Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Связка CRM и ГИСища..., Что по мнению пользователей нужно первоочередно делать, чтобы автоматически грузить данные в ГИС
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
DemetrKl написал:
Я пытаюсь найти хоть кого-то с 100%. Довел свое до 94% и никак не найду - чем заполняются оставшиеся 6))
Отчет "Выявленные нарушения в размещении информации" сообщает это в разжеванном виде, на форуме неоднократно обсуждали - примеров "100%" достаточно.
В т.ч. мы по большинству "своих" домов процент тех. характеристик довели до 100%, сверили и увязали данные о помещениях с Росреестром и ресурсниками. И у оставшихся полутора десятков домов уже сейчас в большинстве процент выше 94%, планируем окончательно "добить" в ближайшие пару месяцев.
Это не является какой-то заумной задачей, просто этим заниматься надо - поднимать или восстанавливать документы, переписываться, выявлять и устранять ошибки.
Подскажите - этот отчет где находится?
Связка CRM и ГИСища..., Что по мнению пользователей нужно первоочередно делать, чтобы автоматически грузить данные в ГИС
 
Цитата
burmistr написал:
Собственно вопрос к пользователям нашей CRM Квартира.Бурмистр.ру (кто не в курсе - https://burmistr.ru/services/crm-sistema-dlya-uk-i-tszh/ )

Мы активно "дружим" CRM c ГИСом и во вторник можно будет:
1) автоматически грузить результаты ОСС в ГИС (сами голоса + сканы).
2) делать импорт/экспорт данных по отдельным домам (сейчас сразу по всем домам)

После этого в планах подружить ОДПУ с ГИСом (создание и редактирование ОДПУ + показания).

В работе автоматическая выгрузка в ГИС квитанций.

Что по вашему надо делать далее в первую очередь?
Я этот путь прошел только что) И для меня самым сложным стало не как грузить, а "ЧТО" грузить. В части ОДПУ есть подвох. Показания счетчиков отнюдь не тождественны полученным объемам, из которых бывают разного рода вычеты, сторнирования и т.д. По электроэнергии вообще забавный расчет в соответствии с договором от РСОшников, где участвуют не только приборы, стоящие на границе раздела учета, но и приборы внутреннего учтета (Лифты, МОП и т.п.)
Касательно "дружбы с ГИС". Если такую дружбу предполагать, то лучше изначально свой расчетный механизм базировать на структуре данных ГИС, о всеми ихними перечислениями, какими ни есть кодификаторами и справочниками. Чем постоянно заниматься преобразованиями и сравнениями. В этом месяце впервые сняли показания, поданные жильцами через личный кабинет ГИС. Сотруднику очень понравилось, что за полминуты "залетело" информации, которую надо час вручную заводить.
А что такое "импорт/экспорт данных по домам" ? Сведения о МКД, которые? И в какой полноте у вас получается загнать туда инфу? Я пытаюсь найти хоть кого-то с 100%. Довел свое до 94% и никак не найду - чем заполняются оставшиеся 6))
Ищем менеджера по работе с клиентами
 
Хм.. устойчивая нервная система... уже минус( А молодой коллектив я бы только испортил))
Коллекторы смогу выбивать долги за ЖКУ
 
Ура-а! Возьмите меня в СМЕРШ ЖКХ!))
Президент России подписал закон о передаче ГИС ЖКХ Минстрою России
 
morskaya35-6, Абсолютно поддерживаю и мыслю аналогично! ГИС написали настолько хорошо, насколько можно описать процессы в нашем ЖэКэХу.... кто его знает! Если поймать дворового кобеля и попытаться написать программу по миграции блох в его шерсти - насколько хорошая программа получится?) Хорошая программа (система) получится только на фундаменте "хороших" логичных алгоритмов. И где они в ЖКХ? Не то что алгоритмов, а разделения на объекты и субъекты внятно не установлено! Чем больше читаешь нашу нормативную базу, тем чаще вспоминаешь "Мсье знает толк в извращениях!" Чего только стоят "прямые договоры с РСО"! Не желая трогать базовые вещи, которые сильно повредят политической конъюнктуре, начали сублимировать "А давайте, оставим в жизни так, как есть, а зато в нашем виртуальном мире попытаемся нарисовать так, как хотелось бы жить!" И создали виртуальный мир ЖКХ - ГИС. Можно подумать, что ГИС может стать лучше Жилищного кокдекса)
Россияне перестанут платить комиссию банкам за оплату ЖКУ?
 
morskaya35-6, Платить через казино?)) Зато без процентов и комиссий!)))
Главные проблемы сферы ЖКХ – состояние домов и некачественная работа УК
 
Откатимся от обратного. В стране есть большой жилой фонд частных жилых домов. Кто-то сможет объяснить, почему у государства должна болеть голова об обитателях МКД при полном равнодушии к жильцам частного сектора? Почему жители частного сектора не претендуют на то, чтобы им муниципалитет или региональная власть (или федеральная??) кровлю перекрыла? Проблема в базовом подходе. Граждане расхватали квартирки, сочтя их своим ЖИЛЬЕМ! А сам ДОМ так никто себе и не взял! Поэтому и подходы такие идиотские, что квартира "равна" частному дому, а вся эта обвязка в виде общей кровли, стен, фундамента, коммуникаций так и осталась чьей-то (городской, государственной или чьей угодно). Полы надо помыть в квартире, а в свой же подъезд можно выпустить свою кошечку, чтобы она там на чей-то коврик нужду справила - ведь там в подъезде, кто-то же убирается, правильно? В Германии Закон о праве на жилье так формирует право в МКД. Оно двухмерно и состоит из двух ипостасей. 1. Основное право. Это право на долю во всем строении МКД (с получением подробных документов - какая доля в земельном участке, коммуникациях, общих помещениях и т.д.). И 2. Особое (Sonder) право, дополняющее первое. Это право зайти в одно из помещений МКД, расставить там свою мебель и закрыть за собой дверь. То есть, нет никакого право на КВАРТИРУ, как несуществующий в природе объект! Есть всего лишь дополнения к общему праву на весь дом! В умном законе все сделано так, чтобы у совладельца МКД голова ВСЕГДА болела за ВЕСЬ дом! А у нас жильцы воспринимают свое право на жилье, как возможность творить в квартире все, что они вздумают, перенося стояки, батареи отопления, подключая теплые полы от горячей воды и т.п. И что еще мне понравилось в немецком законе - Абзатц (тоже немецкое слово, кстати)) о правах жильца состоит из двух статей, а абзатц об его же обязанностях имеет уже четыре!) Ну, немцы - чего взять-то))
Россияне перестанут платить комиссию банкам за оплату ЖКУ?
 
Не самая хорошая новость. Уже первые тр слова, что "...Банки перестанут брать...." создают сюрреалистичность происходящего. А что, банки заточены под то, что бы давать, что ли? Если мне предлагают нечто бесплатное, то я точно убежден в нескольких вариантах: 1. Памятуя, что имею дело с банком, а не проповедником Кришны, я точно понимаю, что банк, не взяв комиссию здесь, возьмет две таких суммы где-то еще и все-равно - с меня! Только про это я уже или знать не буду, или заново начну бороться с какой-то новой комиссией по другому виду платежей. 2. Вынужденный альтруизм, абсолютно не свойственный банкам, превратит платежи ЖКХ в самый забытий и забитый сервис. Не удивлюсь, если возможность оплаты ЖКХ исчезнет из многих меню многих терминалов или платежных систем - нафига ж им это обременение! Хотите бесплатно? Ну и стойте в очередь к кассиру, одному на весь район! И без того не шибко развитые сервисы оплат ЖКХ в банках вообще отомрут и перестанут развиваться. Будет лучше? Не уверен. Я бы обсудил размер комиссии, ее точно есть куда уменьшать! Но обнулять - идиотизм. На бесплатной основе о создании единого платежного пространства ЖКХ можно забыть - банкам это будет неинтересно.... Остается уповать, что это очередная идея очередных недалеких депутатеров, которые захотели понравиться народу, выдав такой идиотский перл.
Главные проблемы сферы ЖКХ – состояние домов и некачественная работа УК
 
Более никудышного рецепта трудно было ожидать) А при сексе по телефону будут жалобы на демографию. Примерно такая же причинно-следственная связь по логике "ЖКХ Контроль". Если в доме начали лопаться стекла, значит "поплыл" фундамент. Все поблемы ЖКХ в правосубъектности отношений участников этой сферы. Пока эту базовую проблему не решат в принципе, можно будет все беды списывать на УК и Госдеп США. Вот только про Госдеп ржать не надо! Наш предыдущий губер Самарской области вполне всерьез и громко заявил, что очень много проблем в области не решаются или плохо решаются по причине происков врагов из Госдепа. И мы это выслушали.
Автоматизация учета в ТСЖ
 
burmistr, Как в известном фильме "Кобыла, слово - не матерное!") Слово "субстанция" использовал немного иронично, но вполне доброжелательно. Не хотел никого задеть.
Автоматизация учета в ТСЖ
 
ТСЖЕлена, В тексте нет имен. Как можно "облить" должность??
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, Иной раз едешь по улице - там такие стоят.... очень хочется верить, что еще и бухгалтеры!))
Автоматизация учета в ТСЖ
 
burmistr, Коллега! Таки, Вы за белых или за красных??)
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ялиса, Не провоцируйте!)) Ведь научу))
Автоматизация учета в ТСЖ
 
ТСЖЕлена, Бухгалтерши не просто меня обидели! Эти милые создания просто изорвали мне сердце, хвала судьбе я дожил до взрослого возраста) Теперь серьезно. Увы, моя работа, как и любого другого "автоматизатора-цифровизатора", приводит в том числе и к десакрализации роли бухгалтера. Атоматизированный учет предполагает унификацию процедур, функций, документов и т.п. А унификация уничтожает или сильно уменьшает роль личности бухгалтера в истории предприятия. И бухгалтеру надо быть очень самодостаточной и психологически устойчивой личностью, чтобы пережить эту революцию. Уже никто не хватает за подол или рукав "Мар-Иванна, сколько нам должны те??" или "Светлана Петровна, сколько мы должны тем?". Бухгалтер становится персоналом в числе прочих. При этом продолжаю уважать профессионализм настоящих специалистов этой сферы. Там где бухгалтерии состоят больше, чем из двух сотрудников, любой главный бух радостно приветствует унификацию и снижение роли личностей уже своих подчиненных бухгалтеров, которые тоже любят выносить мозг своему главному. Куда ж деваться, коллективы бухов, как правило, женские, всяких интриг и девичьих разборок там - валом) Так что, применительно к ТСЖ и прочим малым организациям, я для бухгалтера - противник в некотором смысле и глупо это скрывать. Теперь об объемах работ. Тут буду жёстким. Чаще всего бухгалтер загружен не объемом работы, а несуразицей её ведения. К оправданию бухов сразу оговорюсь, что это не их вина. Невовремя поданные, недооформленные документы, косячно проведенные хозяйственные и финансовые операции, несуразно заключенные договоры - все это создает ситуацию, как в армии, когда "круглое носят, а квадратное - катают". И тут хвастать объемом - не совсем правильно, белка в колесе тоже вся в мыле, но колесо далеко не уехало. Объемы бухгалтерии в ТСЖ "я просто не знаю, сколько там отчетности"... Это из чего можно такой вывод сделать?) Само слово "упрощенка" о чем-то говорит? Оттолкнусь от обратного - а кто ЕЩЕ МЕНЬШЕ, чем ТСЖ, сдает отчетностей (имея ввиду бухгалтерию) ? У вас склады с десятками тысяч наименований номенклатуры? Есть производство или продажа алккоголя? Есть маркированная продукция или товары? Электронный ветеринарный надзор уже ведете? Сколько сотен накладных в день выписываете или приходуете? Есть сложное производство с трудно-формируемой себестоимостью и большими длительными запасами в незавершенном производстве? Сколько основных средств на учете? Со сколькими поставщиками надо сверку делать? А еще есть такой милый учет, называется - бюджетный, там даже с тремя накладными от двух поставщиков можно придумать кучу интересной работы) В Вашем тексте есть ответ на Ваши же тезисы. Упоминается 4 ТСЖ, каждом из которых есть свои отдельные представления и практики делового оборота. Даже арбитраж учитывает такие обычаи и практики при одном условии, а именно, наличии объективных предпосылок к их возникновению. Оленеводы зависят от снегопадов и вечной мерзлоты, речной транспорт от ледостава и уровня воды и т.д. Четыре ТСЖ, живущие в рамках Жилищного Кодекса и одного на всех, великого 354-го умудряются иметь четыре разных видения на образ жизни? "Месье знают толк в извращениях...")) В таком случае изобрести работы можно на десяток деушек с калькуляторами. И это не проблема бухгалтеров, конечно. Такие управленцы... Поэтому я не стараюсь работать с бухгалтером. Автоматизация направлена на ПРЕДПРИЯТИЕ, а не чтоб "бухгалтеру стало легше". Я помогаю РУКОВОДИТЕЛЮ получить более эффективные способы управлять своим предприятием. В этот момент я часто имею разногласия с бухгалтером, который привык вертеть своим шефом, как веретеном)
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, Я часто читаю у вас слова "доверие", "свой бухгалтер" и подобные. Я уверен, что Вы счастливый человек, если еще верите в эти понятия) Я убежден, что опираться на такие зыбкие понятия в работе совершенно не стоит, ибо украдут там, где создается сама возможность и сказано "не искушай доступностью"! Своей может быть только жена, как предмет доверия.... да и то поглядывать надо)) Поэтому, только контроль! Бухгалтер - это пресонал в числе прочих и им надо уметь управлять и знать, по каким критериям и показателям его контролировать, если уж эта субстанция завелась в организации)
Щелкунчик от компании «Бурмистр.ру» уезжает….
 
burmistr, Ой, не провоцируйте мою графоманию!) Чем этот фонтан потом затыкать - Щелкунчиков не напасешься!
Щелкунчик от компании «Бурмистр.ру» уезжает….
 
Благодарю собеседников за интересные диалоги! Признателен коллегам, положительно отозвавшимся на мой текст. Очень вам всем благодарен и даже не собираюсь скрывать насколько для меня это приятно и ВАЖНО в личном плане!
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, тут кто-то старее меня есть??)
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, Ну... мне кажется или на самом деле тема ГИС настолько болезненна? Неужели всерьез можно ожидать появление человека, который гордо будет размахвать клавиатурой с криком "я написал программу для работы с ГИС!!" ? Да нет никакой такой проблемы ГИС, которая потребовала бы написания чего-то отдельно значимого! Если изначально запроектировать структуры своих таблиц, справочников, перечислений и т.д. под те шаблоны, которые предлагает ГИС (что я и сделал), то дальше так же пишется такая же расчетная часть для ведения полноценного учета ЖКХ со всеми функциями и атрибутикой. Просто ГИС перестает быть отдельной проблемой, вот и все. Мне не пришлось ничего приспосабливать, мастырить костыльки и приспособы, чтобы ранее созданную информационную базу как-то приводить к стандартам, требуемым при размещении на ГИС, я изначально под ГИС писал.
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Егор, ГИС, как часть функционала, которая просто несильно меня нагрузила. Писать прогамму для работы с ГИС - это как-то несуразно. Этим просто искуственно создастся и "забетонируется в цифре" ненужное рабочее место. Это же наша святая традиция - раз есть программа, то напротив нее должен сидеть человечек) Все наоборот. Человек, ведущий расчеты и начисления ЖКХ, сам того не ведая, создает информацию для последующего размещения в ГИС. А почему я опирался на ГИС... Я еще застал время, когда работали ведомственные и немного межведомственных кодификаторов, которые когда-то разрабатывали все те НИИ, которые все считали ненужными. Мне кажется сегодня любой программист остро ощущает нехватку ситсематизированной информации. Так вот, я начал искать такую информацию применительно к ЖКХ. Конечно нашел Справочник ОКЕИ, пресловутый ФИАС (не стал им пользоваться), что-то еще. А вот именно по ЖКХ не нашел ничего! Мож, плохо искал. Но например, есть справочник коммунальных ресурсов с четко определенным набором возможных единиц измерения? Есть справочник услуг (какой-то минимальный стандартный набор)? Информация циркулирует в "понятийном" характере. Где-то оговорено - до какой точности можно или нужно производить округления объемов и количеств ресурсов и услуг? Самое интересное - лицевой счет. От трех символов чуть не до текста, буквы, цифры, спецсимволы. Каждая организация назначает и юзает лицевые счета по своему усмотрению. ГИС (плоховато, но кто бы их научил в нашето время!) дал хоть какие-то версии единообразия. Очень плохо, когда программный код становится стандартообразующим, почти правосубъектным. Я считаю, что нормативная база должна идти впереди. Но от наших законодавцев ждать приходится меньше, чем от разработчиков ГИС)
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Сибиряк, Я сертификат 1С получил в первой десятке, в 1994 году. Я немолодой программист. А к вяким жаргонизмам отношусь с подозрением и небольшим скепсисом.
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Сибиряк, Ну.. я даже не знаю значение слова СРМ...
Ничего не делаем, только деньги собираем
 
burmistr, Покритиковать можно?
Ничего не делаем, только деньги собираем
 
burmistr, Один раз уже расстреливали - мне не понравилось, было больно....
Ничего не делаем, только деньги собираем
 
Я понял основную свою ошибку.... я не похвалил Юрия!)
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, Атос, Что обсуждать в рубрике "Автоматизация"? Выбор языка программирования? Цвет коврика для мышки?) Мои подробности вот такие: Я посмотрел на то, что предлагается в каталогах 1С для сферы ЖКХ. То, что я увидел, как раз и натолкнуло меня на переосмысление, как минимум, расчетной и учетной части всей модели управления сферой ЖКХ (для некрупных её субъектов). Как сделано в очень многих случаях: берется типовая бухгалтерия 1С и в неё впиндюривается некий налет ЖКХовского флёра. Выглядит, как ласточкино гнездо на коттедже, с тем же функционалом и гармоничностью). И бухгалтерия загромождается и удобного технологического учета не возникает, ибо изначально, приспособа. Я написал отдельную конфигурацию для расчетной и технологической части учета ЖКХ и штатными средствами типовой 1С:Бухгалтерии добился синхронизации и обмена информацией в виде проводок (с настраиваемой степенью подробности). Свою конфигурацию создал по той структуре информации, которая предлагается в ГИС ЖКХ. Поэтому с обменом и размещением информации возник минимум проблем. Любая информация вносится один раз в одном месте. Не надо как-то отдельно "работать с ГИС", в ГИС попадет как раз та информация, на основании которой и ведется расчет. Поэтому в моей программе человек не пугается от незнакомых слов "план счетов, субконто, сальдо-дебет-кредит" и т.п. а работает с теми символами и определениями, к которым привык в практике делового оборота ЖКХ. А если есть источник формирования расчетной информации, способный выдавать укрупненные сводные проводки, то со скольких мест можно такое собрать и рассчитать на одном рабочем месте бухгалтера? Это про автоматизацию?)
Административная ответственность за ГИС ЖКХ
 
ГИС несуразен по своей сути. ЖКХ - это сугубо муниципальная задача. Какие потребности в размещении информации на федеральном ресурсе - понять трудно. Кому в Калининграде может понадобиться инфа об отоплении в Чукотской яранге? Я понял бы, если на законодательном уровне сформировали бы перечень обобщенных показателей, по которым федеральный цент мог бы контролировать ситуацию в этой сфере по регионам, но для этого не сайт нужен, а ПРАВИЛА и четкие МЕТОДИКИ формирования этих показателей. А в каких средах и системах будут формироваться эти показатели - вообще не важно, главное согласовать протоколы обменов. Независимый источник хранения (накопления) информации тоже удобно иметь хотя бы на региональном уровне. Будет удобно при смене управляющей организации - будет единый банк информации по фонду, лицевым счетам, приборам и т.д. Но без ГИС было еще хуже, увы. Это хоть какая-то попытка систематизировать. Как в той поговорке, "общаясь с ГИС я попробовал расслабиться и начать получать удовольствие". Вцелом, иметь дело вполне можно. Каких-то тяжких напрягов вообще не нашел. Из 1С 8.3 вполне легко штатными средствами заполняются все эти шаблоны. Я считаю, что включать маленькое ТСЖ в "поток" смысла нет - не те объемы обмена. Поэтому "бодания" с ГИС я воспринимаю, как детский праздник непослушания. Добиться размещения совсем нетрудно. Трудности я вижу в другом. Во многих УК, которые я осматривал, в ГИС вносить - НЕЧЕГО! А в их программном обеспечении запись о приборе учета выглядит так "горячая вода" или "холодная вода". Ни номеров, ни дат, ничего вообще! И что тут можно разместить?
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, Качество принятия любого управленческого решения напрямую зависит от того, на базе какой информации оно принимается. Не управляя финансами, материальными ресурсами, не представляя размера своих обязательств - какое управленческое решение можно принять? Варианта два - либо "наглазок", либо сам по себе формируется некий паралельный вариант учета, эрзатц. Когда не бухгалтером, а уауим-нить "финансовым менеджером" заполняются какие-то таблички Эксель или бумажки по сиюминутным формулам.
Автоматизация учета в ТСЖ
 
Ильич, Готов выслушать алтернативные механизмы? Сразу уточню - веру и обряды путать не нужно. Я пишу о бухучете, как о методике (модели, инструменте). Не путать с обрядами по формированию и сдаче отчетности. Бухгалтер появился раньше налоговика и они не сразу начали встречаться, даже когда оба уже существовали. Значит, бухучет создали для чего-то другого, так получается? Баланс создан как эквивалент закона о сохранении вещества - деньги не возникают из ничего и не уходят в никуда. Пока вы находитесь внутри этой математической модели, вы всегда быстро и гарантированно найти ВСЕ возникшие ошибки и разногласия. Есть еще какая-то методика, создающие аналогичные возможности?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!