crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
дней

Форум

ГлавнаяЭкономист_я

Экономист_я

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

C кого брать деньги до включения новостройки в реестр лицензии
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
Добрый день! Мы приняли новый МКД по договору с застройщиком на три месяца с 03.01.2020г. Жилищная инспекция включила нам этот МКД в реестр лицензий с 01.02.2020г. Деньги за содержание жилого помещения мы можем брать с жителей только с момента включения дома в реестр лицензий. С кого брать деньги в период с момента заключения договора с застройщиком до момента включения в реестр? Почти полный месяц, на доме уже и слесарь и дворник и уборщица работают, жители активно подписывают акты приемки-передачи квартир, а кто будет оплачивать удовольствие?[/QUOTE]
Как мне это знакомо((( Местная ГЖИ сказала: это ваши финансовые риски. Сейчас пробуем судиться. Посмотрим , как получится. Здесь противоречие с ЖК, где сказано, что собственник несет расходы на содержание дома с момента вступления в собственность. Полный абсурд-не брать с людей за то, что они пользуются лифтами, чистым двором, мытыми подъездами и пр.пр. только потому, что та же ГЖИ протянула с включением в лицензию или воспользовалась 14 днями и т.д.
Охрана с квартиры или с квадратного метра?, Охрана с квартиры или с квадратного метра?
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12350]Jaoso[/URL] написал:
А вот тот же вопрос но диаметрально противоположное решение   [URL=https://www.garant.ru/news/1315933/]https://www.garant.ru/news/1315933/[/URL] (постановление ВС 309-ЭС19-23456).

Мне кажется, я про это решение здесь же и читал.[/QUOTE]

Вашпе капец, закон что дышло: куда повернул туда и вышло...
Не новость кнеш, но всё же. Останусь пока при своих - все что дополнительно (сверх тарифа либо выведено) определено ОСС то можно и с квартиры.[/QUOTE]
Мы по решению общего собрания начисляем услуги за администрирование дома с квартиры. Уже давно, лет 10. А вот один из домов принял решения по площади-на 1 м2. Поэтому как собрание решило, так и делаем
Начасление КР если собственник администрация, в квартире никто не зарегистрирован
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Т.е. 81.2 смогли прочитать, а просто 81 не удосужились?

Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан  начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию , осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.[/QUOTE]
Я наверное не понятно изложила суть вопроса.Собственник принял квартиру в октябре, а счетчик ввел в эксплуатацию в декабре и требует пересчитать ему за прошедшие месяцы, до ввода в эксплуатацию. А п. 81, на который Вы мне любезно указали, говорит не о предшествующих вводу в эксплуатацию периодах, а о последующем периоде. Мы и так начислять по ИПУ стали с 01.01.
Начасление КР если собственник администрация, в квартире никто не зарегистрирован
 
Здравствуйте! Еще нужна помощь. Подскажите, если в новостройке собственник ввел в эксплуатацию э/счетчик в конце декабря, УК посчитала до этого времени (октябрь, ноябрь, часть декабря) по нормативу с к-том 1,5, то есть ли у УК обязанность пересчитать собственнику плату за э/э с учетом кВт по его счетчику в январе за период октябрь-декабрь? Т.е. по нормативу скажем выставлено с учетом 1.5 -318 кВт, а показания счетчика на 01.01 -75 кВт. Обязана ли я по заявлению собственника вернуть ему разницу в оплате за 243 кВт?
Начасление КР если собственник администрация, в квартире никто не зарегистрирован
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Мне-то за что? Не я сочинял))[/QUOTE]
Ох ж эти бесконечные сочинения! Вам спасибо за наводку. Реально не успеваю все читать и учить((
Начасление КР если собственник администрация, в квартире никто не зарегистрирован
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Причины затянувшегося ввода ИПУ бывают разные-от я не знал,что их надо вводить, до- ваш техник не пришел по заявке своевременно[/QUOTE]
и Вас ещё не смешали с пылью на основании п.81.2 Правил 354?[/QUOTE]
Спасибо! Взяла на вооружение!
Начасление КР если собственник администрация, в квартире никто не зарегистрирован
 
Можно спрошу тут. Верно ли мы делаем, начисляя КР по нормативу с 1,5 тем собственникам, у которых не введен в эксплуатацию ИПУ. Дома только сданы, собственники не сразу вводят ИПУ, мы до момента ввода начисляем норматив с1,5. Они говорят, что для новостроек якобы есть какие-то поблажки. Я не нашла такого.Дома через 2 месяца ушли на прямые, РСО требует предоставить конечные показания. Собственники параллельно требуют убрать расчет по нормативу с 1,5. Причины затянувшегося ввода ИПУ бывают разные-от я не знал,что их надо вводить, до- ваш техник не пришел по заявке своевременно
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или если в протоколах собраний написано по факту ОДПУ, то ждать счета и не рыпаться?[/QUOTE]
Именно, только требуйте от РСО счета ежемесячно хоть и нулевые.[/QUOTE]
Спасибо! Не шлют они по полгода счета. А сегодня на совещании с ГЖИ четко прозвучало, что перерасчет КР СОИ месяцем позже приравнен с прошлого года к грубому нарушению лицензионных требований, по которому ГЖИ может исключить дом из списка лицензии УК. КР СОИ в домах по факту ОДПУ должны начисляться месяц в месяц. И никого не волнует, что от РСО минимум 5-го числа можно получить инфу по расходу ИПУ (прямые договоры) и счета на оплату. Хорошие у нас законы!
Результат трехлетней коллективной работы по борьбе с тепловиками.
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Читаем части решения, где указаны обоснования для отказа РСО во взыскании по ГВС в летний период и по качеству теплоносителя в отопительный период. Суд прямо указал, что РСО поставляют коммунальный ресурс и 354 ПП к ним не относится. Формулу снижения цены принята наша, производная из п.35 пр-99 МС РФ. Ну и остальное радует.[/QUOTE]
Браво! Восхищена результатом! Молодцы!
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
Здравствуйте! Можно тут еще спрошу? Если дома ушли на прямые по коммуналке кроме э/энергии, по собраниям-все дома по факту ОДПУ при расчете КР СОИ. Но договора на СОИ с РСО еще нет, а по ранее переданным домам есть, но счета выставили раз через полгода. Видать тоже минусовые какое то время были расходы на СОИ. Или просто бардак в связи с повальным переходом домов на прямые договоры.Может ли УК начислять по нормативу КР СОИ, чтобы потом не вываливать раз в полгода корректировку КР СОИ за прошлые периоды, накопленную ресурсниками? Т.е. начислять КР СОИ по нормтиву, а как появится счет от РСО, доначислить или уменьшить плату за прошлый период? Или если в протоколах собраний написано по факту ОДПУ, то ждать счета и не рыпаться?
Образец справки по КР СОИ
 
Не могу файл открыть(((
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
[QUOTE]Anna 31 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?[/QUOTE]
 Все верно... При расчете по факту ограничение в виде норматива не работает.[/QUOTE]
Могу разочаровать Вас, в суде первой инстанции нас поддержали в позиции, что при расчёте по ОДПУ (согласно протокола ОСС) всё кидаем на СОИ, а по выше стоящему судебному решению нас обязали произвести перерасчёт в рамках превышения нормативного значения. Дома в 100-м объёме отснимаются старшими  домов и в зависимости от даты закрытия месяца разброс СОИ может составлять 14-20 тыс. кВт. А норматив составлял 19600 кВт. Пришлось вернуть превышение, но юристы пошли на новый этап судебных разбирательств. С декабря 2018 года бодаемся.[/QUOTE]
Бог мой! Маразм ведь! ну есть решение собственников по факту ОДПУ, зачем еще норматив приплетать??? Кошмар, конечно....
КРСОИ по факту решение Верховного суда, Порядка нет, а факт есть :)
 
Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?
Отмечаем 7-летие форума!
 
От всего сердца присоединяюсь к поздравлениям форума и непосредственно его руководителя- Вас, Юрий! Очень благодарна судьбе, что попала на ваш семинар, а следом- сюда, на форум! Это действительно работающий и очень нужный ресурс! Огромное спасибо и тем участникам, кто делится опытом, своей точкой зрения, своими знаниями! Процветания и развития форуму! Ура!!!! 22с  alk
Годовой отчёт УК (ТСЖ). I часть
 
[QUOTE]Lera написал:
Добрый день, коллеги!

Всем ссылки на предстоящий вебинар отправила сегодня, 17 января. Если вы не получили приглашения, то отпишитесь отзвонитесь мне  [URL=mailto:lera@burmistr.ru]lera@burmistr.ru[/URL] 8 495 118 21 35. Не надо ждать 21 января, если приглашения не было, то его и не будет, по-разным причинам! Поэтому сейчас в спокойном режиме все проблемы решим.[/QUOTE]
А уже поздно записаться на вебинар?
Пересчет КРСОИ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Т.е. в декабре у меня минус 100 квт по дому по 2,9 руб. В январе получается на СОИ 250 квт по 3,0р. Отношу на СОИ января: 250*3-100*2,9=460 руб. Или (250-100)*3=450 руб?[/QUOTE]
значит с декабря в январь уходит минус 290 рублей.
Потом считаете сумму в январе на 750 рублей и минусуете 290. В результате распределить нужно 460...[/QUOTE]
благодарю))
Пересчет КРСОИ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
А еще вопрорс: если в следующем месяце изменился тариф на КР СОИ мы отнимаем в старых ценах или берем квт месяца на СОИ минус квт отрицательные прошлого месяца и полученные квт умножаем на тариф расчетного месяца (текущего). Геморой какой-то(([/QUOTE]
Ну по хорошему вы ж должны в январе к примеру минусовать не объем, а именно минусовую стоимость... Расчет то минуса вы вели в декабре[/QUOTE]
Т.е. в декабре у меня минус 100 квт по дому по 2,9 руб. В январе получается на СОИ 250 квт по 3,0р. Отношу на СОИ января: 250*3-100*2,9=460 руб. Или (250-100)*3=450 руб?
Пересчет КРСОИ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ?[/QUOTE]
в 354 ПП РФ есть 2 коэффициента (я если правильно понял речь идет об индивидуальном потреблении):
1) 1,5 при отсутствии ИПУ - этот коэффициент не увеличивает объем ресурса, а увеличивает СТОИМОСТЬ, значит он на объем КРСОИ не влияет.
2) 10 за вмешательство в работу ИПУ - вот этот коэффициент увеличивает обьем.

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или минусовые ставите? Или как?[/QUOTE]
В этом месяце не начисляете, а минус относите на расчет следующего месяца. Тут аналогия с 124 ПП РФ[/QUOTE]
А еще вопрорс: если в следующем месяце изменился тариф на КР СОИ мы отнимаем в старых ценах или берем квт месяца на СОИ минус квт отрицательные прошлого месяца и полученные квт умножаем на тариф расчетного месяца (текущего). Геморой какой-то((
Пересчет КРСОИ
 
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2474]ktt[/URL] написал:
Доброе утро. В Красноярске пока такого нет. Были 100 раз проверки по крсои, пишу что по нормативу, методики нет, решения собственниками не принято. и все ок. и сама ГЖИ у себя на сайте также пишет ответы на вопросы жителей. а вообще перевожу всех по собранию на распределение по опу. так хоть сверхнорматив раскидать можно.[/QUOTE]
 Здравствуйте, земляк)). Вопрос: если по собранию СОи по ОПУ, но по ИПУ и нормативу с повышающим к-том отрицательный расход на МОП, вы просто не начисляете за СОИ в этом месяце? Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ? Или минусовые ставите? Или как?[/QUOTE]
Повышающий коэффициент к объемам отношения не имеет. Он применяется к размеру платы.
Если КРСОи отрицательные, то просто ничего не начисляю[/QUOTE]
а в следующем месяце тоже уменьшаете на минусовое значение?
Пересчет КРСОИ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ?[/QUOTE]
в 354 ПП РФ есть 2 коэффициента (я если правильно понял речь идет об индивидуальном потреблении):
1) 1,5 при отсутствии ИПУ - этот коэффициент не увеличивает объем ресурса, а увеличивает СТОИМОСТЬ, значит он на объем КРСОИ не влияет.
2) 10 за вмешательство в работу ИПУ - вот этот коэффициент увеличивает обьем.

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или минусовые ставите? Или как?[/QUOTE]
В этом месяце не начисляете, а минус относите на расчет следующего месяца. Тут аналогия с 124 ПП РФ[/QUOTE]
Юрий! Здравствуйте! Спасибо! С прошедшими праздниками! Процветания Вашему ресурсу! ))
Пересчет КРСОИ
 
[QUOTE]ktt написал:
Доброе утро. В Красноярске пока такого нет. Были 100 раз проверки по крсои, пишу что по нормативу, методики нет, решения собственниками не принято. и все ок. и сама ГЖИ у себя на сайте также пишет ответы на вопросы жителей. а вообще перевожу всех по собранию на распределение по опу. так хоть сверхнорматив раскидать можно.[/QUOTE]
Здравствуйте, земляк)). Вопрос: если по собранию СОи по ОПУ, но по ИПУ и нормативу с повышающим к-том отрицательный расход на МОП, вы просто не начисляете за СОИ в этом месяце? Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ? Или минусовые ставите? Или как?
Онлайн-планерка №27 20 декабря 2019 года
 
Кто и по каким формулам считает корректировку отопления? Есть ли возможность оспорить в суде предписание ГЖУ о том, что нельзя выставлять платежные документы собственникам за период, когда УК управляла на основе договора с застройщиком, а в лицензию УК данный дом еще не попал? Как и принимать затраты в этот период?
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
В том-то и дело, что с РСО судиться-заранее провальное дело[/QUOTE]
Но, дело в том, что выпадающие доходы у РСО, включаются в тарифы, которые утверждаются органом Госрегулирования субъекта РФ, а у УК нет источников покрытия разницы между фактическим и нормативным объемом потребления тепловой энергии для нужд ГВС.  В связи с этим, можно использовать судебную практику, где говорится о том, что обязательства УК перед РСО, не должны превышать обязательств жителей (потребителей) перед УК (Определение Высшего арбитражного суда РФ от 30.05.2014 г. № ВАС-6046/14).[/QUOTE]
ну выходит этим путем и попробуем пойти. А так хотелось пободаться с ГЖИ по их предписанием с применением формулы корректировки отопления ПП 354! Бесят! Сейчас жители будут танцевать на наших костях- пересчет корректировки в их пользу, доказали, что мы балбесы и воры(((
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]razin написал:
Однако,  в последнем абзаце письма Стройнадзора[/QUOTE]
уже выяснила, что они цитируют **Жилком--аудит**
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
И опять вопрос: неужели все УК берут себе на убытки летние затраты по Гкалл? Те, на  которых не хватило кубов воды? Ну это же абсурд какой-то![/QUOTE]
Однако,  в последнем абзаце письма Стройнадзора, указано следующее: "Соответственно сделанные нами выводы по порядку расчетов за тепловую энергию, использованную в целях ГВС в многоквартирном доме с централизованной системой теплоснабжения и нецентрализованной системой ГВС, позволяют подтвердить установленное жилищным законодательством правило, которое следует из положений Правил № 354 о едином порядке определения объемов тепловой энергии, использованной в многоквартирном доме в целях ГВС, вне зависимости от централизованной или нецентрализованной системы ГВС – исходя из норматива расхода тепловой энергии на подогрев воды: - и в расчетах с потребителями коммунальных услуг;  - и в расчетах между управляющими и теплоснабжающим организациями".  Т.е. в этом случае, у Вас убытков за летние месяца быть не должно. Но, как на это посмотрит РСО, пойдут или не пойдут они в суд, вот в чем вопрос ? [/QUOTE]
В том-то и дело, что с РСО судиться-заранее провальное дело
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]Экономист_я написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2004]Комментатор[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Вот такую статью мне прислали для сведения:[/QUOTE]
 Коллега, кто автор? Явно это не письмо Минстроя. Некий эксперт?[/QUOTE]
не назвали автора. Попробую узнать[/QUOTE]
На сколько я поняла-это статья из журнала Жилком аудит
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]burmistr написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL], я правильно понял, что РСО выставляет нежилым по факту? То есть не по 1/12, а именно по факту...[/QUOTE]
Насколько нам удалось узнать, РСО выставляет нежилым по факту только в отопительный сезон , при этом как считают за отопление-не понятно : то ли по объему помещений, то ли еще как-мы делали запрос-не ответили они. ГВС по факту вроде.
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Вот такую статью мне прислали для сведения:[/QUOTE]
Коллега, кто автор? Явно это не письмо Минстроя. Некий эксперт?[/QUOTE]
не назвали автора. Попробую узнать
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]Ильич написал:
Не было бы проблем, если бы при наличии ОДПУ "нагрев" как компонент ГВС оплачивался по факту, а не мифическому нормативу.[/QUOTE]
Ну у нас нельзя видать без проблем-то! Мне интересно , ка из этих проблем выкручивается РСО, когда уходит на прямые? Уж они-то точно в убытке не будут! Я пока в процессе постепенного перевода наших домов на прямые смогла подловить РСО на том, что стали применять неверные нормативы на нагрев воды- естественно выше на разряд, чем нужно-там где нет полотенчика-применяют как буд-то есть , где стояк изолированный-берут не изолированный и тд.Написала расчетчику, с которой вела обмен данными, связанным с переводом на прямые- поправили, но с месяца, как узнали. А перерасчеты за прошлый период и не подумали сделать. Как нежилым считают-вообще тайна, покрытая мраком. Вообщем -они в убытках не остаются. А бедные УК становятся реально бедными! Отличный бизнес получается у нас(((
ежегодная корректировка отопления в 2019 году
 
[QUOTE]burmistr написал:
Предписание то есть? [/QUOTE]
есть(((

[QUOTE]burmistr написал:
Сейчас по этому поводу запрос в Минстрой напишем и отправим.[/QUOTE]
это так нужно!!!!

[QUOTE]burmistr написал:
Можем бЭзвозмедно помочь в обжаловании если что...[/QUOTE]
благодарю!
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
Добрый день! Мы приняли новый МКД по договору с застройщиком на три месяца с 03.01.2020г. Жилищная инспекция включила нам этот МКД в реестр лицензий с 01.02.2020г. Деньги за содержание жилого помещения мы можем брать с жителей только с момента включения дома в реестр лицензий. С кого брать деньги в период с момента заключения договора с застройщиком до момента включения в реестр? Почти полный месяц, на доме уже и слесарь и дворник и уборщица работают, жители активно подписывают акты приемки-передачи квартир, а кто будет оплачивать удовольствие?[/QUOTE]
Как мне это знакомо((( Местная ГЖИ сказала: это ваши финансовые риски. Сейчас пробуем судиться. Посмотрим , как получится. Здесь противоречие с ЖК, где сказано, что собственник несет расходы на содержание дома с момента вступления в собственность. Полный абсурд-не брать с людей за то, что они пользуются лифтами, чистым двором, мытыми подъездами и пр.пр. только потому, что та же ГЖИ протянула с включением в лицензию или воспользовалась 14 днями и т.д.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12350]Jaoso[/URL] написал:
А вот тот же вопрос но диаметрально противоположное решение   [URL=https://www.garant.ru/news/1315933/]https://www.garant.ru/news/1315933/[/URL] (постановление ВС 309-ЭС19-23456).

Мне кажется, я про это решение здесь же и читал.[/QUOTE]

Вашпе капец, закон что дышло: куда повернул туда и вышло...
Не новость кнеш, но всё же. Останусь пока при своих - все что дополнительно (сверх тарифа либо выведено) определено ОСС то можно и с квартиры.[/QUOTE]
Мы по решению общего собрания начисляем услуги за администрирование дома с квартиры. Уже давно, лет 10. А вот один из домов принял решения по площади-на 1 м2. Поэтому как собрание решило, так и делаем
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Т.е. 81.2 смогли прочитать, а просто 81 не удосужились?

Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан  начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию , осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.[/QUOTE]
Я наверное не понятно изложила суть вопроса.Собственник принял квартиру в октябре, а счетчик ввел в эксплуатацию в декабре и требует пересчитать ему за прошедшие месяцы, до ввода в эксплуатацию. А п. 81, на который Вы мне любезно указали, говорит не о предшествующих вводу в эксплуатацию периодах, а о последующем периоде. Мы и так начислять по ИПУ стали с 01.01.
#
Здравствуйте! Еще нужна помощь. Подскажите, если в новостройке собственник ввел в эксплуатацию э/счетчик в конце декабря, УК посчитала до этого времени (октябрь, ноябрь, часть декабря) по нормативу с к-том 1,5, то есть ли у УК обязанность пересчитать собственнику плату за э/э с учетом кВт по его счетчику в январе за период октябрь-декабрь? Т.е. по нормативу скажем выставлено с учетом 1.5 -318 кВт, а показания счетчика на 01.01 -75 кВт. Обязана ли я по заявлению собственника вернуть ему разницу в оплате за 243 кВт?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Мне-то за что? Не я сочинял))[/QUOTE]
Ох ж эти бесконечные сочинения! Вам спасибо за наводку. Реально не успеваю все читать и учить((
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Причины затянувшегося ввода ИПУ бывают разные-от я не знал,что их надо вводить, до- ваш техник не пришел по заявке своевременно[/QUOTE]
и Вас ещё не смешали с пылью на основании п.81.2 Правил 354?[/QUOTE]
Спасибо! Взяла на вооружение!
#
Можно спрошу тут. Верно ли мы делаем, начисляя КР по нормативу с 1,5 тем собственникам, у которых не введен в эксплуатацию ИПУ. Дома только сданы, собственники не сразу вводят ИПУ, мы до момента ввода начисляем норматив с1,5. Они говорят, что для новостроек якобы есть какие-то поблажки. Я не нашла такого.Дома через 2 месяца ушли на прямые, РСО требует предоставить конечные показания. Собственники параллельно требуют убрать расчет по нормативу с 1,5. Причины затянувшегося ввода ИПУ бывают разные-от я не знал,что их надо вводить, до- ваш техник не пришел по заявке своевременно
#
[QUOTE]Киловатт_Manager написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или если в протоколах собраний написано по факту ОДПУ, то ждать счета и не рыпаться?[/QUOTE]
Именно, только требуйте от РСО счета ежемесячно хоть и нулевые.[/QUOTE]
Спасибо! Не шлют они по полгода счета. А сегодня на совещании с ГЖИ четко прозвучало, что перерасчет КР СОИ месяцем позже приравнен с прошлого года к грубому нарушению лицензионных требований, по которому ГЖИ может исключить дом из списка лицензии УК. КР СОИ в домах по факту ОДПУ должны начисляться месяц в месяц. И никого не волнует, что от РСО минимум 5-го числа можно получить инфу по расходу ИПУ (прямые договоры) и счета на оплату. Хорошие у нас законы!
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Читаем части решения, где указаны обоснования для отказа РСО во взыскании по ГВС в летний период и по качеству теплоносителя в отопительный период. Суд прямо указал, что РСО поставляют коммунальный ресурс и 354 ПП к ним не относится. Формулу снижения цены принята наша, производная из п.35 пр-99 МС РФ. Ну и остальное радует.[/QUOTE]
Браво! Восхищена результатом! Молодцы!
#
Здравствуйте! Можно тут еще спрошу? Если дома ушли на прямые по коммуналке кроме э/энергии, по собраниям-все дома по факту ОДПУ при расчете КР СОИ. Но договора на СОИ с РСО еще нет, а по ранее переданным домам есть, но счета выставили раз через полгода. Видать тоже минусовые какое то время были расходы на СОИ. Или просто бардак в связи с повальным переходом домов на прямые договоры.Может ли УК начислять по нормативу КР СОИ, чтобы потом не вываливать раз в полгода корректировку КР СОИ за прошлые периоды, накопленную ресурсниками? Т.е. начислять КР СОИ по нормтиву, а как появится счет от РСО, доначислить или уменьшить плату за прошлый период? Или если в протоколах собраний написано по факту ОДПУ, то ждать счета и не рыпаться?
#
Не могу файл открыть(((
#
[QUOTE]Anna 31 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?[/QUOTE]
 Все верно... При расчете по факту ограничение в виде норматива не работает.[/QUOTE]
Могу разочаровать Вас, в суде первой инстанции нас поддержали в позиции, что при расчёте по ОДПУ (согласно протокола ОСС) всё кидаем на СОИ, а по выше стоящему судебному решению нас обязали произвести перерасчёт в рамках превышения нормативного значения. Дома в 100-м объёме отснимаются старшими  домов и в зависимости от даты закрытия месяца разброс СОИ может составлять 14-20 тыс. кВт. А норматив составлял 19600 кВт. Пришлось вернуть превышение, но юристы пошли на новый этап судебных разбирательств. С декабря 2018 года бодаемся.[/QUOTE]
Бог мой! Маразм ведь! ну есть решение собственников по факту ОДПУ, зачем еще норматив приплетать??? Кошмар, конечно....
#
Подскажите, пожалуйста, ведь я правильно понимаю, что если по решению общего собрания собственников, СОИ по факту ОДПУ, то просто выводим каждый месяц остаток на СОИ и не паримся с нормативом-не сравниваем с ним и не подстраиваемся под это сравнение?
#
От всего сердца присоединяюсь к поздравлениям форума и непосредственно его руководителя- Вас, Юрий! Очень благодарна судьбе, что попала на ваш семинар, а следом- сюда, на форум! Это действительно работающий и очень нужный ресурс! Огромное спасибо и тем участникам, кто делится опытом, своей точкой зрения, своими знаниями! Процветания и развития форуму! Ура!!!! 22с  alk
#
[QUOTE]Lera написал:
Добрый день, коллеги!

Всем ссылки на предстоящий вебинар отправила сегодня, 17 января. Если вы не получили приглашения, то отпишитесь отзвонитесь мне  [URL=mailto:lera@burmistr.ru]lera@burmistr.ru[/URL] 8 495 118 21 35. Не надо ждать 21 января, если приглашения не было, то его и не будет, по-разным причинам! Поэтому сейчас в спокойном режиме все проблемы решим.[/QUOTE]
А уже поздно записаться на вебинар?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Т.е. в декабре у меня минус 100 квт по дому по 2,9 руб. В январе получается на СОИ 250 квт по 3,0р. Отношу на СОИ января: 250*3-100*2,9=460 руб. Или (250-100)*3=450 руб?[/QUOTE]
значит с декабря в январь уходит минус 290 рублей.
Потом считаете сумму в январе на 750 рублей и минусуете 290. В результате распределить нужно 460...[/QUOTE]
благодарю))
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
А еще вопрорс: если в следующем месяце изменился тариф на КР СОИ мы отнимаем в старых ценах или берем квт месяца на СОИ минус квт отрицательные прошлого месяца и полученные квт умножаем на тариф расчетного месяца (текущего). Геморой какой-то(([/QUOTE]
Ну по хорошему вы ж должны в январе к примеру минусовать не объем, а именно минусовую стоимость... Расчет то минуса вы вели в декабре[/QUOTE]
Т.е. в декабре у меня минус 100 квт по дому по 2,9 руб. В январе получается на СОИ 250 квт по 3,0р. Отношу на СОИ января: 250*3-100*2,9=460 руб. Или (250-100)*3=450 руб?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ?[/QUOTE]
в 354 ПП РФ есть 2 коэффициента (я если правильно понял речь идет об индивидуальном потреблении):
1) 1,5 при отсутствии ИПУ - этот коэффициент не увеличивает объем ресурса, а увеличивает СТОИМОСТЬ, значит он на объем КРСОИ не влияет.
2) 10 за вмешательство в работу ИПУ - вот этот коэффициент увеличивает обьем.

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или минусовые ставите? Или как?[/QUOTE]
В этом месяце не начисляете, а минус относите на расчет следующего месяца. Тут аналогия с 124 ПП РФ[/QUOTE]
А еще вопрорс: если в следующем месяце изменился тариф на КР СОИ мы отнимаем в старых ценах или берем квт месяца на СОИ минус квт отрицательные прошлого месяца и полученные квт умножаем на тариф расчетного месяца (текущего). Геморой какой-то((
#
[QUOTE]ktt написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2474]ktt[/URL] написал:
Доброе утро. В Красноярске пока такого нет. Были 100 раз проверки по крсои, пишу что по нормативу, методики нет, решения собственниками не принято. и все ок. и сама ГЖИ у себя на сайте также пишет ответы на вопросы жителей. а вообще перевожу всех по собранию на распределение по опу. так хоть сверхнорматив раскидать можно.[/QUOTE]
 Здравствуйте, земляк)). Вопрос: если по собранию СОи по ОПУ, но по ИПУ и нормативу с повышающим к-том отрицательный расход на МОП, вы просто не начисляете за СОИ в этом месяце? Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ? Или минусовые ставите? Или как?[/QUOTE]
Повышающий коэффициент к объемам отношения не имеет. Он применяется к размеру платы.
Если КРСОи отрицательные, то просто ничего не начисляю[/QUOTE]
а в следующем месяце тоже уменьшаете на минусовое значение?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ?[/QUOTE]
в 354 ПП РФ есть 2 коэффициента (я если правильно понял речь идет об индивидуальном потреблении):
1) 1,5 при отсутствии ИПУ - этот коэффициент не увеличивает объем ресурса, а увеличивает СТОИМОСТЬ, значит он на объем КРСОИ не влияет.
2) 10 за вмешательство в работу ИПУ - вот этот коэффициент увеличивает обьем.

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Или минусовые ставите? Или как?[/QUOTE]
В этом месяце не начисляете, а минус относите на расчет следующего месяца. Тут аналогия с 124 ПП РФ[/QUOTE]
Юрий! Здравствуйте! Спасибо! С прошедшими праздниками! Процветания Вашему ресурсу! ))
#
[QUOTE]ktt написал:
Доброе утро. В Красноярске пока такого нет. Были 100 раз проверки по крсои, пишу что по нормативу, методики нет, решения собственниками не принято. и все ок. и сама ГЖИ у себя на сайте также пишет ответы на вопросы жителей. а вообще перевожу всех по собранию на распределение по опу. так хоть сверхнорматив раскидать можно.[/QUOTE]
Здравствуйте, земляк)). Вопрос: если по собранию СОи по ОПУ, но по ИПУ и нормативу с повышающим к-том отрицательный расход на МОП, вы просто не начисляете за СОИ в этом месяце? Или повышающий 1,5 не участвует в расчете остатка на СОИ? Или минусовые ставите? Или как?
#
Кто и по каким формулам считает корректировку отопления? Есть ли возможность оспорить в суде предписание ГЖУ о том, что нельзя выставлять платежные документы собственникам за период, когда УК управляла на основе договора с застройщиком, а в лицензию УК данный дом еще не попал? Как и принимать затраты в этот период?
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
В том-то и дело, что с РСО судиться-заранее провальное дело[/QUOTE]
Но, дело в том, что выпадающие доходы у РСО, включаются в тарифы, которые утверждаются органом Госрегулирования субъекта РФ, а у УК нет источников покрытия разницы между фактическим и нормативным объемом потребления тепловой энергии для нужд ГВС.  В связи с этим, можно использовать судебную практику, где говорится о том, что обязательства УК перед РСО, не должны превышать обязательств жителей (потребителей) перед УК (Определение Высшего арбитражного суда РФ от 30.05.2014 г. № ВАС-6046/14).[/QUOTE]
ну выходит этим путем и попробуем пойти. А так хотелось пободаться с ГЖИ по их предписанием с применением формулы корректировки отопления ПП 354! Бесят! Сейчас жители будут танцевать на наших костях- пересчет корректировки в их пользу, доказали, что мы балбесы и воры(((
#
[QUOTE]razin написал:
Однако,  в последнем абзаце письма Стройнадзора[/QUOTE]
уже выяснила, что они цитируют **Жилком--аудит**
#
[QUOTE]razin написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
И опять вопрос: неужели все УК берут себе на убытки летние затраты по Гкалл? Те, на  которых не хватило кубов воды? Ну это же абсурд какой-то![/QUOTE]
Однако,  в последнем абзаце письма Стройнадзора, указано следующее: "Соответственно сделанные нами выводы по порядку расчетов за тепловую энергию, использованную в целях ГВС в многоквартирном доме с централизованной системой теплоснабжения и нецентрализованной системой ГВС, позволяют подтвердить установленное жилищным законодательством правило, которое следует из положений Правил № 354 о едином порядке определения объемов тепловой энергии, использованной в многоквартирном доме в целях ГВС, вне зависимости от централизованной или нецентрализованной системы ГВС – исходя из норматива расхода тепловой энергии на подогрев воды: - и в расчетах с потребителями коммунальных услуг;  - и в расчетах между управляющими и теплоснабжающим организациями".  Т.е. в этом случае, у Вас убытков за летние месяца быть не должно. Но, как на это посмотрит РСО, пойдут или не пойдут они в суд, вот в чем вопрос ? [/QUOTE]
В том-то и дело, что с РСО судиться-заранее провальное дело
#
[QUOTE]Экономист_я написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2004]Комментатор[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Вот такую статью мне прислали для сведения:[/QUOTE]
 Коллега, кто автор? Явно это не письмо Минстроя. Некий эксперт?[/QUOTE]
не назвали автора. Попробую узнать[/QUOTE]
На сколько я поняла-это статья из журнала Жилком аудит
#
[QUOTE]burmistr написал:
[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL], я правильно понял, что РСО выставляет нежилым по факту? То есть не по 1/12, а именно по факту...[/QUOTE]
Насколько нам удалось узнать, РСО выставляет нежилым по факту только в отопительный сезон , при этом как считают за отопление-не понятно : то ли по объему помещений, то ли еще как-мы делали запрос-не ответили они. ГВС по факту вроде.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3563]Экономист_я[/URL] написал:
Вот такую статью мне прислали для сведения:[/QUOTE]
Коллега, кто автор? Явно это не письмо Минстроя. Некий эксперт?[/QUOTE]
не назвали автора. Попробую узнать
#
[QUOTE]Ильич написал:
Не было бы проблем, если бы при наличии ОДПУ "нагрев" как компонент ГВС оплачивался по факту, а не мифическому нормативу.[/QUOTE]
Ну у нас нельзя видать без проблем-то! Мне интересно , ка из этих проблем выкручивается РСО, когда уходит на прямые? Уж они-то точно в убытке не будут! Я пока в процессе постепенного перевода наших домов на прямые смогла подловить РСО на том, что стали применять неверные нормативы на нагрев воды- естественно выше на разряд, чем нужно-там где нет полотенчика-применяют как буд-то есть , где стояк изолированный-берут не изолированный и тд.Написала расчетчику, с которой вела обмен данными, связанным с переводом на прямые- поправили, но с месяца, как узнали. А перерасчеты за прошлый период и не подумали сделать. Как нежилым считают-вообще тайна, покрытая мраком. Вообщем -они в убытках не остаются. А бедные УК становятся реально бедными! Отличный бизнес получается у нас(((
#
[QUOTE]burmistr написал:
Предписание то есть? [/QUOTE]
есть(((

[QUOTE]burmistr написал:
Сейчас по этому поводу запрос в Минстрой напишем и отправим.[/QUOTE]
это так нужно!!!!

[QUOTE]burmistr написал:
Можем бЭзвозмедно помочь в обжаловании если что...[/QUOTE]
благодарю!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!