crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
дней

Форум

ГлавнаяИнспектор НАН

Инспектор НАН

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

УФМС мигранты и УК
 
[QUOTE]романкуц пишет:
Почему не на должностное  , а сразу на организацию? Нарушение первое , возможно-ли доказать судье чтобы он (она) переквалифицировала на должностное . Об уведомлении уфмс вообще первый раз узнал, т.как закон принят 01.01.20 15. Работник -мигрант принят был в 2014 г. , уволен 01.05.2015 г. Штраф в 400000 руб. очень серьезная сумма для организации (предлагают минималку  на 200000). Инспектора уфмс спросил "почему на ЮЛ ", на что был ответ "указание сверху" . Пополняют бюджет государства?[/QUOTE]

романкуц,
согласен, что пополняют бюджет, но скажу так, что как правило, наказывают и юридическое лицо и должностное.
Обычно если инспектору нужно наказать, кого-то но он не хочет "жестить" то наказывают должностное лицо.
А так есть целый алгоритм как избежать ответственности юридического лица и переложить вину на должностное, посмотрите в сети, но этот путь только через суд и при условии, что у Вас все документы были в порядке, а вина лежит именно на должностном лице, действовавшем вопреки утвержденным инструкциям, которые были до него доведены своевременно...
Это если в двух словах..  ;)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Продолжение весьма печально,  :(

вчера суд отказал в удовлетворении двух жалоб, в итоге попали мы на 800 000 руб.
Суд прям тут же выдал решение. На самом процессе судья Петухов откровенно скучал и даже вникать в аргументы и доводы не хотел, еще бы у него было уже готово решение.
Самый главный аргумент, что суд вынося административное постановление по штрафам для иностранцев все установили и это решение вступило в силу, во как бывает!

УФМС в суде не было, видимо уверены были в решении суда.

Поборемся дальше...[/QUOTE]

Мы подали жалобу в Мосгорсуд по юридическому лицу, пока информации нет.
По Генеральному директору, судом ранее отменено 2 постановления, УФМС рассмотрели их заново и заново по двум делам привлек к ответственности на 80 000 руб.: 40+40 т.р.
Сегодня снова подали жалобу в районный суд.

Вот так и упражняемся  :mrgreen:
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]Фрея72 пишет:
Извините, может совсем туплю, но в п.14 ст.155 ЖК говорится о плате за жилое помещение, как тогда быть с расчетом пеней по задолженности собственников нежилых помещений?[/QUOTE]

Мы считаем точно так же не делая разделения на жилое/не жилое.
"ПРОГОН" управляющих компаний
 
[QUOTE]Прасковья пишет:
Не стала открывать новую тему, ибо тоже маразм о способе общения с УК - нам пришла факсограмма следующего содержания:
"Во исполнение поручения Заместителя Главы Городского округа прошу Вас установить на свой мобильный телефон программу Telegram".
Вот думаю, может, ответить факсограммой, что у гендира кнопочная звонилка самсунг и telegram на нее в принципе поставить невозможно?   :roll:[/QUOTE]

Прасковья, у нас тоже маразм крепчает!
Для справки: у нас Центральный офис работает по распорядку с 10-00 до 19-00.

Глава Управы одного из районов Северного административного округа г. Москвы на днях написал следующее письмо, цитирую практически дословно:
[I]"Управа района, ГУ ИС района, ГБУ Жилищник района работают с 8-00 до 17-00, частные управляющие компании работают с 9-00 до 18-00.
Для проведения продуктивной работы и взаимодействия, прошу Вас, по возможности, определить начало рабочего дня с 9-00 до 18-00.
[/I]

[B]в принципе, на первый взгляд безобидное письмо, было сопровождено устным комментарием: "Попробуйте не изменить график работы!? Пусть Генеральный лично мне ответит на письмо."[/B] :!: :?:

Мы такой ответ подготовили:
[I]В настоящее время Управляющая организация, а также все смежные подразделения, работают по следующим графикам трудового распорядка дня, в том числе, с соблюдением действующих требований ТК РФ:

1. Аварийно-диспетчерская служба – круглосуточно;
2. Охрана – круглосуточно;
3. Уборка мест общего пользования с 07.30-18.30;
4. Инженерная служба с 09.00-18.00 пн-пт;
5. ЕИРЦ (едино-расчетный центр) с 10.00-19.00, пн-пт;
6. Отдел кадров с 08.00-17.00, пн-пт;
7. Менеджеры по работе с жителями  пн., вт., чт., пт., с 09-00-18-00,             ср. с 11.00-20.00;
8. Бухгалтерия с 10.00-19.00, пн-пт;
9. Жилищный отдел с 10.00-22.00, пн-пт;
10. Отдел маркетинга с 10.00-19.00, пн-пт;
11. Коммерческий отдел с 09.00-18.00, пн-пт;
12. Юридический отдел с 10.00-19.00, пн-пт;
13. Контакт-центр с 09.00-21.00, 7 дней в неделю;
14. Отдел АСКУВ с 09.00-18.00, пн-пт;
15. Отдел АСКУЭ с 09.00-18.00, пн-пт;
16. Правление управляющей организации с 10.00-19.00 пн-пт. (ненормированный рабочий день).

Все поступающие в управляющую организацию вопросы решаются своевременно, в полном объеме и в рабочем порядке, поэтому менять график работы отделов считается нецелесообразным.
[/I]

[B]Ждем реакцию...[/B]
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
По крупным должнникам можно и зафиксировать. Есть практика, когда суды отвергли доводы о невручении платежки. Если надо скину[/QUOTE]

[B]Скиньте, для сведения[/B], потому что стали судится много, надо иметь чем отбиваться от таких "шибко продвинутых"собственников, которые платить не хотят, но при этом заставили нас через суд обосновывать каждое слово, каждый тариф и расчет, каждую услугу.

При стандартном иске по взысканию задолженности по ЖКУ и доп. услугам у нас вышло 6 томов судебного дела в арбитражном суде Московской области.  :!:
В апелляции решение устояло, а вот кассация его поломала, в части пени, сняв их именно по указанной выше причине.
Размер снятых пеней получился 3600 при общем долге в 80 т.р.
Дальше судится не будем, - время дороже.
Но судебные расходы, за каждую инстанцию по 10 т.р. мы все-таки с ФГУП взыскали   :D
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]andrewk пишет:
Нет, ни мою основную контору, ни кого-то из моих подопечных насчёт пени не проверяли. Но большинство пеню либо не начисляет, либо использует лишь в качестве страшилки, поэтому вероятность возникновения конфликтных ситуаций невелика. Сейчас же есть хороший повод (и причина) включить это по-настоящему.[/QUOTE]

За документ по ставке рефинансирования - СПАСИБО!

По проверке начисления пени, проверяют крайне редко.
Но, недавно арбитраж отказал нам во взыскании пени с минобороновского ГУПа, по той причине, что мы не смогли доказать факт своевременного вручения ЕПД должнику.

Такая судебная практика есть и при грамотной защите судами применяется.

Но фиксировать вручение платежку или отправлять их заказными через почту России тоже не вариант.....
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А когда это ставка рефинансирования выросла?[/QUOTE]

Ну она пока не выросла!
Была в новостях, вроде на РБК, новость, что ЦБ РФ принял решение приравнять ставку рефинансирования к ключевой ставке, но это произойдёт к середине года.
Штраф за отсутствие на МКД табличек с энергоэффестивностью
 
Подоспело под НОВЫЙ ГОД ещё одно решение Арбитражного суда по обжалованию такого же штрафа, но по другому дому.
Хоть судьи разные но решение вынесено аналогичное первому:
В удовлетворении жалобы отказали;
Размер штрафа снижен с 30 до 20 тыр.

Такая вот грустная практика складывается....
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Тогда только в УФАС  или арбитраж, куда Вам больше нравится!

Только для обжалования в УФАС срок не пропустите!
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]иринка пишет:
Согласно п. 39 Правил утв. ППРФ № 75 конкурс не проводится, если собственники помещений выбрали способ управления и реализовали его. Решение о выборе способа управления должно направляться организатору конкурса или нет? Если нет, то можно ли результаты  конкурса признать недействительными? Проводится конкурс, определяется победитель, но через неделю после конкурса направляется протокол, мол, собственники выбрали ук и способ управления, типа конкурс отмените![/QUOTE]

1. Решение заинтересованные лица должны представить организаторам конкурса;

2. Если не представили или, как у нас получилось, организаторы конкурса отказались принимать это во внимание, тогда можно оспорить результаты конкурса в УФАС.
Очно-заочная форма голосования
 
Добрый день!

Что можно посоветовать:
Пообщаться с инициаторами до проведения собрания, ознакомится с материалами собрания и после этого, та кашк, извините, что есть в Вашей голове, может быть уйдет;

почитать нормативную литературу, сходить в на прием в МЖИ;

сходить на прием в Управу и ГУ ИС высказать все свои опасения там пригласить представителей на собрание;

записаться на прием к Вашему муниципальному депутату, в Москве есть много организаций, зарабатывающих баллы и очки на ЖКХ, не обещаю, что это будет эффективным но пробуйте;


Если Вам самим это интересно и вы хотите, чтоб было за бесплатно, то будьте готовы тратить свое время на управление домом на изучение ЖКХ
А для начала:
попытайтесь войти в счетную комиссию, в состав совета дома, начните общаться с соседями и искать сторонников.
Удачи.
Письмо Минстроя по лицензионным требованиям
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Отличились пока районы Некрасовка и Очаково, ждем остальных, в котрых застрельщиукамти выступили Управа и ГУ ИС, ну а следом придет МЖИ....
Надо готовить позицию![/QUOTE]

Ну так расщепляйте и перечисляйте. Нет?

253 ПП РФ говорит лишь о расщеплении фактически поступивших денег, а не о 100% оплате...[/QUOTE]

Юрий,
У нас пока не получается расщеплять и Ежедневно гонять деньги в РСО по всем договорам, а их у нас около сотни с монополистами....

Кроме того власти имеют в виду совсем другое: 100% платёж, соблюдение навязанных графиков платежей и рассрочек.
Про порядок платежей, установленный в 253 ПП РФ, они по-ходу не знают!!
И трактуют письмо Минстроя весьма своеобразно.

Кстати, кроме мнения наших экспертов, с которым я согласен, есть ли решения судов или письма Минстроя, подтверждающие эту позицию.

Я не нашёл.
Письмо Минстроя по лицензионным требованиям
 
Коллеги,
видимо жизнь вместе с жилинспекцией заставит вплотную данным вопросом заниматься!

Верные последователи А.Чибиса сразу по двум районам Москвы про транслировали положения письма по лицензионным требованиям в части расчетов с РСО:
[B]2. По вопросу проверок расчетов управляющих организаций с ресурсоснабжающими организациями за коммунальные ресурсы в рамках осуществления лицензионного контроля.
Подпунктом "б" пункта 3 Положения о лицензировании к числу лицензионных требований отнесено исполнение обязанностей по договору управления многоквартирным домом, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ.
В целях реализации статьи 162 ЖК РФ постановлением Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 416 утверждены Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (далее - Правила).
В соответствии с подпунктом "ж" пункта 4 Правил управление многоквартирным домом обеспечивается организацией и осуществлением расчетов за услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включая услуги и работы по управлению многоквартирным домом, и коммунальные услуги.
Таким образом, соблюдение порядка осуществления расчетов с ресурсоснабжающими организациями является лицензионным требованием, предъявляемым к лицензиатам, и, следовательно, подлежит лицензионному контролю.
Учитывая изложенное, в случае поступления в орган государственного жилищного надзора обращения заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о фактах нарушений лицензиатом лицензионных требований, орган государственного жилищного надзора обязан провести проверку на предмет соответствия лицензиата лицензионным требованиям и в случае установления нарушений привлечь управляющую организацию к административной ответственности за нарушение лицензионных требований.
[/B]

Отличились пока районы  Некрасовка и Очаково, ждем остальных, в котрых застрельщиукамти выступили Управа и ГУ ИС, ну а следом придет МЖИ....
Надо готовить позицию!




Проверки ГЖИ
 
[QUOTE]Yanch пишет:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Может мы какую норму упустили, но почему-то гжи предписание выдала и постановление об административном правонарушении тоже.[/QUOTE]

У нас Московская жилинспекция всегда выдает предписание и штрафует, а штрафует зачастую и юридическое лицо и должностное, так что получаем букет по полной программе.
Столичные власти поручили ЖКХ быть готовыми к возможным блэкаутам
 
Вот такая еще новость!!

[i[B]]Власти Москвы потребовали от управляющих компаний обеспечить жилые дома мобильными аварийными системами энергоснабжения, способными осуществлять выработку электроэнергии в экстренной ситуации.[/B]

[I]МОСКВА, 21 декабря — РИА Новости. Заместитель мэра Москвы по вопросам ЖКХ Петр Бирюков поручил инженерным службам обеспечить столичный регион автономными источниками электропитания во избежание перебоев с электроснабжением, пишет газета "Известия".

Как заявил вице-мэр, инженерные службы должны следить за тем, чтобы управляющие компании, обслуживающие жилые дома, приобрели передвижные электростанции мощностью не менее 200 кВт, позволяющие обеспечивать регулярную поставку электроэнергии в зимний период. Дизельные генераторы, установленные на автомобили, смогут работать при возможном блэкауте.

Как пишет издание, со ссылкой на пресс-секретаря заместителя мэра Москвы Игоря Пергаменщика, поручение о приобретении автономных источников электропитания было дано в отношении исключительно государственных бюджетных учреждений (ГБУ "Жилищник" районов города и ГБУ "Автомобильные дороги" административных округов), и не было разослано в частные товарищества и жилищно-строительные кооперативы.

"В бюджете города есть средства на приобретение оборудования, они уже заложены в тарифы на электроэнергию", — рассказал "Известиям" сотрудник ГБУ "Жилищник".

Столичные власти потребовали провести обучение персонала, который сможет работать с мобильной установкой при непредвиденных обстоятельствах, способных вывести из строя объекты энергоснабжения — аварий, экстренных ситуаций и терактов.

[URL=http://m.ria.ru/moscow/20151221/1345997553.html]http://m.ria.ru/moscow/20151221/1345997553.html[/URL]

[/I][B]Кстати, в последнем договоре с Мосэнергосбытом был включен пункт о том, что мы должны иметь такой аварийный генератор, мы его исключили в Протоколе разногласий, но МЭС настаивает на данном пункте!![/B]
ТСЖ или Товарищество собственников недвижимости?
 
[QUOTE]СтаниславМВ пишет:
Проиграл в мировом суде дело о взыскании долга по оплате за жилое помещение с собственника помещения, а второе дело выиграл у того же судьи жду мотивировочной части.[/QUOTE]

Станислав,
молодец, конечно, проиграл-выиграл оно важно, но какое отношение долг по ЖКУ имеет в к ветке по ТСН и ТСЖ.

Можете что сказать по регистрации ТСН и судьбе этих многочисленных законопроектов по снятию коллизии между ТСН и ТСЖ?
К нам тут люди пришли, хотят провести общее собрание и создать ТСЖ или ТСН, просят совета, я долго рассуждал о реалиях и присоветовал все же ТСН, надеясь, что все устаканится к моменту оформления Юридического лица!

А теперь вот не уверен, что коллизию снимут....   :(
Штраф за отсутствие на МКД табличек с энергоэффестивностью
 
[QUOTE]Пилотатор пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:


Табличка 30 на 30, лепится налевый уголздания на высоте 2-3 метра. Но на кой хрен она нужна?!!!! Но может, если ее повесить то станет теплее и СПТ будет медленнее крутится. Секретная фишка Медведа.[/QUOTE]

Вообще-то табличка крепится не на корнеплод, а  на одном из фасадов на высоте от 2 до 3 метров от уровня земли на расстоянии 30 - 50 см от левого угла здания. И зачем задавать вопросы о ее надобности . Сказали должна быть-значит должна, вы же не спорите о табличках нумерация подъезда и колличестве квартир, В нашей отрасли много всяких вопросов которые ни на что не влияют, но однако их исполнение от нас требуют.[/QUOTE]

Согласен полностью, только вот не меня цитируете  :mrgreen:
Московские ставки и тарифы на ЖКУ на 2016 год
 
Дождались - в Москве утверждены ставки и тарифы 2016.




А ниже официальная информация с  [URL=https://www.mos.ru/pulse/news/4642073]https://www.mos.ru/pulse/news/4642073[/URL]


[B]Цены, ставки и тарифы на жилищно-коммунальные услуги, которые начнут действовать в городе с 1 июля 2016 года, утвердили на заседании Президиума Правительства Москвы.[/B]

[I]Средневзвешенный рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги в Москве составит 7,4 процента, что ниже прогнозируемого уровня инфляции на 2016 год (8,1 процента).

«Из чего складывается эта сумма? Если по основным элементам идти: индексация газа — два процента, индексация электроэнергии — от семи до 15 процентов в зависимости от времени потребления. Тарифы на отопление поднимутся на 8,1 процента, тарифы по горячей воде — на 7,8 процента и тарифы по водоснабжению, водоотведению будут проиндексированы на семь процентов. Темп роста жилищных услуг составит чуть более семи процентов — 7,1 процента», — отметил Министр Правительства Москвы, руководитель Департамента экономической политики и развития города Максим Решетников.

Стоимость содержания и ремонта жилых помещений увеличится:

— для бездотационных площадей (площадь сверх установленных норм, «второе жильё») — на четыре процента;

— для площадей в пределах социальных норм (дотируемое жильё) — на 15 процентов.

По словам Министра, в целом повышение общего счёта по ЖКУ составит 200 рублей на одного человека в месяц.

Существующие льготы и субсидии на оплату услуг ЖКХ для отдельных категорий граждан сохранятся в полном объёме. «В городе действует система льгот, согласно которой скидку при оплате жилищно-коммунальных услуг от 30 до 100 процентов получают более трёх миллионов москвичей», — добавил Максим Решетников. [/I]
Удвоение штрафов за ЖКУ и плату за общедомовые нужды Госдума обсудит 9 июня
 
306 не для нас
Удвоение штрафов за ЖКУ и плату за общедомовые нужды Госдума обсудит 9 июня
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Не нарушаем мы. Нет норматива - выставляем по полной программе...[/QUOTE]

Тоже так считаю, но хотелось бы чем-то подкрепится! Больно уж штрафы серьезные, а ведь МЖИ их применит по полной!
Кстати из разряда посмеяться,   :D
мы отменили Предписание МЖИ и подали заявление о взыскании судебных расходов, так вот позвонили из Инспекции и сказали, что или мы отказываемся от иска или они к нам придут с проверкой.
Во общем долго думали, юристы были против - жаль проделанной работы! но в итоге от 10 000 рублей мы отказались, Аорбитражный суд наш отказ принял, взамен получив благодарность от инспектора и надеюсь индульгенцию на какой-то срок!
Удвоение штрафов за ЖКУ и плату за общедомовые нужды Госдума обсудит 9 июня
 
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Коллеги,
предложения - хорошо, но мы можем их обсуждать до потери голоса, пульса, либидо и т.д., но для их реализации нужен инструмент, а его пока у нас нет.

К сожалению, кроме этого форума, огромное спасибо Юрию, другой такой площадки я не знаю!

Поэтому если наши слова и мысли не будут уходить в песок, то смысл обсуждать наши хотелки есть, если же по другому...., то лучше обсуждать возможность действовать в текущем правовом поле.

Мы в Москве начисляем ОДН по электричеству с 2012 года по настоящее время, возможно единственные из УК, [B]если есть кто еще - отзовитесь.[/B] :!:

Прошли множество проверок, отменили через суд 5 предписаний МЖИ об исключении начисления ОДН отдельной строкой, нам из-за ОДН не давали субсидии мы получили их через суд, нам не возмещали льготы по ОДН, опять взыскали через суд.
Вообщем побеждали всех пока прокуратура не подала иск по жалобе собственников! Сейчас мы в Верховном суде!

По ХВС и ГВС мы ОДН не начисляли т.к. очень много технических моментов и сложно рассчитать его объективно, несмотря на то, что квартиры оборудованы АСКУВ.

По э/э все на наш взгляд прозрачно.[/QUOTE]

Москвичи,
(обращаюсь в первую очередь к тем:lol:  упертым, кто до сих пор начисляет ОДН по электрической энергии, но и остальных прошу, плиз)

[B][I]Что думаете, если с 2016 года введут эти самые драконовские штрафы и по КоАП РФ и по 354 подпадем ли мы под них или нет?
Ведь Москва до сих пор в нарушение 354 постановления не утвердила норматив на ОДН, а значит мы начисляя ОДН не в пределах норматива (его нет в натуре) нарушаем порядок расчетов.[/I][/B]

И МЖИ уже радостно точит ножи  :mrgreen:

Есть конечно позиция аргумент у меня, но какая-то слабоватая!
УФМС мигранты и УК
 
Продолжение весьма печально,  :(

вчера суд отказал в удовлетворении двух жалоб, в итоге попали мы на 800 000 руб.
Суд прям тут же выдал решение. На самом процессе судья Петухов откровенно скучал и даже вникать в аргументы и доводы не хотел, еще бы у него было уже готово решение.
Самый главный аргумент, что суд вынося административное постановление по штрафам для иностранцев все установили и это решение вступило в силу, во как бывает!

УФМС в суде не было, видимо уверены были в решении суда.

Поборемся дальше...
Штраф за отсутствие на МКД табличек с энергоэффестивностью
 
Коллеги,
в продолжение разговора выкладываю правовую позицию суда по этим треклятым табличкам!!



Порадовало помимо всего прочего цитата!

[B][I]Доказательств, свидетельствующих о невозможности исполнить установленную обязанность по недопущению нарушения земельного законодательства, заявителем не представлено.[/I][/B] :mrgreen:
Проверки ГЖИ
 
Отправлю в личку
Штраф за отсутствие на МКД табличек с энергоэффестивностью
 
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
- обязанность то ЕСТЬ, но НЕТ ответственности, все что указано в КоАП напрямую нельзя применить к указателям, нам вменяют ст. 9.16. КоАП РФ:
4. Несоблюдение лицами...[B]требований о проведении обязательных "мероприятий" по энергосбережению[/B]...[/QUOTE]
Наверняка будут упирать вот на эту часть нормы...хоть и с натяжкой...но установку знака можно отнести к обязательным мероприятиям...  :roll:[/QUOTE]

Митрофан Никитич,
Как в воду смотрел, именно на это суд и сделал упор и отказал нам в удовлетворении жалобы, но правда подсластил пилюлю, штраф снизил с максимального 30 000 до минимального размера в 20 000, теперь думаем стоит ли идти выше  :?:

Правда, еще указал, на то обстоятельство, что раз не доказано, что Застройщик не повесил таблички, то все последствия и обязанность на УК.

Ждем рассмотрение второй жалобы, ну там результат легко прогнозируем, не надо быть Митрофан Никитичем, чтобы его предсказать))
Проверки ГЖИ
 
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
13 ААС высказался по вопросу полномочий органа ГЖН по выдаче предписаний о перерасчете платы за жилищные услуги...

[quote:kcinre9t] При таких обстоятельствах, учитывая, что состав общего имущества спорного многоквартирного дома, в том числе площадь земельного участка в размере 4917 кв.м, были установлены решением общего собрания собственников и Инспекцией не представлены доказательства расчета Обществом платы не в соответствии с договором управления, а также доказательства невыполнения Обществом работ в объемах, установленных договором управления, суд апелляционной инстанции полагает, что у Инспекции не имелось оснований для вынесения по результатам проверки оспариваемого предписания № 134 от 12.02.2015 о проведении перерасчета за предыдущий период (с 01.01.2014) платы за содержание, управление и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома № 6А по ул. Сортавальская в г. Петрозаводске в соответствии со сведениями, содержащимися в государственном земельном кадастре. Как обоснованно указал суд первой инстанции, предложенный Инспекцией способ приведения расчета платы в соответствии со сведениями, содержащимися в государственном земельном кадастре, может распространяться только на будущее время. Суд первой инстанции также обоснованно отметил со ссылкой на определение Верховного Суда Российской Федерации от 26.02.2015 по делу № 305-КГ14-2126, что вопросы возврата денежных средств регулируются нормами гражданского законодательства, в связи с чем гражданско-правовое требование к исполнителю договора (в данном случае Обществу как управляющей организации), касающееся возврата полученных им денежных средств за невыполненную по договору работу, не может быть облачено в форме предписания государственного органа, носящего обязательный характер, неисполнение которого влечет публично-правовые санкции для исполнителя, предусмотренные статьей 19.5 КоАП РФ.[/QUOTE]

[URL=http://13aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839594486&nd=839467121&prefix=&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://13aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd ... &pagedoc=1[/URL][/quote:kcinre9t]

У нас сейчас в арбитраже три жалобы на три предписания МЖИ о производстве перерасчетов по начислению за отопление, мы свою позицию дополнили материалами с этой ветки (спасибо КОЛЛЕГАМ   cvc )!

Как появится решение суда отчитаюсь.
Полномочия Прокуратуры на подачу исков
 
Суд отказал в удовлетворении ходатайства, посчитав, что круг лиц все-же неопределенный, будем обжаловать  :evil:

15 декабря подали частную жалобу в МГС, ждемссс...

Состояние дел на конец марта 2016 года
Поскольку в суде нам внятно сказать не могли где-же наши частные жалобы, то 25 марта наш представитель поехал в Мосгорсуд, там выяснилось, что жалоб у них нет  :evil: , после телефонных переговоров между сотрудником МГС и суда оказалось, что жалобы никуда из суда не уходили   :!:  и их передадут в МГС в лучшем случае в мае.

Хорошо мы ответчики и ситуация с тянучкой по делу, во общем-то в нашу пользу...
Но работа судов общей юрисдикции порой удивляет не по-детски  :mrgreen:

Состояние дел на 17 июня 2016 года

В Мосгорсуде дело по рассмотрению нашей частной жалобы так и не назначено, прошло ровно 6 месяцев...
Ждемс...
Полномочия Прокуратуры на подачу исков
 
Тему начал, поскольку на форуме этот вопрос обсуждался но как-то поверхностно, да и самих, что называется припекло!

Как-то я писал, что:
[I]"Мы в Москве начисляем ОДН по электричеству с 2012 года по настоящее время, возможно единственные из УК, если есть кто еще - отзовитесь. :!:

Прошли множество проверок, отменили через суд 5 предписаний МЖИ об исключении начисления ОДН отдельной строкой, нам из-за ОДН не давали субсидии мы получили их через суд, нам не возмещали льготы по ОДН, опять взыскали через суд.
Вообщем побеждали всех пока прокуратура не подала иск по жалобе собственников! Сейчас мы в Верховном суде!"[/I]

Так вот этот иск прокуратуры мы проиграли вчистую (хотя 2 месяца ранее этот же судья отказал в удовлетворении к нам такого же требования от физика), но здесь же блин, Прокуратура , дошли и до Верховного суда и до отдельного заявления на имя Заместителя председателя ВС (есть оказывается и такой еще механизм процессуальный).

Решение суда исполнили, сделали перерасчет  в августе 2015 года за 2012-2013 года по электрической энергии на общедомовые нужды.

Но наш народ  (жители 4-х домов) на этом не остановился и написали очередную жалобу в Прокуратуру, требуя снять начисления по ОДН э/э с 2013 года по настоящее время. Прокуратура, затребовала у нас все документы по теме, мы естественно им дали, и по уже проторенной дорожке к нам было подано в июле 4 иска,  мы их перекинули по подсудности в другой суд и вот теперь в понедельник 30.11.15  рассмотрение дела.

Понимаем, что шансов у нас не много, хотя свою позицию ранее считал сильной и как-то о ней уже писал на форуме, решили пойти по процессуальному пути, а именно попробовать завернуть иск по тем основаниям, что [B]в многоквартирном доме проживают вполне определенные собственники и иск не может быть заявлен в защиту неопределенного круга лиц.[/B]

Нашли соответствующую практику, Решение суда Еврейской АО:


Подготовили ходатайство, но хочется еще получить решения судов по этой тематике.
Сейчас часто прокуратуры выходят с такими исками, думаю вопрос интересен не только нам. Если есть у кого опыт поделитесь.
ГЖИ побирается)))
 
Вот запугали УК, что теперь мошеннические схемы через ГЖИ применяют, воистину новый тренд!
И боюсь, что некотрые покупаются!

Нам поступал звоночек от такого решалы, но чуток с другим доворотом:
[I]"Типа, ребята, есть инфа из достоверных источников в МЖИ, у Вас намечаются серьезные проблемы с инспекцией, надо пообщаться"[/I]
"ПРОГОН" управляющих компаний
 
Был недавно на очередном "прогоне" в Департаменте ЖКХиБ Москвы.
В головах властей родилась идея засунуть все УК в Новой Москве, в частности в ТиНАО в один ЕИРЦ под названием "Муниципальное унитарное предприятие "Информационно-расчетный производственный центр городского округа Щербинка в городе Москве" - срок до 01.01.2016 года.
Заслушивали местную власть об успехах, вставили пистон, узнали "отказников", потом поднимали их и строго спрашивали: "Почему и Когда?"  :evil:

Что удивило: Большинство безропотно согласилось на все!  :?:
Оставшиеся говорили: "Мы за, но вот нас здесь и здесь не устраивает что-то".

Не было тех, кто четко сказал бы:
Согласно п.1 ст. 421 ГК Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Таким образом, в связи с вышеперечисленными обстоятельствами, считаем подписание направленного Вами договора на услуги по обеспечению информационного и технологического взаимодействия в качестве представителя между участниками расчетов за жилищно-коммунальные услуги, в настоящий момент невозможным и нецелесообразным.

[B]Ни одна УК так не ответила!![/B]

Ниже тот самый достопримечательный 2-х сторонний договор, а есть еще и 3-х и 4-х сторонний!



Сегодня опять писали грозные письма и загоняли в ЕРЦ, а как первый шаг - передачу паспортных данных собственников
УФМС мигранты и УК
 
Продолжение истории:
Сейчас два дела по юрлицу на рассмотрении в районном суде, будут в декабре слушаться.

А два заявления об оспаривании штрафа на Генерального суд частично удовлетворил.  1q2

Кстати рассмотрел без нашего участия и без уведомления, поскольку по тексту УФМСники допустили много косяков с наименованием фирмы фамилией директора, то суд решил постановления отменить, и направить материалы дела на навое рассмотрение в УФМС так как срок привлечения к ответственности еще не истек.

Вообщем продолжение следует.....
#
[QUOTE]романкуц пишет:
Почему не на должностное  , а сразу на организацию? Нарушение первое , возможно-ли доказать судье чтобы он (она) переквалифицировала на должностное . Об уведомлении уфмс вообще первый раз узнал, т.как закон принят 01.01.20 15. Работник -мигрант принят был в 2014 г. , уволен 01.05.2015 г. Штраф в 400000 руб. очень серьезная сумма для организации (предлагают минималку  на 200000). Инспектора уфмс спросил "почему на ЮЛ ", на что был ответ "указание сверху" . Пополняют бюджет государства?[/QUOTE]

романкуц,
согласен, что пополняют бюджет, но скажу так, что как правило, наказывают и юридическое лицо и должностное.
Обычно если инспектору нужно наказать, кого-то но он не хочет "жестить" то наказывают должностное лицо.
А так есть целый алгоритм как избежать ответственности юридического лица и переложить вину на должностное, посмотрите в сети, но этот путь только через суд и при условии, что у Вас все документы были в порядке, а вина лежит именно на должностном лице, действовавшем вопреки утвержденным инструкциям, которые были до него доведены своевременно...
Это если в двух словах..  ;)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Продолжение весьма печально,  :(

вчера суд отказал в удовлетворении двух жалоб, в итоге попали мы на 800 000 руб.
Суд прям тут же выдал решение. На самом процессе судья Петухов откровенно скучал и даже вникать в аргументы и доводы не хотел, еще бы у него было уже готово решение.
Самый главный аргумент, что суд вынося административное постановление по штрафам для иностранцев все установили и это решение вступило в силу, во как бывает!

УФМС в суде не было, видимо уверены были в решении суда.

Поборемся дальше...[/QUOTE]

Мы подали жалобу в Мосгорсуд по юридическому лицу, пока информации нет.
По Генеральному директору, судом ранее отменено 2 постановления, УФМС рассмотрели их заново и заново по двум делам привлек к ответственности на 80 000 руб.: 40+40 т.р.
Сегодня снова подали жалобу в районный суд.

Вот так и упражняемся  :mrgreen:
#
[QUOTE]Фрея72 пишет:
Извините, может совсем туплю, но в п.14 ст.155 ЖК говорится о плате за жилое помещение, как тогда быть с расчетом пеней по задолженности собственников нежилых помещений?[/QUOTE]

Мы считаем точно так же не делая разделения на жилое/не жилое.
#
[QUOTE]Прасковья пишет:
Не стала открывать новую тему, ибо тоже маразм о способе общения с УК - нам пришла факсограмма следующего содержания:
"Во исполнение поручения Заместителя Главы Городского округа прошу Вас установить на свой мобильный телефон программу Telegram".
Вот думаю, может, ответить факсограммой, что у гендира кнопочная звонилка самсунг и telegram на нее в принципе поставить невозможно?   :roll:[/QUOTE]

Прасковья, у нас тоже маразм крепчает!
Для справки: у нас Центральный офис работает по распорядку с 10-00 до 19-00.

Глава Управы одного из районов Северного административного округа г. Москвы на днях написал следующее письмо, цитирую практически дословно:
[I]"Управа района, ГУ ИС района, ГБУ Жилищник района работают с 8-00 до 17-00, частные управляющие компании работают с 9-00 до 18-00.
Для проведения продуктивной работы и взаимодействия, прошу Вас, по возможности, определить начало рабочего дня с 9-00 до 18-00.
[/I]

[B]в принципе, на первый взгляд безобидное письмо, было сопровождено устным комментарием: "Попробуйте не изменить график работы!? Пусть Генеральный лично мне ответит на письмо."[/B] :!: :?:

Мы такой ответ подготовили:
[I]В настоящее время Управляющая организация, а также все смежные подразделения, работают по следующим графикам трудового распорядка дня, в том числе, с соблюдением действующих требований ТК РФ:

1. Аварийно-диспетчерская служба – круглосуточно;
2. Охрана – круглосуточно;
3. Уборка мест общего пользования с 07.30-18.30;
4. Инженерная служба с 09.00-18.00 пн-пт;
5. ЕИРЦ (едино-расчетный центр) с 10.00-19.00, пн-пт;
6. Отдел кадров с 08.00-17.00, пн-пт;
7. Менеджеры по работе с жителями  пн., вт., чт., пт., с 09-00-18-00,             ср. с 11.00-20.00;
8. Бухгалтерия с 10.00-19.00, пн-пт;
9. Жилищный отдел с 10.00-22.00, пн-пт;
10. Отдел маркетинга с 10.00-19.00, пн-пт;
11. Коммерческий отдел с 09.00-18.00, пн-пт;
12. Юридический отдел с 10.00-19.00, пн-пт;
13. Контакт-центр с 09.00-21.00, 7 дней в неделю;
14. Отдел АСКУВ с 09.00-18.00, пн-пт;
15. Отдел АСКУЭ с 09.00-18.00, пн-пт;
16. Правление управляющей организации с 10.00-19.00 пн-пт. (ненормированный рабочий день).

Все поступающие в управляющую организацию вопросы решаются своевременно, в полном объеме и в рабочем порядке, поэтому менять график работы отделов считается нецелесообразным.
[/I]

[B]Ждем реакцию...[/B]
#
[QUOTE]burmistr пишет:
По крупным должнникам можно и зафиксировать. Есть практика, когда суды отвергли доводы о невручении платежки. Если надо скину[/QUOTE]

[B]Скиньте, для сведения[/B], потому что стали судится много, надо иметь чем отбиваться от таких "шибко продвинутых"собственников, которые платить не хотят, но при этом заставили нас через суд обосновывать каждое слово, каждый тариф и расчет, каждую услугу.

При стандартном иске по взысканию задолженности по ЖКУ и доп. услугам у нас вышло 6 томов судебного дела в арбитражном суде Московской области.  :!:
В апелляции решение устояло, а вот кассация его поломала, в части пени, сняв их именно по указанной выше причине.
Размер снятых пеней получился 3600 при общем долге в 80 т.р.
Дальше судится не будем, - время дороже.
Но судебные расходы, за каждую инстанцию по 10 т.р. мы все-таки с ФГУП взыскали   :D
#
[QUOTE]andrewk пишет:
Нет, ни мою основную контору, ни кого-то из моих подопечных насчёт пени не проверяли. Но большинство пеню либо не начисляет, либо использует лишь в качестве страшилки, поэтому вероятность возникновения конфликтных ситуаций невелика. Сейчас же есть хороший повод (и причина) включить это по-настоящему.[/QUOTE]

За документ по ставке рефинансирования - СПАСИБО!

По проверке начисления пени, проверяют крайне редко.
Но, недавно арбитраж отказал нам во взыскании пени с минобороновского ГУПа, по той причине, что мы не смогли доказать факт своевременного вручения ЕПД должнику.

Такая судебная практика есть и при грамотной защите судами применяется.

Но фиксировать вручение платежку или отправлять их заказными через почту России тоже не вариант.....
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А когда это ставка рефинансирования выросла?[/QUOTE]

Ну она пока не выросла!
Была в новостях, вроде на РБК, новость, что ЦБ РФ принял решение приравнять ставку рефинансирования к ключевой ставке, но это произойдёт к середине года.
#
Подоспело под НОВЫЙ ГОД ещё одно решение Арбитражного суда по обжалованию такого же штрафа, но по другому дому.
Хоть судьи разные но решение вынесено аналогичное первому:
В удовлетворении жалобы отказали;
Размер штрафа снижен с 30 до 20 тыр.

Такая вот грустная практика складывается....
#
Тогда только в УФАС  или арбитраж, куда Вам больше нравится!

Только для обжалования в УФАС срок не пропустите!
#
[QUOTE]иринка пишет:
Согласно п. 39 Правил утв. ППРФ № 75 конкурс не проводится, если собственники помещений выбрали способ управления и реализовали его. Решение о выборе способа управления должно направляться организатору конкурса или нет? Если нет, то можно ли результаты  конкурса признать недействительными? Проводится конкурс, определяется победитель, но через неделю после конкурса направляется протокол, мол, собственники выбрали ук и способ управления, типа конкурс отмените![/QUOTE]

1. Решение заинтересованные лица должны представить организаторам конкурса;

2. Если не представили или, как у нас получилось, организаторы конкурса отказались принимать это во внимание, тогда можно оспорить результаты конкурса в УФАС.
#
Добрый день!

Что можно посоветовать:
Пообщаться с инициаторами до проведения собрания, ознакомится с материалами собрания и после этого, та кашк, извините, что есть в Вашей голове, может быть уйдет;

почитать нормативную литературу, сходить в на прием в МЖИ;

сходить на прием в Управу и ГУ ИС высказать все свои опасения там пригласить представителей на собрание;

записаться на прием к Вашему муниципальному депутату, в Москве есть много организаций, зарабатывающих баллы и очки на ЖКХ, не обещаю, что это будет эффективным но пробуйте;


Если Вам самим это интересно и вы хотите, чтоб было за бесплатно, то будьте готовы тратить свое время на управление домом на изучение ЖКХ
А для начала:
попытайтесь войти в счетную комиссию, в состав совета дома, начните общаться с соседями и искать сторонников.
Удачи.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Отличились пока районы Некрасовка и Очаково, ждем остальных, в котрых застрельщиукамти выступили Управа и ГУ ИС, ну а следом придет МЖИ....
Надо готовить позицию![/QUOTE]

Ну так расщепляйте и перечисляйте. Нет?

253 ПП РФ говорит лишь о расщеплении фактически поступивших денег, а не о 100% оплате...[/QUOTE]

Юрий,
У нас пока не получается расщеплять и Ежедневно гонять деньги в РСО по всем договорам, а их у нас около сотни с монополистами....

Кроме того власти имеют в виду совсем другое: 100% платёж, соблюдение навязанных графиков платежей и рассрочек.
Про порядок платежей, установленный в 253 ПП РФ, они по-ходу не знают!!
И трактуют письмо Минстроя весьма своеобразно.

Кстати, кроме мнения наших экспертов, с которым я согласен, есть ли решения судов или письма Минстроя, подтверждающие эту позицию.

Я не нашёл.
#
Коллеги,
видимо жизнь вместе с жилинспекцией заставит вплотную данным вопросом заниматься!

Верные последователи А.Чибиса сразу по двум районам Москвы про транслировали положения письма по лицензионным требованиям в части расчетов с РСО:
[B]2. По вопросу проверок расчетов управляющих организаций с ресурсоснабжающими организациями за коммунальные ресурсы в рамках осуществления лицензионного контроля.
Подпунктом "б" пункта 3 Положения о лицензировании к числу лицензионных требований отнесено исполнение обязанностей по договору управления многоквартирным домом, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ.
В целях реализации статьи 162 ЖК РФ постановлением Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 416 утверждены Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (далее - Правила).
В соответствии с подпунктом "ж" пункта 4 Правил управление многоквартирным домом обеспечивается организацией и осуществлением расчетов за услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, включая услуги и работы по управлению многоквартирным домом, и коммунальные услуги.
Таким образом, соблюдение порядка осуществления расчетов с ресурсоснабжающими организациями является лицензионным требованием, предъявляемым к лицензиатам, и, следовательно, подлежит лицензионному контролю.
Учитывая изложенное, в случае поступления в орган государственного жилищного надзора обращения заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о фактах нарушений лицензиатом лицензионных требований, орган государственного жилищного надзора обязан провести проверку на предмет соответствия лицензиата лицензионным требованиям и в случае установления нарушений привлечь управляющую организацию к административной ответственности за нарушение лицензионных требований.
[/B]

Отличились пока районы  Некрасовка и Очаково, ждем остальных, в котрых застрельщиукамти выступили Управа и ГУ ИС, ну а следом придет МЖИ....
Надо готовить позицию!




#
[QUOTE]Yanch пишет:
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Может мы какую норму упустили, но почему-то гжи предписание выдала и постановление об административном правонарушении тоже.[/QUOTE]

У нас Московская жилинспекция всегда выдает предписание и штрафует, а штрафует зачастую и юридическое лицо и должностное, так что получаем букет по полной программе.
#
Вот такая еще новость!!

[i[B]]Власти Москвы потребовали от управляющих компаний обеспечить жилые дома мобильными аварийными системами энергоснабжения, способными осуществлять выработку электроэнергии в экстренной ситуации.[/B]

[I]МОСКВА, 21 декабря — РИА Новости. Заместитель мэра Москвы по вопросам ЖКХ Петр Бирюков поручил инженерным службам обеспечить столичный регион автономными источниками электропитания во избежание перебоев с электроснабжением, пишет газета "Известия".

Как заявил вице-мэр, инженерные службы должны следить за тем, чтобы управляющие компании, обслуживающие жилые дома, приобрели передвижные электростанции мощностью не менее 200 кВт, позволяющие обеспечивать регулярную поставку электроэнергии в зимний период. Дизельные генераторы, установленные на автомобили, смогут работать при возможном блэкауте.

Как пишет издание, со ссылкой на пресс-секретаря заместителя мэра Москвы Игоря Пергаменщика, поручение о приобретении автономных источников электропитания было дано в отношении исключительно государственных бюджетных учреждений (ГБУ "Жилищник" районов города и ГБУ "Автомобильные дороги" административных округов), и не было разослано в частные товарищества и жилищно-строительные кооперативы.

"В бюджете города есть средства на приобретение оборудования, они уже заложены в тарифы на электроэнергию", — рассказал "Известиям" сотрудник ГБУ "Жилищник".

Столичные власти потребовали провести обучение персонала, который сможет работать с мобильной установкой при непредвиденных обстоятельствах, способных вывести из строя объекты энергоснабжения — аварий, экстренных ситуаций и терактов.

[URL=http://m.ria.ru/moscow/20151221/1345997553.html]http://m.ria.ru/moscow/20151221/1345997553.html[/URL]

[/I][B]Кстати, в последнем договоре с Мосэнергосбытом был включен пункт о том, что мы должны иметь такой аварийный генератор, мы его исключили в Протоколе разногласий, но МЭС настаивает на данном пункте!![/B]
#
[QUOTE]СтаниславМВ пишет:
Проиграл в мировом суде дело о взыскании долга по оплате за жилое помещение с собственника помещения, а второе дело выиграл у того же судьи жду мотивировочной части.[/QUOTE]

Станислав,
молодец, конечно, проиграл-выиграл оно важно, но какое отношение долг по ЖКУ имеет в к ветке по ТСН и ТСЖ.

Можете что сказать по регистрации ТСН и судьбе этих многочисленных законопроектов по снятию коллизии между ТСН и ТСЖ?
К нам тут люди пришли, хотят провести общее собрание и создать ТСЖ или ТСН, просят совета, я долго рассуждал о реалиях и присоветовал все же ТСН, надеясь, что все устаканится к моменту оформления Юридического лица!

А теперь вот не уверен, что коллизию снимут....   :(
#
[QUOTE]Пилотатор пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:


Табличка 30 на 30, лепится налевый уголздания на высоте 2-3 метра. Но на кой хрен она нужна?!!!! Но может, если ее повесить то станет теплее и СПТ будет медленнее крутится. Секретная фишка Медведа.[/QUOTE]

Вообще-то табличка крепится не на корнеплод, а  на одном из фасадов на высоте от 2 до 3 метров от уровня земли на расстоянии 30 - 50 см от левого угла здания. И зачем задавать вопросы о ее надобности . Сказали должна быть-значит должна, вы же не спорите о табличках нумерация подъезда и колличестве квартир, В нашей отрасли много всяких вопросов которые ни на что не влияют, но однако их исполнение от нас требуют.[/QUOTE]

Согласен полностью, только вот не меня цитируете  :mrgreen:
#
Дождались - в Москве утверждены ставки и тарифы 2016.




А ниже официальная информация с  [URL=https://www.mos.ru/pulse/news/4642073]https://www.mos.ru/pulse/news/4642073[/URL]


[B]Цены, ставки и тарифы на жилищно-коммунальные услуги, которые начнут действовать в городе с 1 июля 2016 года, утвердили на заседании Президиума Правительства Москвы.[/B]

[I]Средневзвешенный рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги в Москве составит 7,4 процента, что ниже прогнозируемого уровня инфляции на 2016 год (8,1 процента).

«Из чего складывается эта сумма? Если по основным элементам идти: индексация газа — два процента, индексация электроэнергии — от семи до 15 процентов в зависимости от времени потребления. Тарифы на отопление поднимутся на 8,1 процента, тарифы по горячей воде — на 7,8 процента и тарифы по водоснабжению, водоотведению будут проиндексированы на семь процентов. Темп роста жилищных услуг составит чуть более семи процентов — 7,1 процента», — отметил Министр Правительства Москвы, руководитель Департамента экономической политики и развития города Максим Решетников.

Стоимость содержания и ремонта жилых помещений увеличится:

— для бездотационных площадей (площадь сверх установленных норм, «второе жильё») — на четыре процента;

— для площадей в пределах социальных норм (дотируемое жильё) — на 15 процентов.

По словам Министра, в целом повышение общего счёта по ЖКУ составит 200 рублей на одного человека в месяц.

Существующие льготы и субсидии на оплату услуг ЖКХ для отдельных категорий граждан сохранятся в полном объёме. «В городе действует система льгот, согласно которой скидку при оплате жилищно-коммунальных услуг от 30 до 100 процентов получают более трёх миллионов москвичей», — добавил Максим Решетников. [/I]
#
306 не для нас
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Не нарушаем мы. Нет норматива - выставляем по полной программе...[/QUOTE]

Тоже так считаю, но хотелось бы чем-то подкрепится! Больно уж штрафы серьезные, а ведь МЖИ их применит по полной!
Кстати из разряда посмеяться,   :D
мы отменили Предписание МЖИ и подали заявление о взыскании судебных расходов, так вот позвонили из Инспекции и сказали, что или мы отказываемся от иска или они к нам придут с проверкой.
Во общем долго думали, юристы были против - жаль проделанной работы! но в итоге от 10 000 рублей мы отказались, Аорбитражный суд наш отказ принял, взамен получив благодарность от инспектора и надеюсь индульгенцию на какой-то срок!
#
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Коллеги,
предложения - хорошо, но мы можем их обсуждать до потери голоса, пульса, либидо и т.д., но для их реализации нужен инструмент, а его пока у нас нет.

К сожалению, кроме этого форума, огромное спасибо Юрию, другой такой площадки я не знаю!

Поэтому если наши слова и мысли не будут уходить в песок, то смысл обсуждать наши хотелки есть, если же по другому...., то лучше обсуждать возможность действовать в текущем правовом поле.

Мы в Москве начисляем ОДН по электричеству с 2012 года по настоящее время, возможно единственные из УК, [B]если есть кто еще - отзовитесь.[/B] :!:

Прошли множество проверок, отменили через суд 5 предписаний МЖИ об исключении начисления ОДН отдельной строкой, нам из-за ОДН не давали субсидии мы получили их через суд, нам не возмещали льготы по ОДН, опять взыскали через суд.
Вообщем побеждали всех пока прокуратура не подала иск по жалобе собственников! Сейчас мы в Верховном суде!

По ХВС и ГВС мы ОДН не начисляли т.к. очень много технических моментов и сложно рассчитать его объективно, несмотря на то, что квартиры оборудованы АСКУВ.

По э/э все на наш взгляд прозрачно.[/QUOTE]

Москвичи,
(обращаюсь в первую очередь к тем:lol:  упертым, кто до сих пор начисляет ОДН по электрической энергии, но и остальных прошу, плиз)

[B][I]Что думаете, если с 2016 года введут эти самые драконовские штрафы и по КоАП РФ и по 354 подпадем ли мы под них или нет?
Ведь Москва до сих пор в нарушение 354 постановления не утвердила норматив на ОДН, а значит мы начисляя ОДН не в пределах норматива (его нет в натуре) нарушаем порядок расчетов.[/I][/B]

И МЖИ уже радостно точит ножи  :mrgreen:

Есть конечно позиция аргумент у меня, но какая-то слабоватая!
#
Продолжение весьма печально,  :(

вчера суд отказал в удовлетворении двух жалоб, в итоге попали мы на 800 000 руб.
Суд прям тут же выдал решение. На самом процессе судья Петухов откровенно скучал и даже вникать в аргументы и доводы не хотел, еще бы у него было уже готово решение.
Самый главный аргумент, что суд вынося административное постановление по штрафам для иностранцев все установили и это решение вступило в силу, во как бывает!

УФМС в суде не было, видимо уверены были в решении суда.

Поборемся дальше...
#
Коллеги,
в продолжение разговора выкладываю правовую позицию суда по этим треклятым табличкам!!



Порадовало помимо всего прочего цитата!

[B][I]Доказательств, свидетельствующих о невозможности исполнить установленную обязанность по недопущению нарушения земельного законодательства, заявителем не представлено.[/I][/B] :mrgreen:
#
Отправлю в личку
#
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
- обязанность то ЕСТЬ, но НЕТ ответственности, все что указано в КоАП напрямую нельзя применить к указателям, нам вменяют ст. 9.16. КоАП РФ:
4. Несоблюдение лицами...[B]требований о проведении обязательных "мероприятий" по энергосбережению[/B]...[/QUOTE]
Наверняка будут упирать вот на эту часть нормы...хоть и с натяжкой...но установку знака можно отнести к обязательным мероприятиям...  :roll:[/QUOTE]

Митрофан Никитич,
Как в воду смотрел, именно на это суд и сделал упор и отказал нам в удовлетворении жалобы, но правда подсластил пилюлю, штраф снизил с максимального 30 000 до минимального размера в 20 000, теперь думаем стоит ли идти выше  :?:

Правда, еще указал, на то обстоятельство, что раз не доказано, что Застройщик не повесил таблички, то все последствия и обязанность на УК.

Ждем рассмотрение второй жалобы, ну там результат легко прогнозируем, не надо быть Митрофан Никитичем, чтобы его предсказать))
#
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
13 ААС высказался по вопросу полномочий органа ГЖН по выдаче предписаний о перерасчете платы за жилищные услуги...

[quote:kcinre9t] При таких обстоятельствах, учитывая, что состав общего имущества спорного многоквартирного дома, в том числе площадь земельного участка в размере 4917 кв.м, были установлены решением общего собрания собственников и Инспекцией не представлены доказательства расчета Обществом платы не в соответствии с договором управления, а также доказательства невыполнения Обществом работ в объемах, установленных договором управления, суд апелляционной инстанции полагает, что у Инспекции не имелось оснований для вынесения по результатам проверки оспариваемого предписания № 134 от 12.02.2015 о проведении перерасчета за предыдущий период (с 01.01.2014) платы за содержание, управление и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома № 6А по ул. Сортавальская в г. Петрозаводске в соответствии со сведениями, содержащимися в государственном земельном кадастре. Как обоснованно указал суд первой инстанции, предложенный Инспекцией способ приведения расчета платы в соответствии со сведениями, содержащимися в государственном земельном кадастре, может распространяться только на будущее время. Суд первой инстанции также обоснованно отметил со ссылкой на определение Верховного Суда Российской Федерации от 26.02.2015 по делу № 305-КГ14-2126, что вопросы возврата денежных средств регулируются нормами гражданского законодательства, в связи с чем гражданско-правовое требование к исполнителю договора (в данном случае Обществу как управляющей организации), касающееся возврата полученных им денежных средств за невыполненную по договору работу, не может быть облачено в форме предписания государственного органа, носящего обязательный характер, неисполнение которого влечет публично-правовые санкции для исполнителя, предусмотренные статьей 19.5 КоАП РФ.[/QUOTE]

[URL=http://13aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=839594486&nd=839467121&prefix=&numdeal=&yeardeal=&fld_12=&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1]http://13aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd ... &pagedoc=1[/URL][/quote:kcinre9t]

У нас сейчас в арбитраже три жалобы на три предписания МЖИ о производстве перерасчетов по начислению за отопление, мы свою позицию дополнили материалами с этой ветки (спасибо КОЛЛЕГАМ   cvc )!

Как появится решение суда отчитаюсь.
#
Суд отказал в удовлетворении ходатайства, посчитав, что круг лиц все-же неопределенный, будем обжаловать  :evil:

15 декабря подали частную жалобу в МГС, ждемссс...

Состояние дел на конец марта 2016 года
Поскольку в суде нам внятно сказать не могли где-же наши частные жалобы, то 25 марта наш представитель поехал в Мосгорсуд, там выяснилось, что жалоб у них нет  :evil: , после телефонных переговоров между сотрудником МГС и суда оказалось, что жалобы никуда из суда не уходили   :!:  и их передадут в МГС в лучшем случае в мае.

Хорошо мы ответчики и ситуация с тянучкой по делу, во общем-то в нашу пользу...
Но работа судов общей юрисдикции порой удивляет не по-детски  :mrgreen:

Состояние дел на 17 июня 2016 года

В Мосгорсуде дело по рассмотрению нашей частной жалобы так и не назначено, прошло ровно 6 месяцев...
Ждемс...
#
Тему начал, поскольку на форуме этот вопрос обсуждался но как-то поверхностно, да и самих, что называется припекло!

Как-то я писал, что:
[I]"Мы в Москве начисляем ОДН по электричеству с 2012 года по настоящее время, возможно единственные из УК, если есть кто еще - отзовитесь. :!:

Прошли множество проверок, отменили через суд 5 предписаний МЖИ об исключении начисления ОДН отдельной строкой, нам из-за ОДН не давали субсидии мы получили их через суд, нам не возмещали льготы по ОДН, опять взыскали через суд.
Вообщем побеждали всех пока прокуратура не подала иск по жалобе собственников! Сейчас мы в Верховном суде!"[/I]

Так вот этот иск прокуратуры мы проиграли вчистую (хотя 2 месяца ранее этот же судья отказал в удовлетворении к нам такого же требования от физика), но здесь же блин, Прокуратура , дошли и до Верховного суда и до отдельного заявления на имя Заместителя председателя ВС (есть оказывается и такой еще механизм процессуальный).

Решение суда исполнили, сделали перерасчет  в августе 2015 года за 2012-2013 года по электрической энергии на общедомовые нужды.

Но наш народ  (жители 4-х домов) на этом не остановился и написали очередную жалобу в Прокуратуру, требуя снять начисления по ОДН э/э с 2013 года по настоящее время. Прокуратура, затребовала у нас все документы по теме, мы естественно им дали, и по уже проторенной дорожке к нам было подано в июле 4 иска,  мы их перекинули по подсудности в другой суд и вот теперь в понедельник 30.11.15  рассмотрение дела.

Понимаем, что шансов у нас не много, хотя свою позицию ранее считал сильной и как-то о ней уже писал на форуме, решили пойти по процессуальному пути, а именно попробовать завернуть иск по тем основаниям, что [B]в многоквартирном доме проживают вполне определенные собственники и иск не может быть заявлен в защиту неопределенного круга лиц.[/B]

Нашли соответствующую практику, Решение суда Еврейской АО:


Подготовили ходатайство, но хочется еще получить решения судов по этой тематике.
Сейчас часто прокуратуры выходят с такими исками, думаю вопрос интересен не только нам. Если есть у кого опыт поделитесь.
#
Вот запугали УК, что теперь мошеннические схемы через ГЖИ применяют, воистину новый тренд!
И боюсь, что некотрые покупаются!

Нам поступал звоночек от такого решалы, но чуток с другим доворотом:
[I]"Типа, ребята, есть инфа из достоверных источников в МЖИ, у Вас намечаются серьезные проблемы с инспекцией, надо пообщаться"[/I]
#
Был недавно на очередном "прогоне" в Департаменте ЖКХиБ Москвы.
В головах властей родилась идея засунуть все УК в Новой Москве, в частности в ТиНАО в один ЕИРЦ под названием "Муниципальное унитарное предприятие "Информационно-расчетный производственный центр городского округа Щербинка в городе Москве" - срок до 01.01.2016 года.
Заслушивали местную власть об успехах, вставили пистон, узнали "отказников", потом поднимали их и строго спрашивали: "Почему и Когда?"  :evil:

Что удивило: Большинство безропотно согласилось на все!  :?:
Оставшиеся говорили: "Мы за, но вот нас здесь и здесь не устраивает что-то".

Не было тех, кто четко сказал бы:
Согласно п.1 ст. 421 ГК Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Таким образом, в связи с вышеперечисленными обстоятельствами, считаем подписание направленного Вами договора на услуги по обеспечению информационного и технологического взаимодействия в качестве представителя между участниками расчетов за жилищно-коммунальные услуги, в настоящий момент невозможным и нецелесообразным.

[B]Ни одна УК так не ответила!![/B]

Ниже тот самый достопримечательный 2-х сторонний договор, а есть еще и 3-х и 4-х сторонний!



Сегодня опять писали грозные письма и загоняли в ЕРЦ, а как первый шаг - передачу паспортных данных собственников
#
Продолжение истории:
Сейчас два дела по юрлицу на рассмотрении в районном суде, будут в декабре слушаться.

А два заявления об оспаривании штрафа на Генерального суд частично удовлетворил.  1q2

Кстати рассмотрел без нашего участия и без уведомления, поскольку по тексту УФМСники допустили много косяков с наименованием фирмы фамилией директора, то суд решил постановления отменить, и направить материалы дела на навое рассмотрение в УФМС так как срок привлечения к ответственности еще не истек.

Вообщем продолжение следует.....

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!