность и обособленность системы ХВС в отдельно взятом помещении
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]Джули пишет:
в документах на прибор написано что это. разве нет?[/QUOTE]
написано (скан прилагаю)
где там написано ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРИБОР УЧЕТА?
счетчик это...не более
ну а понятие ИПУ дано в постановлении 354
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]Джули пишет:
просто дайте ссылку на нормативку и всё.[/QUOTE]
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
I. Общие положения
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]Джули пишет:
Два ИПУ - это один ИПУ?[/QUOTE]
два ИПУ - это два ИЗМЕРИТЕЛЯ, прибора...но не ИПУ
а ИПУ - это прибор учета, который может состоять не только из одного прибора
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]Джули пишет:
где это указано что два ИПУ - комплекс измерителей?
[/QUOTE]
ну давайте по порядку

вот сам прибор - счетчик, который потребитель в магазине купил - это что?
2 ипу в одном помещении...
 
[QUOTE]unionof3 пишет:
первый акт ввода конечно на все сразу приборы, а потом после поломки/поверки - на тот, что сломан/поверен, второй-то рабочий[/QUOTE]
акт ввода один - на комплекс измерителей
соответственно, повторный акт тоже будет на все приборы, которые измеряют потребление одного коммунального ресурса

в акте ввода так и указывается:
индивидуальный прибор учета, в составе которого....
и из строя выходит весь ИПУ и повторно вводим опять комплексом
2 ипу в одном помещении...
 
первоисточник - Постановление 354
"индивидуальный прибор учета" - средство измерения ([B]совокупность средств измерения и дополнительного оборудования[/B]), устанавливаемое[B] в одном жилом[/B] или нежилом [B]помещении в многоквартирном доме[/B] (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении при наличии технической возможности и[B] используемое для определения объемов[/B] (количества) [B]потребления коммунального ресурса в каждом из указанных помещений[/B], жилом доме (части жилого дома) или домовладении;

все зависит от того КАК оформлен акт ввода.... если на каждый ИПУ отдельно - сами дурачки...извиняюсь
а если одним актом введены 2 (3-4-5) ИПУ на один коммунальный ресурс - совокупность!.... то здесь без вопросов
Заочное голосование использованием системы
 
[QUOTE]Симона пишет:
Знаем какие вопросы в первую очередь будут подниматься собственниками[/QUOTE]
ну собрание инициируется с конкретной повесткой дня...
что хочет инициатор решить? и какие варианты для голосования (решения) предлагает?
[QUOTE]Симона пишет:
Какое грамотное решение этой проблемы можно предложить? [/QUOTE]
[QUOTE]Симона пишет:
как на собраниях грамотно преподносить ответы на них[/QUOTE]
добейтесь от собственников, что они то хотят?
нормы гражданского законодательства позволяют участникам общей долевой собственности определить порядок пользования имуществом, находящимся в общей долевой собственности и не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон
вот пусть его и утверждают....ну а вы в этих воросах просто секретарь-арбитр, чтобы собственники не переубивали друг друга
запрос от участкового
 
[QUOTE]Дмитрий Л пишет:
 и попросил предоставить[/QUOTE]
[QUOTE]TPACCEP пишет:
в соответствии с Федеральным законом № 3-ФЗ "О полиции" от 07.02.2011 г. и Федеральным законом № 152-ФЗ "О персональных данных" от 27.07.2006 г[/QUOTE]
пусть бумажку несет....
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
[QUOTE]Цыганова Эльвира пишет:
при "прямых договорах" при условии принадлежности контейнерной площадки муниципалитета "Пальцы веером-на ногах фигушки".[/QUOTE]
одни-в-один ситуевина
составили 181 акт от потребителей (мы готовили бланк, жители подписывали) - отправили РО
п. 20 Постановления Правительства РФ №1156 от 12.11.2016, копии направлены в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта РФ.
приложили фото + подписи двух "незаинтересованных лиц"

ну и от себя претензию наваяли, из минимального перечня не исключена обязанность
26.1. по организации и содержанию мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов
ключевое слово - "организация"...то есть вы должны попинывать изредка и муниципалитет, чтобы площадку
содержали в соответствии и чтобы из-за бездействия регионального оператора и не очищенных вовремя контейнеров эта площадка также была в соответствующем состоянии

и еще никто не отменял ППРФ 354, в котором указан порядок установления факта оказания услуги ненадлежащего качестваи при поступлении жалоб от населения УК, она, как минимум, должна передать все эти жалобы РО

УК не бездействует в этом случае, подтверждайте
это Ваша попа, берегите ее....
#
[QUOTE]Джули пишет:
Почему с даты акта?[/QUOTE]
мои последние аргументы  :)
ППРФ 354
81.6. По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
а) [B]дата, время[/B] и адрес ввода прибора учета в эксплуатацию;

81.2. В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81.1 настоящих Правил, [B]прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки[/B], отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, [B]и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.[/B]

где первое или 25е числа?...
есть дата ввода в эксплуатацию!
#
[QUOTE]Ильич пишет:
то было 25-го сентября.[/QUOTE]
а 25.09. ничего не было....я платежку за сентябрь 01.10 получила....

все уже случилось  05.09.
за сентябрь - 10м3 (норматив)
за октябрь - 5м3 (с 05.09 (2) по 25.10(7) ) и МИНУС 8,67 м3 (10*26/30) за сентябрь итого  -3,67 м3

[QUOTE]Джули пишет:
ну вот, только подтвердили мой самый худший кошмар[/QUOTE]
а что кошмар то?
расчетная программулина сама "подхватывает" дату установки ИПУ и делает расчеты...никогда сложностей не вызывало
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Да и ПП не соответствует.[/QUOTE]
чем?

вот мне ввели счетчик 5.09 с показанием 2м3

за сентябрь я получаю квиташку с начислением по нормативу - 10 м3
передаю показания 25.10 - 7 м3

сколько мне за октябрь прилетит?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Зачем перерасчёт?[/QUOTE]
а затем:
приступить к расчетам по ИПУ+дата ввода в эксплуатацию
впихуем невпихуемое
и получаем, что расчет ведем с 01.10, но учитывая работу прибора учета с даты ввода в эксплуатацию....

или где то указано, что надо проверку еще провести на 01.10?
#
[QUOTE]Джули пишет:
если ввод в эксплуатацию произошел 5-го сентября, то за сентябрь расчет по нормативу, а за октябрь по ИПУ[/QUOTE]
[QUOTE]Джули пишет:
к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета[/QUOTE]
считаете в ПД за октябрь, и делаете перерасчет норматива за сентябрь с учетом даты ввода и показаний на эту дату
[QUOTE]Джули пишет:
А меня заинтересовала ситуация после вводе в эксплуатацию второго ПУ. Т.е. один мотал, второй нулевый (по акту).[/QUOTE]
на один комм.ресурс ОДИН (единственный) индивидуальный прибор учета
который в свою очередь может состоять от 1 до много-много-много измерительных приборов
АКТ составляется на ИПУ (комплекс измерительных устройств)....
ну даже Минстрой в перерывах между курением всероссийского "косяка" и принятием более тяжелых веществ почитал и согласился
#
Спасибо большое всем вам  :)
очень приятно...
заходишь в "интернеты", а тут вторая семья практически  :)
читаю, лыблюсь во всю морду лица

Вот теперь можно и на стол...с ногами и баяном
#
Учитесь правильно отвечать на вопросы!!!
А то ГИС, сайт...слабаки!  :)

#
О слете - круто! Настя - умничка, Юра - красавчик, команда Бурмистр.ру - лучшие, слетуны - бомба!
О Минске - Александр Григорьевич рулит!

Вот здесь концентрация российского ЖКХ зашкаливала


Улетная Белорусская погода...ну и домики красивишные


Белорусский язык - это песТня....


Парад в Минске глазами слетунов на шикарном банкете


Ну и...совсем небольшая часть салюта (как оказалось не очень удачного), из окна...окно закрыто.
[URL=https://radikal.ru/video/GENko7egGrq][IMG]https://poster3.radikal.ru/1907/04/0af7e9d5ea90.jpg[/IMG][/URL]
#
Км 70 осталось...не нарушаем  :)
#
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
И в чем противоречие в наших с Вами фразах[/QUOTE]
воруют не у УК...., а у сбытовиков, а они успешно это вешают на УК
то есть все, что они наворовали - оплачиваем мы (мои слова)
расшифровка для особо одаренных:
они наворовали у сбытовиков, но УК понуждают оплатить этот объем
если подключились и воруют, то [U]воруют у УК[/U] в виде ОДН (Ваши слова)

воровство у УК - подключение через общедомовые сети, помимо ИПУ (об этом речи не идет, прошу заметить)
а то что они подключились согласно схеме - это не воровство...это последствия неисполнения поставщиком своих обязанностей...ну или воровство у поставщика...как Вам угодно

[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Здесь на форуме это не в суде[/QUOTE]
во как  :)
мои слова и взяты в кавычки именно потому, что нужен был повод, чтобы поставщик начал работать и принимать какие то меры, и лед тронулся....

ну и значит дурочка, раз Вы настаиваете в каждом сообщении.. не спорю
принято к сведению, вопрос решен. закрыли тему
#
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Цель то какая? Я исхожу из цели снижения счета на ОДН.[/QUOTE]
Вы не поверите...я тоже  :)
много писать не буду...все написано в моем первом сообщении
и про совместную проверку инициированную управляшкой в том числе (это к тому что мы законов не читаем и тихушничаем) и про ее результаты
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
формулы нет и быть не может объем равен нулю.[/QUOTE]
запятая, наверное, где то должна стоять?
у Вас и у меня она будет в разных местах, уверена на 100%

[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
если подключились и воруют, то воруют у УК в виде ОДН[/QUOTE]
сразу после этой фразы стало понятно, что будет бесполезный спор...
#
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Вы обязаны уведомить РСО о проводимой проверки показаний.[/QUOTE]
было, проигнорили
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
т.е. по спорным квартирам ух отключенный статус документально подтвержден?[/QUOTE]
без понятия, нас в известность не ставят (это отдельная тема)
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
 Так вот если РСО кладет на проверки[/QUOTE]
была по нашей инициативе, результаты нам выдать отказываются...наши игнорят
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
вместе с РСО проверять отключенные квартиры, и если они подключены то это несанкционированное вмешательство в работу ИПУ т.е. воровство[/QUOTE]
без комментариев
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
На данный момент в деле нет законных оснований для РСО производить доначисления[/QUOTE]
сейчас начнется бесполезный спор

[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
т.е. приостанавливает подачу коммунального ресурса технически, объем ни какой не начисляет. [/QUOTE]
вопрос простой... формула расчета объема и стоимости коммунального ресурса, поставленного в жилое помещение в таком случае
согласно постановления 354 естественно (номер и пункт пожалуйста)
#
что то прогноз погоды с каждым днем все страшнее и страшнее


хотя, если не верить российским синоптикам....
#
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
Удалось с РСО по актам что то взять?[/QUOTE]
добились перерасчета, но пока не знаем его размер
в суде "косим под дурочку"...нет такого случая отключен начисления = 0
есть формулы для расчета с ИПУ и без ИПУ, а сбытовая игнорит обязанности исполнителя по проверкам ИПУ
нет показаний (а их нет...они просто не пишут счетчик в квитанциях после отключения) - среднее, норматив
нет ИПУ - норматив
и так по каждой квартире
пока суд просит мирно договориться и откладывает заседания, сбытовики торжественно пообещали перерасчет...официальное письмо получили, но с обещанием выполнить перерасчет в июне 2019...ждем-с
думаю, что это далеко не конец истории

ну и мы подсуетились немного, выслали сбытовикам официальным письмом показания по "отключенным" квартирам по состоянию на 31.03.2019
с требованием провести перерасчет за все периоды, включая март 2019 общим числом...в письме прописали, что учтут и сделают
второе письмо будет по состоянию на 30.06.2019...и  так раз в квартал клевать решили
они пока не знают, что у меня есть показания по этим квартирам на начало наших расчетов по ОДПУ - сюрприз будет
так как в суде плачут, что не имеют возможности определить объемы за определенный период
#
[QUOTE]rejection пишет:
Скажите пожалуйста, можно ли нам УК заключить агентский договор с советом дома, на сбор платежей для ресурсоснабжающей организации[/QUOTE]
какой то хитропопый договор  :)

а за что платежи планируете собирать?
#


ЮРА, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! ВСЕГО И ВСЕХ!!!
#
[QUOTE]Natali77 пишет:
Собственники МКД за свой счет устанавливают систему автополива[/QUOTE]
Общее собрание было? Или могучая кучка решила?
Врезка в общедомовые сети, безучетное потребление и т.д. и т.п.
#
Могу предположить, что нужно будет создать долговой документ за соответствующий период
#
кому какой результат необходимо получить в суде...тот за то и борется...
тоже буду делами "кидаться"
А82-7593/2017
Апелляционный суд оставил решение суда без изменения.
Рассмотрев кассационную жалобу исходя из приведенных в ней доводов,
Арбитражный суд Волго-Вятского округа не нашел оснований для отмены принятых
судебных актов.
Вместе с тем, указанный многоквартирный дом (10 этажная и 4 этажная части дома)
представляет собой единый объект капитального строительства. При раздельном расчете
размера платы нужно использовать данные об объеме коммунального ресурса,
потребленного секцией дома, что не предусмотрено Правилами № 354.
При этом наличие у дома каких-либо конструктивных особенностей не изменяет
установленный Правилами № 354 порядок определения размера платы за коммунальные
услуги.
#
Ок. Вот сравниваете ИПУ и ОДПУ...а сфига ли?...прошу прощения
ОДПУ это прибор, по показаниям которого идет распределение внутри дома,..по аналогии с коммунальной квартирой и общеквартирным прибором учета, но не ИПУ...по нему ничего не распределяется, "все в дом, все в дом"
И сравнивать попу с пальцем, ну не серьезно что ли
"используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в каждом из указанных помещений, жилом доме (части жилого дома) или домовладении"
Объем в помещении...но не части помещения, вот про домовладение есть оговорочка, а вот помещения не делятся, кроме коммунальных кв... Но и про них упомянули в определении ИПУ
" за исключением жилого помещения в коммунальной квартире"
Один абзац из" библии ЖКХ", а шуму...
#
А35-11246/2017
Поскольку каждая из обособленных частей МКД отапливается отдельно

Можно и "согласиться", тк отопление в эту обособленную часть больше ниоткуда не поступает и весь объем его учитывается...весь.

По цитате: приборов учета, установленных в разных частях здания, оборудованных самостоятельными системами

Самостоятельные системы, докажите мне самостоятельность и обособленность системы ХВС в отдельно взятом помещении
#
[QUOTE]Джули пишет:
в документах на прибор написано что это. разве нет?[/QUOTE]
написано (скан прилагаю)
где там написано ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРИБОР УЧЕТА?
счетчик это...не более
ну а понятие ИПУ дано в постановлении 354
#
[QUOTE]Джули пишет:
просто дайте ссылку на нормативку и всё.[/QUOTE]
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
I. Общие положения
#
[QUOTE]Джули пишет:
Два ИПУ - это один ИПУ?[/QUOTE]
два ИПУ - это два ИЗМЕРИТЕЛЯ, прибора...но не ИПУ
а ИПУ - это прибор учета, который может состоять не только из одного прибора
#
[QUOTE]Джули пишет:
где это указано что два ИПУ - комплекс измерителей?
[/QUOTE]
ну давайте по порядку

вот сам прибор - счетчик, который потребитель в магазине купил - это что?
#
[QUOTE]unionof3 пишет:
первый акт ввода конечно на все сразу приборы, а потом после поломки/поверки - на тот, что сломан/поверен, второй-то рабочий[/QUOTE]
акт ввода один - на комплекс измерителей
соответственно, повторный акт тоже будет на все приборы, которые измеряют потребление одного коммунального ресурса

в акте ввода так и указывается:
индивидуальный прибор учета, в составе которого....
и из строя выходит весь ИПУ и повторно вводим опять комплексом
#
первоисточник - Постановление 354
"индивидуальный прибор учета" - средство измерения ([B]совокупность средств измерения и дополнительного оборудования[/B]), устанавливаемое[B] в одном жилом[/B] или нежилом [B]помещении в многоквартирном доме[/B] (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении при наличии технической возможности и[B] используемое для определения объемов[/B] (количества) [B]потребления коммунального ресурса в каждом из указанных помещений[/B], жилом доме (части жилого дома) или домовладении;

все зависит от того КАК оформлен акт ввода.... если на каждый ИПУ отдельно - сами дурачки...извиняюсь
а если одним актом введены 2 (3-4-5) ИПУ на один коммунальный ресурс - совокупность!.... то здесь без вопросов
#
[QUOTE]Симона пишет:
Знаем какие вопросы в первую очередь будут подниматься собственниками[/QUOTE]
ну собрание инициируется с конкретной повесткой дня...
что хочет инициатор решить? и какие варианты для голосования (решения) предлагает?
[QUOTE]Симона пишет:
Какое грамотное решение этой проблемы можно предложить? [/QUOTE]
[QUOTE]Симона пишет:
как на собраниях грамотно преподносить ответы на них[/QUOTE]
добейтесь от собственников, что они то хотят?
нормы гражданского законодательства позволяют участникам общей долевой собственности определить порядок пользования имуществом, находящимся в общей долевой собственности и не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон
вот пусть его и утверждают....ну а вы в этих воросах просто секретарь-арбитр, чтобы собственники не переубивали друг друга
#
[QUOTE]Дмитрий Л пишет:
 и попросил предоставить[/QUOTE]
[QUOTE]TPACCEP пишет:
в соответствии с Федеральным законом № 3-ФЗ "О полиции" от 07.02.2011 г. и Федеральным законом № 152-ФЗ "О персональных данных" от 27.07.2006 г[/QUOTE]
пусть бумажку несет....
#
[QUOTE]Цыганова Эльвира пишет:
при "прямых договорах" при условии принадлежности контейнерной площадки муниципалитета "Пальцы веером-на ногах фигушки".[/QUOTE]
одни-в-один ситуевина
составили 181 акт от потребителей (мы готовили бланк, жители подписывали) - отправили РО
п. 20 Постановления Правительства РФ №1156 от 12.11.2016, копии направлены в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта РФ.
приложили фото + подписи двух "незаинтересованных лиц"

ну и от себя претензию наваяли, из минимального перечня не исключена обязанность
26.1. по организации и содержанию мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов
ключевое слово - "организация"...то есть вы должны попинывать изредка и муниципалитет, чтобы площадку
содержали в соответствии и чтобы из-за бездействия регионального оператора и не очищенных вовремя контейнеров эта площадка также была в соответствующем состоянии

и еще никто не отменял ППРФ 354, в котором указан порядок установления факта оказания услуги ненадлежащего качестваи при поступлении жалоб от населения УК, она, как минимум, должна передать все эти жалобы РО

УК не бездействует в этом случае, подтверждайте
это Ваша попа, берегите ее....

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!