Форум

[QUOTE]Айнура пишет:
Так я и есть экономист...помогите разобраться![/QUOTE]

Прям как у Трахтенберга:
- "Так я и есть тот самый рыжий клоун" (выкрикнул он и выбросился из окна)!  dash2

[QUOTE]grossinginer пишет:
[QUOTE]boks пишет:
Как думаете, коллеги, продлят действие 307 ?![/QUOTE]
Не выгоден он РСО.
Конец ему.[/QUOTE]

Мдя... . Читаешь это все тут, и в очередной раз грустные думы на старую тему:  :(

1. Укашки (это - мы, пока ещё мелкие козявки) рассуждаем о том, как приспособиться к (наступившим или грядущим) проблемам - то есть, как бороться со следствием;
2. РСО (в основном, монстры), рассуждают о том, как в очередной нагнуть население, загнуть салазки Укашкам (букашкам) - то есть, как создать выгодные для себя условия.
Мы  - со следствием (вместо - причин), они - создают удобную себе среду, имея в кармане  - СМИ и лобби в нужных структурах - в ГД, СФ, ПРФ и тд.

Пока что [U]существенно[/U] ничего не поменялось.
Как вы думаете, кто кого поимеет и в этот раз?  10ф

P.S.: Старая песня о главном   1q2
- пока мы (укашки) не создадим тем или иным образом ощутимый противовес в этой борьбе   dfg (Ассоциацию (или иную группу с иным названием), имеющую уже свое "СМИ и лобби в нужных структурах - в ГД, СФ, ПРФ", все  будет по прежнему.   dash2
Я имел ввиду, носовые платки (для наших соплей) будут продолжать пользоваться спросом.   2we

[QUOTE]Юрий Георгиевич пишет:
Доброго времени суток.
в силу того, что я работаю с УК, регулярно возникает два вопроса.
1  [B]как минимизировать риски по правильному уведомлению должника[/B] ... .
5. Порядок уведомления Собственника в случае образования задолженности
по оплате коммунальных услуг.
5.1. В настоящем договоре Управляющая организация и Собственник пришли к следующему соглашению:
Все письменные предупреждения, уведомления и извещения, предусмотренные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") в частности пункта 119, доводится до сведения Собственника путем направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по адресу нахождения имущества Собственника (помещения в многоквартирном доме);
Предупреждения, уведомления и извещения, предусмотренное пунктом 119, в частности предварительное извещение за (3 суток), описанное в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), доводится до сведения Собственника путем направления по почте заказным письмом (с описью вложения) или телеграммой по адресу нахождения имущества Собственника (помещения в многоквартирном доме);
5.2. В случае если Собственник отказывается или не получает письменные предупреждения по своей вине, уведомления и извещения отправленные по адресу нахождения имущества Собственника (помещения в многоквартирном доме) считаются доставленными, обязанности Управляющей организации по письменному предупреждению, уведомлению и извещению считаются надлежащим образом исполненными.
5.3.  В случае если Собственник не выполнил п. 3.3.2. обязанности Управляющей организации по письменному предупреждению, уведомлению и извещению считаются надлежащим образом исполненными.[/QUOTE]

А мы предусмотрели (с учетом люфта возможностей, предусмотренных в п.119 ПП РФ 354 - "... если иной порядок уведомления... не предусмотрен... соглашением сторон договора управления...) следующий порядок уведомления (и кстати, когда мы озвучивали это на собраниях, жители восприняли его "на ура"):

" В случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги, Управляющая организация вправе после
письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление
такой коммунальной услуги в следующем порядке:
- исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том,
что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 10 дней со дня передачи
потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть
приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения
потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения) по
адресу квартиры, по которой образовалась недоимка по оплате коммунальных услуг".

Этим самым мы ушли от:
- двукратности уведомления (30 и 3);
- обязательного вручения лично должнику (именно) в руки, под роспись;
- длительного срока (30 дней).

Коллеги, попробуйте возразить (на наш взгляд, учли все и все корректно).

[QUOTE]ЮГРА пишет:
И кидайте в меня тапками((( не нашла на форуме тему... а надо. внеплановую проверку мне затеяли ГЖИ  по заказу.:  отсутствие договора по водоснабжению и водоотведению - жители с момента застройки платят на прямую владельцу сетей( в данном случае это институт) сменили две управляшки и все так и оставили. отдельным решением не принимали изменений в порядке поставки ресурса( на прямую). в декабре 2015 приняли решение на переход на абонентские договора к  с РСО.  Т.Е. закрепили ранее принятое ( до нас ) решение. ГЖИ хочет договор. Что делать?[/QUOTE]

В декабре (17-18) 2015 года в Уфе проходил всероссийский форум "ЖКХ меняется". Был на круглом столе по прямым договорам. На нем А.Чибис сказал следующее по озвученной Вами проблеме: "Поставлена цель (и готовятся соответствующие поправки в закон) о переходе на прямые договоры (с РСО). Так вот, периодически до меня доходит информация из некоторых регионов о том, что либо местные РСО, либо региональные ГЖИ пытаются оказывать давление на отдельные УК по расторжению уже существующих прямых догворов (м/у РСО и населением). Не следует этого делать сегодня, что-бы завтра снова их заключать, оставьте их в покое. Такую установку я дал и руководителям региональных ГЖИ (в т.ч., на круглом столе с председателями ГЖИ, которое только что состоялось в соседней аудитории). Поэтому, если вдруг такие факты все таки появятся, пта, информируйте меня об этом, я лично приму по данным руководителям ГЖИ и РСО адресные меры".
Попробуйте отписать ситуацию ему (ссылаясь на вышеупомянутое), лучше на офиц.адрес, или хотя бы, в фейсбук, там он есть.

[QUOTE]МЭМ пишет:
Что такое "... наше через наших провел..."?
благодарю всех. хоть понЯли. а наш нет. На прямые платежи наша УО подняла в 1,5 раза. А каково это быть кроликом опытного проекта, А?
У вас еще не просят на лифты отдать 50% от всей суммы сбора на капремонт. Вносятся изменения в з-во по капиталке. Ветееер дует с нас.[/QUOTE]
Причем при прямых платежах (странно, в городе вроде как нет прямых платежей по эл.энергии, есть прямые договоры "житель-ЭСКБ") ваша УО??? Что она подняла?

.....

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]МЭМ пишет:
и да и нет. Вынудила электриков на возврат денег за не хождение по квартирам для снятия показаний э/счетчиков, а надбавка за это у них в карманах была.
Теперь пытаюсь , чтоб часть сбыт. надбавки отдали в УО для работы контролеров по снятию показаний э/счетчиков для перерасчета по тотальному снятию показаний поквартирных с последующим перерасчетом.   А расходы на моп оплачивать по показаниям э/счет. на моп сразу как за ОДН. Д/У Южное наше через наших провел.   Только доп. расходы на жителей вновь кинут, хотя имеют уже заложенную с совет времен надбавку за прямой платеж. мухлеж жив.   А пластиковые трубы потери тепла не дают при ГВС !  Но не желают норматив 0,35 исключить.  dash2[/QUOTE]
Что такое "... наше через наших провел..."?

[QUOTE]Анна Афанасьева пишет:
[QUOTE]solo пишет:
Анна Афанасьева, решение районника бы  почитать, может что и подсказали бы[/QUOTE]
Верховный суд отменил решение районного суда и направил дело на новое рассмотрение в районный суд обратно (!), но!!! основанием для отмены послужили не мои доводы об отсутствии состава, а то, что не истек годичный срок привлечения к ответственности, ВС считает правонарушение длящимся........ Вот теперь интересно, что районник будет делать... (решения могу скинуть)[/QUOTE]
Валяйте в личку

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]нук пишет:
Минстрой разрывается между желанием угодить жильцам и логичностью и практичностью законодательства ЖКХ.[/QUOTE]

По моему там желание одно - побольше пиариться...[/QUOTE]

Юр, а может пора перенять их инструментарий? Создадим рейтинги по минстроям-гжи-жкхконтролям-депутатам и прочим?
Будем регулярно выставлять им оценки, например :
- соврали - 999 раз (рост - 250 %);
- обманули - столько-то раз и  - тдтп.
- ввели в заблуждение -
- направили в другую сторону -
-
Блин... . Нет. Нельзя. Сделают соучастниками. Навального. Или - Сидорова. Или - неважно, как его там?

[B][b]Частный доходный дом[/B]

Исторически частный доходный дом (ЧДД) является самым древним видом многоквартирного дома в городах. Первые многоквартирные дома для сдачи квартир внаем за деньги появились еще в древнем Риме в III в. до н.э. (они назывались инсулами). ЧДД занимает прочное место среди городского жилья, его доля в городах современных зарубежных развитых стран составляет до 40%, а в крупных городах – до 60% (Нью-Йорк) и даже 80% (Вена). Некоторые принципы работы частного доходного дома уже рассматривались в главе I на примере городов дореволюционной России, поэтому здесь немного дополним к уже сказанному.

Доходный дом – это частная собственность домовладельца (частное лицо,предприниматель, фирма, банк), квартиры в котором сдаются внаем жильцам по коммерческим ценам без права приватизации и не выделены в отдельные объекты недвижимости. Это коммерческое предприятие, приносящее прибыль владельцам и налоги в бюджет, это большой сектор городского бизнеса, преимущественно малого и среднего. Дотации из бюджета ЧДД, естественно, не получает, это рентабельный бизнес. Взаимоотношения хозяина-домовладельца и жильца-нанимателя регулируются договором и соответствующими законами.

Наибольшего расцвета доходные дома достигли в Европе в XIX и начале XX в., когда, в связи с развитием капитализма и ростом промышленности, миллионы крестьян перебирались в город работать на фабриках и заводах. Это был “золотой век” ЧДД, они позволили быстро удовлетворить потребности огромных масс людей в жилье. В те времена практически все многоквартирные дома были частными доходными.

Поначалу в одном доме домовладельцы сдавали квартиры людям разного социального уровня: на 1 этаже были магазины и лавки, 2 и 3 этажи занимали хорошие квартиры, где жили состоятельные жильцы, чем выше, тем квартиры становились меньше и дешевле – вплоть до каморок на верхнем этаже и чердачных помещений, которые сдавались бедноте задешево.

Но такое социальное смешение продержалось недолго. Близкое соседство различных социальных слоев порождало сильный дискомфорт и снижало спрос (и соответственно, цену аренды) на квартиры, особенно хорошие и дорогие. Постепенно произошла дифференциация доходных домов по стоимости аренды квартир на дорогие хорошие в престижном районе для богатых, похуже и подешевле – для среднего класса, и дешевые – на окраинах для низших слоев.

В России даже ночлежки для нищих (за исключением богаделен) представляли собой доходные дома – низшей ценовой категории.
Домовладелец управляет своим домом по одной из следующих схем:
• непосредственно, самостоятельно;
• через управляющего (физическое лицо);
• через управляющую компанию (УК), юридическое лицо.
•
С управляющим (или управляющей компанией) домовладелец заключает договор на предоставление услуг управления домом и контролирует его работу. Если управляющий (или УК) работает плохо, хозяин договор расторгает и подыскивает нового. С жильцом (нанимателем квартиры) также заключается договор, в котором прописываются правила проживания и цена аренды. Если жилец исправно платит квартплату и не нарушает порядок в доме, домовладелец не имеет права его выселить, в противном случае договор найма может быть расторгнут, а жилец выселен на улицу.


Частный доходный дом как вид жилья оказался очень эффективным. Во-первых, и это главное, это доступное жилье, любой человек может легко нанять квартиру в своей ценовой категории в течение короткого времени. Во-вторых, жилец не заботится ни о содержании жилья, ни об управлении им, ни о налогах, ни о чем – он просто платит квартплату, всю работу выполняет домовладелец. В-третьих, такой вид жилья не ограничивает свободу передвижения человека, поменять место жительства (например, в поисках работы) достаточно просто.

Перечислим еще достоинства доходного дома:
• жилец не обладает собственностью в виде недвижимости, поэтому
не рискует ее лишиться (а заодно и своей жизни) в результате преступных посягательств;
• сравнительно высокий уровень комфорта проживания и качества
обслуживания в результате конкуренции домовладельцев;
• хорошая ротация жильцов, следствием чего является социальная однородность «локального социума», улучшающая качество проживания в доме;
• как вид бизнеса является прибыльным, вместо дотаций обеспечивает пополнение городского бюджета (в виде налогов);
• достаточно высокая эффективность управления домом;
• отсутствие проблем с неплатежами.
•
Список преимуществ ЧДД можно продолжать, недаром этот вид жилья является одним из основных среди городского жилого фонда. Хорошо развитый, широкий, свободный рынок частного арендного жилья способен полностью решить жилищный вопрос в любой стране.


Доходный дом имеет и недостатки. Во-первых, это жесткая регламентация проживания в таком доме, лишнего гвоздя просто так не забьешь. Во-вторых, стремление домовладельцев постоянно увеличивать цену аренды. Но если на рынке существует свободная конкуренция, при достаточном предложении, то она не дает ценам взлететь.

В настоящее время в европейских городах цена месячной аренды стандартной двухкомнатной квартиры в доходном доме составляет порядка 300-400 евро (в странах южной Европы – Испания, Греция, Италия) и 400-500 евро в центральной Европе (Франция, Германия, Швейцария). При средней зарплате примерно 2000 евро в месяц это составляет 20-25% семейного дохода, что вполне доступно для семьи со средним достатком.

Повышению качества обслуживания и снижению цены аренды способствует деятельность различных объединений квартиросъемщиков, имеющихся во многих странах.

Отметим, что в негосударственном секторе жилья есть еще один вид аренды – аренда квартиры у собственника в кондоминиуме. Но такой вид аренды не получил большого распространения, потому что проще и дешевле нанять такую же квартиру в доходном доме.

[/b]

Исторически частный доходный дом (ЧДД) является самым древним видом многоквартирного дома в городах. Первые многоквартирные дома для сдачи квартир внаем за деньги появились еще в древнем Риме в III в. до н.э. (они назывались инсулами). ЧДД занимает прочное место среди городского жилья, его доля в городах современных зарубежных развитых стран составляет до 40%, а в крупных городах – до 60% (Нью-Йорк) и даже 80% (Вена). Некоторые принципы работы частного доходного дома уже рассматривались в главе I на примере городов дореволюционной России, поэтому здесь немного дополним к уже сказанному.

Доходный дом – это частная собственность домовладельца (частное лицо,предприниматель, фирма, банк), квартиры в котором сдаются внаем жильцам по коммерческим ценам без права приватизации и не выделены в отдельные объекты недвижимости. Это коммерческое предприятие, приносящее прибыль владельцам и налоги в бюджет, это большой сектор городского бизнеса, преимущественно малого и среднего. Дотации из бюджета ЧДД, естественно, не получает, это рентабельный бизнес. Взаимоотношения хозяина-домовладельца и жильца-нанимателя регулируются договором и соответствующими законами.

Наибольшего расцвета доходные дома достигли в Европе в XIX и начале XX в., когда, в связи с развитием капитализма и ростом промышленности, миллионы крестьян перебирались в город работать на фабриках и заводах. Это был “золотой век” ЧДД, они позволили быстро удовлетворить потребности огромных масс людей в жилье. В те времена практически все многоквартирные дома были частными доходными.

Поначалу в одном доме домовладельцы сдавали квартиры людям разного социального уровня: на 1 этаже были магазины и лавки, 2 и 3 этажи занимали хорошие квартиры, где жили состоятельные жильцы, чем выше, тем квартиры становились меньше и дешевле – вплоть до каморок на верхнем этаже и чердачных помещений, которые сдавались бедноте задешево.

Но такое социальное смешение продержалось недолго. Близкое соседство различных социальных слоев порождало сильный дискомфорт и снижало спрос (и соответственно, цену аренды) на квартиры, особенно хорошие и дорогие. Постепенно произошла дифференциация доходных домов по стоимости аренды квартир на дорогие хорошие в престижном районе для богатых, похуже и подешевле – для среднего класса, и дешевые – на окраинах для низших слоев.

В России даже ночлежки для нищих (за исключением богаделен) представляли собой доходные дома – низшей ценовой категории.
Домовладелец управляет своим домом по одной из следующих схем:
• непосредственно, самостоятельно;
• через управляющего (физическое лицо);
• через управляющую компанию (УК), юридическое лицо.
•
С управляющим (или управляющей компанией) домовладелец заключает договор на предоставление услуг управления домом и контролирует его работу. Если управляющий (или УК) работает плохо, хозяин договор расторгает и подыскивает нового. С жильцом (нанимателем квартиры) также заключается договор, в котором прописываются правила проживания и цена аренды. Если жилец исправно платит квартплату и не нарушает порядок в доме, домовладелец не имеет права его выселить, в противном случае договор найма может быть расторгнут, а жилец выселен на улицу.


Частный доходный дом как вид жилья оказался очень эффективным. Во-первых, и это главное, это доступное жилье, любой человек может легко нанять квартиру в своей ценовой категории в течение короткого времени. Во-вторых, жилец не заботится ни о содержании жилья, ни об управлении им, ни о налогах, ни о чем – он просто платит квартплату, всю работу выполняет домовладелец. В-третьих, такой вид жилья не ограничивает свободу передвижения человека, поменять место жительства (например, в поисках работы) достаточно просто.

Перечислим еще достоинства доходного дома:
• жилец не обладает собственностью в виде недвижимости, поэтому
не рискует ее лишиться (а заодно и своей жизни) в результате преступных посягательств;
• сравнительно высокий уровень комфорта проживания и качества
обслуживания в результате конкуренции домовладельцев;
• хорошая ротация жильцов, следствием чего является социальная однородность «локального социума», улучшающая качество проживания в доме;
• как вид бизнеса является прибыльным, вместо дотаций обеспечивает пополнение городского бюджета (в виде налогов);
• достаточно высокая эффективность управления домом;
• отсутствие проблем с неплатежами.
•
Список преимуществ ЧДД можно продолжать, недаром этот вид жилья является одним из основных среди городского жилого фонда. Хорошо развитый, широкий, свободный рынок частного арендного жилья способен полностью решить жилищный вопрос в любой стране.


Доходный дом имеет и недостатки. Во-первых, это жесткая регламентация проживания в таком доме, лишнего гвоздя просто так не забьешь. Во-вторых, стремление домовладельцев постоянно увеличивать цену аренды. Но если на рынке существует свободная конкуренция, при достаточном предложении, то она не дает ценам взлететь.

В настоящее время в европейских городах цена месячной аренды стандартной двухкомнатной квартиры в доходном доме составляет порядка 300-400 евро (в странах южной Европы – Испания, Греция, Италия) и 400-500 евро в центральной Европе (Франция, Германия, Швейцария). При средней зарплате примерно 2000 евро в месяц это составляет 20-25% семейного дохода, что вполне доступно для семьи со средним достатком.

Повышению качества обслуживания и снижению цены аренды способствует деятельность различных объединений квартиросъемщиков, имеющихся во многих странах.

Отметим, что в негосударственном секторе жилья есть еще один вид аренды – аренда квартиры у собственника в кондоминиуме. Но такой вид аренды не получил большого распространения, потому что проще и дешевле нанять такую же квартиру в доходном доме.
[URL=http://www.novoegkh.ru/forum/viewthread.php?forum_id=323&thread_id=2413]http://www.novoegkh.ru/forum/viewthread ... ad_id=2413[/URL]

[QUOTE]Elenata пишет:
Министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Михаил Мень выступил с докладом о стратегии развития ЖКХ в рамках конференции «Реформирование системы ЖКХ», где  сообщил, что Минстрой подготовил к внесению в Правительство России поправки, которыми предлагается исключить посредников в виде управляющих компаний из цепочки оплаты за оказанные коммунальные услуги, перейдя на так называемые «прямые договоры» между потребителем и ресурсоснабжающей организацией. «Таким образом повысится платежная дисциплина, а самое главное - с рынка добровольно уйдут те, кто пришёл не добросовестно управлять домами, а чужими денежными средствами», - заявил министр.

[URL=http://www.minstroyrf.ru/press/glava-minstroya-rossii-mikhail-men-rasskazal-o-klyuchevykh-momentakh-strategii-razvitiya-zhkkh/]http://www.minstroyrf.ru/press/glava-mi ... iya-zhkkh/[/URL][/QUOTE]

А когда уйдут те, кто настойчиво продвигают тупиковую модель развития ЖКХ? Ведь это именно вереница руководителей разноназванных ведомств (совместно с деп.корпусом) на протяжении 25 лет и создавали нынешнюю гнилую и вороватую среду.
Долой порочную систему управления коллективными МКД! Собственник (у дома) долженн быть один! Верните в Россию Доходные дома (с одним собственником)! И тогда тома так называемых нормативных актов о ЖКХ можно будет поменять на кассеты для магнитофона (как в 80-х).  qws  
Боюсь, не услышат, не хотят услышать, так как нынешняя модель гарантированно сохраняет коррупционную среду и руководящие кресла "рулевых" отрасли.

Следовало бы создать новый форум: "История ЖКХ".
А пока - здесь выложу первый маленький кусочек инфы из истории ЖКХ.

Итак. [B][SIZE=150px]Жилье в городах дореволюционной России[/SIZE][/B]

М.Булгаков устами одного из своих героев заметил, что москвичи остались, в общем-то, неплохими людьми, вот только квартирный вопрос их испортил. Заметим, что это было сказано после Октябрьской революции. А как жили москвичи (и жители других городов России) до этой самой революции?

В девятнадцатом – начале двадцатого века в России горожане жили в основном в частных домах, государственного или муниципального жилья не было. Частные дома были на одну семью, односемейные – деревянные или каменные (для тех, кто богаче), большая часть жителей городов жили в собственных домах. Было немало и многоквартирных домов. Практически все многоквартирные дома были так называемыми «доходными» домами. Доходный дом строился частным лицом – купцом или предпринимателем – на свои деньги для получения прибыли, или «дохода», путем сдачи квартир внаем жильцам.

Этот дом принадлежал хозяину на правах частной собственности, квартиры сдавались внаем по коммерческой цене (разумеется, без всякой приватизации). Любой человек, увидевший на подъезде, или на воротах дома, или в газете объявление о наличии в доме свободной квартиры, если его устраивала цена, мог заключить договор с хозяином (или управляющим), зачастую просто устный, и в тот же день вселиться в квартиру.

Не нужны были ни прописка, ни ордер или другие справки и бумаги. Правда, следовало зарегистрироваться в местном отделении полиции, не зарегистрировавшихся строго наказывали. Законы защищали квартиросъемщика от произвола владельца. Если жилец исправно платил квартплату и не нарушал порядка, домовладелец не имел права его выселить.

Но если жилец не вносил плату или нарушал порядок, то с помощью полиции быстро оказывался на улице. Конечно, хозяин, домовладелец следил (сам или через своих управляющих и приказчиков) за чистотой и исправностью своего имущества, т.е. дома. Ведь в грязный, неопрятный дом не привлечешь клиентов, плохое состояние дома снижало цену аренды квартир, и соответственно, доходы владельца.

За порядком в доме и во дворе следил еще и дворник. Дворник в те времена был не только уборщиком территории, он выполнял еще и административные функции. Он обязан был докладывать местному отделению полиции (квартальному надзирателю) обо всех нарушениях порядка в доме, о незарегистрированных жильцах и т.д. Дворник всегда находился неотлучно при доме и жил здесь же, в служебном помещении.

За порядком следила также местная полиция – городовые, которые постоянно патрулировали территорию (за это их еще называли «хожалые»). Ночью постоянно дежурил ночной сторож. Повсюду стояли еще и стационарные полицейские посты – будки, в которых сидел полицейский, «будочник». Поэтому во дворах и на улицах был порядок.

И днем и в темное время суток можно было без опаски ходить по улицам. В случае каких-либо происшествий дворник, будочник или городовой быстро приходили на помощь. Нередко дополни-тельные посты будочников учреждались домовладельцами, которые в этом случае брали на себя расходы по их содержанию.

Цены за аренду квартир колебались существенно, но в целом не были высокими, ведь заломивший цену хозяин рисковал остаться без жильцов.

Цены регулировал рынок, спрос и предложение, городская администрация также участвовала в регулировании цен, например, тем что домовладелец имел право повышать квартплату только один раз в год. Конечно, цены варьировались в широких пределах: от дорогих, хороших квартир в центре до дешевого жилья низкого качества на окраине или на задних дворах.

Широкий выбор цен по аренде жилья приводил к тому, что в одном доме селились жильцы одинакового достатка: либо рабочие, мастеровые, ремесленники; либо профессора, чиновники, юристы; либо банкиры, аристократы, сенаторы. Это улучшало психологический климат в доме, способствовало комфортному и мирному соседскому сосуществованию. Доможители хорошо знали друг друга и нередко приходили на выручку соседу.

В домах, где жила более-менее состоятельная публика (средний класс и выше), в подъездах дежурили швейцары, на лестничных площадках были ковровые дорожки, зеркала, фикусы с пальмами в кадках. Дама, пришедшая в гости, прежде чем позвонить в квартиру, могла поправить прическу перед зеркалом.

Понятно, что в таком доме профессор Преображенский мог спокойно оставить свои галоши внизу, не боясь, что не найдет их завтра утром. Причем это не было исключением из правил, это было обычное явление. До сих пор центральные районы Москвы украшают прекрасные многоквартирные дома – бывшие доходные Г.Солодовникова, Ф.Афремова, В.Исакова и др.

Чрезвычайно просто решался вопрос с переездом на новое место жительства. Не надо было ни продавать, ни менять квартиру. Достаточно было заплатить квартплату за текущий месяц, после чего договор найма без проблем расторгался, и человек мог в тот же день переехать на новую квартиру.

Добавьте к этому, что услуги по перевозке мебели стоили очень дешево. Многие выбирали себе квартиру ближе к месту работы или службы, театралы – ближе к театру, любители прогулок в парке – поблизости от парка и т.д. Так как квартиры не принадлежали жильцам и не участвовали в купле-продаже, то не было и криминализации вокруг жилья.

Иногда несколько человек нанимали квартиру вскладчину, свободную комнату можно было сдать в поднаем. Люди одинокие или с низким достатком (это могла быть и семья) жили в доходных домах гостиничного типа, где не было квартир, а были комнаты, которые сдавались внаем. Наконец, самые бедные снимали койку в ночлежных домах, или «ночлежках» за не-сколько копеек на ночь (это были самые дешевые доходные дома).

Домовладелец, хозяин, управлял своим доходным домом эффективно, обеспечивая жильцам комфорт, себе – прибыль, в городскую казну – налоги. Дотации доходные дома не получали, они были рентабельны, это был крупный сектор городского малого и среднего бизнеса. В случае не-эффективного управления домовладелец разорялся, дом переходил к другому владельцу или превращался в трущобы, как произошло с известной Хитровкой в Москве, или Вяземской лаврой в Санкт-Петербурге. К чести российских домовладельцев, трущоб в городах России было немного.

Был еще такой вид жилья, как бараки, или казармы, где за низкую плату жили рабочие заводов и фабрик. Бараки эти строились хозяевами заводов, поскольку рабочие были в основном переселенцами из деревень. По современной терминологии, это было ведомственное жилье. И еще много людей снимали комнату, угол или каморку в частных односемейных домах. Например, зажиточная семья имела свой дом из пяти комнат, четыре комнаты занимали сами, а одну сдавали жильцу за деньги. Это был весьма распространенный вид найма.

Предложение жилья соответствовало платежеспособному спросу. Каждый человек без особого труда мог найти себе жилье в любом городе, в соответствии со своими средствами, и в этом смысле жилищной проблемы в городах России не существовало.
Никто не ночевал на улицах, это считалось бродяжничеством, за которое легко можно было угодить в острог.

Муниципального жилья (принадлежащего городским властям, казне) в дореволюционной России не было, но было «социальное» жилье, то есть жилье для самых сирых и убогих. Это были дома, содержавшиеся на средства благотворительных, религиозных организаций (приюты, богадельни) и отдельных меценатов. Например, в Москве широко был известен «дом бесплатных квартир», построенный купцами братьями Бахрушиными на Софийской набережной. Это был прекрасный большой дом (сейчас в нем помещается головной офис компании «Роснефть»), содержавшийся полностью на их средства, в котором жили малоимущие горожане. Отметим, что пособий, субсидий, дотаций из бюджета на жилье не было, казна не участвовала в решении жилищного вопроса.

Рынок в целом справлялся со всеми проблемами. Только в начале ХХ века благотворительные дома, в основном из-за нестабильности финансирования, а также богадельни стали частично переходить на казенное содержание, т.е. появились зачатки муниципального жилья.

Основой жилищного и коммунального хозяйства в дореволюционной России были домовладения. Домовладение – это участок земли вместе с расположенным на нем жилым домом и хозяйственными постройками, рассматриваемый как единое целое и имеющий одного владельца (более подробно – см. гл. II). Домовладелец нес обязанности по его со-держанию и поддержанию в надлежащем порядке, например, участок улицы в районе своего домовладения он должен был очищать от снега и грязи, сбивать сосульки и т.д. (сам или с помощью нанятого дворника). Нерадивых домовладельцев строго наказывали.

Необходимо также отметить, и это очень важно, что большая часть (до 60 - 70%) городской земли находилась в собственности частных лиц и свободно покупалась и продавалась. Желающий построить жилой дом в городе (односемейный для проживания себя и своей семьи или доходный для получения прибыли) просто покупал участок земли у владельца и осуществлял строительство. Участие в этом городских чиновников, а значит и уровень коррупции, было минимальным.

Структура жилого фонда (по формам собственности жилых домовладений) в начале ХХ в. в крупных городах России была примерно такой:
частный односемейный дом – 50%
частный доходный дом – 40%
социальное жилье – 10%
Так жили горожане в России до революции.

Источник: книга "Жильё в России - вчера, сегодня, завтра",
[URL=http://www.novoegkh.ru/forum/viewforum.php?forum_id=323&rowstart=20]http://www.novoegkh.ru/forum/viewforum. ... owstart=20[/URL]

[QUOTE]burmistr пишет:
Вообще, после того, как ввели сверхнормативный ОДН, а точнее повесили его на УК - тема энергосервисных договоров померла. Собственник никак своим кошельком не рискует, если дом "дырявый"...[/QUOTE]

Ну так это же естественно. Наглядный образчик очередного "решения" "людьми с верху", далекими от земли наше грешной. Отраслевой регулятор (Минстрой) постепенно превратился в очень многоголового дракона, и как результат - одна Голова не знает (точнее - не отслеживает, не анализирует), что делает - другая. Это решение было-бы в тему где-нибудь в 2012 году... .

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Впечатления.
Как не знали русского языка, так и не знают: избирают не кандидатуру секретаря, а секретаря (п.3);
п.3 не вяжется с п.11 б);
на очном можно голосовать руками.[/QUOTE]
Кстати прикиньте номер, проводят заочное собрание, голосуют ЗА все вопросы повестки дня, за исключением выборов секретаря (ну вот не понравилась рожа) ))) ...что тогда для оформления протокола придётся провести ещё одно ОСС и выбрать другого секретаря для оформления протокола предыдущего!? ))) ...и всё бы ничего, но протокол то нужно оформить в течении 10 дней )))[/QUOTE]
А у нас так и получилось. Все за ВСЕ проголосовали, по-честному, а Председательствующий, в последний момент - в кусты (жена отговорила подписывать, так, "на всякий случай"). И все - практически готовый протокол - завис... . Ещё раз - "спасибо" нашим "наиталантливейшим" законодателям.

[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Крик души получился, ..... ... мать.[/QUOTE]
у меня конкурирующие провайдеры подожгли провода в слаботочке.дом новый.год ему.
пипец наступил всему этажу
ремонт соответственно за мой счет.и фиг кого поймаешь и что докажешь[/QUOTE]

А Вы его (ремонт) Евраеву перевыставьте, как только примут эти поправки. Уж больно они все там добрые, за наш счет.

[QUOTE]predsedatel' пишет:
Проект на регулейшене [url:tutox068]http://regulation.gov.ru/p/45791[/url:tutox068]
Текст законопроекта во вложении

Это просто капец какой-то...[/QUOTE]

Даёшь каждому ведомству - по даче (дому, особняку, вилле) в Майами!  1q2

Может, проще узаконить, как ранее, при коммунистах, расписать, кому Волгу, а кому - Жигуль (и кому какого цвета)???  2we
Глядишь, и перестанут рисовать (и - крышевать) откровенную фигню (не опасаясь Соловков).  10ф

[QUOTE]burmistr пишет:
Ну раз Чибис сказал - все ОК...[/QUOTE]

Чёт он подзадержался то в Минстрое - видать, мёдом мазано? Ранее обычно в среднем - по году на месте. Авторитетище наш, мдя... . только самый большой посредник между населением и бизнесом - сам ЧИНОВНИК.

[B]Опыт Латвии.[/B]
[B]Тернист путь к прямым расчетам[/B].
Уже в этом отопительном сезоне жители многоквартирных домов, возможно, начнут рассчитываться с поставщиками коммунальных услуг напрямую. Это убережет собственников квартир от произвола недобросовестных управляющих и лишит поставщиков возможности отключать тепло и воду всему дому. Но за любое удобство надо платить. Производители предупреждают, что прямые расчеты повысят стоимость коммунальных услуг.
[B]27.09.2013 18:09[/B]

Соответствующие поправки к Закону о квартирной собственности уже выдержали два чтения в Сейме. Решающее – третье чтение – состоится в ближайшее время. Депутаты предполагают, что после принятия законопроекта общее собрание каждого отдельного дома сможет решать, какой вид расчетов с поставщиками применять. По умолчанию сохранится нынешняя система, при которой платежи за коммунальные услуги жители вносят через управляющего. На прямые расчеты собственники смогут перейти по результатам общего голосования.

Зачем понадобилось менять устоявшуюся систему? Проблема в том, что в Латвии государство не регулирует рынок обслуживания жилья. Сегодня управляющим может назваться любой. Требования к такому человеку или организации формальны, наказаний за их невыполнение не предусмотрено. В результате огромные средства жителей, уплаченные за воду и тепло, часто оказываются в руках некомпетентных людей.

Гораздо безопаснее перечислять плату за услуги прямо водоканалу, теплосетям и операторам по вывозу отходов. А после заключения прямых договоров между жителями и поставщиками каждый собственник квартиры будет отвечать только за свои долги. Если две-три семьи в доме задолжали за тепло, Rīgas siltums не сможет больше отключать услугу всей многоэтажке.

С какой стороны ни посмотри на прямые расчеты, для потребителей они выгодны. Против только поставщики услуг. Они заявляют, что новая система в Латвии... невозможна, потому что слишком дорога.

RŪ: [B]плата за воду вырастет на 33%[/B]

– При введении новой методики Rīgas ūdens будет главным пострадавшим, – считает председатель правления предприятия Дагния Калниня. – Прямые расчеты затруднят нам работу с неплательщиками. Сейчас договора на поставку воды от лица дома заключают управляющие. Должником также считается управляющий или целый дом, который мы можем полностью отключить от услуги.

Несмотря на то, что жители под угрозой отключения начинают расплачиваться быстрее, управляющие задолжали нам 1,14 миллиона латов. Если мы потеряем возможность отключать воду домам (а технической возможности отключать отдельные квартиры в Риге не существует), долги начнут стремительно расти.

– Сегодня ситуация с долгами за воду понемногу улучшается, но ситуация все-таки ненормальная. Выступая против прямых договоров, необходимость перемен мы признаем, – признала Дагния Калниня. – Каждый год в Риге объявляет себя банкротом, как минимум, одно крупное домоуправление. Такой управляющий не расплачивается за поставленную жителям воду, хотя сами собственники квартир деньги ему перечисляют. В подобной ситуации люди вынуждены менять обслуживающую организацию и оплачивать счета по второму разу. Так случилось с клиентами компании Namu apsaimniekošana, которая объявила банкротство, задолжав нам 446 тысяч латов.

С 2011 по 2013 год долги управляющих-банкротов перед Rīgas ūdens увеличились с 122 тысяч до 474 тысяч латов. Мы пытались получить деньги всеми законными путями, но успеха не добились. Это значит, что фактические долги управляющего придется оплачивать жителям.

Как дому не допустить воровства средств? По своей практике мы видим, что главная роль тут принадлежит обществам собственников. Активные дома, создавшие такие товарищества, контролируют работу управляющего и гораздо успешнее справляются с долгами, чем остальные.

Мы считаем, что для защиты жителей нужно стимулировать создание обществ собственников и ввести строгие требования к работе управляющих. А прямые платежи вводить несвоевременно хотя бы потому, что это повысит стоимость воды примерно на 30%.

Мы выяснили, что средний житель Риги потребляет около 6 кубометров воды в месяц при тарифе 0,72 лата за кубометр. Соответственно, каждый рижанин платит за воду и канализацию около 5,17 латов в месяц. Если нашему предприятию придется самому заключать договора с клиентами, выписывать счета и бороться с неплательщикам, то условная плата за воду для жителя Риги вырастет на 33% в месяц. Каждый будет платить за воду на 1,53 лата больше.

В абсолютном выражении повышение вроде бы невелико, но в масштабах всей Риги оправдать его сложно. Согласятся ли наши клиенты на дополнительные траты?

RS: [B]придется создать отдел из 140 человек[/B]

Член правления Rīgas siltums Бируте Крузе сообщила, что сегодня предприятие поставляет тепло 7000 зданиям столицы, в которых расположено около 230 тысяч квартир. При введении прямых расчетов теплосетям пришлось бы заключить договор с каждым владельцем жилища. Это огромная дополнительная работа, пугаются в Rīgas siltums.

– За последние девять месяцев мы произвели тепла на 151 миллион латов, из которых львиная доля – 114 миллионов, пришлась на жилой сектор, – сообщила Бируте Крузе. – Причем ситуация с долгами в этом сезоне улучшилась. Если к концу прошлого лета управляющие оплатили 94% старых счетов, то сейчас – уже 96%. Общий долг управляющих составляет 6,14 миллиона латов, но к началу отопительного сезона он будет равняться нулю, иначе мы просто не подключим домам тепло. Это самый эффективный способ получить полную оплату за наши услуги.

Нынешняя система расчетов имеет свои плюсы и минусы. Положительно, что сегодня жители получают один общий счет за коммунальные услуги, управляющий же точно понимает, сколько в доме должников. Плохо то, что недобросовестные домоуправления могут присвоить деньги жителей, объявив банкротство или исчезнув.

Сейчас Сейм предлагает ввести прямые расчеты с жителями. Это сложно, потому что мы не можем вложить в тариф затраты на подготовку счетов для 230 000 клиентов. Значит, придется выставлять жителям квитанции с двумя позициями – как за теплоэнергию, так и за наши дополнительные административные расходы: заключение договоров, выписку квитанций, борьбу с должниками и так далее. Мы подсчитали, что для этого должны создать целый отдел на 140 человек, который начнет работать с клиентами напрямую. С точки зрения новых рабочих мест это хорошо, но платить зарплату этим людям будут простые собственники квартир.

Прямые расчеты невыгодны для жителей хотя бы потому, что они станут получать пять квитанций вместо одной. А ведь оплата каждого счета стоит 20 сантимов. И представьте, что каждый поставщик начнет отдельно обращаться в суд против должника. Мы же завалим нашу судебную систему жалобами!

Вместо прямых расчетов мы тоже предлагаем развивать общества собственников. У нас есть пример – жители одного рижского дома переняли права управления, заключили договор с коммерческим домоуправлением и постановили: все платежи за коммунальные услуги собственники должны вносить на счет общества, а не управляющего. Получается, что деньги полностью находятся под контролем жителей и обман невозможен. В этом направлении и нужно двигаться.

RNP: [B]должников станет больше, ремонтов меньше[/B]

Директор юридического департамента Rīgas namu pārvaldnieks Индра Дрейка сообщила, что главное муниципальное домоуправление страны тоже не поддерживает введение прямых платежей:

– Под нашим управлением находится 4128 домов, около 170 тысяч квартир. Проблемы с долгами действительно имеются. Задолженности – пусть и небольшие – накопил 51% наших киентов, а это 86 тысяч собственников. Всего жители Риги не оплатили коммунальные услуги на сумму 26 миллионов латов, а прошлой зимой общая сумма долга достигала даже 33 миллионов латов.

Мы проанализировали счета и выяснили, что 33% квартплаты уходит в счет обслуживания. 52% – на тепло, 9% – на канализацию и водоснабжение, 2% на общее электричество, 6% – на аренду земли. Поскольку должников у нас немало, предприятию пришлось создать накопления на покрытие долгов сомнительных дебиторов на сумму 11 миллионов латов.

Почему мы не считаем прямые платежи выгодными? Потому что расходов самого управляющего это не снизит, нам по-прежнему придется готовить и рассылать счета, пусть и урезанные. Но мы опасаемся, что при прямых платежах ухудшится общая платежная дисциплина жителей. Скажем, сейчас человек получает наш счет на 100 латов, а оплатить может только 50. Полученные деньги мы равномерно распределяем по всем позициям – отоплению, воде, вывозу отходов и обслуживанию. Если же человек будет получать пять отдельных квитанций, ему придется решать, за что заплатить в первую очередь. Большинство выберет оплату тепловой квитанции, иначе можно остаться в холоде. В результате долги жителей перед управляющим станут расти, меньше денег будет на ремонты и содержание домов.

Если долги жителей увеличатся, нам придется особенно нелегко. Уже сейчас в делопроизводстве находится 5600 дел неплательщиков, из которых 1500 в суде, 2500 – в процессе взыскания долга, еще по 1200 делам взыскание закончено. В этом году нам пришлось подать в суд еще 1200 дел на общую сумму три миллиона латов. Новая система количества должников не сократит.

[B]Что предлагают Сейму поставщики?[/B]
Вместо введения прямых расчетов за коммунальные услуги нужно:
■ Создать учреждение по надзору и контролю, обладающее законной властью и необходимым числом работников, которое могло бы присматривать за работой управляющих.
■ Добиться, чтобы управляющий, попутно занимающийся другим бизнесом, вел отдельную бухгалтерию для обслуживаемых домов.
■ Добиться того, чтобы управляющие предоставляли государству регулярные отчеты по каждому дому.
■ Гарантировать полную прозрачность работы домоуправлений.
■ Лицензировать управляющих.
■ Ввести гражданско-правовую ответственность управляющего – в виде специального страхования. Размер страхования может зависеть от квадратуры находящегося в управлении предприятия жилья, его оборота, юридического статуса и т.д.
■ Создать систему гарантийного депозита для транзитных платежей. Каждый управляющий должен производить зачисление на гарантийный депозит. Плата может быть одноразовой при получении лицензии или ежемесячной, например, в размере 5% от транзитного платежа, полученного управляющим от жителей за коммунальные услуги. Деньги из государственного фонда можно использовать, чтобы оплатить долги любого дома Латвии, управляющий которого объявил себя банкротом.
■ В случае банкротства управляющего запретить администраторам неплатежеспособности использовать платежи жителей на покрытие других долгов. Все внесенные жителями деньги направлять на погашение долгов по коммунальным услугам.
■ В нормативных актах определить, что денежные средства, которые управляющий получил от владельцев жилого дома, считаются имуществом третьих лиц и взыскание на них обращать нельзя.
■ Если квартира должника продана с аукциона, в Гражданском кодексе предусмотреть, что первым делом полученные средства направляются на погашение его коммунальных долгов и только потом на погашение долгов по ипотеке и т.д.
■ Вводить прямые расчеты с поставщиками только в домах, где сообщество собственников квартир ознакомится со связанными с этим затратами и примет соответствующее решение.
■ Создать единую общественную базу данных об управляющих многоквартирыми жилыми домами, достоверность которой была бы так же высока, как достоверность Земельной книги.
■ Обязать поставщиков коммунальных услуг информировать владельцев квартир, если управляющий не перечисляет их средства за полученные тепло и воду.

[URL=http://www.vmeste.lv/pakalpojumi/ternist-put-k-prjamym-raschetam.html]http://www.vmeste.lv/pakalpojumi/ternis ... hetam.html[/URL]

Недопуск в квартиру на проф.осмотр - как правильно зафиксировать?
Коллеги, одна из распространенных проблем УК - недопуск в квартиру на проф.осмотр, и как результат - в случае выхода из строя (лопнул, потек и тд) первого отсекающего вентиля (который - в зоне ответственности УК), весь последующий залив (а бывает и по несколько этажей) - на "плечи" УК - т.к. не обеспечили надлежащее обслуживание.
Вопрос:
- кто-как решает?
- чем и как оформляют?
- какая имеется суд.правктика?
- и тд и тп

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Zafar пишет:
Ну спасибо за ответ()добрые Вы коллеги!!!![/QUOTE]
А залезть на сайт asozd.duma.gov.ru у Вас времени нет? Странно ждать ответа на банальный вопрос, когда лень потратить своё время на поиски.[/QUOTE]

Кстати, последовал совету, но номера тоже не нашел (видел только № ID проекта, но это не то).

2we [QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
В переводе с французского на русский - если мы не создаем свою Ассоциацию, то нас приглашают (заманивают, вовлекают, [/QUOTE]
фигня, даже если мы что то создадим, заманивать и зарабатывать на нас не перестанут[/QUOTE]

- ... и поэтому, лучше ничего не делать?

По ст.425 ГК РФ - да, такая практика уже со второй половины 90-х широко распространена.
Что касаемо отношений субъектов жилищной сферы - вряд ли, так как в жил.нормативке (в частности, ПП РФ 75 и тд), расписан порядок выбора УК.

У французов есть давнее выражение: "Помни о шляпе".
Смысл его построен на следующем.
В стародавние времена, когда все (ну или - почти все) носили шляпы, а в шляпе, с внутренней стороны обычно крепится тесьма - дабы не натереть лоб грубым материалом (кожей, и тд).
Так вот, говорят, тогда во Франции было модным вышивать на этой тесьме разные там всякие премудрые мысли и изречения.
И одним из них было следующее:
- "Если муж (мужчина) не дарит своей жене (женщине) цветы, то ей их дарит кто-нибудь другой".
Отсюда и выражение: "Помни о шляпе".

В переводе с французского на русский - если мы не создаем свою Ассоциацию, то нас приглашают (заманивают, вовлекают, соблазняют, обманом втягивают, и тд и тп) в чужую (Ассоциацию).  cvc

[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Егор! На 100% готов согласиться с тем, что контроль любой системы содержит в качестве первого этапа визуальный контроль (ВК). На этом согласие заканчивается.
[/QUOTE][/QUOTE]

Открываем ВСН 53-86(р)
Там описана технология (единственная легальная на сегодня) .... .

Теперь вопрос - кто сказал, что она = легальна???
К юристам - какую силу на сегодня имеет ВСН ??? Да и 170е тоже???

Рекомендательную... .
Не скажу, что это - хорошо, но - факт-фактом.

[QUOTE]Таисия пишет:
Здравствуйте! У нас в городе ОМСУ сформировали земельные участки, нарезали площади по 5000 кв.м. на каждое МКД, паспорта и схемы участков передали к нам в УК. Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ. И не утверждают тариф на их содержание. ОМСУ грозят нам прокуратурой. в кадастровых паспортах на земельные участки отсутствуют сведения о правах. Как нам быть. Перелопатил все законодательство и судебную практику, голова кругом. Завтра вызывают в администрацию на ковер. Что делать[/QUOTE]

Это земли города, затраты несет он (пока не будет кадастровых паспортов на каждый придомовой участок каждого дома - а это - дело ОСС).
Лесом их, суд.перспектива для проков и мэрии - "0".

Мдя, Минстрой существует сам для себя... .
Вот где можно сэкономить бюджет.

[B] «Samber писал(а):[/B]
По использованию оборудования для перекрытия "кислорода" неплательщикам за С и Р. Я три года успешно использовал (все дома были на НУ). На жалобы в ГЖИ и прокуратуру, что я не поставщик ком. ресурса слал ком. привет на предмет того, что:"[B]Я ограничиваю не подачу, а обслуживание подачи ресурса[/B]", ну и дальше в духе - недофинансирование ведет к несвоевременному проведению ремонта, не подготовке к отопительному сезону и т.д. и в конце можно "крови" типа перемерзнут трубы, жителям угрожает явная опасность (привести пару-тройку примеров где замерзли, без воды и проч.). На десерт добавить справку о долге жалобщика, какое-нибудь письмо от Совета дома где они клеймят и прибивают к позорному столбу кляузника, который живет за счет пенсионеров и инвалидов. На прокурорских слова "угрожает реальная опасность" действуют, как на кролика. Типа сигнализировали, а вдруг и правда зимой перемерзнет, а он летом мер не принял. Погоны могут полететь (карьера, премия, подарок любовнице).
Переписка занимает месяц.
Без горшка терпят максимум 3 дня. Потом соседи плательщики уже не пускают, а в подъезде стремно. Платят и пени и за "включение обеспечения подачи ком. ресурса - до 3 т/руб.". В общем цирк.
что:"Я ограничиваю не подачу, а обслуживание подачи ресурса", ну и дальше »

Помните такое? Так вот, опробовали мы "отлучение от горшка", поставили в начале декабря пару десятков заглушек, итог - до сих пор стоят, жители нашли способ "разглушиться", а один в отместку накидал ещё в стояк строительного мусора, обломков кирпича и тп, 2 недели стояки подъезда чистили потом. А за руку - не прихватишь... .

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
А что нового то в этой части? Ведь ПП РФ № 253 уже почти полтора года назад установило такой порядок - перечислять мани в РСО - в день их поступления в Ук или не позже следующего дня.
Мы так и делаем все это время. Только денег у РСО от этого автоматически больше не стало.
Ну развеят ещё один миф, что УК хулиганят с деньгами РСО, дальше то что?[/QUOTE]
Мы вот работаем как все нормальные люди, оплачиваем раз в месяц счёт-фактуру от поставщика (всю разом, если нет косяков в расчётах) по договору до 10 числа месяца следующего за расчётным, по факту до 25-го (по взаимному согласию), долгов нет все счастливы ))  
И никаких чудес и мифов )))[/QUOTE]

А как же требования ПП РФ № 253 ("... в день поступления, или не позднее следующего дня, обязан произвести перечисления в адрес РСО..." - не дословно, но с сохранением смысла)???

Угу, только линчевать народ скоро будет не Минэнерго, а нас - УК.
И энергетики об этом хорошо знают.
Так же, как и их "ангел-хранитель", товарищ К. (он же, по-совместительству, - вице-премьер)

[QUOTE]Jilli пишет:
Должностные инструкции - это семечки, у нас тут Прокуратура вспомнила про инструкции по противодействию коррупции и про конфликт интресов... Так что стелите соломку)))))[/QUOTE]

Они имели ввиду, конфликт интересов Прокуратуры и Следкома?
А теперь - всерьез:
1. Не изменится для нас ничего. В лучшую сторону. Поэтому, продолжится перманентное состояние не стояния.
2. Нет ни одного серьезного игрока, заинтересованного в изменениях к лучшему (мы - не в счёт, мы - мелочь безродная).
3. Не теряйте время и нервы на обсуждение так называемых, перемен, это - блеф.
4. Спасение утопающих - ну, то есть, как всегда, будем решать вопросы (своего выживания), по мере их поступления.
5. И не рассчитывайте на соломку, предугадать логику - можно, а здесь её нет.

Самое главное - у Минстроя, что, других, более важных проблем, нет???
Или начать перечислять???!
Я - за возврат в УК РФ аналога ст.58.10  :evil:
И с каждым днем всё более этого хочу.  :twisted:   :twisted:   :twisted:

P.S.: Если так уж скучно и нужны до-зарезу галочки в актив своих подвигов, то можно предложить явно более полезные занятия:
- разработать и внести изменения в СНИПы и ГОСТы касательно обязательной замены разводки вертикальной на горизонтальную, установки АЭСКУЭ (и подобн.) как через проектные решения в новой застройке, так и на старом фонде (через доп.вид работ при проведении КР, либо в процессе эксплуатации - за счет продавцов ресурса - РСО);
- вынести ИПУ и отсекающую (ограничивающую арматуру) в общий коридор;
- разработать и создать наконец-то систему дистанционного учета показаний потребления квартирных ИПУ;
- внести соответствующие изменения в СНИПы в отношении создания условий проживания для лиц, функционально-ограниченных в этом в силу своего здоровья;
- инициировать введение уголовной ответственности за недопуск в квартиру специалистов обслуживающих дом;
- отменить (как неработающий) институт общего собрания (пусть попробуют найти замену, скучно точно не будет);
- и тд, т тп (лучше не злите меня  :twisted:   :twisted:   :twisted: , а то целый толмуд напишу... .