new_year

Форум

ГлавнаяЭкономист_я

Экономист_я

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Бух.учет
 
Доброго всем дня! Нужна помощь!  УК купила одно из паркомест(доля в в нежилом помещении Автопарковка, цокольный этаж жилого дома). Какими проводками и куда разносить начисленные самой же УК суммы  за содержание и управление жилого фонда, затраты на КР на СОИ, приходящиеся на площадь данного автоместа? Купленная доля в автопарковке используется под хранение производственной техники, как гараж-склад, находится в удаленном подразделении УК, где все остальные затраты на управление и ремонт жилья относятся на 25 счет, кроме тех, которые уходят напрямую на дом. Заранее благодарю!
Потери и утечки ГВС ,Отопление.
 
Прикрепила
Потери и утечки ГВС ,Отопление.
 
[QUOTE]alnikmit написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
определение ВАС РФ от 25.12.2013 № ВАС-18045/13, от 22.04.2019 № 305-ЭС-4005, определение экспертной Судебной  коллегии по э/спор ВС РФ от 20.03.2018 №305-ЭС17-20396, определение ВС РФ от 19.01.2015 № 301-ЭС14-6696[/QUOTE]
К сожалению, начала появляться более свежая практика - и уже не в пользу УК и ТСЖ.
Например: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 28 июня 2021 г. N 307-ЭС21-9246
[URL=https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-28062021-n-307-es21-9246-po-delu-n-a56-1354542019/]https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-28062021-n-307-es21-9246-po-delu-n-a56-1...[/URL]

...Судами отмечено, что абонент обязан оплачивать потребленную тепловую энергию  с учетом потерь в своих системах и тепловых сетях  за расчетный период, а потери возникли уже после передачи тепловой энергии абоненту, в связи с чем товарищество не вправе перекладывать расходы на компенсацию указанных потерь на предприятие.

...Судами установлено, что фактический расход тепловой энергии в многоквартирном доме, находящемся в управлении истца, необходимый для приготовления 1 куб. м горячей воды, в спорный период превышал нормативный, в том числе в связи с учтенными общедомовыми приборами учета потерями тепловой энергии при циркуляции горячей воды во внутридомовых сетях, а также в связи с наличием полотенцесушителей в ванных комнатах.

Возможно, поэтому ресурсники по этому вопросу начали вести себя немного понаглее в последнее время...[/QUOTE]
наверное все-таки мы про разные потери ведем речь.Я про нормативные, а  не про производственные или аварийные. Я считаю, что нормативные потери  РСО итак закладывает при расчете своих тарифов. Вот про эту фразу я  пишу. Никакие приказы Минэнерго и их Правила не могут быть выше  Постановления прав-ва, в данном случае ПП 354
Потери и утечки ГВС ,Отопление.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
.... Наша УК прониклась новыми знаниями)) И мы стали включать в протоколы разногласий к с/ф на КР СОИ от РСО пункт об исключении объемов тепла и воды на потери. И к договору на поставку ресурса на ОДН тоже сделали протокол разногласий на исключение такого пункта про потери.[/QUOTE]
И, каков результат составления этих протоколов разногласий? РСОшники их приняли и больше не выставляют потери, или приняли протоколы разногласий  с серьезным видом, и тихо ржут?[/QUOTE]
У нас нет ни одного такого акта. Тк не было случаев потерь аварийных и неплановых. А про плановые и нормативные-читайте я выше пишу, их не принимаем и из договора на ОДН исключаем
Потери и утечки ГВС ,Отопление.
 
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Приводилась практика судов и том, что УК не должны оплачивать потери, т.к.объем исполнителя комм услуг перед РСО не может быть выше объема обязательств граждан перед исполнителем...[/QUOTE]
А можно номера дел? А то у нас пока только имеется практика судов не в нашу (УК) пользу.[/QUOTE]
определение ВАС РФ от 25.12.2013 № ВАС-18045/13, от 22.04.2019 № 305-ЭС-4005, определение экспертной Судебной  коллегии по э/спор ВС РФ от 20.03.2018 №305-ЭС17-20396, определение ВС РФ от 19.01.2015 № 301-ЭС14-6696
Потери и утечки ГВС ,Отопление.
 
Недавно посетила семинар одной всем известной организации, института в сфере ЖКХ. Их (ее, Ирины Петровны) позиция: если потери не заактированы совместными актами, их принимать УК не может, и тем более перевыставлять собственникам. Даже если про потери нормативные указано в договоре между УК и РСО. Т.к. в порядке расчета СОИ, определенного 354 ПП при наличии ОДПУ при решении ОСС начислять КР СОИ по факту ОДПУ, нет такой составляющей, как потери. Кроме того никакие правила и другие законодательные акты ресурсников в части вопросов ресурсоснабжения не могут стоять выше ПП 354, 124 и ЖК. Приводилась практика судов и том, что УК не должны оплачивать потери, т.к.объем исполнителя комм услуг перед РСО не может быть выше объема обязательств граждан перед исполнителем, иными словами методика расчета обязательств граждан по оплате комм услуг должна соответствовать методике расчета платы исполнителя комм услуг за комм ресурс, поставленный РСО. Наша УК прониклась новыми знаниями)) И мы стали включать в протоколы разногласий к с/ф на КР СОИ от РСО пункт об исключении объемов тепла и воды на потери. И к договору на поставку ресурса на ОДН тоже сделали протокол разногласий на исключение такого пункта про потери.
Конкурс на право управления МКД
 
Здравствуйте! Не подскажете, где у нас тут есть тема с тем, какие формы таблиц для расчета тарифа должны идти , как приложение к конкурсу? Или делаем произвольные на основе своего разработанного перечня работ для данного дома? Можно ли к данной конкурсной документации показывать строку Управление с соответствующим тарифом за этот вид услуги? Или размазывать затраты на управление процентами по другим видам работ Перечня?
КР СОИ водоотведение по факту
 
такая же проблема! Во всех домах по решению собственников начисляем КР на СОИ по факту. Но пожаловался кто-то и ГЖИ прислала предписание считать водоотведение по нормативу, т.к. нет ОДПУ на водоотведение. А ресурсники выставляют по  факту потребления ХВС +ГВС. Что делать? Пока по одному дому выполняем предписание-считаем по нормативу. Но норматив не покрывает реальных затрат. Поделитесь опытом, пожалуйста! Может кто-то ОДПУ ставил на водоотведение? Или судился с ГЖИ?
Юра, с днем рождения 2021, С днем рождения Юрий Владимирович!!!
 
С Днем рождения,Юрий!!!! Дарите свет, улыбки и свои знания еще минимум 100 лет!!!
Закрытие VI Слета. Фоторепортаж
 
Огромнейшее спасибо за такой необыкновенный слет! Море позитивных впечатлений!

Голосование за Самую модную команду и Самого модного участника VI Слёта
 
Огромное спасибо за Слет! Было просто супер!!!! Низкий поклон организаторам и, конечно, Юрию за знания, юмор и неповторимость!
СанПиН 2.1.3684-21 читаем и охреневаем
 
Вот наш Стройнадзор разослал
СанПиН 2.1.3684-21 читаем и охреневаем
 
[QUOTE]АРоманов написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] написал:
А у меня вообще вопрос: можно ли такой закон считать действительным с учётом, того, что в силу он вступил 01 марта, а подписан в конце января 2021 года, а штатное расписание, смета, тарифы на текущий год уже утверждены были в 2020 году?[/QUOTE]
Для того, чтобы отписываться в текущем моменте подготовил такой текст:
--------------------

В соответствии с частью 1 статьи 3 Федерального закона от 31.07.2020 N 247-ФЗ "Об обязательных требованиях в Российской Федерации" положения
нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования должны вступать в силу либо с 1 марта, либо с 1 сентября соответствующего года, но не
ранее чем по истечении девяноста дней после дня официального опубликования соответствующего нормативного правового акта, если иное не установлено федеральным
законом или международным договором Российской Федерации. Поскольку Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 3 "Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 2.1.3684-21 "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам, питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных, общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий" (вместе с "СанПиН 2.1.3684-21. Санитарные правила и нормы...") было опубликовано 05 февраля 2021 г., то положения указанного СанПиН подлежат применению не ранее, чем с 1 сентября 2021 г. Вместе с тем сообщаем, что поскольку действующие и установленные общим собранием условия договора управления предусматривают уборку с меньшей периодичностью (исходя из который был рассчитан размер платы за содержание), то увеличение периодичности уборки потребует внесения изменений в условия договора управления в части перечня и периодичности оказываемых услуг и приведет к соответствующему изменению размера платы за содержание.


---------
Но, конечно, это так... мнение юристов хватающихся за соломинку и делающих хорошую мину при плохой игре.
Как говорит молодежь и чиновники Минстроя в письмах: "...но это не точно".[/QUOTE]
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6127]Marus[/URL] написал:
Может, правда, давайте коллективное письмо сообразим? Вдруг поможет.[/QUOTE]
На следующей неделе родим письмо...[/QUOTE]
Тоже обалдели от нового Санпина! Очень нужно письмо и разъяснения, как это чудо применять в тех же тарифах, что существуют!
Бесплатная онлайн-планерка ко Дню ЖКХ
 
В тарифе за управление, содержание и текущий ремонт жилого фонда, мы не выделяем отдельной строкой Текущий ремонт, в Перечне он растворен в составе затрат на содержание и ремонт по разным конструктивным элементам. Нового закона, про который говорил Юрий на семинарах, который бы обязывал выделять затраты на аварийные работы и на текущий ремонт нет же еще? Вправе ли мы продолжать выносить на собрания Перечень в таком же виде как раньше. В ДУ прописано о том, что

 

  " Планово-договорная стоимость (размер платы) работ и услуг по управлению Многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества Многоквартирного дома устанавливается (утверждается) решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указывается, в том числе в решении общего собрания собственников и в Перечне работ и услуг, приведенном в Приложении № 4 к Договору, пер.

 Уменьшение стоимости (размера платы) работ, услуг по управлению Многоквартирным домом и содержанию общего имущества Многоквартирного дома в связи с экономией Управляющей организации не производится, за исключением случаев некачественного выполнения работ и оказания услуг. Под экономией Управляющей организации понимается разница между планово-договорной стоимостью работ, услуг и суммой фактических затрат на выполнение работ, оказание услуг." ?

Образцы документов по работе с приборами учета (вмешательство, допуск и т.д.)
 
[QUOTE]Лина написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста образцом акта не допуска в помещение[/QUOTE]
У нас есть акт в случае, когда собственник не пускает для проверки сетей (при залитиях). Под свою ситуацию подстройте[/QUOTE]
Огоромное Вам спасибо!!!!
Образцы документов по работе с приборами учета (вмешательство, допуск и т.д.)
 
Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста образцом акта не допуска в помещение
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
[URL=https://www.sibdom.ru/news/15759/]https://www.sibdom.ru/news/15759/[/URL] Что скажете, коллеги?
Корректировка КР СОИ гвс РСО за прошлые периоды, Завышение объема КР СОИ ГВС вследствие корректировки по жилому помещению
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
[URL=https://roskvartal.ru/dogovor-uk-s-rso/10064-dolzhna-li-rso-delat-pereraschyet-pri-otricatelnom-obyeme-kr-na-soi]https://roskvartal.ru/dogovor-uk-s-rso/10064-dolzhna-li-rso-delat-pereraschyet-pri-otricatelnom-obye...[/URL] [/QUOTE]
Благодарю!
Корректировка КР СОИ гвс РСО за прошлые периоды, Завышение объема КР СОИ ГВС вследствие корректировки по жилому помещению
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Что вы как дети малые:

[URL=https://www.burmistr.ru/blog/kommunalnye-uslugi/otritsatelnyy-kr-na-soi-v-raschetakh-s-rso/]https://www.burmistr.ru/blog/kommunalnye-uslugi/otritsatelnyy-kr-na-soi-v-raschetakh-s-rso/[/URL] [/QUOTE]
Спасибо!!!! Низкий поклон!
Корректировка КР СОИ гвс РСО за прошлые периоды, Завышение объема КР СОИ ГВС вследствие корректировки по жилому помещению
 
[QUOTE]Ольга Зырянова написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
Пишите письмо в РСО просим зачесть ранее минусовой КР СОИ.[/QUOTE]
Без указания нормативного акта РСО запросто может развернуть, как делал уже РСО по электроэнергии[/QUOTE]
Тоже хочу узнать, на основании какого нормативного акта РСО обязаны учитывать отрицательные объемы в следующих периодах. Пожалуйста, подскажите, кто знает
отрицательный КРСОИ, расчет квартплаты в РКЦ
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, достаточно ли включить в ДУ пункт о рапсределении КР СОИ по факту ОДПУ или все-таки необходимо заострять на этом внимание и включать в повестку собрания и в протокол отдельным пунктом? ЖК это не обязует же делать?
Бесплатная онлайн-планерка к 10-летию «Бурмистр.ру»
 
Как предусмотреть в тарифе за содержание, управление и текущий ремонт жилого фонда дорогостоящие ремонты-например ремонт подъездов в размере скажем 1 млн. руб? Можно ли сделать тариф с учетом того, что в течение трех лет-срок, на который принимаем тариф, Ук накапливает сумму по 333 тр в год, т.к.если заложить весь миллион, тариф становится не подъемный и собственники на него не идут. При этом УК создает так называемый общий ремонтный фонд и по очереди ремонтирует подъезды в разных домах в течение конечно же нескольких месяцев одного года, а не по 3 подъезда в год по 1 дому? Т.е. УК авансом ремонтирует подъезды то в одном, то в другом доме, используя накопленные с разных домов средства
КРСОИ и решение общего собрания собственников
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
 [QUOTE]Зачем все эти фантазии? Или у вас там кто-то подбрасывает идеи, с которыми впору идти лечить голову? Вы лично за каким чёртом эту чушь рассматриваете?[/QUOTE]
[/QUOTE]
Предполагаю, что при установлении платы не учли расходы КРнаСОИ. Хотя... все равно фигня какая-то...[/QUOTE]
Сразу вопрос: а что у всех плата за КР СОИ оговорена как-то в принятом на ОСС тарифе? Мы принимаем только тариф на услуги, которые сама УК океазывает, как по обязательному перечню, так и доп. услуги. А КР на СОИ никак что-то не озвучиваем и не закрепляем решением. Поделитесь, плиз, опытом!
О повышающих коэффициентах
 
Не знаю в какой теме спросить совета. Напишу тут. По вине УК (прошляпил ответственный работник) прошли сроки поверки трансоформаторов в нескольких МКД. УК- исполнитель услуги по э/энергии. Энергосбыт выставил счет по нормативу-исходя из норм по кол-ву комнат и проживающим в них (по  ежемесячной сводке от УК) с учетом соц. нормы и сверх нее. Плюс на СОИ-норматив с коэфф-том 1,5. Согласно договорам управления УК выставляет собственникам помещений КР на СОИ  по факту ОДПУ.
Вопросы:

-можем ли мы (УК) в этом косячном месяце (за июнь) вставить э/э на СОи так же, как нам выставил Энергосбыт- норматив с 1,5?
- можем ли мы в принципе выставить по нормативу за КР на СОИ или руководствоваться нашими данными по ОДПУ (хотя их пришлось в программе отключить как  неповеренные) и вывести, как и раньше, разницу между ОДПУ и ИПУ?
-касается ли замораживание сроков поверки и юр.лица (УК) и неприменение 1,5 по отношению к УК? Или тут договор между нами и Энергосбытом незыблем и под какие пандемии не подтянешь поблажки?
Онлайн-планерка №32
 
[QUOTE]Lera написал:
Анонсируем онлайн-планёрку №32!!!

Дата проведения - 15 июня 2020 года с 10.00 до 12.00 по московскому времени.

Какие вопросы будут рассмотрены - те вопросы, которые вы зададите в этой ветке, те, которые были заданы на предыдущих вебинарах и планерках (если вдруг не ответили).

Кто сможет участвовать - участники закрытого раздела форума, ибо нами Мираполис оплачивается исходя из их количества. Приглашение направим 10 июня 2020 года.

[/QUOTE]
Здравствуйте! Не знаю где спросить-спрошу тут. Наша Ук хочет купить годовую подписку на вебинары и закрытую ветку. Как узнать, цена такжде 11 тр? или другая с учетом того, что уже почти июнь? И как оплатить?
До конца 2020 года не будут проверять счетчики
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
меня есть ответ местной ГЖИ, логичный и понятный:
"действие подпункта «д» пункта 81(12) Правил 354 также приостановлено с 06.04.20. Это означает, что все индивидуальные приборы учета срок межповерочного интервала которых истёк с указанной даты, продолжают считаться расчетными.
Одновременно, те индивидуальные приборы учета, у которых срок поверки наступил до 06.04.20 считаются выведенными из строя и должны быть сняты с расчетов, при этом расчёт платы за коммунальные услуги должен быть определен первые три месяца в соответствии с подпунктом «а» пункта 59 Правил 354 исходя из среднемесячного объёма, после в соответствии с пунктом 60 исходя из норматива потребления с применением повышающего коэффициента-1,5 к размеру плат" [/QUOTE]
Мне кажется вопрос: "применяется -ли сейчас  повышающий к-т к нормативу, в случае если 3 расчетных периода начисления "по средней" -закончились до 06.04.20г." в этом ответе не рассмотрен.

Т.е. если ИПУ вышел за МПИ  ранее 1 января 2020г (т.е. прошло более 3-х расчетных периодов до 06.04.20г.) и собственнику уже стали норматив умножать на 1,5, то сейчас надо также считать по нормативу с к-том 1.5?[/QUOTE]
считаю-однозначно-да
До конца 2020 года не будут проверять счетчики
 
меня есть ответ местной ГЖИ, логичный и понятный:
[I]"действие подпункта «д» пункта 81(12) Правил 354 также приостановлено с 06.04.20. Это означает, что все индивидуальные приборы учета срок межповерочного интервала которых истёк с указанной даты, продолжают считаться расчетными.[/I]
[I]Одновременно, те индивидуальные приборы учета, у которых срок поверки наступил до 06.04.20 считаются выведенными из строя и должны быть сняты с расчетов, при этом расчёт платы за коммунальные услуги должен быть определен первые три месяца в соответствии с подпунктом «а» пункта 59 Правил 354 исходя из среднемесячного объёма, после в соответствии с пунктом 60 исходя из норматива потребления с применением повышающего коэффициента-1,5 к размеру плат"[/I]
До конца 2020 года не будут проверять счетчики
 
Ваше мнение про письмо Ростандарта   [URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73828913/?prime]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73828913/?prime[/URL] , а именно фразочку
Все бытовые приборы учета могут применяться физическими лицами -  потребителями коммунальных услуг - без проведения очередной поверки  вплоть до 1 января 2021 года,[B] [/B][COLOR=#ff0000][B]в том числе и с истекшим сроком поверки[/B][/COLOR]. Ресурсоснабжающие и управляющие компании обязаны принимать показания таких приборов для расчета оплаты потребленных коммунальных услуг. Неустойка (штраф, пени) не взыскивается.

???

Нам уже один шибко умный собственник с истекшим сроком поверки в октябре 2019г. написал заяву- пересчитайте по ИПУ с октября 2019, ссылаясь на это мутное письмо.
До конца 2020 года не будут проверять счетчики
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, с какого числа нужно не считать счетчики с вышедшим сроком поверки неповеренными? Если срок поверки 31 марта 2020г , то эти ИПУ не попадают под 424 ПП?
Бесплатная онлайн-планерка на День ЖКХ
 
[QUOTE]Ильич написал:
Что-то мне не пришло на почту ничего по планёрке. Как заходить?[/QUOTE]
и мне не пришло((
#
Доброго всем дня! Нужна помощь!  УК купила одно из паркомест(доля в в нежилом помещении Автопарковка, цокольный этаж жилого дома). Какими проводками и куда разносить начисленные самой же УК суммы  за содержание и управление жилого фонда, затраты на КР на СОИ, приходящиеся на площадь данного автоместа? Купленная доля в автопарковке используется под хранение производственной техники, как гараж-склад, находится в удаленном подразделении УК, где все остальные затраты на управление и ремонт жилья относятся на 25 счет, кроме тех, которые уходят напрямую на дом. Заранее благодарю!
#
Прикрепила
#
[QUOTE]alnikmit написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
определение ВАС РФ от 25.12.2013 № ВАС-18045/13, от 22.04.2019 № 305-ЭС-4005, определение экспертной Судебной  коллегии по э/спор ВС РФ от 20.03.2018 №305-ЭС17-20396, определение ВС РФ от 19.01.2015 № 301-ЭС14-6696[/QUOTE]
К сожалению, начала появляться более свежая практика - и уже не в пользу УК и ТСЖ.
Например: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 28 июня 2021 г. N 307-ЭС21-9246
[URL=https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-28062021-n-307-es21-9246-po-delu-n-a56-1354542019/]https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-28062021-n-307-es21-9246-po-delu-n-a56-1...[/URL]

...Судами отмечено, что абонент обязан оплачивать потребленную тепловую энергию  с учетом потерь в своих системах и тепловых сетях  за расчетный период, а потери возникли уже после передачи тепловой энергии абоненту, в связи с чем товарищество не вправе перекладывать расходы на компенсацию указанных потерь на предприятие.

...Судами установлено, что фактический расход тепловой энергии в многоквартирном доме, находящемся в управлении истца, необходимый для приготовления 1 куб. м горячей воды, в спорный период превышал нормативный, в том числе в связи с учтенными общедомовыми приборами учета потерями тепловой энергии при циркуляции горячей воды во внутридомовых сетях, а также в связи с наличием полотенцесушителей в ванных комнатах.

Возможно, поэтому ресурсники по этому вопросу начали вести себя немного понаглее в последнее время...[/QUOTE]
наверное все-таки мы про разные потери ведем речь.Я про нормативные, а  не про производственные или аварийные. Я считаю, что нормативные потери  РСО итак закладывает при расчете своих тарифов. Вот про эту фразу я  пишу. Никакие приказы Минэнерго и их Правила не могут быть выше  Постановления прав-ва, в данном случае ПП 354
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
.... Наша УК прониклась новыми знаниями)) И мы стали включать в протоколы разногласий к с/ф на КР СОИ от РСО пункт об исключении объемов тепла и воды на потери. И к договору на поставку ресурса на ОДН тоже сделали протокол разногласий на исключение такого пункта про потери.[/QUOTE]
И, каков результат составления этих протоколов разногласий? РСОшники их приняли и больше не выставляют потери, или приняли протоколы разногласий  с серьезным видом, и тихо ржут?[/QUOTE]
У нас нет ни одного такого акта. Тк не было случаев потерь аварийных и неплановых. А про плановые и нормативные-читайте я выше пишу, их не принимаем и из договора на ОДН исключаем
#
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Приводилась практика судов и том, что УК не должны оплачивать потери, т.к.объем исполнителя комм услуг перед РСО не может быть выше объема обязательств граждан перед исполнителем...[/QUOTE]
А можно номера дел? А то у нас пока только имеется практика судов не в нашу (УК) пользу.[/QUOTE]
определение ВАС РФ от 25.12.2013 № ВАС-18045/13, от 22.04.2019 № 305-ЭС-4005, определение экспертной Судебной  коллегии по э/спор ВС РФ от 20.03.2018 №305-ЭС17-20396, определение ВС РФ от 19.01.2015 № 301-ЭС14-6696
#
Недавно посетила семинар одной всем известной организации, института в сфере ЖКХ. Их (ее, Ирины Петровны) позиция: если потери не заактированы совместными актами, их принимать УК не может, и тем более перевыставлять собственникам. Даже если про потери нормативные указано в договоре между УК и РСО. Т.к. в порядке расчета СОИ, определенного 354 ПП при наличии ОДПУ при решении ОСС начислять КР СОИ по факту ОДПУ, нет такой составляющей, как потери. Кроме того никакие правила и другие законодательные акты ресурсников в части вопросов ресурсоснабжения не могут стоять выше ПП 354, 124 и ЖК. Приводилась практика судов и том, что УК не должны оплачивать потери, т.к.объем исполнителя комм услуг перед РСО не может быть выше объема обязательств граждан перед исполнителем, иными словами методика расчета обязательств граждан по оплате комм услуг должна соответствовать методике расчета платы исполнителя комм услуг за комм ресурс, поставленный РСО. Наша УК прониклась новыми знаниями)) И мы стали включать в протоколы разногласий к с/ф на КР СОИ от РСО пункт об исключении объемов тепла и воды на потери. И к договору на поставку ресурса на ОДН тоже сделали протокол разногласий на исключение такого пункта про потери.
#
Здравствуйте! Не подскажете, где у нас тут есть тема с тем, какие формы таблиц для расчета тарифа должны идти , как приложение к конкурсу? Или делаем произвольные на основе своего разработанного перечня работ для данного дома? Можно ли к данной конкурсной документации показывать строку Управление с соответствующим тарифом за этот вид услуги? Или размазывать затраты на управление процентами по другим видам работ Перечня?
#
такая же проблема! Во всех домах по решению собственников начисляем КР на СОИ по факту. Но пожаловался кто-то и ГЖИ прислала предписание считать водоотведение по нормативу, т.к. нет ОДПУ на водоотведение. А ресурсники выставляют по  факту потребления ХВС +ГВС. Что делать? Пока по одному дому выполняем предписание-считаем по нормативу. Но норматив не покрывает реальных затрат. Поделитесь опытом, пожалуйста! Может кто-то ОДПУ ставил на водоотведение? Или судился с ГЖИ?
#
С Днем рождения,Юрий!!!! Дарите свет, улыбки и свои знания еще минимум 100 лет!!!
#
Огромнейшее спасибо за такой необыкновенный слет! Море позитивных впечатлений!

#
Огромное спасибо за Слет! Было просто супер!!!! Низкий поклон организаторам и, конечно, Юрию за знания, юмор и неповторимость!
#
Вот наш Стройнадзор разослал
#
[QUOTE]АРоманов написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11378]ТСЖЕлена[/URL] написал:
А у меня вообще вопрос: можно ли такой закон считать действительным с учётом, того, что в силу он вступил 01 марта, а подписан в конце января 2021 года, а штатное расписание, смета, тарифы на текущий год уже утверждены были в 2020 году?[/QUOTE]
Для того, чтобы отписываться в текущем моменте подготовил такой текст:
--------------------

В соответствии с частью 1 статьи 3 Федерального закона от 31.07.2020 N 247-ФЗ "Об обязательных требованиях в Российской Федерации" положения
нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования должны вступать в силу либо с 1 марта, либо с 1 сентября соответствующего года, но не
ранее чем по истечении девяноста дней после дня официального опубликования соответствующего нормативного правового акта, если иное не установлено федеральным
законом или международным договором Российской Федерации. Поскольку Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 3 "Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 2.1.3684-21 "Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам, питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных, общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий" (вместе с "СанПиН 2.1.3684-21. Санитарные правила и нормы...") было опубликовано 05 февраля 2021 г., то положения указанного СанПиН подлежат применению не ранее, чем с 1 сентября 2021 г. Вместе с тем сообщаем, что поскольку действующие и установленные общим собранием условия договора управления предусматривают уборку с меньшей периодичностью (исходя из который был рассчитан размер платы за содержание), то увеличение периодичности уборки потребует внесения изменений в условия договора управления в части перечня и периодичности оказываемых услуг и приведет к соответствующему изменению размера платы за содержание.


---------
Но, конечно, это так... мнение юристов хватающихся за соломинку и делающих хорошую мину при плохой игре.
Как говорит молодежь и чиновники Минстроя в письмах: "...но это не точно".[/QUOTE]
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6127]Marus[/URL] написал:
Может, правда, давайте коллективное письмо сообразим? Вдруг поможет.[/QUOTE]
На следующей неделе родим письмо...[/QUOTE]
Тоже обалдели от нового Санпина! Очень нужно письмо и разъяснения, как это чудо применять в тех же тарифах, что существуют!
#
В тарифе за управление, содержание и текущий ремонт жилого фонда, мы не выделяем отдельной строкой Текущий ремонт, в Перечне он растворен в составе затрат на содержание и ремонт по разным конструктивным элементам. Нового закона, про который говорил Юрий на семинарах, который бы обязывал выделять затраты на аварийные работы и на текущий ремонт нет же еще? Вправе ли мы продолжать выносить на собрания Перечень в таком же виде как раньше. В ДУ прописано о том, что

 

  " Планово-договорная стоимость (размер платы) работ и услуг по управлению Многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества Многоквартирного дома устанавливается (утверждается) решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указывается, в том числе в решении общего собрания собственников и в Перечне работ и услуг, приведенном в Приложении № 4 к Договору, пер.

 Уменьшение стоимости (размера платы) работ, услуг по управлению Многоквартирным домом и содержанию общего имущества Многоквартирного дома в связи с экономией Управляющей организации не производится, за исключением случаев некачественного выполнения работ и оказания услуг. Под экономией Управляющей организации понимается разница между планово-договорной стоимостью работ, услуг и суммой фактических затрат на выполнение работ, оказание услуг." ?

#
[QUOTE]Лина написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста образцом акта не допуска в помещение[/QUOTE]
У нас есть акт в случае, когда собственник не пускает для проверки сетей (при залитиях). Под свою ситуацию подстройте[/QUOTE]
Огоромное Вам спасибо!!!!
#
Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста образцом акта не допуска в помещение
#
[URL=https://www.sibdom.ru/news/15759/]https://www.sibdom.ru/news/15759/[/URL] Что скажете, коллеги?
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
[URL=https://roskvartal.ru/dogovor-uk-s-rso/10064-dolzhna-li-rso-delat-pereraschyet-pri-otricatelnom-obyeme-kr-na-soi]https://roskvartal.ru/dogovor-uk-s-rso/10064-dolzhna-li-rso-delat-pereraschyet-pri-otricatelnom-obye...[/URL] [/QUOTE]
Благодарю!
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Что вы как дети малые:

[URL=https://www.burmistr.ru/blog/kommunalnye-uslugi/otritsatelnyy-kr-na-soi-v-raschetakh-s-rso/]https://www.burmistr.ru/blog/kommunalnye-uslugi/otritsatelnyy-kr-na-soi-v-raschetakh-s-rso/[/URL] [/QUOTE]
Спасибо!!!! Низкий поклон!
#
[QUOTE]Ольга Зырянова написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
Пишите письмо в РСО просим зачесть ранее минусовой КР СОИ.[/QUOTE]
Без указания нормативного акта РСО запросто может развернуть, как делал уже РСО по электроэнергии[/QUOTE]
Тоже хочу узнать, на основании какого нормативного акта РСО обязаны учитывать отрицательные объемы в следующих периодах. Пожалуйста, подскажите, кто знает
#
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, достаточно ли включить в ДУ пункт о рапсределении КР СОИ по факту ОДПУ или все-таки необходимо заострять на этом внимание и включать в повестку собрания и в протокол отдельным пунктом? ЖК это не обязует же делать?
#
Как предусмотреть в тарифе за содержание, управление и текущий ремонт жилого фонда дорогостоящие ремонты-например ремонт подъездов в размере скажем 1 млн. руб? Можно ли сделать тариф с учетом того, что в течение трех лет-срок, на который принимаем тариф, Ук накапливает сумму по 333 тр в год, т.к.если заложить весь миллион, тариф становится не подъемный и собственники на него не идут. При этом УК создает так называемый общий ремонтный фонд и по очереди ремонтирует подъезды в разных домах в течение конечно же нескольких месяцев одного года, а не по 3 подъезда в год по 1 дому? Т.е. УК авансом ремонтирует подъезды то в одном, то в другом доме, используя накопленные с разных домов средства
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
 [QUOTE]Зачем все эти фантазии? Или у вас там кто-то подбрасывает идеи, с которыми впору идти лечить голову? Вы лично за каким чёртом эту чушь рассматриваете?[/QUOTE]
[/QUOTE]
Предполагаю, что при установлении платы не учли расходы КРнаСОИ. Хотя... все равно фигня какая-то...[/QUOTE]
Сразу вопрос: а что у всех плата за КР СОИ оговорена как-то в принятом на ОСС тарифе? Мы принимаем только тариф на услуги, которые сама УК океазывает, как по обязательному перечню, так и доп. услуги. А КР на СОИ никак что-то не озвучиваем и не закрепляем решением. Поделитесь, плиз, опытом!
#
Не знаю в какой теме спросить совета. Напишу тут. По вине УК (прошляпил ответственный работник) прошли сроки поверки трансоформаторов в нескольких МКД. УК- исполнитель услуги по э/энергии. Энергосбыт выставил счет по нормативу-исходя из норм по кол-ву комнат и проживающим в них (по  ежемесячной сводке от УК) с учетом соц. нормы и сверх нее. Плюс на СОИ-норматив с коэфф-том 1,5. Согласно договорам управления УК выставляет собственникам помещений КР на СОИ  по факту ОДПУ.
Вопросы:

-можем ли мы (УК) в этом косячном месяце (за июнь) вставить э/э на СОи так же, как нам выставил Энергосбыт- норматив с 1,5?
- можем ли мы в принципе выставить по нормативу за КР на СОИ или руководствоваться нашими данными по ОДПУ (хотя их пришлось в программе отключить как  неповеренные) и вывести, как и раньше, разницу между ОДПУ и ИПУ?
-касается ли замораживание сроков поверки и юр.лица (УК) и неприменение 1,5 по отношению к УК? Или тут договор между нами и Энергосбытом незыблем и под какие пандемии не подтянешь поблажки?
#
[QUOTE]Lera написал:
Анонсируем онлайн-планёрку №32!!!

Дата проведения - 15 июня 2020 года с 10.00 до 12.00 по московскому времени.

Какие вопросы будут рассмотрены - те вопросы, которые вы зададите в этой ветке, те, которые были заданы на предыдущих вебинарах и планерках (если вдруг не ответили).

Кто сможет участвовать - участники закрытого раздела форума, ибо нами Мираполис оплачивается исходя из их количества. Приглашение направим 10 июня 2020 года.

[/QUOTE]
Здравствуйте! Не знаю где спросить-спрошу тут. Наша Ук хочет купить годовую подписку на вебинары и закрытую ветку. Как узнать, цена такжде 11 тр? или другая с учетом того, что уже почти июнь? И как оплатить?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
меня есть ответ местной ГЖИ, логичный и понятный:
"действие подпункта «д» пункта 81(12) Правил 354 также приостановлено с 06.04.20. Это означает, что все индивидуальные приборы учета срок межповерочного интервала которых истёк с указанной даты, продолжают считаться расчетными.
Одновременно, те индивидуальные приборы учета, у которых срок поверки наступил до 06.04.20 считаются выведенными из строя и должны быть сняты с расчетов, при этом расчёт платы за коммунальные услуги должен быть определен первые три месяца в соответствии с подпунктом «а» пункта 59 Правил 354 исходя из среднемесячного объёма, после в соответствии с пунктом 60 исходя из норматива потребления с применением повышающего коэффициента-1,5 к размеру плат" [/QUOTE]
Мне кажется вопрос: "применяется -ли сейчас  повышающий к-т к нормативу, в случае если 3 расчетных периода начисления "по средней" -закончились до 06.04.20г." в этом ответе не рассмотрен.

Т.е. если ИПУ вышел за МПИ  ранее 1 января 2020г (т.е. прошло более 3-х расчетных периодов до 06.04.20г.) и собственнику уже стали норматив умножать на 1,5, то сейчас надо также считать по нормативу с к-том 1.5?[/QUOTE]
считаю-однозначно-да
#
меня есть ответ местной ГЖИ, логичный и понятный:
[I]"действие подпункта «д» пункта 81(12) Правил 354 также приостановлено с 06.04.20. Это означает, что все индивидуальные приборы учета срок межповерочного интервала которых истёк с указанной даты, продолжают считаться расчетными.[/I]
[I]Одновременно, те индивидуальные приборы учета, у которых срок поверки наступил до 06.04.20 считаются выведенными из строя и должны быть сняты с расчетов, при этом расчёт платы за коммунальные услуги должен быть определен первые три месяца в соответствии с подпунктом «а» пункта 59 Правил 354 исходя из среднемесячного объёма, после в соответствии с пунктом 60 исходя из норматива потребления с применением повышающего коэффициента-1,5 к размеру плат"[/I]
#
Ваше мнение про письмо Ростандарта   [URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73828913/?prime]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73828913/?prime[/URL] , а именно фразочку
Все бытовые приборы учета могут применяться физическими лицами -  потребителями коммунальных услуг - без проведения очередной поверки  вплоть до 1 января 2021 года,[B] [/B][COLOR=#ff0000][B]в том числе и с истекшим сроком поверки[/B][/COLOR]. Ресурсоснабжающие и управляющие компании обязаны принимать показания таких приборов для расчета оплаты потребленных коммунальных услуг. Неустойка (штраф, пени) не взыскивается.

???

Нам уже один шибко умный собственник с истекшим сроком поверки в октябре 2019г. написал заяву- пересчитайте по ИПУ с октября 2019, ссылаясь на это мутное письмо.
#
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, с какого числа нужно не считать счетчики с вышедшим сроком поверки неповеренными? Если срок поверки 31 марта 2020г , то эти ИПУ не попадают под 424 ПП?
#
[QUOTE]Ильич написал:
Что-то мне не пришло на почту ничего по планёрке. Как заходить?[/QUOTE]
и мне не пришло((

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!