До семинара в Cочи осталось:

Форум

k0sten

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Наш Ставропольский Городской Расчетный Центр выставлял как положено 2-мя документами, но последние несколько месяцев я вижу, что бумага стала одна приходить, они в общей платежке просто информативно пишут задолженность по пене, в ИТОГОВУЮ сумму она не включена. Она растет при неоплате, пока в центрах обслуживания (их множество в городе) не попросишь распечатать, чтобы погасить. Получается стали экономить на бумаге.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Да... примерно так

Давайте коротенько (тезисно) обрисуем картинку, чтобы прояснить нюансы...
1) Поскольку земля под парковкой общее имущество (помним решение на обустройство парковки имеется), для собственников целесообразнее чтобы и парковка была общим имуществом! (потом не уйдёт налево и не будет заморочк с оформлением)...
2) В таких условиях целесообразнее проводить строительство парковки (формально) силами собственников (то есть заключить договор на строительство от лица старшей по дому), а потом (формально) сдать парковочные места собственникам за соответствующую плату (включающую затраты на содержание, налоги и т.д.) или передать в безвозмездное пользование (как хотите)...
3) По факту средства на строительство выделят желающие собственники (выступив инвесторами), в обмен на предоставление парковочного мета по индивидуальным договорам, в условиях которого будут оговорены: размеры и расположение передаваемого в пользование места, стоимость, размер платы (идущей в зачёт) в месяц, сроки предоставления, условия продления и расторжения договора, компенсация инвестору в случае досрочного расторжения договора и т.д... Всё это при принятии соответствующих решений на ОСС...
4) Таким образом Вы (формально) получите парковку являющуюся общим имуществом, которую Вы после выплаты компенсации собственникам вложившимся в строительство (путём выкупа или предоставления им места для стоянки) можете использовать на коммерческих условиях по усмотрению собственников...
Остаётся только просчитать финансы и определить ценники...

Ну вот как-то так )))[/QUOTE]

Спасибо! Надежда есть на то, что закрепят места ОСС на "вкладчиков", чтобы не снимать деньги на строительство с лицевого счета дома и не платить за содержание всему дому, а потом, если захотят "перераспределить места", то 2/3 не наберут, ведь 40 мест парковочных это 1/3.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Я бы пошел через строительство и потом стоимость вложенных средств раскидать на количество месяцев.

Например, вложил 20 000 и 2 года паркуешься за эти деньги. По истечении срока - аренда и деньги в общий котел.[/QUOTE]
Не, это совсем не интересно, то за 20 000 "почти" моё место, которое потом можно "за вознаграждение" передать кому-нибудь при ненадобности, а так платить и через 2 года, кто-то захочет поставить на твое место, а квартир в доме 120 при 40 парковочных мест.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Правильно… Поэтому предусмотрите в договоре пункт, что если по решению ОС или по иным обстоятельствам, договор будет расторгнут досрочно (до погашения стоимости работ за счёт предоставления места), то собственнику (участнику строительства), выплачивается компенсация, в размере оставшейся суммы…[/QUOTE]
Не понял про сумму, договор предусматривает, что пользователи парковки будут платить за нее? Ведь мы единоразово внесли 20000. Или вы имеете ввиду, что при прекращении договора можно вернуть все внесенные средства, ну например за счет другого (нового) пользователя или с лицевого счета дома, если место просто будет без определенного "пользователя"?
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Ну примерно так... ))
только не 75%, а 2/3 (66,6%)...
Принимайте решение по ограничению пользования и типовой договор. Стороной по договору со тороны собственников, будет их законный представиттель (Ваша старшая), это тоже проголосуйте и отразите в протоколе... Как вариант, договор (на предоставление парковочного места), который будете заключать с каждым собственником кто будет вкладываться в строительство (на определённый срок, с оплатой за счёт средств вложенных в строительство)...
Учтите, что парковка по сути будет находиться на общей территории и будет по сути являтся общим имуществом, а соответственно должна обслуживаться (чиститься, подметаться, размечаться, ремонтироваться)...[/QUOTE]
Благодарю, теперь понимаю, что надо сделать. А можно, чтобы договор продлевался автоматически, если стороны не заявили о расторжении или обязательно каждый год переписывать. Правильно понимаю, что если вдруг ОСС примет решение, что парковкой могут пользоваться все собственники, даже те, кто не участвовали в сборе средств, то придется подчиниться и никому не докажешь, что ты платил, а другие нет?
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Да как то бы уже поконкретнее... ))
k0sten, старшая избрана официально (решением ОС) или так "самоназначенец"? И что в итоге в протоколе ОС по поводу выделения земли сказано (с какой формулировкой принимали решение)?[/QUOTE]

Я писал, что старшая выбрана законно даже с закреплением оплаты ее услуг в тарифе. По поводу земли в кадастровом паспорте написано: правообладатель - собственники помещений в МКД, вид права - общедомовая собственность, доля в праве - пропорционально общей площади помещения.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Нужна чтобы понять чья земля на момент подачи запроса...[/QUOTE]
Земля оформлена, все документы на руках у старшей, неужели в документах не написано на кого земля? Где смотреть, в кадастровом паспорте?
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Стороной договора УК быть не может, так как имущество УК не принадлежит... Старшая по дому действует фактически на основе договора поручения, а значит сторонами договора будет заинтересованный "строитель" парковки и старшая по дому действующая от имени и за счет собственников помещений.

Выписку из ЕГРН то запросили?[/QUOTE]
Нет, не запросили, я так и не понял зачем она нужна если все документы у старшей по дому и можно у нее все посмотреть.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

1) Хотел уточнить, а какой способ управления у Вас в доме? Есть официально избранные органы ТСЖ или Совет дома? Какое решение принято на общем собрании по данному вопросу(какая формулировка в протоколе)? Кто вообще на сегодня управляет (занимается) процессом строительства и выделения земли?
2) Решения по данным вопросам принимается большинством [B]не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников[/B] помещений в многоквартирном доме (согласно п. 1, ст. 46, ЖК РФ).[/QUOTE]

Домом управляет Управляющая компания, но она в делах стоянки участие не принимает. Всем занимается Старшая по дому, выбранная общим собранием и получающая за это вознаграждение, дополнительно включенное в тариф.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
k0sten, если земля окажется придомовой территорией (читай принадлежащей собственникам жилья), то можете провести общее собрание и принять решение о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им (п. 2, ст. 44, ЖК РФ)...
То есть поставите вопрос об ограничении пользования данной территорией (парковкой) для лиц не участвовавших в строительстве парковки (и в приложение утвердите перечень лиц имеющих право пользования), всё это дело оформите протоколом, это будет вполне законный документ...
Ну или утвердите тем же общим собранием, типовой договор на использование части общего имущества (согласно п.3 той же статьи), и сдайте участок (по договору) в безвозмездное пользование участникам строительства, на условиях, что они эту парковку сами построят и будут содержать за свой счёт... тоже вполне вариант...
Это если не хотите заморачиваться отчуждениями, межеваниями и оформлением участков в собственность )))[/QUOTE]

Спасибо. Подскажите по поводу договора на использование части общего имущества, мы составляем договор:
1. Кто являются сторонами договора? И как проставляются подписи и реквизиты если в стороны включено множество жильцов?
2. Сколько % голосов нужно собрать с собственников квартир МЖД, чтобы договор являлся действительным?
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Вы сами то документы видели? Или все со слов старшей?

Прошу понять правильно, но слова есть слова...

200 рублей превращают слова в дело)))[/QUOTE]

Старшая на нашей стороне, а в самом кадастровом паспорте же написано должно быть, она читала и говорит по памяти, договорились с ней, что она дома еще раз посмотрит все документы. В кадастровом паспорте написана необходимая информация?
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Уточняйте и выкладывайте... будем ковырять[/QUOTE]

У нас по территории есть кадастровый паспорт, межевое дело, но нет розового свидетельства. Со слов старшей по дому участок оформлен как придомовая территория и якобы в кадастровом паспорте написано что в течении 5 лет можно оформить в собственность. Наверное придомовая делится между всеми собственниками квартир согласно площади.
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
Благодарю, мысль интересная, но у нас такое не прокатит))
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Посмотрите какой у участка кадастровый номер и запросите по нему выписку из ЕГРН.
Это стоит 200 рублей и делается за день (в Москве так).

В выписке будет написано чья земля. Это самое важное в Вашем вопросе, так как без этой информации будут не ответы, а догадки...[/QUOTE]

Уточню у старшей, она всего месяц назад оформляла землю, в документах же должно быть написано...
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]k0sten пишет:
Не могу ответить на этот вопрос. Как мне это узнать, чтобы дать ответ?[/QUOTE]

В чьей раньше был собственности участок?[/QUOTE]

Просто городская земля, рядом с лесополосой в черте города, небольшой пустырь который за 15 лет зарос деревьями. Потом видимо землю приватизировали как участок под (и вокруг) МЖД.
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
[QUOTE]шура пишет:
    У нас Коттеджный поселок поэтому в договоре существует пункт
трех кратная
страховая сумма
за счет её и выживаем.[/QUOTE]

А что это за система? Если вас не затруднит опишите пожалуйста в чем заключается эта система?
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
То есть было отчуждение части общего имущества?[/QUOTE]

Не могу ответить на этот вопрос. Как мне это узнать, чтобы дать ответ?
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
[QUOTE]burmistr пишет:
ну в некоторых регионах (Камчатка например) если есть долги перед РСО, то заводят уголовные дела на директоров УК...[/QUOTE]

Кому-то хуже чем нам. У нас миллионные долги, и просто нет средств их погасить. Погашаем только по решениям суда.
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]k0sten пишет:
А откуда деньги на погашение задолженности берете при неплательщиках и потерях от ОДН?[/QUOTE]

Откуда и все... Видимо из содержания и ремонта...[/QUOTE]

А для чего?)) Просто чтобы не ссориться с Ресурсниками?
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
[QUOTE]шура пишет:
Долгов перед РСО не когда не было
ВНЕ ЗАВИСИМЛОСТИ ОТ ОПЛАТ ЖИТЕЛЯМИ.
Пени не начисляем .Бух РАБОТАЕТ ОДНА
говорит за эти копейки нечего и заморачиваться
Когда будет НОВАЯ СТАВКА БУДЕМ ДУМАТЬ.[/QUOTE]

А откуда деньги на погашение задолженности берете при неплательщиках и потерях от ОДН?
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
Приветствую! В Ставропольском крае в г. Ставрополь Ресурсники слава Богу пени нам (УК) не выставляют. Мы в свою очередь пени с жильцов берем. Думаю, что во всем городе так, хотя утверждать не могу. Тема пеней от Ресурсников с УК на совещаниях в городе не поднимается, значит такой проблемы нет. На нас подают в суд только за кредиторку (недоплата жильцов и убытки сверх нормативов ОДН) и платим еще сверх судебные издержки.
Стоянка возле дома на деньги отдельных жильцов...
 
Приветствую! Прошу юридической помощи или тех, кто имеет опыт. ВОзле дома строим парковку. Сделали всё как положено: оформили землю, собрали протокол о согласии с жильцов, заказали проект, взяли все необходимые разрешения. Парковка на 40 машин, именно столько жильцов (всего в доме 200 квартир) участвуют в проекте, вкладывая деньги, остальные не участвуют и деньги с лицевого счета дома не берутся. Вопрос в том, как официально жилец, участвующий финансово в создании и благоустройстве стоянки может получить ПРАВО на парковочное место. Другими словами деньги сдали, но бумаги (документа) никакого нет. Любой жилец не участвующий в строительстве, думаю, может в судебном порядке претендовать на парковочное место. Подскажите, как всё сделать правильно, чтобы был официальный документ подтверждающий право собственности на парковочное место?
Вебинар 24 июня 2014 года
 
Приветствую! Спасибо за приглашение, обязательно буду...
Челябинка пожаловалась Путину на высокие платежи за ОДН
 
Приветствую! Я тоже сидел 3 часа слушал прямой эфир... и... всего один вопрос по ЖКХ. Похоже уважаемый президент как и большинство чиновников просто не знают нашей проблемы ОДН. Они все еще "жалеют" жильцов, не вникая, что именно жильцы потребляют ресурс. И никто ведь не скажет этой женщине, что это ее соседи воруют и она платит за них. Жаль, что когда не вникнув просто пытаются выкрутится и ответить красиво.
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:


Ну если договор не расторгнут исполнителем услуг будет в любом случае УК, а значит несмотря на "прямые" договора собственник - РСО долги будут взыскивать с УК (такая практика повсеместно).[/QUOTE]

Не понял. Если можно поподробнее. О каких договорах идет речь? Если не расторгнут договор управления МКД, но заключены "прямые" договоры РСО с собственниками жилых помещений МКД, то кто исполнитель? А если исполнителем остается УК и долги РСО будет взыскивать с УК, то в чем тогда прикол? [B]В чем тогда смысл прямых договоров с жильцами?[/B] Тем более, что денег жильцов мы не получаем, наш Агент производит расчет, сбор и все поступления от жильцов напрямик отправляет в РСО...
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:


Пока ни разу не слышал, чтобы кто-то расторг договор используя п.30 124 ПП РФ. Тут нужна "договоренность" с энергетиками... НУжно именно расторжение договора, так как если они просто уйдут на прямые расчеты, то ОДН и недосбор выставят все равно УК.[/QUOTE]

"ОДН и недосбор выставят на УК" - вы имеете ввиду за прошедший период, за уже сложившуюся ситуацию на момент расторжения договора? Про договоренность, нам по одному отдельному дому РСО сами предложили.
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
Еще некоторые моменты, при прочтении данного пункта из Постановления возникает вопрос, какую роль в этой ситуации играет Общее собрание собственников МКД? Должно ли оно участвовать в решении РСО о расторжении договора с УК и должно ли оно дать добро на заключение РСО прямых договоров с ними? Или же РСО сами могут в одностороннем порядке заключить с жильцами договора (как-то не верится в это)?
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:


РСО скорее всего ссылается на п.30 Постановления Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"

[I]30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:

а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, [B]в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями[/B], а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;[/I]

То есть РСО может расторгнуть договор с УК и заключить прямые договора с собственниками. Выкинуть УК с МКД РСО не может...[/QUOTE]

Значит, если Энергоснабжающая организация решила расторгать с нами договор из-за увеличения нашей кредиторки, и они готовы взять на себя дома и соответственно выставлять 100% ОДН жильцам, то справедливость можно восстановить!? Мы освобождаемся от бремени электричества, Энергетики увеличивают сборы (т.к. мы без решений суда больше чем собрали жильцы не перечисляем), а жильцы платят за то, что потребили. Иначе энергетикам остается либо "задушить " Управляющие компании и получить непосредственное управление" (Администрация города не позволит развалить итак призрачное ЖКХ), либо наблюдать за ростом своей дебиторской задолженности.
Тогда встает вопрос, зачем было придумывать нормативы ОДН, передавать полномочия исполнителя коммунальных услуг в УК от Энергетиков, прийти в тупик, убедившись, что УК не в состоянии платить за жильцов и по кругу все вернуть туда с чего начали. Великолепная реформа.

Так все-таки, если это выход, тогда мы в УК, в которых еще не всё так плохо можем искусственно увеличить кредиторку и при согласии ресурсников снять с себя "электрическое бремя", как считаете?
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Да, конечно убыток. Это я пытался иронизировать, да видимо криво вышло. Рабочий день закончился, жильцы одолели. Видимо с устатку слог потерял.[/QUOTE]

Понял! Простите за невнимательность))
Энергоснабжающая орг-ция вправе расторгнуть договор с УК
 
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
[QUOTE]k0sten пишет:
Сомневаюсь, что УК может "заработать" на введении нормативов ОДН, особенно если учесть, что это будет за счет собственных средств самой УК. Если вы знаете как все-таки "нажиться" на этом Управляющей компании, то поделитесь опытом)).[/QUOTE]
"Нажива" тут та же самая, что и при индивидуальной коммуналке. Ресурсникам УК платит ОДН 100% по начисленному, с жильцов собирает максимум 85% (в нашем городе), а оставшаяся "маржа" и есть нажива "вороватых управляшек".[/QUOTE]

Либо я что-то не догоняю, либо одно из двух, какая нажива, если это убыток УК? По вашему примеру эти 15% убыток УК, но никак не нажива. В "бонусе" только жильцы (так как им меньше платить) и Ресурсники (т.к. им легче судебно взыскать несобранные деньги с УК, чем с каждого жильца).
#
Наш Ставропольский Городской Расчетный Центр выставлял как положено 2-мя документами, но последние несколько месяцев я вижу, что бумага стала одна приходить, они в общей платежке просто информативно пишут задолженность по пене, в ИТОГОВУЮ сумму она не включена. Она растет при неоплате, пока в центрах обслуживания (их множество в городе) не попросишь распечатать, чтобы погасить. Получается стали экономить на бумаге.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Да... примерно так

Давайте коротенько (тезисно) обрисуем картинку, чтобы прояснить нюансы...
1) Поскольку земля под парковкой общее имущество (помним решение на обустройство парковки имеется), для собственников целесообразнее чтобы и парковка была общим имуществом! (потом не уйдёт налево и не будет заморочк с оформлением)...
2) В таких условиях целесообразнее проводить строительство парковки (формально) силами собственников (то есть заключить договор на строительство от лица старшей по дому), а потом (формально) сдать парковочные места собственникам за соответствующую плату (включающую затраты на содержание, налоги и т.д.) или передать в безвозмездное пользование (как хотите)...
3) По факту средства на строительство выделят желающие собственники (выступив инвесторами), в обмен на предоставление парковочного мета по индивидуальным договорам, в условиях которого будут оговорены: размеры и расположение передаваемого в пользование места, стоимость, размер платы (идущей в зачёт) в месяц, сроки предоставления, условия продления и расторжения договора, компенсация инвестору в случае досрочного расторжения договора и т.д... Всё это при принятии соответствующих решений на ОСС...
4) Таким образом Вы (формально) получите парковку являющуюся общим имуществом, которую Вы после выплаты компенсации собственникам вложившимся в строительство (путём выкупа или предоставления им места для стоянки) можете использовать на коммерческих условиях по усмотрению собственников...
Остаётся только просчитать финансы и определить ценники...

Ну вот как-то так )))[/QUOTE]

Спасибо! Надежда есть на то, что закрепят места ОСС на "вкладчиков", чтобы не снимать деньги на строительство с лицевого счета дома и не платить за содержание всему дому, а потом, если захотят "перераспределить места", то 2/3 не наберут, ведь 40 мест парковочных это 1/3.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Я бы пошел через строительство и потом стоимость вложенных средств раскидать на количество месяцев.

Например, вложил 20 000 и 2 года паркуешься за эти деньги. По истечении срока - аренда и деньги в общий котел.[/QUOTE]
Не, это совсем не интересно, то за 20 000 "почти" моё место, которое потом можно "за вознаграждение" передать кому-нибудь при ненадобности, а так платить и через 2 года, кто-то захочет поставить на твое место, а квартир в доме 120 при 40 парковочных мест.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Правильно… Поэтому предусмотрите в договоре пункт, что если по решению ОС или по иным обстоятельствам, договор будет расторгнут досрочно (до погашения стоимости работ за счёт предоставления места), то собственнику (участнику строительства), выплачивается компенсация, в размере оставшейся суммы…[/QUOTE]
Не понял про сумму, договор предусматривает, что пользователи парковки будут платить за нее? Ведь мы единоразово внесли 20000. Или вы имеете ввиду, что при прекращении договора можно вернуть все внесенные средства, ну например за счет другого (нового) пользователя или с лицевого счета дома, если место просто будет без определенного "пользователя"?
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Ну примерно так... ))
только не 75%, а 2/3 (66,6%)...
Принимайте решение по ограничению пользования и типовой договор. Стороной по договору со тороны собственников, будет их законный представиттель (Ваша старшая), это тоже проголосуйте и отразите в протоколе... Как вариант, договор (на предоставление парковочного места), который будете заключать с каждым собственником кто будет вкладываться в строительство (на определённый срок, с оплатой за счёт средств вложенных в строительство)...
Учтите, что парковка по сути будет находиться на общей территории и будет по сути являтся общим имуществом, а соответственно должна обслуживаться (чиститься, подметаться, размечаться, ремонтироваться)...[/QUOTE]
Благодарю, теперь понимаю, что надо сделать. А можно, чтобы договор продлевался автоматически, если стороны не заявили о расторжении или обязательно каждый год переписывать. Правильно понимаю, что если вдруг ОСС примет решение, что парковкой могут пользоваться все собственники, даже те, кто не участвовали в сборе средств, то придется подчиниться и никому не докажешь, что ты платил, а другие нет?
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Да как то бы уже поконкретнее... ))
k0sten, старшая избрана официально (решением ОС) или так "самоназначенец"? И что в итоге в протоколе ОС по поводу выделения земли сказано (с какой формулировкой принимали решение)?[/QUOTE]

Я писал, что старшая выбрана законно даже с закреплением оплаты ее услуг в тарифе. По поводу земли в кадастровом паспорте написано: правообладатель - собственники помещений в МКД, вид права - общедомовая собственность, доля в праве - пропорционально общей площади помещения.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Нужна чтобы понять чья земля на момент подачи запроса...[/QUOTE]
Земля оформлена, все документы на руках у старшей, неужели в документах не написано на кого земля? Где смотреть, в кадастровом паспорте?
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Стороной договора УК быть не может, так как имущество УК не принадлежит... Старшая по дому действует фактически на основе договора поручения, а значит сторонами договора будет заинтересованный "строитель" парковки и старшая по дому действующая от имени и за счет собственников помещений.

Выписку из ЕГРН то запросили?[/QUOTE]
Нет, не запросили, я так и не понял зачем она нужна если все документы у старшей по дому и можно у нее все посмотреть.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

1) Хотел уточнить, а какой способ управления у Вас в доме? Есть официально избранные органы ТСЖ или Совет дома? Какое решение принято на общем собрании по данному вопросу(какая формулировка в протоколе)? Кто вообще на сегодня управляет (занимается) процессом строительства и выделения земли?
2) Решения по данным вопросам принимается большинством [B]не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников[/B] помещений в многоквартирном доме (согласно п. 1, ст. 46, ЖК РФ).[/QUOTE]

Домом управляет Управляющая компания, но она в делах стоянки участие не принимает. Всем занимается Старшая по дому, выбранная общим собранием и получающая за это вознаграждение, дополнительно включенное в тариф.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
k0sten, если земля окажется придомовой территорией (читай принадлежащей собственникам жилья), то можете провести общее собрание и принять решение о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им (п. 2, ст. 44, ЖК РФ)...
То есть поставите вопрос об ограничении пользования данной территорией (парковкой) для лиц не участвовавших в строительстве парковки (и в приложение утвердите перечень лиц имеющих право пользования), всё это дело оформите протоколом, это будет вполне законный документ...
Ну или утвердите тем же общим собранием, типовой договор на использование части общего имущества (согласно п.3 той же статьи), и сдайте участок (по договору) в безвозмездное пользование участникам строительства, на условиях, что они эту парковку сами построят и будут содержать за свой счёт... тоже вполне вариант...
Это если не хотите заморачиваться отчуждениями, межеваниями и оформлением участков в собственность )))[/QUOTE]

Спасибо. Подскажите по поводу договора на использование части общего имущества, мы составляем договор:
1. Кто являются сторонами договора? И как проставляются подписи и реквизиты если в стороны включено множество жильцов?
2. Сколько % голосов нужно собрать с собственников квартир МЖД, чтобы договор являлся действительным?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Вы сами то документы видели? Или все со слов старшей?

Прошу понять правильно, но слова есть слова...

200 рублей превращают слова в дело)))[/QUOTE]

Старшая на нашей стороне, а в самом кадастровом паспорте же написано должно быть, она читала и говорит по памяти, договорились с ней, что она дома еще раз посмотрит все документы. В кадастровом паспорте написана необходимая информация?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Уточняйте и выкладывайте... будем ковырять[/QUOTE]

У нас по территории есть кадастровый паспорт, межевое дело, но нет розового свидетельства. Со слов старшей по дому участок оформлен как придомовая территория и якобы в кадастровом паспорте написано что в течении 5 лет можно оформить в собственность. Наверное придомовая делится между всеми собственниками квартир согласно площади.
#
Благодарю, мысль интересная, но у нас такое не прокатит))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Посмотрите какой у участка кадастровый номер и запросите по нему выписку из ЕГРН.
Это стоит 200 рублей и делается за день (в Москве так).

В выписке будет написано чья земля. Это самое важное в Вашем вопросе, так как без этой информации будут не ответы, а догадки...[/QUOTE]

Уточню у старшей, она всего месяц назад оформляла землю, в документах же должно быть написано...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]k0sten пишет:
Не могу ответить на этот вопрос. Как мне это узнать, чтобы дать ответ?[/QUOTE]

В чьей раньше был собственности участок?[/QUOTE]

Просто городская земля, рядом с лесополосой в черте города, небольшой пустырь который за 15 лет зарос деревьями. Потом видимо землю приватизировали как участок под (и вокруг) МЖД.
#
[QUOTE]шура пишет:
    У нас Коттеджный поселок поэтому в договоре существует пункт
трех кратная
страховая сумма
за счет её и выживаем.[/QUOTE]

А что это за система? Если вас не затруднит опишите пожалуйста в чем заключается эта система?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
То есть было отчуждение части общего имущества?[/QUOTE]

Не могу ответить на этот вопрос. Как мне это узнать, чтобы дать ответ?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
ну в некоторых регионах (Камчатка например) если есть долги перед РСО, то заводят уголовные дела на директоров УК...[/QUOTE]

Кому-то хуже чем нам. У нас миллионные долги, и просто нет средств их погасить. Погашаем только по решениям суда.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]k0sten пишет:
А откуда деньги на погашение задолженности берете при неплательщиках и потерях от ОДН?[/QUOTE]

Откуда и все... Видимо из содержания и ремонта...[/QUOTE]

А для чего?)) Просто чтобы не ссориться с Ресурсниками?
#
[QUOTE]шура пишет:
Долгов перед РСО не когда не было
ВНЕ ЗАВИСИМЛОСТИ ОТ ОПЛАТ ЖИТЕЛЯМИ.
Пени не начисляем .Бух РАБОТАЕТ ОДНА
говорит за эти копейки нечего и заморачиваться
Когда будет НОВАЯ СТАВКА БУДЕМ ДУМАТЬ.[/QUOTE]

А откуда деньги на погашение задолженности берете при неплательщиках и потерях от ОДН?
#
Приветствую! В Ставропольском крае в г. Ставрополь Ресурсники слава Богу пени нам (УК) не выставляют. Мы в свою очередь пени с жильцов берем. Думаю, что во всем городе так, хотя утверждать не могу. Тема пеней от Ресурсников с УК на совещаниях в городе не поднимается, значит такой проблемы нет. На нас подают в суд только за кредиторку (недоплата жильцов и убытки сверх нормативов ОДН) и платим еще сверх судебные издержки.
#
Приветствую! Прошу юридической помощи или тех, кто имеет опыт. ВОзле дома строим парковку. Сделали всё как положено: оформили землю, собрали протокол о согласии с жильцов, заказали проект, взяли все необходимые разрешения. Парковка на 40 машин, именно столько жильцов (всего в доме 200 квартир) участвуют в проекте, вкладывая деньги, остальные не участвуют и деньги с лицевого счета дома не берутся. Вопрос в том, как официально жилец, участвующий финансово в создании и благоустройстве стоянки может получить ПРАВО на парковочное место. Другими словами деньги сдали, но бумаги (документа) никакого нет. Любой жилец не участвующий в строительстве, думаю, может в судебном порядке претендовать на парковочное место. Подскажите, как всё сделать правильно, чтобы был официальный документ подтверждающий право собственности на парковочное место?
#
Приветствую! Спасибо за приглашение, обязательно буду...
#
Приветствую! Я тоже сидел 3 часа слушал прямой эфир... и... всего один вопрос по ЖКХ. Похоже уважаемый президент как и большинство чиновников просто не знают нашей проблемы ОДН. Они все еще "жалеют" жильцов, не вникая, что именно жильцы потребляют ресурс. И никто ведь не скажет этой женщине, что это ее соседи воруют и она платит за них. Жаль, что когда не вникнув просто пытаются выкрутится и ответить красиво.
#
[QUOTE]burmistr пишет:


Ну если договор не расторгнут исполнителем услуг будет в любом случае УК, а значит несмотря на "прямые" договора собственник - РСО долги будут взыскивать с УК (такая практика повсеместно).[/QUOTE]

Не понял. Если можно поподробнее. О каких договорах идет речь? Если не расторгнут договор управления МКД, но заключены "прямые" договоры РСО с собственниками жилых помещений МКД, то кто исполнитель? А если исполнителем остается УК и долги РСО будет взыскивать с УК, то в чем тогда прикол? [B]В чем тогда смысл прямых договоров с жильцами?[/B] Тем более, что денег жильцов мы не получаем, наш Агент производит расчет, сбор и все поступления от жильцов напрямик отправляет в РСО...
#
[QUOTE]burmistr пишет:


Пока ни разу не слышал, чтобы кто-то расторг договор используя п.30 124 ПП РФ. Тут нужна "договоренность" с энергетиками... НУжно именно расторжение договора, так как если они просто уйдут на прямые расчеты, то ОДН и недосбор выставят все равно УК.[/QUOTE]

"ОДН и недосбор выставят на УК" - вы имеете ввиду за прошедший период, за уже сложившуюся ситуацию на момент расторжения договора? Про договоренность, нам по одному отдельному дому РСО сами предложили.
#
Еще некоторые моменты, при прочтении данного пункта из Постановления возникает вопрос, какую роль в этой ситуации играет Общее собрание собственников МКД? Должно ли оно участвовать в решении РСО о расторжении договора с УК и должно ли оно дать добро на заключение РСО прямых договоров с ними? Или же РСО сами могут в одностороннем порядке заключить с жильцами договора (как-то не верится в это)?
#
[QUOTE]burmistr пишет:


РСО скорее всего ссылается на п.30 Постановления Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"

[I]30. В договоре ресурсоснабжения может предусматриваться право отказаться от его исполнения полностью:

а) для ресурсоснабжающей организации - при наличии у исполнителя признанной им по акту сверки расчетов или подтвержденной решением суда задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 3 расчетных периода (расчетных месяца). Данное условие должно обеспечивать соблюдение прав и законных интересов потребителей, добросовестно исполняющих свои обязательства по оплате соответствующего вида коммунальной услуги, [B]в том числе путем предоставления им этого вида коммунальной услуги ресурсоснабжающей организацией вплоть до заключения договора ресурсоснабжения с иным исполнителем или напрямую с потребителями[/B], а также путем уведомления потребителей о наличии у исполнителя такой задолженности и возможности выбора собственниками помещений в многоквартирном доме иного способа управления многоквартирным домом, иной управляющей организации и заключения договора ресурсоснабжения напрямую с ресурсоснабжающей организацией в случае выбора непосредственного способа управления собственниками помещений в многоквартирном доме;[/I]

То есть РСО может расторгнуть договор с УК и заключить прямые договора с собственниками. Выкинуть УК с МКД РСО не может...[/QUOTE]

Значит, если Энергоснабжающая организация решила расторгать с нами договор из-за увеличения нашей кредиторки, и они готовы взять на себя дома и соответственно выставлять 100% ОДН жильцам, то справедливость можно восстановить!? Мы освобождаемся от бремени электричества, Энергетики увеличивают сборы (т.к. мы без решений суда больше чем собрали жильцы не перечисляем), а жильцы платят за то, что потребили. Иначе энергетикам остается либо "задушить " Управляющие компании и получить непосредственное управление" (Администрация города не позволит развалить итак призрачное ЖКХ), либо наблюдать за ростом своей дебиторской задолженности.
Тогда встает вопрос, зачем было придумывать нормативы ОДН, передавать полномочия исполнителя коммунальных услуг в УК от Энергетиков, прийти в тупик, убедившись, что УК не в состоянии платить за жильцов и по кругу все вернуть туда с чего начали. Великолепная реформа.

Так все-таки, если это выход, тогда мы в УК, в которых еще не всё так плохо можем искусственно увеличить кредиторку и при согласии ресурсников снять с себя "электрическое бремя", как считаете?
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
Да, конечно убыток. Это я пытался иронизировать, да видимо криво вышло. Рабочий день закончился, жильцы одолели. Видимо с устатку слог потерял.[/QUOTE]

Понял! Простите за невнимательность))
#
[QUOTE]Дмитрий Блинов пишет:
[QUOTE]k0sten пишет:
Сомневаюсь, что УК может "заработать" на введении нормативов ОДН, особенно если учесть, что это будет за счет собственных средств самой УК. Если вы знаете как все-таки "нажиться" на этом Управляющей компании, то поделитесь опытом)).[/QUOTE]
"Нажива" тут та же самая, что и при индивидуальной коммуналке. Ресурсникам УК платит ОДН 100% по начисленному, с жильцов собирает максимум 85% (в нашем городе), а оставшаяся "маржа" и есть нажива "вороватых управляшек".[/QUOTE]

Либо я что-то не догоняю, либо одно из двух, какая нажива, если это убыток УК? По вашему примеру эти 15% убыток УК, но никак не нажива. В "бонусе" только жильцы (так как им меньше платить) и Ресурсники (т.к. им легче судебно взыскать несобранные деньги с УК, чем с каждого жильца).

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!