crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяИнспектор НАН

Инспектор НАН

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Доверительное управление домами
 
Коллеги,
интересная статья вышла в Коммерсанте

[I]Торгово-промышленная палата (ТПП) и "Деловая Россия" инициируют создание в РФ института доверительного управления многоквартирным домом. В его рамках собственники квартир смогут оформить доверенность на управление организациям, обслуживающим недвижимость. Доверенный будет от лица собственников формировать техзадание для управляющих компаний, контролировать качество услуг и выполнять выбранную жильцами стратегию. Предполагается, что это позволит гражданам сэкономить на обслуживании и содержании дома.
[/I]Подробнее: [URL=http://www.kommersant.ru/doc/3100949]http://www.kommersant.ru/doc/3100949[/URL]

В целом идея не плохая, в ней есть разумная мысль по формированию единоличного представителя заказчика-собственника.

Но данная идея в условиях текущего законодательства [B]неисполнима[/B], так Глава 53 Гражданского кодекса РФ называется Доверительное управление и регламентирует отношения по передаче имущества в доверительное управление.

[B]Так вот предложения прозвучавшие в статье и близко не подходят под гражданское законодательство.
[/B]

Не говоря уже об остальных выдающихся предложениях.
Начисление ОДН при отсутствии нормативов на ОДН.
 
Вот теперь и мы нарвались на без нормативныйОДН.
Сейчас судимся с одним "упоротым" жильцом по долгам за ЖКУ, у него отзыв на иск на 10 листах, так он нарыл определение ВС РФ которое выложил andreyostrov и говорит, что мы не имеем право начислять ОДН, т.к. правительство Москвы не утвердило норматив на э/э.  :mrgreen:

Ознакомился с Определением ВС РФ, посмотрел Постановления апелляции и кассации и стало совсем плохо...  :oops:

Фраза суда меня прямо потрясла:
[I]Отсутствие законно установленных нормативов потребления коммунальных услуг на ОДН не дает право ООО "Альфаком-У" не применять положения пункта 44 Правил N 354 и руководствоваться только теми положениями Правил N 354,которые позволяют защитить коммерческие интересы управляющей организации в ущерб законным интересам потребителей.[/I]

Опять вылезли эти интересы потребителей....  :evil:

И дальше:
[I]"Порядок начисления платы за коммунальные услуги, предоставленные на ОДН, а именно:выставление потребителю полного объема коммунального ресурса без учета установленного нормативапри способе управления управлением многоквартирным домом управляющей организацией, который стал применяться ООО "Альфаком-У" после отмены нормативов на ОДН, противоречит законодательству (абзац второй пункта 44 Правил N 354), а, следовательно, нарушает права [B]жителей[/B], которыми, наряду с иными [B]обязательными платежами[/B], вносится плата за управление многоквартирным домом".[/I]

К чему фраза, что жители, обращаю внимание суд пишет [B]ЖИТЕЛИ[/B], ко всем обязательным платежам (наверное налоги и сборы имеет ввиду) :lol: вносят и плату за управление домом!
Видимо они так много внесли, что пора и УК подставить свое плече и внести от своего имени плату за ЖыТЕЛЕЙ в виде ОДН.

Молодээээц бл....


Проверим, как голосуют ЖКХшники)))
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
А я так как сам высокого роста голосовал за партию Роста. Маленькая но надежда была, что Титов может пройти![/QUOTE]

Титов, как и Партия пенсионеров - спойлеры Едра, чтобы оттянуть на себя протестный электорат...[/QUOTE]

[S]Вчера[/S] сегодня в час ночи случайно включил канал Россию и на ток-шоу с Соловьевым с удивлением увидел господина Широкова из ЖКХшного комитета ТПП РФ, который бодро так вещал за Партию пенсионеров, во блин подумал, и так бывает.....
Проверим, как голосуют ЖКХшники)))
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]solo пишет:
поздно проводить экзитполы, когда результат известен[/QUOTE]

Результат был известен заранее, когда Госдура своими дебильными законами расчистила все поле для выборов. Был бы Навальный - пошел голосовать за него... А так - была Госдура бешеным принтером, станет бешеной типографией ибо конкуренции нет, а значит нет и качества законов.[/QUOTE]

Навальный вроде бы был в ПАРНАСЕ, но у них очень уж программа прозападная, тем и оттолкнул от себя, да и попутчики уж больно одиозные!

Голосовал скорее протестно, согласен что нужна конкуренция везде, Даже мы работаем лучше, когда наши жЫтели нас контролируют , я о вменяемом контроле ? Было когда нам собственники подсказывали на косяки и мы эти замечания нормально воспринимаем.

Сейчас же будет сплошной одобрямс, от этого мы все проиграли...
Управление апартаментами
 
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Добрый день. Очень прошу помочь. Вопрос не в тему, но очень нужно. Подскажите:
если делать перерасчет или корректировку жителю в сентябре за май (например), то исходить нужно из новых тарифов или старых. Заранее благодарен. Если ответите, то можно с обоснованием на законодательство? или еще что то. Спасибо.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Плиз, плиз, плиз.[/QUOTE]

Да уж, вопрос совсем не в тему!
Отвечу бз ссылки на НПА, я считаю, что если вы перерасчет делаете за предидущий период то и руководствоваться должны действующими в тот период нормативными актами, в том числе и тарифами, поскольку в текущем времени исправляете, корректируете вопросы возникшие раньше.
Именно так действуют суды, применяя к рассмотрению спора именно тот закон, который в тот момент регулировал спорное правоотношение.
Взыскание дебиторской задолженности с населения.
 
Вот еще примеры неустанной заботы московских властей об уменьшении дебиторки!

Ну конечно, безусловно, все эти мероприятия помогут УК сразу избавится от долгов собственников и забыть об этом как о страшном сне!
а собственники ознакомившись с письмами, поймут, что все их отговорки (пять отговорок) "мазанные" тут же побегут платить по счетам.

Ждем следующих ценных указаний от наших [S]помощников[/S]
Взыскание дебиторской задолженности с населения.
 
Доброго дня!

Попалась интересная презентация по теме: «О РАБОТЕ С ЗАДОЛЖЕННОСТЬЮ ЗА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ В РАЙОНЕ НЕКРАСОВКА ЮГО-ВОСТОЧНОГО АДМИНИСТРАТИВНОГО ОКРУГА ГОРОДА МОСКВЫ» мы в этом шоу не участвовали, отчеты не давали.

Но тем кто увлекается аналитикой будет интересно посмотреть-поиграть с цифрами, правда, насколько стоит доверять тому, что в этой презентации написано, не понятно, но общий тренд по нарастанию дебиторки налицо.

Учавствуем в конкурсе. Отзовитесь.
 
+1 удачи
ОДН за электроэнергию.
 
Коллеги,
У нас уже 6 лет договоры с РСО по Э\Э полностью на нас:
И ОДН
И жЫтели,
Не смертельно , работаем!
Конечно есть нюансы, на домах везде АСКУЭ..
Зато есть в руках такой механизм как отключение э/э.
Так, что нас эти перемены не пугают!
Управление апартаментами
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Ребята хотел обновить и поднять тему управление апартаментами.
По факту, это не жилой таун.
Нет подвалов, чердаков, лестничных клеток.
у каждого отдельный вход в нежилое
Считаю, что ОИ отсутствует.
Земля застройщика, сети тоже??
Как управлять? как утверждать тариф?
Отправить их в энергосбыт ?или пусть платят мне?
воду я им подаю. каналью забираю.
РСО я для них.
Из 48 кв продано 4,застр говорит бери и управляй(
собственники уже год делают ремонт на халяву не платят не за свет не за воду.
завсе платит застр.
А здесь я такой красивый нарисовался,кв от 80- 163м2
хочу объявить им единый ценник 8000 руб ведь пользуются они одинаковыми услугами.
услугами сантехника электрика охраной ездят по нашим(есть свидетельство) дорогам.
Что думаете? не хочу жить по ЖК РФ геморно это.[/QUOTE]

Сколько у Вас вопросов!!
Отдайте нам в управление (продайте) и это будет нашей головной болью!  :mrgreen:
Суд признал незаконным взимание платы за ОДН РСО, непосредственно с собственников
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А кто-нибудь уже начисляет ОДН собственникам? Если да, то как с квитанциями определились: выставляете в общем квитке на ЖКУ или отдельной бумажкой? У нас после решения суда "электрики" уже закидали претензиями и счетами на оплату.[/QUOTE]

Мы начисляем и судимся, судимся и начисляем!!

Через суд отменили 5 предписаний Мосжилинспекции об исключении из платежек ОДН...
Сейчас судимся с прокурорскими...
Вообщем идет пока борьба с переменным успехом, т.к. есть решения и не в нашу пользу, но они в процессе оспаривания.

Выставляем в едином платежном документе.
Гос. орган в нежилом помещении
 
В свое время в закрытом военном городке, мы так и не смогли милицию заставить платить, письма на них не действуют, подавать в суд на них руководство не решилось.....

А платить должны, в Консультанте + судебной практики навалом, почитайте, по прошлому периоду - через суд, текущий и будущий - возможны варианты....

Удачи))
Никто ничего не слышал про ГБУ Жилищник (Москва)
 
[QUOTE]Незнамович пишет:
А у меня в жилищнике счета арестовали с понедельника за долги. Ждём что дальше будет.[/QUOTE]

С чем Вас и поздравляю!   :mrgreen:  
Но у Вас же ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ , по вашим долгам достанут деньги из бюджета Москвы и все погасят, вот ведь как!!  :lol:
Чего ждать, банкротства точно не будет!

Что касается Жилищника.....   :evil:
мало того, что он все конкурсы выигрывает по управлению домами,  но он начинает активно расползаться на другие дома.
Сейчас в разных районах Москвы наши объекты стал отжимать Жилищник через местные Управы и ГКУ ИС, действуют нагло, грубо так коммерсы давно уже себя не ведут!

И вот в продолжение темы статья в Новой, я не фанат данной газеты, но кроме них мало кто пишет так про Жилищник, обычно все Бирюкова слушают:

[URL=http://www.novayagazeta.ru/society/74032.html?p=2#comments]http://www.novayagazeta.ru/society/7403 ... 2#comments[/URL]

Вот еще, как говорится "нажитое непосильным трудом" уровень зарплат на контрасте с уровнем автомобилей и уровнем недвижимости и руководителей ГБУ Жилищник

Подмосковная хартия (куда идём)?
 
[QUOTE]Элина пишет:

[
[I]В продолжение:[/I]
В связи с установлением Комиссией Московского областного УФАС России по рассмотрению дела в действиях (бездействии) Администрации признаков нарушения антимонопольного законодательства, выразившегося в даче хозяйствующим субъектам указаний о заключении в приоритетном порядке договоров с, ООО «МосОблЕИРЦ», а также осуществлении действий, направленных на создание преимущественных условий ведения хозяйственной деятельности ООО «МосОблЕИРЦ» (ч.1 ст.15 и п.4 и 7 ч.1 ст. 15 ФЗ от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»)

[URL=http://mo.fas.gov.ru/schedulecases/24790]http://mo.fas.gov.ru/schedulecases/24790[/URL][/QUOTE]

Возбудить дело то возбудили везде протрубили, а вот чем закончилось??

Вот здесь немного есть о тернистом пути рассмотрения дела:
[URL=http://nikopol8.livejournal.com/128645.html]http://nikopol8.livejournal.com/128645.html[/URL]
Утверждены "Правила обеспечения условий доступности для инвалидов жилых помещений и общего имущества МКД"
 
На что обратил внимание:
1. [B]минимальный[/B] и [B]оптимальный[/B] перечень мероприятий проводится за счет за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, бюджетов муниципальных образований в соответствии с утвержденными в установленном порядке государственными и муниципальными программами, направленными на обеспечение социальной поддержки инвалидов;

2. Внесены изменения в 491 и 290 ППРФ, ране там ОТСУТСТВОВАЛИ упоминаниЯ про оборудование, предназначенного для обеспечения условий доступности для инвалидов помещения многоквартирного дома.

Однако, есть вопросы, на которые ответа нет и мы пока не знаем как к ним подойти:
оборудование установлено, в частности подъемные платформы для инвалидов, но надо их ввести в эксплуатацию - выполнить целый комплекс дорогостоящих мероприятий - за чей счет?

собственники категорически отказываются включать его в состав общего имущества и нести расходы по его вводу в эксплуатацию содержанию, более того некоторые советы домов предлагают нам их демонтировать.
Ответ совета дома на наше письмо: "Прошу определить источник финансирования";

У нас есть в 2-х подъездах инвалиды и мы эти подъемники для инвалидов ввели в эксплуатацию что называется "по-тихому", но в прошлом году по жалобам Мосжилинспекция обязала нас "[I]восстановить работоспособность платформы для инвалидов в подъезде многоквартирного дома" в двух домах.
[/I]

Два суда в арбитраже мы проиграли.
Свою позицию строили из того, что:
1. [B]В состав общего имущества [/B]многоквартирного дома, установленный принятым на общем собрании подъемники для инвалидов [B]включены не были[/B],
2. [B]работы по их содержанию отсутствуют в перечне услуг[/B], которые должен оказывать Заявитель по договору управления многоквартирным домом, заключенным с собственниками помещений в доме.
3. [B]Состав общего имущества [/B]указанного многоквартирного дома [B]органами государственной власти и органами местного самоуправления не определялся[/B], в связи с чем, не имеется иного перечня общего имущества, отличного от утвержденного собственниками на общем собрании.
4. В п. 42 Правил № 491 установлено, что управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за ненадлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
В 491, в 390 ПП РФ и в 170 Постановлении Госстроя [S]нет обязательного[/S] на момент выдачи предписания , требования по эксплуатации подъемников.
5. В планово-нормативную ставку, утверждаемой правительством Москвы ежегодна не входила оплата содержания подъемных платформ, там так прямо и прописано.
6. Говорили мы что восстановить работоспособность нельзя т.к. они не были работоспособны с момента строительства дома, их Застройщик не ввел в эксплуатацию, а кроме того понятие работоспособность не идентично понятию постоянной эксплуатации...

Но суды сказали, раз ПИ соответствуют признакам общего имущества, значит это общее имущество, а значит вы должны его обслуживать и поддерживать работоспособное состояние, а значит МЖИ выдало законное предписание.

Конечно подали две апелляции, но чувствую шансов не много....
Никто ничего не слышал про ГБУ Жилищник (Москва)
 
Так работает ГБУ Жилищник(((

Во вложении отчет ОАТИ города Москвы за неделю по состоянию на 07.07.2016г. Не москвичам наверное будет интересно сравнить со своими городами и своей ситуацией.
Евраев о ГИС ЖКХ
 
В развитие темы про ГИС ЖКХ довольно интересная статья в Газете.ru и подача и угол зрения несколько другой чем в "РГ"

Указаны и стоимость и криворукие Заказчики, Подрядчики и т.д.   :mrgreen:

[URL=http://www.gazeta.ru/business/realty/2016/07/12_a_9677777.shtml]http://www.gazeta.ru/business/realty/20 ... 7777.shtml[/URL]
Услуги без знака качества: за что штрафуют управляющие компании
 
В любом случае тема поднята правильная! Штрафы стали беспредельные! В любом нарушении ГЖИ усматривает нарушение лицензионных требований.

Мы недавно взяли два дома по конкурсу, дома слегка подубитые, вложили кучу денег в ремонт лифтов в ремонт пожарки, понятно что все сразу не успели привести в порядок.

Но ГЖИ, как с цепи сорвались- проверка за проверкой, ну и попали мы по двум домам на 500 000 рублей. По 200 000 на ЮЛ два раза и два раза по 50 000 на ГД.
Наши доводы, что мы только взяли дома в управление и где вы были раньше, что документы не переданы от старой УК,  что денег с людей ещё не получили - не принимаются.
Вообщем проиграли первую инстанцию теперь в апелляции.
ГИС ЖКХ глазами местных чиновников
 
Коллеги,
вот такую указивку нам прислал местный ГУИС, где он довел свою интерпретацию указания зампрефекта СВАО, дадены указания четкие по срокам заполнения и объему заполняемой информации, вобщем очередное эпическое указание местного уровня, я уверен, что их еще много будет.


Особенно порадовал пункты 7 и п. 11
п.7 Кадастровые номера помещений нужно вносить
п. 11.Росреестр будет вноситьинформацию

Родил этот шедевр Директор ГКУ "ИС Западное Дегунино" Аджиев
Законопроект о запрете использования жилья в качестве гостиниц внесен в ГД
 
В продолжение разговора про хостелы, высылаю интересное письмо московского Прокурора в адрес Мэра Москвы где он дает оценку проблемы и принимаемым мерам прокурорского реагирования.

Продление действия 307 порстановления.
 
[QUOTE]kudryashka-81 пишет:
Дорогие друзья - коллеги! Спешу поделиться новостями... Никуда мы не уйдем от методики 1/12   dash2   dash2   dash2
[URL=http://government.ru/dep_news/23578/]http://government.ru/dep_news/23578/[/URL]
Всех с пятницей! Настроение шепчет!!![/QUOTE]

kudryashka-81, СПАСИБО за ссылочку и ПП РФ, а нам вот только недавно скинули Письмо от Чибиса во власть, где он рассказывает какое это будет постановление.



Кто подскажет - сайт Правительства является ли официальным источником опубликования Постановлений, я к тому - вступило ли оно в силу?
Продление действия 307 порстановления.
 
Из общих....
Решение местного суда по начислению ОДН по электроэнергии
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Коллеги, может кто-то уже сталкивался с такими решениями ОРГАНОВ. В нашем местном суде по жалобе одного из жителей состоялось слушание о неправомерности начисления ОДН по электроэнергии Поставщиком ресурса собственникам в МКД по причине отсутствия договоров и решений ОСС. У УО имеется лишь договор по самой электроэнергии и переписка начала 2015 года с поставщиком услуги о необходимости заключения договора по ОДН. В ответном письме от нас были затребованы ряд документов, управляйка их отправила. Но договор таки не был заключен. Судья по этой причине сочла начисление ОДН энергетиками незаконным в силу требований ЖК. А то, что внесение ОДН в квитанции по содержанию и ремонту должно реализоваться по законодательству только с 01.01.2017 никого не остановило. На днях мы получили счет на весь объем начисленных ОДН по нашим МКД за прошлый месяц + вся задолженность по ОДН на дату составления реестра. И это цифра с 6-ю нулями. А "звездочкой на макушку" стало сегодняшнее уведомление о полном отключении нашего офиса от электроэнергии в случае неоплаты этого счета. Ваще крутяжно!!! Посоветуйте пожалуйста, что можно предпринять в этой ситуации?[/QUOTE]

Мы сталкивались с разными решениями ОРГАНОВ по Э/Э ОДН.
И прокуратура и МЖИ и суды.
У вас особый случай, да и изложено сумбурно.
Я Вам посоветую к юристам обращаться.

Как я понял РСО тянула с заключением договора по э/э на ОДН?
Потом само сделало начисление физикам.
Потом суд признал их незаконными, по мне так справедливо, с чего это за ОДН платежи жителям РСО выставляет?

РСО проиграв суд решило вам теперь сделать начисление, выставило счёт и на закузку предупредило об отключении.

Что думаю:
Для начала напишите грозное письмо в РСО и жалобу в прокуратуру и предупредите об уголовной ответственности за незаконное отключение.

Потом разбирайтесь по заключению/незаключению договора и основаниям начисления.

Думаю они есть у РСО и в суде вам ничего не светит при попытке снять с себя эти расходы.

А дальше договариваться о рассрочке с РСО.

Ну а людям делать доначисление и ждать благодарственных писем...
Продление действия 307 порстановления.
 
Почему-то снова хочется матерится....

К нас прямо по Ленину: "Шаг вперёд- два шага назад."
Роскомнадзор
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
А через некоторое время после регистрации к нам пришла проверка Роскомнадзора

И мы собирали, делали и предоставляли огромную кучу документов:
Инструкции по организации защиты персональных данных, содержащихся в информационных системах
вносили изменения в должностные инструкции персонала
покупали сейфы
и делали кучу справок типа "Сервера, на которых размещены базы данных, используемые  для ведения бухгалтерского учёта и начисления квартплаты, находятся на территории Российской Федерации", "О порядке размещения информации о вакансиях" и тэ дэ, и тэ пээээ[/QUOTE]

К нам тоже письмо такое из Управления Роскомнадзора по Центральному федеральному округу прилетело, требуют зарегистрироваться и дать объяснения почему еще не зарегистрировались (причины не направления Уведомления в Уполномоченный орган).

В прошлом году было аналогичное письмо, мы им ответили, что не обязаны. От них комментариев не было
В этом году написали - читайте прошлогоднее письмо и его приложили.

Вопрос не в том , что штраф в 10 т.р. , а в том, что есть обязанность или нет.
Мы пока от регистрации пытаемся уйти, т.к. потом будут проверки.

Но и к возможным проверкам тоже готовимся, если у кого уже есть опыт таких проверок - поделитесь.
[B]Что требуют,
Перечень инструкций,
болванки (по возможности).
[/B]
В Консультатнте + есть нормативка с требованиями, но она слишком уж замороченная, есть фирмы, которые тебе за много денег все сделают, но пока такой вот острой необходимости не вижу в их помощи, пробуем своими силами.
Сперли пожарные рукава
 
[QUOTE]solo пишет:
енто фигня.... у людей лифты пропадают[/QUOTE]

Вопрос, не в том, что что-то украли, воровать будут всегда и все, что возможно и на что есть спрос.

Вопрос в следующем:
Обязана ли УК охранять имущество собственников и нести ответственность за кражи (вандальные действия));
Обязана ли УК за свой счет восстанавливать это имущество;
Какова ответственность УК если имущество похищено, денег на восстановление нет, собственники нести затраты по восстановлению не хотят;


Как сейчас я знаю: УК нагибают и заставляют под угрозой штрафов все восстанавливать самостоятельно......

Как пробить эту стену   dash2  и сломать эту порочную практику не представляю.
Продление действия 307 порстановления.
 
[QUOTE]anilma пишет:
А нашему ТСЖ в 2015 ГЖИ выдало предписание работать по 354, оплата по факту, зимой жители обалдевали от сумм за отопление, но в итоге к концу отопительного сезона их все устроило. Экономия приличная.[/QUOTE]

Экономии для Потребителей быть по итогам года не должно!
Так как если считать по 1/12 то по итогам года делается корректировка по ОДПУ.
То на то и выходит!

Или вы налоги имели ввиду?
Сперли пожарные рукава
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
У нас пожарного оборудования на 550 000 рублей украли. [/QUOTE]
А можно перечислить хотя бы самое дорогое?[/QUOTE]

Во время ежедневного обхода жилого дома (16 июня 2016 года) было выявлено отсутствие (грубо демонтированы неизвестными лицами) электроприводов типа Belimo BLE 230 10 Hm 230 V клапанов стеновых, для подачи свежего воздуха в зону эвакуации на 24 этажах (24 шт) (примерно по 9000 руб. каждый: около 200 тыс.

Одновременно был выявлен демонтаж электроприводов типа Belimo BLE 230 15 Hm 230 V клапанов дымоудаления (КДУ) на 22-х этажах (остались на 2-м и на 22-м этажах из 24-х жилых этажей)
Ориентировочно по 9500 рублей каждый, на сумму (по текущим ценам) около 209 тыс. рублей.
Продление действия 307 порстановления.
 
А мы как только вышло 354 так по нему и работаем!
Было всего одно предписание по одной квартире - мы по этому дому сделали перерасчет.
По остальным домам а их 79 работаем по факту. И это в Москве, конечно я "держу кулаки" за то, чтоб оно благополучно скончалось без реанимации это 307 Постановление!!
Цветы на могилку  cvc
Сперли пожарные рукава
 
Жесть...
У нас пожарного оборудования на 550 000 рублей украли.  :evil:
Сегодня подали заявление о возбуждении уголовного дела, дознаватель сразу в число подозреваемых записал наш обслуживающий персонал.
Ну да ладно, лишь бы расследовал как надо....
#
Коллеги,
интересная статья вышла в Коммерсанте

[I]Торгово-промышленная палата (ТПП) и "Деловая Россия" инициируют создание в РФ института доверительного управления многоквартирным домом. В его рамках собственники квартир смогут оформить доверенность на управление организациям, обслуживающим недвижимость. Доверенный будет от лица собственников формировать техзадание для управляющих компаний, контролировать качество услуг и выполнять выбранную жильцами стратегию. Предполагается, что это позволит гражданам сэкономить на обслуживании и содержании дома.
[/I]Подробнее: [URL=http://www.kommersant.ru/doc/3100949]http://www.kommersant.ru/doc/3100949[/URL]

В целом идея не плохая, в ней есть разумная мысль по формированию единоличного представителя заказчика-собственника.

Но данная идея в условиях текущего законодательства [B]неисполнима[/B], так Глава 53 Гражданского кодекса РФ называется Доверительное управление и регламентирует отношения по передаче имущества в доверительное управление.

[B]Так вот предложения прозвучавшие в статье и близко не подходят под гражданское законодательство.
[/B]

Не говоря уже об остальных выдающихся предложениях.
#
Вот теперь и мы нарвались на без нормативныйОДН.
Сейчас судимся с одним "упоротым" жильцом по долгам за ЖКУ, у него отзыв на иск на 10 листах, так он нарыл определение ВС РФ которое выложил andreyostrov и говорит, что мы не имеем право начислять ОДН, т.к. правительство Москвы не утвердило норматив на э/э.  :mrgreen:

Ознакомился с Определением ВС РФ, посмотрел Постановления апелляции и кассации и стало совсем плохо...  :oops:

Фраза суда меня прямо потрясла:
[I]Отсутствие законно установленных нормативов потребления коммунальных услуг на ОДН не дает право ООО "Альфаком-У" не применять положения пункта 44 Правил N 354 и руководствоваться только теми положениями Правил N 354,которые позволяют защитить коммерческие интересы управляющей организации в ущерб законным интересам потребителей.[/I]

Опять вылезли эти интересы потребителей....  :evil:

И дальше:
[I]"Порядок начисления платы за коммунальные услуги, предоставленные на ОДН, а именно:выставление потребителю полного объема коммунального ресурса без учета установленного нормативапри способе управления управлением многоквартирным домом управляющей организацией, который стал применяться ООО "Альфаком-У" после отмены нормативов на ОДН, противоречит законодательству (абзац второй пункта 44 Правил N 354), а, следовательно, нарушает права [B]жителей[/B], которыми, наряду с иными [B]обязательными платежами[/B], вносится плата за управление многоквартирным домом".[/I]

К чему фраза, что жители, обращаю внимание суд пишет [B]ЖИТЕЛИ[/B], ко всем обязательным платежам (наверное налоги и сборы имеет ввиду) :lol: вносят и плату за управление домом!
Видимо они так много внесли, что пора и УК подставить свое плече и внести от своего имени плату за ЖыТЕЛЕЙ в виде ОДН.

Молодээээц бл....


#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
А я так как сам высокого роста голосовал за партию Роста. Маленькая но надежда была, что Титов может пройти![/QUOTE]

Титов, как и Партия пенсионеров - спойлеры Едра, чтобы оттянуть на себя протестный электорат...[/QUOTE]

[S]Вчера[/S] сегодня в час ночи случайно включил канал Россию и на ток-шоу с Соловьевым с удивлением увидел господина Широкова из ЖКХшного комитета ТПП РФ, который бодро так вещал за Партию пенсионеров, во блин подумал, и так бывает.....
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]solo пишет:
поздно проводить экзитполы, когда результат известен[/QUOTE]

Результат был известен заранее, когда Госдура своими дебильными законами расчистила все поле для выборов. Был бы Навальный - пошел голосовать за него... А так - была Госдура бешеным принтером, станет бешеной типографией ибо конкуренции нет, а значит нет и качества законов.[/QUOTE]

Навальный вроде бы был в ПАРНАСЕ, но у них очень уж программа прозападная, тем и оттолкнул от себя, да и попутчики уж больно одиозные!

Голосовал скорее протестно, согласен что нужна конкуренция везде, Даже мы работаем лучше, когда наши жЫтели нас контролируют , я о вменяемом контроле ? Было когда нам собственники подсказывали на косяки и мы эти замечания нормально воспринимаем.

Сейчас же будет сплошной одобрямс, от этого мы все проиграли...
#
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Добрый день. Очень прошу помочь. Вопрос не в тему, но очень нужно. Подскажите:
если делать перерасчет или корректировку жителю в сентябре за май (например), то исходить нужно из новых тарифов или старых. Заранее благодарен. Если ответите, то можно с обоснованием на законодательство? или еще что то. Спасибо.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Плиз, плиз, плиз.[/QUOTE]

Да уж, вопрос совсем не в тему!
Отвечу бз ссылки на НПА, я считаю, что если вы перерасчет делаете за предидущий период то и руководствоваться должны действующими в тот период нормативными актами, в том числе и тарифами, поскольку в текущем времени исправляете, корректируете вопросы возникшие раньше.
Именно так действуют суды, применяя к рассмотрению спора именно тот закон, который в тот момент регулировал спорное правоотношение.
#
Вот еще примеры неустанной заботы московских властей об уменьшении дебиторки!

Ну конечно, безусловно, все эти мероприятия помогут УК сразу избавится от долгов собственников и забыть об этом как о страшном сне!
а собственники ознакомившись с письмами, поймут, что все их отговорки (пять отговорок) "мазанные" тут же побегут платить по счетам.

Ждем следующих ценных указаний от наших [S]помощников[/S]
#
Доброго дня!

Попалась интересная презентация по теме: «О РАБОТЕ С ЗАДОЛЖЕННОСТЬЮ ЗА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ В РАЙОНЕ НЕКРАСОВКА ЮГО-ВОСТОЧНОГО АДМИНИСТРАТИВНОГО ОКРУГА ГОРОДА МОСКВЫ» мы в этом шоу не участвовали, отчеты не давали.

Но тем кто увлекается аналитикой будет интересно посмотреть-поиграть с цифрами, правда, насколько стоит доверять тому, что в этой презентации написано, не понятно, но общий тренд по нарастанию дебиторки налицо.

#
+1 удачи
#
Коллеги,
У нас уже 6 лет договоры с РСО по Э\Э полностью на нас:
И ОДН
И жЫтели,
Не смертельно , работаем!
Конечно есть нюансы, на домах везде АСКУЭ..
Зато есть в руках такой механизм как отключение э/э.
Так, что нас эти перемены не пугают!
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Ребята хотел обновить и поднять тему управление апартаментами.
По факту, это не жилой таун.
Нет подвалов, чердаков, лестничных клеток.
у каждого отдельный вход в нежилое
Считаю, что ОИ отсутствует.
Земля застройщика, сети тоже??
Как управлять? как утверждать тариф?
Отправить их в энергосбыт ?или пусть платят мне?
воду я им подаю. каналью забираю.
РСО я для них.
Из 48 кв продано 4,застр говорит бери и управляй(
собственники уже год делают ремонт на халяву не платят не за свет не за воду.
завсе платит застр.
А здесь я такой красивый нарисовался,кв от 80- 163м2
хочу объявить им единый ценник 8000 руб ведь пользуются они одинаковыми услугами.
услугами сантехника электрика охраной ездят по нашим(есть свидетельство) дорогам.
Что думаете? не хочу жить по ЖК РФ геморно это.[/QUOTE]

Сколько у Вас вопросов!!
Отдайте нам в управление (продайте) и это будет нашей головной болью!  :mrgreen:
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А кто-нибудь уже начисляет ОДН собственникам? Если да, то как с квитанциями определились: выставляете в общем квитке на ЖКУ или отдельной бумажкой? У нас после решения суда "электрики" уже закидали претензиями и счетами на оплату.[/QUOTE]

Мы начисляем и судимся, судимся и начисляем!!

Через суд отменили 5 предписаний Мосжилинспекции об исключении из платежек ОДН...
Сейчас судимся с прокурорскими...
Вообщем идет пока борьба с переменным успехом, т.к. есть решения и не в нашу пользу, но они в процессе оспаривания.

Выставляем в едином платежном документе.
#
В свое время в закрытом военном городке, мы так и не смогли милицию заставить платить, письма на них не действуют, подавать в суд на них руководство не решилось.....

А платить должны, в Консультанте + судебной практики навалом, почитайте, по прошлому периоду - через суд, текущий и будущий - возможны варианты....

Удачи))
#
[QUOTE]Незнамович пишет:
А у меня в жилищнике счета арестовали с понедельника за долги. Ждём что дальше будет.[/QUOTE]

С чем Вас и поздравляю!   :mrgreen:  
Но у Вас же ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ , по вашим долгам достанут деньги из бюджета Москвы и все погасят, вот ведь как!!  :lol:
Чего ждать, банкротства точно не будет!

Что касается Жилищника.....   :evil:
мало того, что он все конкурсы выигрывает по управлению домами,  но он начинает активно расползаться на другие дома.
Сейчас в разных районах Москвы наши объекты стал отжимать Жилищник через местные Управы и ГКУ ИС, действуют нагло, грубо так коммерсы давно уже себя не ведут!

И вот в продолжение темы статья в Новой, я не фанат данной газеты, но кроме них мало кто пишет так про Жилищник, обычно все Бирюкова слушают:

[URL=http://www.novayagazeta.ru/society/74032.html?p=2#comments]http://www.novayagazeta.ru/society/7403 ... 2#comments[/URL]

Вот еще, как говорится "нажитое непосильным трудом" уровень зарплат на контрасте с уровнем автомобилей и уровнем недвижимости и руководителей ГБУ Жилищник

#
[QUOTE]Элина пишет:

[
[I]В продолжение:[/I]
В связи с установлением Комиссией Московского областного УФАС России по рассмотрению дела в действиях (бездействии) Администрации признаков нарушения антимонопольного законодательства, выразившегося в даче хозяйствующим субъектам указаний о заключении в приоритетном порядке договоров с, ООО «МосОблЕИРЦ», а также осуществлении действий, направленных на создание преимущественных условий ведения хозяйственной деятельности ООО «МосОблЕИРЦ» (ч.1 ст.15 и п.4 и 7 ч.1 ст. 15 ФЗ от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»)

[URL=http://mo.fas.gov.ru/schedulecases/24790]http://mo.fas.gov.ru/schedulecases/24790[/URL][/QUOTE]

Возбудить дело то возбудили везде протрубили, а вот чем закончилось??

Вот здесь немного есть о тернистом пути рассмотрения дела:
[URL=http://nikopol8.livejournal.com/128645.html]http://nikopol8.livejournal.com/128645.html[/URL]
#
На что обратил внимание:
1. [B]минимальный[/B] и [B]оптимальный[/B] перечень мероприятий проводится за счет за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, бюджетов муниципальных образований в соответствии с утвержденными в установленном порядке государственными и муниципальными программами, направленными на обеспечение социальной поддержки инвалидов;

2. Внесены изменения в 491 и 290 ППРФ, ране там ОТСУТСТВОВАЛИ упоминаниЯ про оборудование, предназначенного для обеспечения условий доступности для инвалидов помещения многоквартирного дома.

Однако, есть вопросы, на которые ответа нет и мы пока не знаем как к ним подойти:
оборудование установлено, в частности подъемные платформы для инвалидов, но надо их ввести в эксплуатацию - выполнить целый комплекс дорогостоящих мероприятий - за чей счет?

собственники категорически отказываются включать его в состав общего имущества и нести расходы по его вводу в эксплуатацию содержанию, более того некоторые советы домов предлагают нам их демонтировать.
Ответ совета дома на наше письмо: "Прошу определить источник финансирования";

У нас есть в 2-х подъездах инвалиды и мы эти подъемники для инвалидов ввели в эксплуатацию что называется "по-тихому", но в прошлом году по жалобам Мосжилинспекция обязала нас "[I]восстановить работоспособность платформы для инвалидов в подъезде многоквартирного дома" в двух домах.
[/I]

Два суда в арбитраже мы проиграли.
Свою позицию строили из того, что:
1. [B]В состав общего имущества [/B]многоквартирного дома, установленный принятым на общем собрании подъемники для инвалидов [B]включены не были[/B],
2. [B]работы по их содержанию отсутствуют в перечне услуг[/B], которые должен оказывать Заявитель по договору управления многоквартирным домом, заключенным с собственниками помещений в доме.
3. [B]Состав общего имущества [/B]указанного многоквартирного дома [B]органами государственной власти и органами местного самоуправления не определялся[/B], в связи с чем, не имеется иного перечня общего имущества, отличного от утвержденного собственниками на общем собрании.
4. В п. 42 Правил № 491 установлено, что управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за ненадлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
В 491, в 390 ПП РФ и в 170 Постановлении Госстроя [S]нет обязательного[/S] на момент выдачи предписания , требования по эксплуатации подъемников.
5. В планово-нормативную ставку, утверждаемой правительством Москвы ежегодна не входила оплата содержания подъемных платформ, там так прямо и прописано.
6. Говорили мы что восстановить работоспособность нельзя т.к. они не были работоспособны с момента строительства дома, их Застройщик не ввел в эксплуатацию, а кроме того понятие работоспособность не идентично понятию постоянной эксплуатации...

Но суды сказали, раз ПИ соответствуют признакам общего имущества, значит это общее имущество, а значит вы должны его обслуживать и поддерживать работоспособное состояние, а значит МЖИ выдало законное предписание.

Конечно подали две апелляции, но чувствую шансов не много....
#
Так работает ГБУ Жилищник(((

Во вложении отчет ОАТИ города Москвы за неделю по состоянию на 07.07.2016г. Не москвичам наверное будет интересно сравнить со своими городами и своей ситуацией.
#
В развитие темы про ГИС ЖКХ довольно интересная статья в Газете.ru и подача и угол зрения несколько другой чем в "РГ"

Указаны и стоимость и криворукие Заказчики, Подрядчики и т.д.   :mrgreen:

[URL=http://www.gazeta.ru/business/realty/2016/07/12_a_9677777.shtml]http://www.gazeta.ru/business/realty/20 ... 7777.shtml[/URL]
#
В любом случае тема поднята правильная! Штрафы стали беспредельные! В любом нарушении ГЖИ усматривает нарушение лицензионных требований.

Мы недавно взяли два дома по конкурсу, дома слегка подубитые, вложили кучу денег в ремонт лифтов в ремонт пожарки, понятно что все сразу не успели привести в порядок.

Но ГЖИ, как с цепи сорвались- проверка за проверкой, ну и попали мы по двум домам на 500 000 рублей. По 200 000 на ЮЛ два раза и два раза по 50 000 на ГД.
Наши доводы, что мы только взяли дома в управление и где вы были раньше, что документы не переданы от старой УК,  что денег с людей ещё не получили - не принимаются.
Вообщем проиграли первую инстанцию теперь в апелляции.
#
Коллеги,
вот такую указивку нам прислал местный ГУИС, где он довел свою интерпретацию указания зампрефекта СВАО, дадены указания четкие по срокам заполнения и объему заполняемой информации, вобщем очередное эпическое указание местного уровня, я уверен, что их еще много будет.


Особенно порадовал пункты 7 и п. 11
п.7 Кадастровые номера помещений нужно вносить
п. 11.Росреестр будет вноситьинформацию

Родил этот шедевр Директор ГКУ "ИС Западное Дегунино" Аджиев
#
В продолжение разговора про хостелы, высылаю интересное письмо московского Прокурора в адрес Мэра Москвы где он дает оценку проблемы и принимаемым мерам прокурорского реагирования.

#
[QUOTE]kudryashka-81 пишет:
Дорогие друзья - коллеги! Спешу поделиться новостями... Никуда мы не уйдем от методики 1/12   dash2   dash2   dash2
[URL=http://government.ru/dep_news/23578/]http://government.ru/dep_news/23578/[/URL]
Всех с пятницей! Настроение шепчет!!![/QUOTE]

kudryashka-81, СПАСИБО за ссылочку и ПП РФ, а нам вот только недавно скинули Письмо от Чибиса во власть, где он рассказывает какое это будет постановление.



Кто подскажет - сайт Правительства является ли официальным источником опубликования Постановлений, я к тому - вступило ли оно в силу?
#
Из общих....
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Коллеги, может кто-то уже сталкивался с такими решениями ОРГАНОВ. В нашем местном суде по жалобе одного из жителей состоялось слушание о неправомерности начисления ОДН по электроэнергии Поставщиком ресурса собственникам в МКД по причине отсутствия договоров и решений ОСС. У УО имеется лишь договор по самой электроэнергии и переписка начала 2015 года с поставщиком услуги о необходимости заключения договора по ОДН. В ответном письме от нас были затребованы ряд документов, управляйка их отправила. Но договор таки не был заключен. Судья по этой причине сочла начисление ОДН энергетиками незаконным в силу требований ЖК. А то, что внесение ОДН в квитанции по содержанию и ремонту должно реализоваться по законодательству только с 01.01.2017 никого не остановило. На днях мы получили счет на весь объем начисленных ОДН по нашим МКД за прошлый месяц + вся задолженность по ОДН на дату составления реестра. И это цифра с 6-ю нулями. А "звездочкой на макушку" стало сегодняшнее уведомление о полном отключении нашего офиса от электроэнергии в случае неоплаты этого счета. Ваще крутяжно!!! Посоветуйте пожалуйста, что можно предпринять в этой ситуации?[/QUOTE]

Мы сталкивались с разными решениями ОРГАНОВ по Э/Э ОДН.
И прокуратура и МЖИ и суды.
У вас особый случай, да и изложено сумбурно.
Я Вам посоветую к юристам обращаться.

Как я понял РСО тянула с заключением договора по э/э на ОДН?
Потом само сделало начисление физикам.
Потом суд признал их незаконными, по мне так справедливо, с чего это за ОДН платежи жителям РСО выставляет?

РСО проиграв суд решило вам теперь сделать начисление, выставило счёт и на закузку предупредило об отключении.

Что думаю:
Для начала напишите грозное письмо в РСО и жалобу в прокуратуру и предупредите об уголовной ответственности за незаконное отключение.

Потом разбирайтесь по заключению/незаключению договора и основаниям начисления.

Думаю они есть у РСО и в суде вам ничего не светит при попытке снять с себя эти расходы.

А дальше договариваться о рассрочке с РСО.

Ну а людям делать доначисление и ждать благодарственных писем...
#
Почему-то снова хочется матерится....

К нас прямо по Ленину: "Шаг вперёд- два шага назад."
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
А через некоторое время после регистрации к нам пришла проверка Роскомнадзора

И мы собирали, делали и предоставляли огромную кучу документов:
Инструкции по организации защиты персональных данных, содержащихся в информационных системах
вносили изменения в должностные инструкции персонала
покупали сейфы
и делали кучу справок типа "Сервера, на которых размещены базы данных, используемые  для ведения бухгалтерского учёта и начисления квартплаты, находятся на территории Российской Федерации", "О порядке размещения информации о вакансиях" и тэ дэ, и тэ пээээ[/QUOTE]

К нам тоже письмо такое из Управления Роскомнадзора по Центральному федеральному округу прилетело, требуют зарегистрироваться и дать объяснения почему еще не зарегистрировались (причины не направления Уведомления в Уполномоченный орган).

В прошлом году было аналогичное письмо, мы им ответили, что не обязаны. От них комментариев не было
В этом году написали - читайте прошлогоднее письмо и его приложили.

Вопрос не в том , что штраф в 10 т.р. , а в том, что есть обязанность или нет.
Мы пока от регистрации пытаемся уйти, т.к. потом будут проверки.

Но и к возможным проверкам тоже готовимся, если у кого уже есть опыт таких проверок - поделитесь.
[B]Что требуют,
Перечень инструкций,
болванки (по возможности).
[/B]
В Консультатнте + есть нормативка с требованиями, но она слишком уж замороченная, есть фирмы, которые тебе за много денег все сделают, но пока такой вот острой необходимости не вижу в их помощи, пробуем своими силами.
#
[QUOTE]solo пишет:
енто фигня.... у людей лифты пропадают[/QUOTE]

Вопрос, не в том, что что-то украли, воровать будут всегда и все, что возможно и на что есть спрос.

Вопрос в следующем:
Обязана ли УК охранять имущество собственников и нести ответственность за кражи (вандальные действия));
Обязана ли УК за свой счет восстанавливать это имущество;
Какова ответственность УК если имущество похищено, денег на восстановление нет, собственники нести затраты по восстановлению не хотят;


Как сейчас я знаю: УК нагибают и заставляют под угрозой штрафов все восстанавливать самостоятельно......

Как пробить эту стену   dash2  и сломать эту порочную практику не представляю.
#
[QUOTE]anilma пишет:
А нашему ТСЖ в 2015 ГЖИ выдало предписание работать по 354, оплата по факту, зимой жители обалдевали от сумм за отопление, но в итоге к концу отопительного сезона их все устроило. Экономия приличная.[/QUOTE]

Экономии для Потребителей быть по итогам года не должно!
Так как если считать по 1/12 то по итогам года делается корректировка по ОДПУ.
То на то и выходит!

Или вы налоги имели ввиду?
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
У нас пожарного оборудования на 550 000 рублей украли. [/QUOTE]
А можно перечислить хотя бы самое дорогое?[/QUOTE]

Во время ежедневного обхода жилого дома (16 июня 2016 года) было выявлено отсутствие (грубо демонтированы неизвестными лицами) электроприводов типа Belimo BLE 230 10 Hm 230 V клапанов стеновых, для подачи свежего воздуха в зону эвакуации на 24 этажах (24 шт) (примерно по 9000 руб. каждый: около 200 тыс.

Одновременно был выявлен демонтаж электроприводов типа Belimo BLE 230 15 Hm 230 V клапанов дымоудаления (КДУ) на 22-х этажах (остались на 2-м и на 22-м этажах из 24-х жилых этажей)
Ориентировочно по 9500 рублей каждый, на сумму (по текущим ценам) около 209 тыс. рублей.
#
А мы как только вышло 354 так по нему и работаем!
Было всего одно предписание по одной квартире - мы по этому дому сделали перерасчет.
По остальным домам а их 79 работаем по факту. И это в Москве, конечно я "держу кулаки" за то, чтоб оно благополучно скончалось без реанимации это 307 Постановление!!
Цветы на могилку  cvc
#
Жесть...
У нас пожарного оборудования на 550 000 рублей украли.  :evil:
Сегодня подали заявление о возбуждении уголовного дела, дознаватель сразу в число подозреваемых записал наш обслуживающий персонал.
Ну да ладно, лишь бы расследовал как надо....

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!