|
01.11.2015 17:36:44
Я не сомневаюсь в законности, весь вопрос в сложности истребования!
Пока же - если должник погасил долг то в течении 2-З дней включай!! А вот стоимость ограничения только через суд! |
|
25.10.2015 11:25:52
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Данные сети входят в общее имущество (такое бывает если это новостойка)? Если нет, то правда на вашей стороне - обслуживать сети, не являющиеся общим имуществом, а тем более оплачивать потери на чужых сетях вы не обязаны. Если же это общедомовое имущество, то скорее всего придется провести ОСС, что бы собственники отказались от этих сетей в пользу владельца смежных сетей (у нас это администрация города), далее по заявлению сети признаются администрацией бесхозными и переходят на её ебаланс. Делали так неоднократно - проблемм не было.[/QUOTE] Да, дома новостройки, вообщем, им по 3-5 лет! Утверждать, что это общее имущество дома однозначно нельзя! Так как перечень общего имущества не определен, в договорах управления они как общее имущество не зафиксированы [B]и нет нигде доказательства, подтверждения того факта, что они относятся к общему имуществу[/B]. Земельный придомовой участок не межеван, к общему имуществу не относится. Как теперь доказывать это в суде с РСО, договор в котором акт разграничения балансовой принадлежности сетей нами подписан и они по нему относятся к наше зоне ответственности. Есть ли судебная практика?? |
|
25.10.2015 09:24:50
Мы посчитали, в целом для Москвы выгодней для УК жить по нормативу, чем по ОДПУ, конечно если дом нормально готов к зиме, оборудован ИТП и тепловой контур обеспечен.
Но есть одно, НО! :!: [B][U][I]В норматив не заложены потери в вводных (промежуточных) сетях от тепловой камеры до стены дома и это портит всю картину. Эти куски по сути брошены, на балансе и в ответственности у МОЭК не стоят, в свое время нас прогнули и заставили взять на себя потери по этим кускам, прописав их в Договорах энергоснабжения и мы их добросовестно платим вот уже три года! Сейчас пытаемся с себя их скинуть, и вернуть оплаченные потери. МОЭК сначала согласился, но со сменой руководства сказали жестко: "НЕТ". Думаем идти в УФАС и в суд. [/I][/U][/B] Есть у кого такой опыт!!? Буду весьма признателен. |
|
25.10.2015 09:10:59
[B]Вот как сейчас все развернулось:
[/B] Углубленный анализ по текущей ситуации с внесением правок в урегулирование коллизии законодательства по вопросам ТСЖ-ТСН (поправки во вложении). Из ранее высланного законопроекта сделан вывод, что в случае внесения этих поправок будет возможность регистрировать именно ТСЖ. Так предлагается: 2) в статье 135 (ЖК РФ): а) в части 1 слова «Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение» заменить словами «Товариществом собственников жилья признается ВИД организационно-правовой формы товариществ собственников недвижимости, представляющий собой объединение»; Ранее также писали, что «если бы где-то в ГК или ЖК было указание на то, что ТСЖ действительно является ВИДОМ ТСН, то тогда можно было бы применить ст. 54 ГК РФ и зарегистрировать именно товарищество собственников жилья. Ст. 54. Наименование, место нахождения и адрес юридического лица. 1. Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму, а в случаях, когда законом предусмотрена возможность создания вида юридического лица, указание только на такой вид. Наименование некоммерческой организации и в предусмотренных законом случаях наименование коммерческой организации должны содержать указание на характер деятельности юридического лица.» По информации с официального сайта ГД данный законопроект Хованской/Миронова не поддержал Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. [URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew[/URL])?OpenAgent&RN=777831-6&02. Но есть другие законопроекты: • № 766233-6 «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации в части деятельности юридических лиц, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Вся информация о нем по ссылке: [URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka[/URL])?OpenAgent&RN=766233-6 . Таблица поправок во вложении. • № 711634-6 «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части законодательного регулирования создания и деятельности товариществ собственников жилья». Вся информация о нем по ссылке: [URL=http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka]http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka[/URL])?OpenAgent&RN=711634-6 . По мнению Комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству законопроект требует доработки. Получается, что эти поправки вносятся как раз для того, чтобы сохранить прежний порядок существования ТСЖ и оставить возможность регистрации именно ТСЖ. |
|
24.10.2015 20:46:10
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]burmistr пишет: Ну способ то управления в ЖК прописан как ТСЖ...[/QUOTE] Есть у кого-нибудь практика по оспариванию решения о выборе способа управления, как управление ТовСобНед ? И как его оспаривать, скажем есть нарушение требований Кодекса, а в чем нарушение прав? Скоро предстоит дело... протокол составлен с нарушением требований ч.1.1. ст.136 ЖК РФ. По мне, так суд обязан сразу их лесом отправить, но кто знает этих судей, отправит еще меня. Оспаривать придется протокол в части, собственники имеют право создать ТовСобНед , но создание ТовСобНед без учета специальных норм ЖК РФ о ТСЖ делает нереализуемым (?) незаконным (?) ничтожным (?) решение о выборе такого способа как выбор управления ТСН.[/QUOTE] Я файл прикреплял к посту от 13 октября судебную практику по оспариванию ТСН. Самим эта эпопея тоже предстоит, наверное... |
|
17.10.2015 23:50:04
Журналюги в статье пишут/говорят:
[B][I]"К 2016 году каждый регион высчитает свой норматив. Например, в Москве норматив 5%. Много это или мало?" [/I][/B] Я понимаю, что это про воду ГВС и ХВС в 77-ПП, но это же ни фига не норматив, и притянута цифра за уши! А что скажет та же Москва про электрическую энергию! И когда разродится нормативом по э/э на ОДН? :mrgreen: |
|
14.10.2015 08:58:52
[QUOTE]Ангелина-28 пишет:
замечательно все переписано из ЖК. а вот вопрос оставшийся "за кадром" :где тот порядок, установленный федеральным органом исполнительной власти, который должен быть соблюден при отправке решений и протоколов в жилинспекции? неужели надо снова писать в минстрой? или кто-то уже знает ответ?[/QUOTE] Ангелина, я уже как-то писал об этом и порядок такой не видел. Но писать не буду! [QUOTE]Инспектор НАН пишет: Юрий, а я бы упор сделал на следующую фразу из ст. 46 [B][COLOR=#FF0000pt]"в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства" [/COLOR][/B]- я понимаю этим органом является Минстрой - разъяснение данное по конкретному запросу конкретной организации, еще не говорит о том, что такой ПОРЯДОК установлен. Отсюда вопрос, ждем его установления или уже применяем норму ЖК?? :?: Я считаю, что [COLOR=#FF0000pt]надо ждать определения порядка в Приказе Минстроя РФ[/COLOR] и до его издания ничего никому не направлять!![/QUOTE] |
|
13.10.2015 14:35:40
[QUOTE]burmistr пишет:
Уганда этим вопросом насколько я знаю озадачивался (спецсчет у ТСН)[/QUOTE] Спасибо, поищу! |
|
13.10.2015 14:08:52
[QUOTE]Momus пишет:
Вот что говорит Пленум ВС РФ в постановлении от 23.06.2015г. №25 21. Согласно пункту 4 статьи 49 ГК РФ особенности гражданско-правового положения юридических лиц отдельных организационно-правовых форм, типов и видов, а также юридических лиц, созданных для осуществления деятельности в определенных сферах, определяются ГК РФ, другими законами и иными правовыми актами. В связи с этим нормы Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) о товариществах собственников жилья продолжают применяться к ним и после 1 сентября 2014 года и являются специальными по отношению к общим положениям ГК РФ о товариществах собственников недвижимости.[/QUOTE] Коллеги, во вложении решение (определение) суда, где это постановление Пленума ВС РФ уже использовано, так вот суд решил следующее: [quote:2v52vy6d][I]Оценивая правомерность выводов органа государственного жилищного надзора по результатам проверки, проведенной по обращению жильцов, и, соответственно, обоснованность заявленных исковых требований, суд учел как положения ст. ст. 135, 136 ЖК РФ о создании и государственной регистрации товарищества собственников жилья, так и положения ст. 123.12 ГК РФ о товариществе собственников недвижимости и пришел к правильному выводу о том, что товарищество собственников недвижимости является организационно-правовой формой некоммерческих организаций и в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано быть не может. В частности, в п. 21 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" разъяснено, что согласно п. 4 ст. 49 ГК РФ особенности гражданско-правового положения юридических лиц отдельных организационно-правовых форм, типов и видов, а также юридических лиц, созданных для осуществления деятельности в определенных сферах, определяются ГК РФ, другими законами и иными правовыми актами. В связи с этим нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о товариществах собственников жилья продолжают применяться к ним и после 1 сентября 2014 года и являются специальными по отношению к общим положениям ГК РФ о товариществах собственников недвижимости. Согласно п. 6 ст. 50 ГК РФ правила этого кодекса не применяются к отношениям по осуществлению некоммерческими организациями своей основной деятельности, а также к другим отношениям с их участием, не относящимся к предмету гражданского законодательства, если законом или уставом некоммерческой организации не предусмотрено иное. В приведенной связи, анализируя имеющиеся в деле доказательства, учитывая, что вышеуказанные доводы истца нашли свое подтверждение и не опровергнуты в судебном заседании ответчиком, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что общее собрание от <...> проведено с существенными нарушениями требований ЖК РФ, в связи с чем принятое на нем решение по третьему вопросу повестки дня (в пределах заявленных исковых требований) является недействительным.[/I] [/quote:2v52vy6d] P.S.: 1. Почитал нормативку, почитал форум, разъяснения Чибиса и УФНС, решение вот суда и пленум и никак не могу сложить пазл, созданные ТСН в многоквартирных домах это способ управления или не способ? 2. На те ТСН, которые сейчас созданы в многоквартирныых домах распространяются ли статьи по ТСЖ? 3. Если собственники хотят создать ТСЖ, но его не регистрируют, то они создают: ТСН "Товарищество собственников жилья "Ромашка"? но в разъяснении не так пишет налоговая, они рекомендуют писать в наименовании ТСН: Товарищество собственников недвижимости (жилья) или Товарищество собственников недвижимости (квартир) «товарищество собственников недвижимости» и может содержать указание на вид недвижимого имущества - «товарищество собственников недвижимости (квартир)» или «товарищество собственников недвижимости (жилья)». В нашем комплексе есть и квартиры и апартаменты и нежилые помещения без конкретного функционального назначения и машино-места в паркинге, как это все обобщить к ТСН? 3. Что нового с законопроектом по снятию противоречий между ГК и ЖК7 3. Если этот законопроект примут,то ТСН, созданные до его принятия, будут ли владельцами спецсчета и способом управления? Многие из них создавались не по ЖК, а по ГК РФ. Как то так, что-то стало грустно...... :( |
|
13.10.2015 13:30:42
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
У нас вообще смешная ситуация случилась с этими ТСЖ и ТСН! :lol: В управлении есть жилой комплекс из 6 домов в районе Зюзино города Москвы, жители решили провести собрание по способу формирования фонда на капремонт, собственники 4-х домов организовали собрание по открытию спецсчета на нашу УК, а вот в двух корпусах продвинутые инициаторы, входящие в Советы домов, также за спецсчет, НО только решили сами его контролировать и одни голосуют за создание ТСЖ, а другие за создание ТСН. При этом ходили друг к другу на собрания и разругались вдрызг доказывая свою правоту, одни за ТСЖ другие за ТСН. К УК настроены лояльно и прописали в протоколе заключение договора управления с нами! Мы, конечно же сказали, что эта идея обречена на провал, именно по срокам голосования и не урегулированностью вопроса регистрации этих объединений![/QUOTE] В продолжение темы: Народ за ТСЖ не проголосовал, соответственно со спецсчетом через ТСЖ тоже пролетели, теперь голосуют за УК, как владельца спецсчета; Во втором МКД смогли проголосовать и даже в июле зарегить ТСН, после этого затихли и молчат, ни протокол не дают ни про свой ТСН ничего не говорят, чё будет не ясно :?: Но со спецсчетом на капремонт соответственно пролетели.... |
|
05.10.2015 16:37:38
Власти озаботились собираемостью платежей и раскидали всем письма с листовками в плане методической помощи по "борьбе" [S]мошенников и воров[/S] с должниками.
Как обычно предписывают разместить на сайте на стендах, сфотографировать, и перед ГУИСами отчитаться.... :mrgreen: |
|
05.10.2015 16:00:28
[QUOTE]Dimit пишет:
ЗЫ Меня удивляет ситуация в Отрадном если честно. 1. Совсем недавно в отрадном ООО "Чистый город" были оштрафованы на 500.000 за эти стенды. Захотелось повторения? 2. В Отрадном все же очень сильные мун.депы и странно что на этом уровне скандал не был поднят.[/QUOTE] Сказал бы так, что сильны своей бестолковостью и невменяемостью, как одни так и другие! У нас жители судились даже с ними за отказ в согласовании установки шлагбаума, правда проиграли :cry: |
|
05.10.2015 00:11:21
Отрадное как раз в СВАО расположено!!
Значит все же решились на "черное дело" ретивые исполнители указов Префекта и тем самым подставились по полной!! |
|
03.10.2015 21:13:15
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет: Если мы не отправим протоколы в Инспекцию? есть санкция какая-то административная?[/QUOTE] Ну по сути могут влепить 250 000 рублей... [quote:tnztq0hl]Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме 1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаныв порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.[/QUOTE] Раз обязанность не выполнил, я так думаю, можно словить за "нарушение правил предпринимательской деятельности"... 416 ПП РФ: [quote:tnztq0hl]4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов: е) взаимодействие с органами государственной власти и органами местного самоуправления по вопросам, связанным с деятельностью по управлению многоквартирным домом;[/quote:tnztq0hl][/quote:tnztq0hl] Юрий, а я бы упор сделал на следующую фразу из ст. 46 [B][COLOR=#FF0000pt]"в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства" [/COLOR][/B]- я понимаю этим органом является Минстрой - разъяснение данное по конкретному запросу конкретной организации, еще не говорит о том, что такой ПОРЯДОК установлен. Отсюда вопрос, ждем его установления или уже применяем норму ЖК?? :?: Я считаю, что [COLOR=#FF0000pt]надо ждать определения порядка в Приказе Минстроя РФ[/COLOR] и до его издания ничего никому не направлять!! |
|
02.10.2015 18:20:25
Чтобы говорить о последствиях надо понимать какие решения были приняты на ОСС в апреле и как далеко вы продвинулись в их реализации!
А так последствия стандартные - незаконность собрания даёт основания для признания незаконными всех действий совершенных во исполнение решения ОСС. Т.е. Будут ещё суды. Надо глянуть решете суда и протокол оспоренный. А так совет готовьте апелляцию! |
|
29.09.2015 21:30:48
[quote:h9vhc06a]В смысле в обход!? ))) ...там в п. 2.2. говорится о проведении ОСС с целью получения согласия собственников на размещение ))) [/quote:h9vhc06a]
В том смысле и есть, [B]что собрание не проводилось[/B], [B]согласие не получалось от собственников[/B], а стенды лепить хотят! Это как, это называется в обход. УК ставят перед фактом. А если почитать этот "документ" повнимательней, то все деньги за рекламу идут совсем не собственникам помещений, с ними даже вообще не делятся, [B][U]они как субъект отсутствуют[/U][/B]! Пусть довольствуются "бесплатным" стендом, а это как называется? просто привычка властей считать народ быдлом не способным сложить два плюс два и разобраться, как им самим обустроить свой подъезд и на чем заработать в этом же подъезде. :x |
|
29.09.2015 12:07:41
[I]Коллеги,
кто-нибудь анализировал законность деятельности Жилищника в Москве? поделитесь наработками. я вот пока что думаю:[/I] 1. [B]Деятельность ГБУ "Жилищник" регламентируется [/B]ГК РФ, ФЗ "О некоммерческих организациях", Постановлением Правительства Москвы от 14.03.2013 N 146-ПП (ред. от 14.07.2015) "О проведении эксперимента по оптимизации деятельности отдельных государственных учреждений города Москвы и государственных унитарных предприятий города Москвы, осуществляющих деятельность в сфере городского хозяйства города Москвы", уставом, утверждаемым Префектурой административного округа города Москвы. 2. [B]ст. 9.2 ФЗ о некоммерческих организациях.[/B] 1. Бюджетным учреждением признается некоммерческая организация, созданная Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием для выполнения работ, оказания услуг в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством Российской Федерации полномочий соответственно органов государственной власти (государственных органов) или органов местного самоуправления в сферах науки, образования, здравоохранения, культуры, социальной защиты, занятости населения, физической культуры и спорта, а также в иных сферах. – Каких-то определенных полномочий по управлению МКД возложенных на префектуры или управы я не знаю, в cфере ЖКХ не прописано, но нет и перечня иных сфер. 3. Государственные (муниципальные) задания для бюджетного учреждения в соответствии с предусмотренными его учредительными документами основными видами деятельности формирует и утверждает соответствующий орган, осуществляющий функции и полномочия учредителя. – интересно как это оформляет Жилищник Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания бюджетным учреждением осуществляется в виде субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.– если так то долгов у жилищника быть не должно ? 8. 8. Бюджетное учреждение осуществляет операции с поступающими ему в соответствии с законодательством Российской Федерации средствами через лицевые счета, открываемые в территориальном органе Федерального казначейства или финансовом органе субъекта Российской Федерации (муниципального образования) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации (за исключением случаев, установленных федеральным законом).– на сколько мне известно я произвожу оплату в Жилищник на счет Банка Москвы., получается , что банк Москвы транзитом должен направлять деньги в казначейство ? [B]3. Учредителем бюджетного или казенного учреждения является:[/B] 2) субъект Российской Федерации - в отношении бюджетного или казенного учреждения субъекта Российской Федерации; Между тем, учредителем Жилищника значится Префектура. , возможно НПА Москвы передают такие полномочия префектуре. |
|
29.09.2015 11:37:14
Мы активно и отключаем э/э и блокируем водоотведение и судимся! :ugeek:
Как--то возник вопрос на совещании по дебиторке, можем ли мы нашим дАрогим жЫтелямм, выставлять счета за отключение-подключение (электричества, удаление заглушки). :roll: В 354 этот механизм не предусмотрен в ГК РФ есть, затраты, особенно по заглушкам, существенные (мы взяли в аренду КИТ), я сказал, что можем, но только через претензию-суд. Так как мы обязаны по 354 в случае оплаты в течении суток включить его, а про обязанность возместить нам затраты и включить после этого ничего в Постановлении не прописано. А потом бегать за ним для возмещения затрат по судам себе дороже! Кстати, РСО в Договора активно включают позицию по платности возобновления подачи ресурса, ограниченного за долги! Есть у кого опыт поделитесь, плиз. |
|
29.09.2015 11:21:10
Коллеги!
В Отрадном (Москва) у нас назревает очередной конфликт с Управой. Сегодня управские сообщили, что планируют приколотить городские стенды у нас на входных группах в домах ЖК, мы ответили, что не позволим. Нам переслали вот такой безликий документ, со ссылкой на его правомочность. Это уже не первая попытка продвинуть властями бизнес со стендами в обход собственников и УК .... :mrgreen: Пока отбиваемся, подключаем советы домов. |
|
29.09.2015 11:08:27
Вчера позвонила милая девушка, судя по голосу, не иначе сирена из УФМС, и поинтересовалась где их 880 000 руб. И пообещала документы передать приставам, а нас привлечь к ответственности за уклонение от уплаты штрафа, ну там где х2!
Когда я сказал, что их постановления в силу не вступили, т.к. мы оспорили штрафы на ГД в суд общей юрисдикции, штрафы на ЮЛ и представления в арбитраж, очень удивилась: во первых до них не дошли иски, а во-вторых тем что арбитраж принял к своему производству наши заявления, она утверждала, что это подсудность судов общей юрисдикциии. Все бы ничего, но последнее время Абитраж стал активно прекращать производство по делам уже принятым к производству полагая их подсудности к судам общей юрисдикции, так у нас прекратили два дела6 одно по оспариванию штрафа в 300 000 руб. наложенного Департаментом природопользования за складирование снега в котором обнаружился реагент на газонах у дома, а второе дело прекращенное по нашем у заявлению по оспариванию штрафа МЖИ за ненадлежащее содержание общего имущества многоквартирного дома в 40 т.р. (в новостройке собственники выбросили мусор в коридор и тут пришла МЖИ). Что скажете по этой практике? |
|
22.09.2015 16:56:05
[QUOTE]Bespalova_N.A. пишет:
Чистовик-это значит уже на подписании ? И возможно вступит в силу с января 2016?[/QUOTE] Как у нас могут оперативно законы принимать, то легко! Но вобще-то Командор давал в ПДФ этот законопроект с сопроводом в 3 министерства на согласование - срок ответа обозначен до 24 сентября 2015 года. Единственный раз мы слегка выдохнули, у нас свой ЕИРЦ, который только нас обслуживает и соответственно нас сия чаша миновала, поэтому бюстиками как некоторые не машем 1q2 ! я предполагал, что будет круче и все УК загонят в Региональные или муниципальные ЕРЦ, вот это было бы жестоко :mrgreen: |
|
16.09.2015 19:49:29
[QUOTE]phare пишет:
Хотят "перевести" нас на расчеты по ОДПУ, и скинуть все небалансы на нас. В 2014 году наши коллеги судились с Мосэнергосбытом, суд выиграли. Пройдена первая инстанция, апелляция и кассация в арбитраже. У нас уже в нескольких домах энергосбыт счетчики на вводе в дом поставил, но мы им не подписываем никаких документов.[/QUOTE] Судились по какому поводу? Что касается ОДПУ, мы уже с ними 6 лет работаем! И не балансы тоже на нас, начисляем по электричеству ОДН И СУДИМСЯ, СУДИМСЯ И НАЧИСЛЯЕМ!! Тут недавно прокуратура разродилась 8-ю искам по 8-ми МКД к нам. Требуют прекратить начислять ОДН и сделать перерасчет. Вот парадокс в арбитраже все суды по ОДН выиграли, а их было много, в общей юрисдикции на 5 выигрышей по ОДН, 2 проигрыша. Так, что для нас этот новый договор особо и не новый. |
|
16.09.2015 15:47:28
Коллеги,
может будет кому интересно, а я думаю будет. Нам ГУИС прислала новую форму договора по электричеству с ПАО "Мосэнрегосбыт" и что отрадно попросили дать по нему замечания и предложения. :roll: Я думаю "москвичи" с ним столкнуться рано или поздно, так лучше сейчас его коллективно просмотреть. В целом он более лоялен к УК чем предыдущие версии, но косяки, на мой взгляд все же есть! :mrgreen: Там еще порядка 5 Приложений, но вот их прикрутить не получается. Если они интересны, то подскажите как прикрепить :?: |
|
13.09.2015 14:37:56
[QUOTE]burmistr пишет:
Я считал по московским нормативам в 2011-2013 годы. Выходило в 3 раза больше чем по ОДПУ...[/QUOTE] Посчитаем - отпишусь! И по суду расскажу обязательно! |
|
12.09.2015 21:41:53
Спасибо,
была такая мысля, я тоже думаю что Жытелям будет кого благодарить!!! Но пока мы решили оспорить предписание и параллельно спросить у Сообчества соВета! |
|
12.09.2015 16:38:15
Коллеги,
Уведу спор чуть в другую сторону, но тоже в теме корректировки за отопление. У нас в управлении есть два МКД отопление которых осуществляется через ОТДЕЛЬНО СТОЯЩЕЕ ЦТП, это ЦТП по проекту оборудовано одним ОПУ по теплу, по Договору с МОЭК тепло потребленное этими двумя домами распределяется между ними в неком пропорциональном соотношении, допустим 45% и 55%. Мы так и осуществляли начисление собственникам распределяя показания одного ОПУ на два дома. Но один до дельный житель пожаловался, МЖИ провела проверку и посчитала, что эти дома не оборудованы обще домовыми приборами учета тепла вообще и потребовала произвести перерасчет за 3 года по нормативу по действующим тарифам. В 354 про такие случаи я не нашел и формально они правы, но блин, ОПУ всё же есть, расчеты с РСО по нему ведем!! У кого был опыт, поделитесь, плиз!! |
|
12.09.2015 16:10:54
[QUOTE]Smesh пишет:
Собственно Минстрой ответили)[/QUOTE] Мы тоже получили ответ, радует, что ответили, но не радует, что по шаблону)) ответ точно такой же как выложенный коллегами! :mrgreen: На наш шаблон - их шаблон. Вызывает сдержанный оптимизм наличие реакции в СМИ, и хочется верить, что будем услышаны! У нас свой ЕРЦ и косяков мало, но есть... А вообще , собственный ЕРЦ вещь очень удобная во всех отношениях. |
|
08.09.2015 11:20:00
Арбитраж назначил дела на 14 и 15 октября, но это будет досудебка, так что ждать решения не стоит.
|
|
07.09.2015 23:10:32
[QUOTE]Элина пишет:
С телефона пишу, по этому ссылку НПА не могу привести. Точно знаю, что у вас есть обязанность содержать табличку на фасаде и актуализировать при изменении класса и всё. [/QUOTE] Спасибо, за советы! но, класс энергоэфективности был присвоен, паспорта есть, только нет табличек, собрания пока не нужны, т.к. дома новые и срок под энергоаудит не вышел. Митрофан Никитич, эту нормативку знаем, тоже спасибо! Сегодня подали жалобы в АСМ через сайт, опирались на: - обязанность то ЕСТЬ, но НЕТ ответственности, все что указано в КоАП напрямую нельзя применить к указателям, нам вменяют ст. 9.16. КоАП РФ: 4. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, "требований" энергетической эффективности, предъявляемых к многоквартирным домам, "требований" их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований о проведении обязательных "мероприятий" по энергосбережению и повышению энергетической эффективности общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах -; - наказать должны Застройщика, т.к. это он не повесил указатели, мы не Субъект (что весьма сомнительно ;) ); - пожалились на то, что к нам сразу верхнюю планку применили в отсутствии отягчающих обстоятельств и малозначительности правонарушения. Больше ничего не смогли придумать. |
|
07.09.2015 12:24:57
Коллеги,
нас недавно Мосжилинспекция привлекла к ответственности за отсутствие этих самых указателей энергоэффективности, проверили наш микрорайон из 11 домов, поделили его пополам и выписали по 6 домам штраф, предписание и по 5 домам штраф предписание, т.е. два Постановления [B]по 30 т.р. [/B] У нас возник спор идти в арбитраж или нет, т.к. протоколы мы подписали без замечаний, реально табличек не было, были предписания, которое мы уже исполнили, т.е. оспаривать как бы и не стоит, Можно ссылаться, что застройщик не установил таблички . Однако, с момента принятие домов в управление прошло много времени и доказательств того, вины застройщика у нас нет. При этом на собственниках лежит обязанность по обеспечению надлежащего состояния табличек. Так как мы УК я понимаю это наша обязанность. НО!! :!: 1. Нас сразу привлекли [B]по максимуму[/B], при чем наша вина минимальна, т.к. Застройщик сам таблички не повесил; 2. МЖИ смешно написали в Постановлении и по сути неверно, что: [B][I]"Выявленные нарушения снижают энергетическую эффективность многоквартирных жилых домов"![/I][/B] Интересно, как отсутствие таблички понизило энергоэффективность! :mrgreen: Между тем, МЖИ ссылается на п. 2 ст. 12 Закона 261-ФЗ, где указано, что Застройщик обязан разместить на фасаде вводимого в эксплуатацию многоквартирного дома указатель класса его энергетической эффективности. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны обеспечивать надлежащее состояние указателя класса энергетической эффективности многоквартирного дома и при изменении класса энергетической эффективности многоквартирного дома обеспечивать замену этого указателя. Требования к указателю класса энергетической эффективности многоквартирного дома устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Нам вменяют ст. 9.16. КоАП РФ и наказывают по максимуму в 30 т.р.: [I]4. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, "требований" энергетической эффективности, предъявляемых к многоквартирным домам, "требований" их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований о проведении обязательных "мероприятий" по энергосбережению и повышению энергетической эффективности общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей. [/I] Какой-то судебной практики не нашел, есть у Вас положительный-отрицательный опыт по данной теме? |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
