Форум

AVL

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Сухой остаток по законопроекту "Прямые договоры"
 
[QUOTE]zom2000 пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ну теряем от 0,5 до 1% по мне так гораздо удобнее, меньше конфликтов с жителями ибо все косяки в квитанциях на МФЦ валим[/QUOTE]

У МФЦ по сути нет отвественности и Вы потеряли самое главное - контроль над жильцами)))

А тут Вы и считать сами будете и отвечать по сути, а недоЕИРЦ будет тупо сводить все данные в одну платежку[/QUOTE]

Про контроль не соглашусь. Как раз наоборот лояльность стала выше и конфликтов меньше. Да и про расчеты также не соглашусь, так или иначе мы данные в МФЦ подаем и все первичные расчеты им сделали (они лишь перепроверили). И по факту также не зачисляют себе на счета а на уровне банка расщепляют.

Скажем так, не думаю что в мск в случае принятия поправок с МФЦ что-то кардинально измениться. Здесь всех загонят рано или поздно в МФЦ.[/QUOTE]

Спорно все. В десятый раз уже пишу на форуме - мы с 01.10.2013 года "ушли" от РКЦ (МУП), которое просто приворовывало в миллионах, создали свой маленький биллинг (затраты отбились через 10 мес.), и теперь как раз таки у нас "лояльность стала выше и конфликтов меньше". Как то так.
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Константиныч пишет:
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
[QUOTE]КХЖКХ пишет:

Что-то мне подсказывает, что под таких монстров все и заточено. В предыдущем законопроекте упоминалась конкретная неподъемная сумма страховки, что исключает создание или дальнейшую деятельность мелких ИРЦ (РКЦ).[/QUOTE]

Я тоже этого опасался, но нет наоборот это их смерть. Там вводится статья 155.1, которая дает четкое определение их деятельности. ЕРЦ лишь выставляет квитанции и не более, никакие деньги он больше не собирает. Вот это самое главное. А то, что не будет мелких центров не так уж и плохо. Лишь бы не 1 на всю область. 1 на город вполне адекватно мне кажется.[/QUOTE]
Ха, сегодня у нас в Королёве согнали на совещаниие все УК, ТСЖ и ЖСК. Присутствовал  заместитель руководителя ГЖИ МО. Он  намекнул, что с нового года те, кто ещё не заключил договор по сбору денег с  МосОблЕИРЦ (платежный агент)  будут включены в план проверок  ГЖИ МО. И что только перевод денег РСО  через счет «МосОблЕИРЦ» позволяет сделать финансовые потоки прозрачными и обеспечить жителей области качественными жилищно-коммунальными услугами.   :lol:[/QUOTE]
Это они очередь в СК РФ занимают. Чем крупнее "рыбка", тем быстрей посодють.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]che58 пишет:
1q2 Всем привет!
Хочу поделится как работаем через РКЦ.
Заключено агентское соглашение между УО и РКЦ, цена вопроса 3,5% от ЕПД.
РКЦ имеет договора с банками, почта РФ и другими, плюс касса, в договорах управления указан р/сч РКЦ.
Если оплата меньше чем в ЕПД, пропорционально по всем видам услуг.
Поступившие деньги расщепляются и идут на оплату конкретному поставщику, стоит отметить что УО пишет письмо в РКЦ, чтобы платеж "расщеплялся" по поставщикам.
Взнос на капремонт отдельно.
Теперь как видится РСО тоже заключат соглашение с РКЦ, и на УО уменьшится нагрузка, т.к. 3,5% будет оплачивать РСО.
А может все будет по другому ибо "все покрыто мраком".[/QUOTE]
Во вас нагибают! 3,5%! Афигеть (или - "мама дорогая!").
Еще 5 лет назад, накануне ухода от ЕРКЦ нашенского, я жутко возмущен был ставкой 2,5%, сбил её до 2,0%, а затем стал сам квитанции готовить. Могет, им ещё и ключи от квартиры?
Люди! Может, у кого ещё больше денег отнимают?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Елена З. пишет:
 А теперь будем собирать показания с собственников по ИПУ и передавать их в РСО. Надо штаты увеличивать...[/QUOTE] Собираю и передаю самостоятельно, посвящается этому максимум 2 дня, для чего же штат увеличивать, на воспитание населения ушло полгода, а кому легко..[/QUOTE]
Собираю и передаю самостоятельно. Себе. Затем - печатаю квитанции. Затем - передаю самостоятельно. Жытелям.
И все. Какие проблемы?
а) всяко дешевле любого РКЦ
б) полный контроль в руках
в) обратная сторона квит.ЖКУ - мой боевой листок
г) любые изменения - опреативно и без посторонних
д) даже если вдруг косяк - сами тут же исправляем - и никаких тебе конфликтов и очередей с нервами (как в РКЦ, где правды - не добъешся).
Итог: нафига козе баян?  1q2

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А есть сомнения? Конечно же за госсчёт![/QUOTE]
У нас ЕИРЦ с 2008 года работает, политический шаг главы района и города. Так вот оно собирает своё агентское вознаграждение в виде 3% от суммы перечислений, причём всех. Но в чём положительный эффект, собираемость по городу 98%. 3% собираемые ЕИРЦ ложится на собственников, никто из ОМСУ не хотят оплачивать или как то гасить суммы этого сбора.[/QUOTE]

Свистят они - 98 %. Так даже ФНС, которая "огнем и мечем", не собирает никогда... . Это они для отчетности рисуют... .
 10ф

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:
4. назначить ответственного (у тов. Сталина и без нас 26 часов в сутки)
На выходе: отзыв на тот самый документ, который будет, используя личное право каждого на публичное обсуждение, направлен "туда куда нужно"[/QUOTE]

Оля, я если честно не читал, но осуждаю)))

До пятницы рожу документ (позицию), выложу его на форуме для обсуждения и внесения правок. После как обычно бомбанем регулейшн...[/QUOTE]

Минстрой (голосом Р.Трахтенберга): "Вот так мы вас, чертей (УК) имели, и - иметь будем!"  alk

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
Это почти нереально повысить тариф и собрать листы голосования. народ итак постоянно митингует. Ведь не во всех регионах мкд огромные и элитные. У нас обычные пятиэтажки с большинством пенсионеров. Попробуй объясни что тариф  поднять надо. А отказываться от таких домов, это равносильно отказаться от бизнеса, т.к. других нет в нашем регионе)))[/QUOTE]

При включении платы за ресурс используемый для содержания общего имущества в мкд не требуется проведения общего собрания, тариф нужно увеличить автоматически но в приделах норматива ОДН утвержденного для соответствующего ресурса уполномоченным органом субъекта РФ[/QUOTE]
И х...ля? ЖЫтель сочтет твое повышение (в части ОДНа) за повышение СиР, и - пошлет лесом... .
А если попытаешся ему объяснить, что ОДН - автоматом в платежку (без голосований), то, видя общую сумму (ОДН + индексация СиР) в квитанции, которая ему (жЫтелю) светит в итоге, он пошлет ещё и полем - там, где может это сделать (в части повышения СиР).
В итоге - РСОшникам - весь ОДН, укашкам - междуножие (по Шнуру)... .   rev
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]zahar.d.a пишет:
Вся их писанина сводится к одному, чтобы ресурсник мог получить максимальный ОДН , через новый договор, показаний инд приборов нет, значит за все оплачивает управляшка. Я тут смотрел состав общественного совета при министерстве, лица тех кто это придумывает, одни ГУПы... и что мы после этого можем получить? Надо начинать с этого совета, вводить туда своих людей[/QUOTE]
Ну хоть один человек что-то разумное молвил.
А то гадают все, на кофейной гуще (короче, как перетрёт Вексельберг с Козаком, так  тому и быть).
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Насколько помню, во всех вариантах (Реформа, ГИС) УК/ТСЖ размещала сведения о начислениях/оплатах за ресурсы. А теперь - баба с возу?[/QUOTE]
Ну да, канешно!
Сходють к Козаку.
Подзабыли, как это бывает:

"Форум  Портал Энерготрейдера
[URL=http://www.energotrade.ru/forum.aspx?g=posts&t=8899]http://www.energotrade.ru/forum.aspx?g=posts&t=8899[/URL]
Mexx Академик
Сообщений: 6,856
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (ОИВ), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан#5 год назад
Сходили два раза к Козаку, слава богу немного повернули ситуацию.
Если кратко на данном этапе:
1. переход на прямые расчеты населения с ресурсниками - снесли
2. пени прописали. но еще воюем с льготными пенями для водоканалов.
3. внесение ОДН в плату по МКД скорее всего останется, это политическое долбаннное решение.
4. "скидки" УК и населению - снесли

Из того что пока под вопросом, и против чего мы выступаем: создание централизованных операторов коммерческих расчетов, куда батогами будут всех загонять.
Как то так.
Это форум ресурсников: Портал Энерготрейд

Форум - Портал Энерготрейдера
Изменения в ЖК: ОДН в услугу, прямые договоры, скидки к тарифам: Наша часть (в основном критическая) по разрабатываем Минстроем изменениям в целый ряд законопроектов. Изменений масса. Минстрой работает с формальной т.з. ужасающе плохо - законопроект переписывается в среднем по 3 раза в неделю, но ис…
energotrade.ru
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Lexus755 пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Все же не совсем понятно: кто выставляет квитанции за СиР. ЕРКЦ?[/QUOTE]
До 1 июля 2017 года еще есть время уточнить))[/QUOTE]

Кто помнит советский анекдот про "Три конверта" ("Вали всё на меня", "Обещай", "Готовь три конверта")?
Так вот, у Чибиса конвертов за № 2 похоже - целый мешок!
Каталово это (говоря общенародным языком).
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[quote:2x2jld5u]Чибис о создании расчетных центров...
[U]#1 Сообщение burmistr » 06 апр 2015, 14:36 [/U]
Из Фейсбука Чибиса

Андрей Чибис: Этого действительно хотят многие поставщики ресурсов, потому что все прошлые годы очень часто управляющая компания, собирая деньги с населения, не доплачивала ресурсоснабжающим организациям. Как говорится, часть денег оседала в карманах или на счетах посредника. В очень многих регионах эта проблема существует.

Мы планируем ввести регулирование и законодательно закрепить полномочия расчетных центров. Это означает, что собственнику будет выставляться единая квитанция за все виды потребленных ресурсов и услуг. И расчетный центр будет расщеплять эти платежи по ресурсоснабжающим организациям, свою долю будет получать управляющая компания. Надеюсь, что в этом году соответствующие законодательные изменения будут внесены.

Но поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся. Иначе складывается ситуация, когда потребителю вместо одной квитанции приходит пять, причем разноцветных, что может только запутать человека, кому и за что он должен платить. Более того, получается, что так или иначе затраты на печать пяти квитанций в том или ином виде отражаются в тарифе каждого естественного монополиста.

Ссылка на оригинал статьи [URL=http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html]http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html[/URL][/QUOTE] :roll:[/quote:2x2jld5u]

Мля, тогда по логике Чибиса получается:
- "Многие министры (и - губеры) - воруют (Улюкаев энд компани),
Вывод: Их всех надо посадить.
Я - за!
P.S.: А ещё лучше - создать спец РКЦ - для откатов!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
В принципе есть исключение, но очень хлопотное! Ч.5 ст.155 в планируемой редакции.
Собственник может соскочить с ЕПД на кучу раздельных платежек с каждым РСО. То есть минуя РКЦ.
Но этот пункт скорее всего не пропустят))
[/QUOTE]
...и верно, есть шанс отделить мух от котлет )) ...то есть СиР от всего остального... Полезный пунктик (ждём разъяснений правительства) ))[/QUOTE]
Ух ты! Демократия, мля. Ишь, разъяснения рабам подавай.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Lexus755 пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Да нет никакого исключения ))) ...какая разница ЕПД от ЕРЦ или куча платёжек от ЕРЦ!? ))) ...всё равно от ЕРЦ! )))[/QUOTE]
Там написано порядок будет установлен Правительством. Надо еще два-три-пять месяцев подождать разъяснений))[/QUOTE]

Робяты... . Я - ужо стааарый. И помню ещё советское законодательство.
Так вот в нем через строку тоже было - "...порядок будет установлен Правительством...".
Эх, так и не дождали-ся.... .
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Lexus755 пишет:
По проекту...
Закон вступает в силу с 1 июля 2017 года, а прямые договоры начинают действовать с 1 ноября 2017 года.
[QUOTE]Ильич пишет:
Правильно понял, что по з/проекту плата воду и пр. электричество с теплом БЕЗ ВАРИАНТОВ идёт в РСО, минуя УК/ТСЖ/ЖК на основании документа, который тоже формирует дядя, но ни при каких условиях не УК/ТСЖ/ЖК???
Т.е. платежи собственник-РСО только прямые? И начисляет только расчётный центр?[/QUOTE]
Да, именно так.[/QUOTE]

И кроме того.
они так немного потренируются, и - отдадут (добровольно) все это в ГИС ЖКХ. Т.е., не мытьём, так катаньем загонють туда.
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Snata пишет:
Интересное кино! Расчетные центры обязаловкой становятся, а информацию о показаниях ИПУ им управляшки/ТСЖ давайте...[/QUOTE]
И - чЁ?
Всё как обычно: - Кому - вершки, а кому и - корешки.
Отличительная черта российского бизнеса.
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Сергей, именно[/QUOTE]
Так вроде и в прошлый раз эту же шнягу уже пытались пропихнуть. Или с этим дурдомом у меня уже - дежавю... .
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Школьник пишет:
Неужели прямые договора будут все таки или как обычно...[/QUOTE]
Через задницу видимо, но будут[/QUOTE]
Год назад ты вроде уже говорил что-то подобное. Или - два... .  dash2
Рынок обращения с отходами законодательно урегулирован
 
[QUOTE]Yulya пишет:
М-да, в очередной раз все не до конца додумано. Получается за крупногабаритный потребитель будет оплачивать отдельно или это будет заложено в тарифе, а кто будет "кромсать" крупногабарит? Люди мебель выносят целиком... УО должно будет теперь следить только за состояние контейнерной площадки как конструкции и осуществлять её уборку тоже? Если контейнерная площадка на несколько домов одна к какому дому её отнести, т.е. включить в состав общего имущества? Много и других вопросов[/QUOTE]

Вот мы и выяснили, что кукарекуют не только петухи... .  
Принцип "...а там хоть и не рассветай" - актуален для всех пернатых.  klub
ЖКХ в Китае
 
[QUOTE]Deryunker пишет:
[quote:2107guzx]Система депозитная – т.е. покупаешь сколько то тонн воды, кВт и т.д. – и расходуешь, как только закончилось что то – то все автоматически отключается. [/QUOTE]

Вот это вот круто, я считаю. Никаких конфликтов. Только если у нас такой вариант предложить, чувствую, начнется вой "апщественников" и прочих "кандидатов предвыборных"..[/quote:2107guzx]

Некоторое время назад Подмосковье уже пыталось привить эл.счетчики со смарт-картой (есть деньги - смотришь телек, нет - смотришь в окно), так подмосковная прокуратура на гов-но изошлась, защищая (?) права потребителя (это такая российская священная корова, почти как в Индии). Оно и понятно, "мальчик для битья" (УК) на то и для битья, а не что-б умничал. Иначе на кого вешать грехи строителей, ресурсников и муниципалов? Этих же бить нельзя, они ж - откатные (близкие к сердцу и кошельку).

P.S.: Честно - когда вчера отписывался, про Улюкаева ещё ничего не знал... .
Началось обсуждение законопроекта по прямым договорам "Собственник - РСО"
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
ну это же уже было в 307[/QUOTE]
Ну так чтобы договор с клиентом был на ресурс который Вы поставляете, а оплата вам шла за услуги которые оказывает сторонняя организация ещё ни разу не было...
Причём граница превращения ресурса в услугу стала совсем незаметной ))[/QUOTE]
Смотря для кого. Вот например, Минфин, в лице ФНС, её четко видит:))
Наверное, пора уже апеллировать в этом вопросе к ВС РФ и КС РФ.
Ребятки-то, аффторы, зап...лись так уже, что сами и выпятили эту коллизию.
Управдомов могут обязать возвращать неизрасходованные средства при смене УК
 
[B]Управдомов могут обязать возвращать неизрасходованные средства при смене УК [/B]

Управдомов могут обязать возвращать неизрасходованные средства при смене управляющей компании, рассказал РИА Новости во вторник замминистра строительства и ЖКХ Андрей Чибис.
Он отметил, что сейчас готовятся соответствующие поправки в Жилищный кодекс.
"Поправки сделают обязательным перечисление неизрасходованного остатка средств при смене управляющей компании", – уточнил он.
По его словам, в соответствии с действующими нормами акты выполненных работ подписываются представителями собственников — председателем совета дома.
"В соответствии с этими актами можно точно посчитать сумму израсходованных на обслуживание дома средств — и весь остаток должен быть перечислен на счет новой УК.

Источник информации: РИА Новости
[URL=http://www.cnis.ru/?1223&nid=3676]http://www.cnis.ru/?1223&nid=3676[/URL]
Чибис о прямых расчетах
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
1. Практически с первого дня с момента публикации пп рф 253 [/QUOTE]
Почти полностью согласен, кроме п.3 ...
На счет пеней - у нас был явный эффект и народ напрягается и сколько то дисциплину это подняло.
В остальном - бла бла.[/QUOTE]
Егор, у нас с тобой разный контингент, с разным менталитетом (у тебя есть клиенты на тюниговых Поршах и позолоченных Акурах?). Моим - пофиг (пени).
В прошлом году один из жЫтелей даже поблагодарил, когда мы его разыскали "по своим каналам", и уведомили о задолженности в 160 000 руб. - "Спасибо, что нашли меня, а то я и подзабыл об этой квартирке, у меня их "надцать" в разных местах, всё не упомнишь". В итоге - оплатил с мобилы, в буквальном смысле - "не отходя от кассы".  1q2
Чибис о прямых расчетах
 
1. Практически с первого дня с момента публикации пп рф 253 от 28.03.2012 ("О требованиях к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг" (с изменениями и дополнениями) "сидим" в нем, расщепляя и перечисляя деньги для РСО в день, или не позднее следующего дня за их зачислением на счет нашей УК.
За четыре с половиной года этой медитации, денег... больше не стало. Ни у нас, УК, ни у РСО, так как нифига это не влияет на дисциплину самого жЫтеля.
Вывод: предлагаемый Чибисом очередной "опыт над кроликом" не даст ничего хорошего.
Я не говорил, что это хорошая новость для нас (УК):)))
2. Увеличение размера пени на ситуацию не повлияло никак, пусть не фантазирует ("— Думаю, на снижение темпов роста задолженности могло повлиять введение пени — задерживать платежи стало невыгодно, «кредитуясь» у ЖКХ, люди платят процент, сравнимый с потребительским кредитом, — соглашается Андрей Чибис).
Если у чела ипотека или там, автокредит, и все - с залогом, плевал он на ЖКУ, хата (тачка) - дороже. Так что свистит этот товарищ.
Надо изучать и анализировать, а не думать (для "думать" - Дума есть).
3. "Он также отметил, что сейчас можно уже говорить об эффекте лицензирования управляющих компаний.  
— До того как мы ввели лицензирование, в сфере управления жильем была масса проблем, в том числе двойные квитанции. Люди получали две платежки от разных компаний и не платили ни по одной, так как не могли понять, какая из них правильная. Лицензирование такую проблему решило — на прошлой неделе коллеги из Генпрокуратуры отметили, что жалоб на управляющие компании практически нет, а еще два года назад их были тысячи, — рассказал замглавы Минстроя".
Да по колено у них жалоб! И у ГЖИ и у Проков. Еще один свисток.
4. "По его словам, следующим шагом ведомства будет исправление ситуации с неплатежами по всей цепочке.
— Особенно это важно сделать на уровне «управляющая компания — поставщик ресурсов». На счета самой УК должны поступать только деньги за ее услуги — уборку подъезда, текущий ремонт и так далее— рассказал Андрей Чибис".
Таким образом, мы теперь - не Исполнитель ком услуг???
А то, что УК вообще может выполнять только услугу управления сама, а остальное - получать на аутсорсинге, как с этим?
Балабол.
Пора бы готовить "третий конверт" (анекдот про "Три конверта").
И снова о прямых договорах
 
Надо понимать, что "...эксперты и специалисты отрасли...", это какие то никому невидемые и неизвестные УО? Я думаю, наш цех - практикующие УО -  никто опять не спросил и не пригласил... .
Это как обсуждение судьбы Сирии, без участия самой Сирии.
Скорее всего, под названием "эксперты и специалисты отрасли", как всегда были - НП ЖКХ "Развитие", НП ЖКХ "Контроль" и им подобные - "соглашатели и подписанты".
Можно только представить, что они там "наобсуждали"... .
Обычная тактика всех вышеперечисленных лиц, по аналогии с известным в истории "Мюнхенским сговором" 1938 года, когда в Мюнхене 29 сентября 1938 года было составлено и 30 сентября того же года подписано премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини Соглашение, которое касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. Делегацию Чехии ознакомили с Соглашением уже после его подписания, поставив перед фактом, и заставив его исполнять.
Нет в истории велосипедов.
Так будет и у нас - РСО инициируют (в выгодной только для себя редакции), остальные т.н. "эксперты" согласуют, а нам - исполнять.
Причина одна - нас не видят в качестве договаривающейся стороны, пока мы все - разобщены.
На кого жаловаться то???
УО - на сегодня сродни тому жЫтелю, который не ходит на собрания дома, а потом пытается возмущаться, что его мнения - не учли.
ОДН за электроэнергию.
 
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
благодаря РСОшному лобби начисление по ОДН будет уже не по приборам, а по нормативу, и всё, что сверх него, будет платить УО... [/QUOTE]
В данном случае можно только выразить благодарность этому РСО-шному лобби, потому что идея включить всем ОДН в содержание жилья, даже тем, у кого до этого ОДН был меньше нуля, это замечательная идея. Причем доходы по таким домам, где ОДН меньше нуля, останутся не в РСО, а в УО  :-) Далее, наконец то собственники перестанут считать каждую копейку на ОДН, требовать найти виновных и т.п. Теперь у населения размер платы будет постоянным, без потрясений, а в УК могут быть любые расчеты с РСО, которые не нужно будет объяснять собственникам. Теперь силы, которые раньше были размазаны на борьбу на два фронта, можно будет сосредоточить только на РСО. А какие минусы, если сравнивать с тем, что есть сейчас (до 1 января 2017)?[/QUOTE]
Ага. И ещё - отдать РСОшникам логин и пароль от своего онлайн-банка ("...ключи от квартиры, где деньги лежат").  :shock:  Или ВЫ.... не - УО?????  :o
ОДН за электроэнергию.
 
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Коллеги,
У нас уже 6 лет договоры с РСО по Э\Э полностью на нас:
И ОДН
И жЫтели,
Не смертельно , работаем!
Конечно есть нюансы, на домах везде АСКУЭ..
Зато есть в руках такой механизм как отключение э/э.
Так, что нас эти перемены не пугают![/QUOTE]
Да, но после нового года АСКУЭ уже не поможет, так как благодаря РСОшному лобби начисление по ОДН будет уже не по приборам, а по нормативу, и всё, что сверх него, будет платить УО... (скушал один, а платит - другой).
Пока же все УО только плачутся, но ничего не делают, что-бы подобное отношение - прекратилось.
РСО - лобби, жЫтель - электорат, а УО - так кто сегодня УО???
И - почему???
ОДН за электроэнергию.
 
[QUOTE]МЭМ пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
А договора напрямую на себя почему не берете?[/QUOTE]

Во дал, Юр, так вся страна от них бежала в непосред, а ты предлагаешь самим себе на шею якорь? Чет я не понял.
Мы вот, с декабря 2014 избавились (теперь прямые м/у жителями и РСО), и горя нет, вспоминаем свой старый договор как страшный сон.
Правда, у нас ОДН жителям РСОшники сами начисляют (все логично, сколько свистанули, столько и платите). Мы  - в стороне, наблюдаем.
И очень надеемся, что поправки к ЖК РФ про прямые примут не позднее 01.01.2017.[/QUOTE]

Вы не в курсе?  У нас же весь ОДН э/э  вернули  обратно в УО.  И теперь вышла с предложением к ЭСКБ и своей УО, чтоб заключили договор на поставку для МОП с передачей ЭСКБ полномочий по снятию показаний в УО, т.к. здесь контролеры отработанно работают по снятию показаний.  22с[/QUOTE]
1. В курсе.
2. Но оферту подписали далеко не все (мы тоже не подписали). Подписали муниципальные УК (их - "изнасиловали", обязали в приказном порядке).
3. Я готов подписать, но при условии, что рассчитываться буду по приборному учету (у меня все дома оприборены полностью), ровно столько, сколько "технология" (ОДН - лифты, слаботочка, насосы, освещение МОП и подобное) фактически потребляет, без т.н. учетного небаланса, похищенного жЫтелями).
4. До нового года продержусь, пока закон позволяет не подписывать. А вот далее - будет действительно крандец, так как в уточненке к 354-м РСОшники продавили вместо приборного учета - нормативный расчет. Вешаться будет вся страна (хоть хозмаги на продаже мыла с веревкой - заработают).  1q2  - одна песня, про Варяг... .
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]HouseManager пишет:
У нас 4 позиции: освещение подъездов, лифты, запирающие дверные устройства и насосы.[/QUOTE]

А что, у Вас в регионе норматив на каждый дом свой считают?
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]Fin2 пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Юра, мне тоже с двух источников за два дня сообщили, что принципиально решение принято и будет внесено в ГД до нового года. А вот будет ли принято до НГ ... Сомневаюсь что то ...[/QUOTE]

Законопроект о прямых договорах в ЖКХ может быть принят в весеннюю сессию, сообщил на форуме "ЖКХ меняется" зампредседателя комитета ГД по жилищной политике и ЖКХ Павел Качкаев, информирует АКХ им. К.Д. Памфилова.

Подробнее на [URL=http://www.zhkh.su/news/zakonoproekt_o_prjamyh_dogovorah_v_zhkh_mozhet_byt_prinjat_v_vesennjuju_sessiju_16092/]http://www.zhkh.su/news/zakonoproekt_o_ ... iju_16092/[/URL][/QUOTE]

Только в каком году - все молчат. Обжегшись на молоке.... .
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]Irina073 пишет:
Помогите советом) У нас договоры энергоснабжения были расторгнуты в прошлом году по  инициативе ресурсоснабжающей организации. В связи с последними изменениями сейчас они направили на подписание новые договоры только в части сверхнормативных одн...Можем ли мы каким-либо образом отказаться от из заключения?Есть ли на то основания?[/QUOTE]
В Уфе такая же фигня. Пока отправили им жевать протокол разногласий.
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]olga123 пишет:
Господа, а всем энергетики выставляют ОДН? при прямых договорах, кот. узаконили?
Нам на УК выставляют.[/QUOTE]Пытаются. Правда, пока без результатов. Вот с 01.01.2017 года будет хреново всем, если пролоббированную РСОшниками норму не отложат на ещё какой то срок. У нас, например, таких денег (для уплаты сверхлимитного ОДН) нет. СиР нам никто на ОСС не подымет на размер этих затрат. Могу предположить, что готовят смену формата, в которую вписывается убиение нынешних УО. Потянут резину до конца 2018, а там - схлопнут. Помните стенограмму лета 2013 года, где М.Шаккум дал намек, куда следует повернуть вектор развития ЖКХ?
Да, я не сказал, что "это - хорошая новость для Вас"
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
это не наш бизнес, наше дело СиР,[/QUOTE]
полностью согласна. Прикинь какие ОДНы будут нам вставлять, всю разницу между квартирами и общим прибором. Замучаемся доказывать , что не весь этот объем одн, а часть его убытки тепловиков, например.[/QUOTE]
Не замучимся доказывать, а никто и слушать не будет, ведь в последних изменениях РСОшники продавили, что мы платим все, что сверхлимитно  - притом вне зависимости от наличия приборов учета. То есть - даже если ты 100 % оприборен по потреблению на технологию (ОДН), у тебя все полностью подучетно, все равно будешь платить за сверхлимитное. А приборы - пофиг.
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]olga123 пишет:

Народ, ну что? ну что там с прямыми договорами?? доживем?
[/QUOTE]
Нет.[/QUOTE]

Жестко. Откуда "дровишки"???
Помогите побороть в людях тягу к нетрадиционным отношениям
 
Хоть и Уфы нет в списке, от нас - Юра, держись, мы с тобой!  dfg
А самый наглый "получит по хитрой рыжей морде!".  10ф
В Московской области будет создана единая информационно-аналитическая система жилищно-коммунального хозяйства
 
И вся это бодяга (что - та, что - другая), "работа ради работы". Думаю, все это большое приключение войдет не только в историю рос.ЖКХ (сродни хрущевскому повороту рек вспять), но и в историю страны в целом. Ребятки себя (как минимум) увековечат  :)))

Но есть вариант - сделать ротацию, наших чудиков поменять на подобных же украинских (уж больно они похожи по своим чудо-проектам)  :))
Продление действия 307 порстановления.
 
[QUOTE]АннаД пишет:
По формулам давайте  обсудим опосля.. вечер пятницы, знаете ли, не располагает)))
Про 2017...почти готова согласится, что процесс затянется...
Хотя, опять же (имхо) из РСО-шников в самом невыгодном положении находятся тепловики... а они - производное от электриков... Электрики - за прямые договора... Газовики тоже... Против - водоканалы и тепло...  Кто кого заборет??? Кит слона или слон кита? Вопрос... тем более в свете того, что водоканалы продавили изменения  п.21вПП 124 в свою строну в части канализации[/QUOTE]

2017 - очередной, предвыборный, 2018 - выборный (в президенты), 2019 - опохмел от суеты выборов, к 2020 могет и примут (если опять же будет чего и кому). Думаю - так.
ОДН за электроэнергию.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А договора напрямую на себя почему не берете?[/QUOTE]

Во дал, Юр, так вся страна от них бежала в непосред, а ты предлагаешь самим себе на шею якорь? Чет я не понял.
Мы вот, с декабря 2014 избавились (теперь прямые м/у жителями и РСО), и горя нет, вспоминаем свой старый договор как страшный сон.
Правда, у нас ОДН жителям РСОшники сами начисляют (все логично, сколько свистанули, столько и платите). Мы  - в стороне, наблюдаем.
И очень надеемся, что поправки к ЖК РФ про прямые примут не позднее 01.01.2017.
#
[QUOTE]zom2000 пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
ну теряем от 0,5 до 1% по мне так гораздо удобнее, меньше конфликтов с жителями ибо все косяки в квитанциях на МФЦ валим[/QUOTE]

У МФЦ по сути нет отвественности и Вы потеряли самое главное - контроль над жильцами)))

А тут Вы и считать сами будете и отвечать по сути, а недоЕИРЦ будет тупо сводить все данные в одну платежку[/QUOTE]

Про контроль не соглашусь. Как раз наоборот лояльность стала выше и конфликтов меньше. Да и про расчеты также не соглашусь, так или иначе мы данные в МФЦ подаем и все первичные расчеты им сделали (они лишь перепроверили). И по факту также не зачисляют себе на счета а на уровне банка расщепляют.

Скажем так, не думаю что в мск в случае принятия поправок с МФЦ что-то кардинально измениться. Здесь всех загонят рано или поздно в МФЦ.[/QUOTE]

Спорно все. В десятый раз уже пишу на форуме - мы с 01.10.2013 года "ушли" от РКЦ (МУП), которое просто приворовывало в миллионах, создали свой маленький биллинг (затраты отбились через 10 мес.), и теперь как раз таки у нас "лояльность стала выше и конфликтов меньше". Как то так.
#
[QUOTE]Константиныч пишет:
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
[QUOTE]КХЖКХ пишет:

Что-то мне подсказывает, что под таких монстров все и заточено. В предыдущем законопроекте упоминалась конкретная неподъемная сумма страховки, что исключает создание или дальнейшую деятельность мелких ИРЦ (РКЦ).[/QUOTE]

Я тоже этого опасался, но нет наоборот это их смерть. Там вводится статья 155.1, которая дает четкое определение их деятельности. ЕРЦ лишь выставляет квитанции и не более, никакие деньги он больше не собирает. Вот это самое главное. А то, что не будет мелких центров не так уж и плохо. Лишь бы не 1 на всю область. 1 на город вполне адекватно мне кажется.[/QUOTE]
Ха, сегодня у нас в Королёве согнали на совещаниие все УК, ТСЖ и ЖСК. Присутствовал  заместитель руководителя ГЖИ МО. Он  намекнул, что с нового года те, кто ещё не заключил договор по сбору денег с  МосОблЕИРЦ (платежный агент)  будут включены в план проверок  ГЖИ МО. И что только перевод денег РСО  через счет «МосОблЕИРЦ» позволяет сделать финансовые потоки прозрачными и обеспечить жителей области качественными жилищно-коммунальными услугами.   :lol:[/QUOTE]
Это они очередь в СК РФ занимают. Чем крупнее "рыбка", тем быстрей посодють.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]che58 пишет:
1q2 Всем привет!
Хочу поделится как работаем через РКЦ.
Заключено агентское соглашение между УО и РКЦ, цена вопроса 3,5% от ЕПД.
РКЦ имеет договора с банками, почта РФ и другими, плюс касса, в договорах управления указан р/сч РКЦ.
Если оплата меньше чем в ЕПД, пропорционально по всем видам услуг.
Поступившие деньги расщепляются и идут на оплату конкретному поставщику, стоит отметить что УО пишет письмо в РКЦ, чтобы платеж "расщеплялся" по поставщикам.
Взнос на капремонт отдельно.
Теперь как видится РСО тоже заключат соглашение с РКЦ, и на УО уменьшится нагрузка, т.к. 3,5% будет оплачивать РСО.
А может все будет по другому ибо "все покрыто мраком".[/QUOTE]
Во вас нагибают! 3,5%! Афигеть (или - "мама дорогая!").
Еще 5 лет назад, накануне ухода от ЕРКЦ нашенского, я жутко возмущен был ставкой 2,5%, сбил её до 2,0%, а затем стал сам квитанции готовить. Могет, им ещё и ключи от квартиры?
Люди! Может, у кого ещё больше денег отнимают?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[QUOTE]Елена З. пишет:
 А теперь будем собирать показания с собственников по ИПУ и передавать их в РСО. Надо штаты увеличивать...[/QUOTE] Собираю и передаю самостоятельно, посвящается этому максимум 2 дня, для чего же штат увеличивать, на воспитание населения ушло полгода, а кому легко..[/QUOTE]
Собираю и передаю самостоятельно. Себе. Затем - печатаю квитанции. Затем - передаю самостоятельно. Жытелям.
И все. Какие проблемы?
а) всяко дешевле любого РКЦ
б) полный контроль в руках
в) обратная сторона квит.ЖКУ - мой боевой листок
г) любые изменения - опреативно и без посторонних
д) даже если вдруг косяк - сами тут же исправляем - и никаких тебе конфликтов и очередей с нервами (как в РКЦ, где правды - не добъешся).
Итог: нафига козе баян?  1q2

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
А есть сомнения? Конечно же за госсчёт![/QUOTE]
У нас ЕИРЦ с 2008 года работает, политический шаг главы района и города. Так вот оно собирает своё агентское вознаграждение в виде 3% от суммы перечислений, причём всех. Но в чём положительный эффект, собираемость по городу 98%. 3% собираемые ЕИРЦ ложится на собственников, никто из ОМСУ не хотят оплачивать или как то гасить суммы этого сбора.[/QUOTE]

Свистят они - 98 %. Так даже ФНС, которая "огнем и мечем", не собирает никогда... . Это они для отчетности рисуют... .
 10ф

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]OE77OE пишет:
4. назначить ответственного (у тов. Сталина и без нас 26 часов в сутки)
На выходе: отзыв на тот самый документ, который будет, используя личное право каждого на публичное обсуждение, направлен "туда куда нужно"[/QUOTE]

Оля, я если честно не читал, но осуждаю)))

До пятницы рожу документ (позицию), выложу его на форуме для обсуждения и внесения правок. После как обычно бомбанем регулейшн...[/QUOTE]

Минстрой (голосом Р.Трахтенберга): "Вот так мы вас, чертей (УК) имели, и - иметь будем!"  alk

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
[QUOTE]Елена-ГЖС пишет:
Это почти нереально повысить тариф и собрать листы голосования. народ итак постоянно митингует. Ведь не во всех регионах мкд огромные и элитные. У нас обычные пятиэтажки с большинством пенсионеров. Попробуй объясни что тариф  поднять надо. А отказываться от таких домов, это равносильно отказаться от бизнеса, т.к. других нет в нашем регионе)))[/QUOTE]

При включении платы за ресурс используемый для содержания общего имущества в мкд не требуется проведения общего собрания, тариф нужно увеличить автоматически но в приделах норматива ОДН утвержденного для соответствующего ресурса уполномоченным органом субъекта РФ[/QUOTE]
И х...ля? ЖЫтель сочтет твое повышение (в части ОДНа) за повышение СиР, и - пошлет лесом... .
А если попытаешся ему объяснить, что ОДН - автоматом в платежку (без голосований), то, видя общую сумму (ОДН + индексация СиР) в квитанции, которая ему (жЫтелю) светит в итоге, он пошлет ещё и полем - там, где может это сделать (в части повышения СиР).
В итоге - РСОшникам - весь ОДН, укашкам - междуножие (по Шнуру)... .   rev
#
[QUOTE]zahar.d.a пишет:
Вся их писанина сводится к одному, чтобы ресурсник мог получить максимальный ОДН , через новый договор, показаний инд приборов нет, значит за все оплачивает управляшка. Я тут смотрел состав общественного совета при министерстве, лица тех кто это придумывает, одни ГУПы... и что мы после этого можем получить? Надо начинать с этого совета, вводить туда своих людей[/QUOTE]
Ну хоть один человек что-то разумное молвил.
А то гадают все, на кофейной гуще (короче, как перетрёт Вексельберг с Козаком, так  тому и быть).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Насколько помню, во всех вариантах (Реформа, ГИС) УК/ТСЖ размещала сведения о начислениях/оплатах за ресурсы. А теперь - баба с возу?[/QUOTE]
Ну да, канешно!
Сходють к Козаку.
Подзабыли, как это бывает:

"Форум  Портал Энерготрейдера
[URL=http://www.energotrade.ru/forum.aspx?g=posts&t=8899]http://www.energotrade.ru/forum.aspx?g=posts&t=8899[/URL]
Mexx Академик
Сообщений: 6,856
Модератор (Розничный рынок электроэнергии), Модератор (ОИВ), Зарегистрированный пользователь
Зарегистрирован: 5/20/2003(UTC)
Откуда: Москва, Ебург, Томск, Абакан#5 год назад
Сходили два раза к Козаку, слава богу немного повернули ситуацию.
Если кратко на данном этапе:
1. переход на прямые расчеты населения с ресурсниками - снесли
2. пени прописали. но еще воюем с льготными пенями для водоканалов.
3. внесение ОДН в плату по МКД скорее всего останется, это политическое долбаннное решение.
4. "скидки" УК и населению - снесли

Из того что пока под вопросом, и против чего мы выступаем: создание централизованных операторов коммерческих расчетов, куда батогами будут всех загонять.
Как то так.
Это форум ресурсников: Портал Энерготрейд

Форум - Портал Энерготрейдера
Изменения в ЖК: ОДН в услугу, прямые договоры, скидки к тарифам: Наша часть (в основном критическая) по разрабатываем Минстроем изменениям в целый ряд законопроектов. Изменений масса. Минстрой работает с формальной т.з. ужасающе плохо - законопроект переписывается в среднем по 3 раза в неделю, но ис…
energotrade.ru
#
[QUOTE]Lexus755 пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
Все же не совсем понятно: кто выставляет квитанции за СиР. ЕРКЦ?[/QUOTE]
До 1 июля 2017 года еще есть время уточнить))[/QUOTE]

Кто помнит советский анекдот про "Три конверта" ("Вали всё на меня", "Обещай", "Готовь три конверта")?
Так вот, у Чибиса конвертов за № 2 похоже - целый мешок!
Каталово это (говоря общенародным языком).
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[quote:2x2jld5u]Чибис о создании расчетных центров...
[U]#1 Сообщение burmistr » 06 апр 2015, 14:36 [/U]
Из Фейсбука Чибиса

Андрей Чибис: Этого действительно хотят многие поставщики ресурсов, потому что все прошлые годы очень часто управляющая компания, собирая деньги с населения, не доплачивала ресурсоснабжающим организациям. Как говорится, часть денег оседала в карманах или на счетах посредника. В очень многих регионах эта проблема существует.

Мы планируем ввести регулирование и законодательно закрепить полномочия расчетных центров. Это означает, что собственнику будет выставляться единая квитанция за все виды потребленных ресурсов и услуг. И расчетный центр будет расщеплять эти платежи по ресурсоснабжающим организациям, свою долю будет получать управляющая компания. Надеюсь, что в этом году соответствующие законодательные изменения будут внесены.

Но поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся. Иначе складывается ситуация, когда потребителю вместо одной квитанции приходит пять, причем разноцветных, что может только запутать человека, кому и за что он должен платить. Более того, получается, что так или иначе затраты на печать пяти квитанций в том или ином виде отражаются в тарифе каждого естественного монополиста.

Ссылка на оригинал статьи [URL=http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html]http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html[/URL][/QUOTE] :roll:[/quote:2x2jld5u]

Мля, тогда по логике Чибиса получается:
- "Многие министры (и - губеры) - воруют (Улюкаев энд компани),
Вывод: Их всех надо посадить.
Я - за!
P.S.: А ещё лучше - создать спец РКЦ - для откатов!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Lexus755 пишет:
В принципе есть исключение, но очень хлопотное! Ч.5 ст.155 в планируемой редакции.
Собственник может соскочить с ЕПД на кучу раздельных платежек с каждым РСО. То есть минуя РКЦ.
Но этот пункт скорее всего не пропустят))
[/QUOTE]
...и верно, есть шанс отделить мух от котлет )) ...то есть СиР от всего остального... Полезный пунктик (ждём разъяснений правительства) ))[/QUOTE]
Ух ты! Демократия, мля. Ишь, разъяснения рабам подавай.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Lexus755 пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Да нет никакого исключения ))) ...какая разница ЕПД от ЕРЦ или куча платёжек от ЕРЦ!? ))) ...всё равно от ЕРЦ! )))[/QUOTE]
Там написано порядок будет установлен Правительством. Надо еще два-три-пять месяцев подождать разъяснений))[/QUOTE]

Робяты... . Я - ужо стааарый. И помню ещё советское законодательство.
Так вот в нем через строку тоже было - "...порядок будет установлен Правительством...".
Эх, так и не дождали-ся.... .
#
[QUOTE]Lexus755 пишет:
По проекту...
Закон вступает в силу с 1 июля 2017 года, а прямые договоры начинают действовать с 1 ноября 2017 года.
[QUOTE]Ильич пишет:
Правильно понял, что по з/проекту плата воду и пр. электричество с теплом БЕЗ ВАРИАНТОВ идёт в РСО, минуя УК/ТСЖ/ЖК на основании документа, который тоже формирует дядя, но ни при каких условиях не УК/ТСЖ/ЖК???
Т.е. платежи собственник-РСО только прямые? И начисляет только расчётный центр?[/QUOTE]
Да, именно так.[/QUOTE]

И кроме того.
они так немного потренируются, и - отдадут (добровольно) все это в ГИС ЖКХ. Т.е., не мытьём, так катаньем загонють туда.
#
[QUOTE]Snata пишет:
Интересное кино! Расчетные центры обязаловкой становятся, а информацию о показаниях ИПУ им управляшки/ТСЖ давайте...[/QUOTE]
И - чЁ?
Всё как обычно: - Кому - вершки, а кому и - корешки.
Отличительная черта российского бизнеса.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Сергей, именно[/QUOTE]
Так вроде и в прошлый раз эту же шнягу уже пытались пропихнуть. Или с этим дурдомом у меня уже - дежавю... .
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Школьник пишет:
Неужели прямые договора будут все таки или как обычно...[/QUOTE]
Через задницу видимо, но будут[/QUOTE]
Год назад ты вроде уже говорил что-то подобное. Или - два... .  dash2
#
[QUOTE]Yulya пишет:
М-да, в очередной раз все не до конца додумано. Получается за крупногабаритный потребитель будет оплачивать отдельно или это будет заложено в тарифе, а кто будет "кромсать" крупногабарит? Люди мебель выносят целиком... УО должно будет теперь следить только за состояние контейнерной площадки как конструкции и осуществлять её уборку тоже? Если контейнерная площадка на несколько домов одна к какому дому её отнести, т.е. включить в состав общего имущества? Много и других вопросов[/QUOTE]

Вот мы и выяснили, что кукарекуют не только петухи... .  
Принцип "...а там хоть и не рассветай" - актуален для всех пернатых.  klub
#
[QUOTE]Deryunker пишет:
[quote:2107guzx]Система депозитная – т.е. покупаешь сколько то тонн воды, кВт и т.д. – и расходуешь, как только закончилось что то – то все автоматически отключается. [/QUOTE]

Вот это вот круто, я считаю. Никаких конфликтов. Только если у нас такой вариант предложить, чувствую, начнется вой "апщественников" и прочих "кандидатов предвыборных"..[/quote:2107guzx]

Некоторое время назад Подмосковье уже пыталось привить эл.счетчики со смарт-картой (есть деньги - смотришь телек, нет - смотришь в окно), так подмосковная прокуратура на гов-но изошлась, защищая (?) права потребителя (это такая российская священная корова, почти как в Индии). Оно и понятно, "мальчик для битья" (УК) на то и для битья, а не что-б умничал. Иначе на кого вешать грехи строителей, ресурсников и муниципалов? Этих же бить нельзя, они ж - откатные (близкие к сердцу и кошельку).

P.S.: Честно - когда вчера отписывался, про Улюкаева ещё ничего не знал... .
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
ну это же уже было в 307[/QUOTE]
Ну так чтобы договор с клиентом был на ресурс который Вы поставляете, а оплата вам шла за услуги которые оказывает сторонняя организация ещё ни разу не было...
Причём граница превращения ресурса в услугу стала совсем незаметной ))[/QUOTE]
Смотря для кого. Вот например, Минфин, в лице ФНС, её четко видит:))
Наверное, пора уже апеллировать в этом вопросе к ВС РФ и КС РФ.
Ребятки-то, аффторы, зап...лись так уже, что сами и выпятили эту коллизию.
#
[B]Управдомов могут обязать возвращать неизрасходованные средства при смене УК [/B]

Управдомов могут обязать возвращать неизрасходованные средства при смене управляющей компании, рассказал РИА Новости во вторник замминистра строительства и ЖКХ Андрей Чибис.
Он отметил, что сейчас готовятся соответствующие поправки в Жилищный кодекс.
"Поправки сделают обязательным перечисление неизрасходованного остатка средств при смене управляющей компании", – уточнил он.
По его словам, в соответствии с действующими нормами акты выполненных работ подписываются представителями собственников — председателем совета дома.
"В соответствии с этими актами можно точно посчитать сумму израсходованных на обслуживание дома средств — и весь остаток должен быть перечислен на счет новой УК.

Источник информации: РИА Новости
[URL=http://www.cnis.ru/?1223&nid=3676]http://www.cnis.ru/?1223&nid=3676[/URL]
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
1. Практически с первого дня с момента публикации пп рф 253 [/QUOTE]
Почти полностью согласен, кроме п.3 ...
На счет пеней - у нас был явный эффект и народ напрягается и сколько то дисциплину это подняло.
В остальном - бла бла.[/QUOTE]
Егор, у нас с тобой разный контингент, с разным менталитетом (у тебя есть клиенты на тюниговых Поршах и позолоченных Акурах?). Моим - пофиг (пени).
В прошлом году один из жЫтелей даже поблагодарил, когда мы его разыскали "по своим каналам", и уведомили о задолженности в 160 000 руб. - "Спасибо, что нашли меня, а то я и подзабыл об этой квартирке, у меня их "надцать" в разных местах, всё не упомнишь". В итоге - оплатил с мобилы, в буквальном смысле - "не отходя от кассы".  1q2
#
1. Практически с первого дня с момента публикации пп рф 253 от 28.03.2012 ("О требованиях к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг" (с изменениями и дополнениями) "сидим" в нем, расщепляя и перечисляя деньги для РСО в день, или не позднее следующего дня за их зачислением на счет нашей УК.
За четыре с половиной года этой медитации, денег... больше не стало. Ни у нас, УК, ни у РСО, так как нифига это не влияет на дисциплину самого жЫтеля.
Вывод: предлагаемый Чибисом очередной "опыт над кроликом" не даст ничего хорошего.
Я не говорил, что это хорошая новость для нас (УК):)))
2. Увеличение размера пени на ситуацию не повлияло никак, пусть не фантазирует ("— Думаю, на снижение темпов роста задолженности могло повлиять введение пени — задерживать платежи стало невыгодно, «кредитуясь» у ЖКХ, люди платят процент, сравнимый с потребительским кредитом, — соглашается Андрей Чибис).
Если у чела ипотека или там, автокредит, и все - с залогом, плевал он на ЖКУ, хата (тачка) - дороже. Так что свистит этот товарищ.
Надо изучать и анализировать, а не думать (для "думать" - Дума есть).
3. "Он также отметил, что сейчас можно уже говорить об эффекте лицензирования управляющих компаний.  
— До того как мы ввели лицензирование, в сфере управления жильем была масса проблем, в том числе двойные квитанции. Люди получали две платежки от разных компаний и не платили ни по одной, так как не могли понять, какая из них правильная. Лицензирование такую проблему решило — на прошлой неделе коллеги из Генпрокуратуры отметили, что жалоб на управляющие компании практически нет, а еще два года назад их были тысячи, — рассказал замглавы Минстроя".
Да по колено у них жалоб! И у ГЖИ и у Проков. Еще один свисток.
4. "По его словам, следующим шагом ведомства будет исправление ситуации с неплатежами по всей цепочке.
— Особенно это важно сделать на уровне «управляющая компания — поставщик ресурсов». На счета самой УК должны поступать только деньги за ее услуги — уборку подъезда, текущий ремонт и так далее— рассказал Андрей Чибис".
Таким образом, мы теперь - не Исполнитель ком услуг???
А то, что УК вообще может выполнять только услугу управления сама, а остальное - получать на аутсорсинге, как с этим?
Балабол.
Пора бы готовить "третий конверт" (анекдот про "Три конверта").
#
Надо понимать, что "...эксперты и специалисты отрасли...", это какие то никому невидемые и неизвестные УО? Я думаю, наш цех - практикующие УО -  никто опять не спросил и не пригласил... .
Это как обсуждение судьбы Сирии, без участия самой Сирии.
Скорее всего, под названием "эксперты и специалисты отрасли", как всегда были - НП ЖКХ "Развитие", НП ЖКХ "Контроль" и им подобные - "соглашатели и подписанты".
Можно только представить, что они там "наобсуждали"... .
Обычная тактика всех вышеперечисленных лиц, по аналогии с известным в истории "Мюнхенским сговором" 1938 года, когда в Мюнхене 29 сентября 1938 года было составлено и 30 сентября того же года подписано премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини Соглашение, которое касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. Делегацию Чехии ознакомили с Соглашением уже после его подписания, поставив перед фактом, и заставив его исполнять.
Нет в истории велосипедов.
Так будет и у нас - РСО инициируют (в выгодной только для себя редакции), остальные т.н. "эксперты" согласуют, а нам - исполнять.
Причина одна - нас не видят в качестве договаривающейся стороны, пока мы все - разобщены.
На кого жаловаться то???
УО - на сегодня сродни тому жЫтелю, который не ходит на собрания дома, а потом пытается возмущаться, что его мнения - не учли.
#
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
благодаря РСОшному лобби начисление по ОДН будет уже не по приборам, а по нормативу, и всё, что сверх него, будет платить УО... [/QUOTE]
В данном случае можно только выразить благодарность этому РСО-шному лобби, потому что идея включить всем ОДН в содержание жилья, даже тем, у кого до этого ОДН был меньше нуля, это замечательная идея. Причем доходы по таким домам, где ОДН меньше нуля, останутся не в РСО, а в УО  :-) Далее, наконец то собственники перестанут считать каждую копейку на ОДН, требовать найти виновных и т.п. Теперь у населения размер платы будет постоянным, без потрясений, а в УК могут быть любые расчеты с РСО, которые не нужно будет объяснять собственникам. Теперь силы, которые раньше были размазаны на борьбу на два фронта, можно будет сосредоточить только на РСО. А какие минусы, если сравнивать с тем, что есть сейчас (до 1 января 2017)?[/QUOTE]
Ага. И ещё - отдать РСОшникам логин и пароль от своего онлайн-банка ("...ключи от квартиры, где деньги лежат").  :shock:  Или ВЫ.... не - УО?????  :o
#
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
Коллеги,
У нас уже 6 лет договоры с РСО по Э\Э полностью на нас:
И ОДН
И жЫтели,
Не смертельно , работаем!
Конечно есть нюансы, на домах везде АСКУЭ..
Зато есть в руках такой механизм как отключение э/э.
Так, что нас эти перемены не пугают![/QUOTE]
Да, но после нового года АСКУЭ уже не поможет, так как благодаря РСОшному лобби начисление по ОДН будет уже не по приборам, а по нормативу, и всё, что сверх него, будет платить УО... (скушал один, а платит - другой).
Пока же все УО только плачутся, но ничего не делают, что-бы подобное отношение - прекратилось.
РСО - лобби, жЫтель - электорат, а УО - так кто сегодня УО???
И - почему???
#
[QUOTE]МЭМ пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
А договора напрямую на себя почему не берете?[/QUOTE]

Во дал, Юр, так вся страна от них бежала в непосред, а ты предлагаешь самим себе на шею якорь? Чет я не понял.
Мы вот, с декабря 2014 избавились (теперь прямые м/у жителями и РСО), и горя нет, вспоминаем свой старый договор как страшный сон.
Правда, у нас ОДН жителям РСОшники сами начисляют (все логично, сколько свистанули, столько и платите). Мы  - в стороне, наблюдаем.
И очень надеемся, что поправки к ЖК РФ про прямые примут не позднее 01.01.2017.[/QUOTE]

Вы не в курсе?  У нас же весь ОДН э/э  вернули  обратно в УО.  И теперь вышла с предложением к ЭСКБ и своей УО, чтоб заключили договор на поставку для МОП с передачей ЭСКБ полномочий по снятию показаний в УО, т.к. здесь контролеры отработанно работают по снятию показаний.  22с[/QUOTE]
1. В курсе.
2. Но оферту подписали далеко не все (мы тоже не подписали). Подписали муниципальные УК (их - "изнасиловали", обязали в приказном порядке).
3. Я готов подписать, но при условии, что рассчитываться буду по приборному учету (у меня все дома оприборены полностью), ровно столько, сколько "технология" (ОДН - лифты, слаботочка, насосы, освещение МОП и подобное) фактически потребляет, без т.н. учетного небаланса, похищенного жЫтелями).
4. До нового года продержусь, пока закон позволяет не подписывать. А вот далее - будет действительно крандец, так как в уточненке к 354-м РСОшники продавили вместо приборного учета - нормативный расчет. Вешаться будет вся страна (хоть хозмаги на продаже мыла с веревкой - заработают).  1q2  - одна песня, про Варяг... .
#
[QUOTE]HouseManager пишет:
У нас 4 позиции: освещение подъездов, лифты, запирающие дверные устройства и насосы.[/QUOTE]

А что, у Вас в регионе норматив на каждый дом свой считают?
#
[QUOTE]Fin2 пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
Юра, мне тоже с двух источников за два дня сообщили, что принципиально решение принято и будет внесено в ГД до нового года. А вот будет ли принято до НГ ... Сомневаюсь что то ...[/QUOTE]

Законопроект о прямых договорах в ЖКХ может быть принят в весеннюю сессию, сообщил на форуме "ЖКХ меняется" зампредседателя комитета ГД по жилищной политике и ЖКХ Павел Качкаев, информирует АКХ им. К.Д. Памфилова.

Подробнее на [URL=http://www.zhkh.su/news/zakonoproekt_o_prjamyh_dogovorah_v_zhkh_mozhet_byt_prinjat_v_vesennjuju_sessiju_16092/]http://www.zhkh.su/news/zakonoproekt_o_ ... iju_16092/[/URL][/QUOTE]

Только в каком году - все молчат. Обжегшись на молоке.... .
#
[QUOTE]Irina073 пишет:
Помогите советом) У нас договоры энергоснабжения были расторгнуты в прошлом году по  инициативе ресурсоснабжающей организации. В связи с последними изменениями сейчас они направили на подписание новые договоры только в части сверхнормативных одн...Можем ли мы каким-либо образом отказаться от из заключения?Есть ли на то основания?[/QUOTE]
В Уфе такая же фигня. Пока отправили им жевать протокол разногласий.
#
[QUOTE]olga123 пишет:
Господа, а всем энергетики выставляют ОДН? при прямых договорах, кот. узаконили?
Нам на УК выставляют.[/QUOTE]Пытаются. Правда, пока без результатов. Вот с 01.01.2017 года будет хреново всем, если пролоббированную РСОшниками норму не отложат на ещё какой то срок. У нас, например, таких денег (для уплаты сверхлимитного ОДН) нет. СиР нам никто на ОСС не подымет на размер этих затрат. Могу предположить, что готовят смену формата, в которую вписывается убиение нынешних УО. Потянут резину до конца 2018, а там - схлопнут. Помните стенограмму лета 2013 года, где М.Шаккум дал намек, куда следует повернуть вектор развития ЖКХ?
Да, я не сказал, что "это - хорошая новость для Вас"
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
это не наш бизнес, наше дело СиР,[/QUOTE]
полностью согласна. Прикинь какие ОДНы будут нам вставлять, всю разницу между квартирами и общим прибором. Замучаемся доказывать , что не весь этот объем одн, а часть его убытки тепловиков, например.[/QUOTE]
Не замучимся доказывать, а никто и слушать не будет, ведь в последних изменениях РСОшники продавили, что мы платим все, что сверхлимитно  - притом вне зависимости от наличия приборов учета. То есть - даже если ты 100 % оприборен по потреблению на технологию (ОДН), у тебя все полностью подучетно, все равно будешь платить за сверхлимитное. А приборы - пофиг.
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]olga123 пишет:

Народ, ну что? ну что там с прямыми договорами?? доживем?
[/QUOTE]
Нет.[/QUOTE]

Жестко. Откуда "дровишки"???
#
Хоть и Уфы нет в списке, от нас - Юра, держись, мы с тобой!  dfg
А самый наглый "получит по хитрой рыжей морде!".  10ф
#
И вся это бодяга (что - та, что - другая), "работа ради работы". Думаю, все это большое приключение войдет не только в историю рос.ЖКХ (сродни хрущевскому повороту рек вспять), но и в историю страны в целом. Ребятки себя (как минимум) увековечат  :)))

Но есть вариант - сделать ротацию, наших чудиков поменять на подобных же украинских (уж больно они похожи по своим чудо-проектам)  :))
#
[QUOTE]АннаД пишет:
По формулам давайте  обсудим опосля.. вечер пятницы, знаете ли, не располагает)))
Про 2017...почти готова согласится, что процесс затянется...
Хотя, опять же (имхо) из РСО-шников в самом невыгодном положении находятся тепловики... а они - производное от электриков... Электрики - за прямые договора... Газовики тоже... Против - водоканалы и тепло...  Кто кого заборет??? Кит слона или слон кита? Вопрос... тем более в свете того, что водоканалы продавили изменения  п.21вПП 124 в свою строну в части канализации[/QUOTE]

2017 - очередной, предвыборный, 2018 - выборный (в президенты), 2019 - опохмел от суеты выборов, к 2020 могет и примут (если опять же будет чего и кому). Думаю - так.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А договора напрямую на себя почему не берете?[/QUOTE]

Во дал, Юр, так вся страна от них бежала в непосред, а ты предлагаешь самим себе на шею якорь? Чет я не понял.
Мы вот, с декабря 2014 избавились (теперь прямые м/у жителями и РСО), и горя нет, вспоминаем свой старый договор как страшный сон.
Правда, у нас ОДН жителям РСОшники сами начисляют (все логично, сколько свистанули, столько и платите). Мы  - в стороне, наблюдаем.
И очень надеемся, что поправки к ЖК РФ про прямые примут не позднее 01.01.2017.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!