new_year

Форум

ГлавнаяАгата

Агата

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Работа УК на МКД после расторжения договора управления
 
А возможно оформить протокол ОСС, узаконить свои отношения и распространить их действие на предыдущий период?
Как вы с собственниками-то живете, дружно  ;)  
У нас одна компания такое провернула, прямо между двумя судебными заседаниями по иску прокуратуры. Умоют прокурорских, думаю  :)
Должна ли нести ответственность УО? Если граждан МКД не волнуют стволы дерева растущие не на сторону дома.Кто должен возместить ущерб,нанесенный частному лицу от упавшего на автомашину треснувшего ствола дерева?
 
А дерево упало отчего?
Почему сразу УО виноватой должна быть?
Если дерево не ветхое и угрозы его падения невозможно было предвидеть, причем  здесь УК???
Работа УК на МКД после расторжения договора управления
 
Я считаю, что это не незаконная предпринимательская деятельность, а внедоговорные отношения.
Если незаконная предпринимательская деятельность - это правонарушение, то внедоговорные отношения это риск остаться без оплаты, но никак не санкции.
При отсутствии договора вы можете расчитывать на оплату, взимаемую за аналогичные услуги, т.е. городской или даже ваш прежний тариф.

А в решении суда как было написано? И в связи с чем договор-то расторгли, может другую УК ущемили в правах  ;) Тогда все не так просто, и не столь радужно
Проверки ГЖИ
 
[QUOTE]союз пишет:
Где жирным выделен текст прописано следующее.....при себе иметь копии документов, заверенные должностным лицом[/QUOTE]

Ну и какие из нижеперечисленных документов вы посчитали договорами и свидетельствами? Или вам это ГЖИшники объяснили, что имеется в виду?
Хотят знать о [B]проживающих[/B] - это рег.учет, можете поквартирно дать сведения, можете общей справкой, а можете и сослаться на информ.обмен.

У вас есть протоколы собраний о выборе способа управления и по размеру платы за СиР. В них стоит процент принявших участие в собрании. Каким-то протоколом когда-то было определено место хранения документов, относящихся к собранию. Если это не вы - так и пишите, что нет ничего кроме протоколов, собрание мы не организовывали, принимали участие как приглашенные лица. Если храниться все у вас должно, тогда хуже. Если голосование было очным, должен быть реестр принявших в нем участие, а вот если заочка - тогда письменные решения, увы. Это по сути и будет основным доказательством.
В Кемерове появилась первая в России табличка «Дом образцового содержания»
 
Ой, враньё!!!! Что значит "первая в России"?! У нас  такие таблички на домах есть. В городе проводится конкурс [URL=http://v-angarske.ru/pobeditelyam-konkursa-dom-obrazcovogo-soderzhaniya-vruchili-diplomy-i-prizy/]http://v-angarske.ru/pobeditelyam-konku ... y-i-prizy/[/URL]. Вот только Чибис к нам не приезжал (да и не надо)

На участие в конкурсе могут подать заявку советы многоквартирных домов, управляющие организации, ТСЖ, ЖСК, а также иные организации, осуществляющие деятельность по содержанию и обслуживанию жилищного фонда на территории города Ангарска.

Конкурсная комиссия оценивает объекты по следующим критериям: финансовая дисциплина дома – уровень суммарной задолженности по оплате за жилое  помещение и коммунальные услуги за 12 месяцев до подачи заявки; наличие совета многоквартирного дома, уполномоченного собственниками помещений многоквартирного дома на решение вопросов, связанных с управлением таким домом (наличие документа, подтверждающего полномочия совета многоквартирного дома и др.). Это из Постановления администрации города выдержка, как мне нравится про финансовую дисциплину  :roll:
Проверки ГЖИ
 
странная формулировка: документы подтверждающие количество жильцов по договорам соц. найма и количество проживающих собственников... Это что за информация и какие выводы о законности установления платы из нее сделать-то можно?
Ну прописано в муниципальной кв-ре 15 человек, а в соседней никого, но 4 собственника - и как эту информацию ГЖИ применит???
Кворум-то от площадей считается...

[QUOTE]burmistr пишет:
Я где то видел в Консультанте нормативку, где четко написано, что госорганы должны запрашивать сведения содержащиеся в госреестрах сами (не могу найти что-то)...[/QUOTE]

По данным о рег.учете это Постановление Правительства РФ от 14.02.2007 N 94
(ред. от 02.10.2014) "О государственной информационной системе миграционного учета" раздел 2.

По ЕГРП навскидку не нашла, но может Постановление Правительства РФ от 25.12.2014 N 1494
"Об утверждении Правил обмена документами в электронном виде при организации информационного взаимодействия" применимо
Проверки ГЖИ
 
[QUOTE]союз пишет:
Добрый день, коллеги!
У нас возник вопрос о правомерности предоставления в ГЖИ копий договоров соц.найма и свидетельств о праве собственности собственников МКД.
Правомерен запрос или нет?! Кто как думает по этому поводу?![/QUOTE]

А должны ли они у вас быть? Я так полагаю, что у УК должны быть сведения о правоустанавливающих документах, а вот копии этих документов могут быть расценены и как избыточная информация, нарушение закона о перс.данных (была на форуме ссылка на решение, где штраф получили за то, что в личных делах сотрудников копии паспортов были - меня оно просто потрясло).
Не стала бы я рисковать и предоставлять такие документы, сослалась бы на отсутствие и возможность запросить [B]актуальные[/B] сведения в ЕГРП (опять же только [B]сведения[/B], но не копии св-в)


А что-то во вложенном запросе не увидела я требования о предоставлении копий  :?:
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Конечно платный! Счет нам пока не сбросили, хотя обещались, даже письменно не пригласили, телефонным звонком обошлись. Видимо прозванивают, аудиторию подбирают.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Нас пригласили к участию в онлайн-семинаре по вопросам изменений в ЖК, лицензионному контролю, ценообразованию, капремонту и проч. Ведут семинар: Маликова, Хованская и Чибис.
Не присоединиться ли к этой компании Ю.В.? А то однобокое представительство получается  ;)
Квалификационный экзамен
 
Какие уж тут намёки, если кому-то результат на след.день сообщают!
А насчет доказательств - мы-то в случае чего, чем подтвердить сможем, что отвечали А, а прошло почему-то В???
Создана ЗАКРЫТАЯ ветка форума
 
Да были же уже подобные комментарии!
Хотя вроде в самом начале очень доходчиво объяснили, что это по сути плата за членство в "закрытом клубе", возможность обсуждать особо острые вопросы без посторонних глаз. А то форум вроде для работников УК, а заходят сюда и жители, и не исключено присутствие разных общественников от ЖКХ, может и надзорные органы заглядывают... Сиди и гадай с кем общаешься...
Оплата же не принудительная (колхоз - дело добровольное  ;) ), есть желание приватно общаться -платим и общаемся. Нет желания (или директор финансы не выделяет -эт я о себе  :()  - стоим в сторонке, общаемся в открытом форуме.
Да, кстати, в плату ведь вебинары входят - это разве не стОит денег?!
А вообще, почему-то коммерция стала практически ругательным словом... в основном для потребителей
Продажа общедомового имущества.
 
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Все бы хорошо, но есть одно "НО"! Правом на подачу заявление на перевод (реконструкцию и прочее) обладает только СОБСТВЕННИК! [/QUOTE]

Вот почему я и писала вначале: [QUOTE]Агата пишет:
Когда [B]присоединяют примыкающее нежилое к жилому[/B], право на измененный объект регистрируют, предоставляя разрешение на перепланировку/реконструкцию...[/QUOTE]

Из условий задачи непонятно, является ли спорное нежилое помещение примыкающим к тому помещению, собственником которого является активная дама.
Продажа общедомового имущества.
 
Таким образом, заинтересованный в приобретении комнаты собственник должен сначала заказать проект реконструкции, согласовать его во всех инстанциях, а потом вынести на ОСС вопрос о разрешении проведения реконструкции, ведущей к уменьшению ОИ, согласно проекту (с попутным разрешением вопросов о расходах, связанных с проведением реконструкции, внесением изменений в тех.документацию, регистрацию), а также указать сумму и порядок ее внесения.
Не будет 100% согласия собственников, о реконструкции можно забыть.
А вот если согласие на реконструкцию она соберет, а в вопросе цены или использования этих денег возникнут разногласия (а они по-любому возникнут!), то тут, думаю, уже решение принимается 2/3 собственников, а не 100%.
Мороки много, но это УК напрямую не касается, здесь я с коллегами абсолютно солидарна.
Да, а еще человеческое жлобство никто не отменял, так что один сосед завредничает и вся идея накроется, вместе с затратами, которые уже произведены. Жалоба в архитектуру, что не соблюдены условия уменьшения ОИ, а следом иск о возложении на предприимчивую даму почетной обязанности привести все в первоначальное состояние.
Квалификационный экзамен
 
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Вот что интересно. Из группы в 18 человек не один не набрал 100%. Хотя многие из них в "тренировках" на разных сайтах все выбивали сотку прямо стабильно.
Ни один из сдающих, набравших 96-98% не смог пояснить, где именно он по своим подозрениям ошибся. На вопрос "а как я могу посмотреть, где именно я накосячил?" комиссия сильно напряглась и заявила о каком-то "запросе куда-то и вообще это очень сложно, и какая вам разница, сдали - и хорошо".[/QUOTE]

Вот и у меня возникли подозрения, когда пробовалась в тесте на сайте ГЖИ Красноярска!
Там можно получить расшифровку с результатом, по 2 балла за правильный ответ, но по каждому вопросу просто отметка "правильно-не правильно", без указания, какой ответ был проставлен. Так вот по некоторым вопросам, на которые однозначно был дан верный ответ (к примеру, категория надежности теплоснабжения и срок обращения в КТС), в распечатке стоит ответ не правильно. Каждое прохождение теста пару-тройку правильных ответов отсеивает, результат не 100%, но проходной. Для чего это сделано???  :shock:
Продажа общедомового имущества.
 
Я вообще не понимаю, как можно будет эту продажу оформлять???
В чистом виде договор купли-продажи не получится хотя бы потому, что кто будет продавцом и на основании какого правоустанавливающего документа?
Когда присоединяют примыкающее нежилое к жилому, право на измененный объект регистрируют, предоставляя разрешение на перепланировку/реконструкцию, возможно решение ОСС об уменьшении ОИ (либо его предоставляют в муниципалитет), но если эта комната никак не граничит с имеющимся у дамы жилым помещением...
Рискну предположить, что сначала решение ОСС об уменьшении ОИ на эту комнату (100% голосов собственников), т.е. сформировать объект как таковой, и в этом же решении вопрос о передаче этого объекта в собственность дамы с возложением на нее обязанности выполнить необходимые процедуры, связанные с оформлением вновь созданного объекта недвижимости, ну и с определением стоимости   этой комнаты и порядком оплаты (явно без дележки).
После того, как нежилое помещение будет зарегистрировано как объект, собственник будет дальше мучиться сам с его переводом.
Однако, а не имеет ли это помещение уже какого-либо собственника? В общежитии оно использовалось для чего? Может эта комнатка принадлежит муниципалитету и не входит в состав ОИ, у нас всякие лифтерные, дворницкие и прочие подобные помещения принадлежат ОМСУ...
о признании договора недействительным
 
[QUOTE]den74 пишет:
У нас прокуратура как раз в ГЖИ и отправляет. Кстати, есть положительная судебная практика по инфляционному повышению (правда арбитражная), однако, там свои нюансы, которые надо прописывать в договоре.[/QUOTE]

Бросьте ссылочку, у нас практика отрицательная (даже если условие прямо в договоре записано). Налетели и на штраф, и на перерасчет. Условие договора об индексации размера платы на величину инфляции признано недействительным. Причем жалобу подал один житель, а решением охвачены все наши дома (около 100). Аналогичная практика и по всем УК в нашем регионе
Возникновение обязательств по оплате у нового собственника
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Вот для интереса решение СОЮ. Как раз в ответчиках АИЖК и физлица...[/QUOTE]

Очевидно, вопрос о моменте возникновения права собственности у суда и не возникал - все по общему правилу, с момента гос регистрации права, так?

Тем более интересно было б увидеть решения, о которых упоминалось
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Практики СОЮ об этом предостаточно.[/QUOTE]
Двойная оплата содержание и ремонта МКД (в доме и на даче в Москве)?
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Агата, это Маасква! Не в обиду москвичам, но там действительно все может отличаться, любимая фраза наших законодателей:кроме Москвы и Санкт Петербугра.[/QUOTE]
 :) Жду комментарии москвичей, как это у них плата за СиР "не единственного" жилья насчитывается и на каком основании отличается от "единственного"
Нам до Москвы далекооо, так что почитаю для общего развития  ;)
Двойная оплата содержание и ремонта МКД (в доме и на даче в Москве)?
 
Первый раз слышу, чтоб за [B]не единственное[/B] жилье платили больше!
Согласно ЖК плата за содержание и ремонт устанавливается одинаковой [B]для всех[/B] собственников...

В отношении того, что платите "вдвойне" вообще не поняла - причем здесь членские взносы и плата за СиР в МКД???
Плата за содержание и ремонт в МКД идет на этот самый МКД, а членские взносы - на расходы, связанные с деятельностью садоводства (или что там у вас).
Если вы считаете, что часть времени, что вы проживаете на даче, вы не должны оплачивать "основное" жилье, то тут вы заблуждаетесь, поскольку временное (да и постоянное) отсутствие в жилом помещении не является основанием для того, чтоб квартплату не начислять.
ст.155 ЖК п.11. "Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги".
Как отсрочить вхождение в договор управления?
 
Наша гор.администрация посчитала, что по сроку объявления конкурса применяются положения п.4 ст.161 ЖК  "Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, [B]если в течение года до дня проведения указанного конкурса[/B] собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано"
Поэтому через год они только [B]объявят[/B] о проведении конкурса
Нас такое вполне устраивает, год можно жить относительно спокойно на старых договорах
Как отсрочить вхождение в договор управления?
 
Получили подарок откуда не ждали  :D
Буквально сегодня озвучили нам точку зрения ОМСУ по поводу проведения конкурса: они считают, что если собственники к 01.04.2015 способ управления не сменят или не реализуют, то открытый конкурс должен быть проведен [B]через год[/B]. Именно так они истолковали 255-ФЗ и п.4 ст.161 ЖК.
Ну и славненько!!!! Зная инертность наших граждан, думаю все УК воспользуются ситуацией и не будут торопиться расставаться с НУ! Даже придумывать ничего не пришлось  ;)
Возникновение обязательств по оплате у нового собственника
 
Начинаем спор сначала?  ;)
Для собственности характерна преемственность, если так можно выразиться, т.е. регистрируется [B]переход права собственности[/B].
Все исключения, когда право собственности возникает раньше, чем проходит регистрация, мы выше перечислили и обсудили (решение суда и наследование).
Так что если нет решения суда, которым разрешен вопрос о прекращении права собственности у заемщика и возникновении этого права у банка (а я сильно сомневаюсь, что это там есть, но СОЮ горазды на сюрпризы), то нет оснований для того, чтоб считать эту ситуацию исключением.

[QUOTE]Maxiroms пишет:
Если покупатель принял квартиру, рассчитался с продавцом и улетел...на луну...без госрегистрации. Кто собственник? Думаю что "космонавт". Потому как он является "титульным" собственником.[/QUOTE]
Не является титульным владельцем тот, кто не имеет того самого "титула" - бумаги, подтверждающей право, коей при купле-продаже является именно свидетельство о гос.регистрации (опять же за исключением прав, возникших до закона о гос.регистрации)
Сроки претензий работника к работодателю.
 
Полагаю, что адм.ответственность со сроками рассмотрения индивидуального трудового спора не связана, поскольку целью рассмотрения спора является восстановление нарушенного права конкретного работника, а адм.ответственность - это другая сторона медали, суть наказание за свершившийся факт нарушения, о котором стало известно административному органу.
Т.е. работник может и не выиграть по формальным основаниям (пропуск срока), но административное наказание работодатель может получить, в рамках административного производства.

Из практики, в КТС обращаются только за выдачей суд приказов на з/пл, она и создается зачастую по инициативе администрации предприятия, чтоб иметь возможность з/пл выплачивать в обход прочих исполнительных документов.

В отношении понятия знал или должен был узнать.
Знал - это когда есть подпись об ознакомлении, а должен был узнать - когда при нормальных обстоятельствах нарушение очевидно, самый яркий пример - когда з/плату не выплатили вовремя никто не уведомляет о задержке, но работник должен сам догадаться, что его права нарушаются, поскольку это очевидно. Так же дело обстоит с прочими правами, которые четко оговорены в законе или трудовом договоре
Возникновение обязательств по оплате у нового собственника
 
[QUOTE]den74 пишет:
У меня тут еще один вариант образовался, сижу ломаю голову, подскажите.

Квартира ипотечная, в залоге у банка. Ипотечник не расплатился, банк забирает квартиру.
Получает свидетельство на основании Акта о нереализуемом имуществе от мая 2014, получает свидетельство только в декабре 2014. Кому я должен впихнуть полгода за ЖКУ?[/QUOTE]

Надо бы решение суда посмотреть, которым взыскание по ипотечному кредиту на квартиру обращено, что там по поводу прекращения права собственности есть, и сам акт о передаче нереализованного имущества кредитору, а еще можно покрутить с датой прекращения пользования помещением...
Условия о порядке внесения платы за содержание и ремонт помещения и коммунальные услуги
 
[QUOTE]Uganda пишет:
если иное не установлено соглашением о погашении задолженности, заключенном между Потребителем и Управляющей организацией.[/QUOTE]

А разве соглашение о погашении задолженности - это "иное", речь вроде идет о текущих платежах?
Не логичнее ли будет сначала записать обязанность, потом последствия ее ненадлежащего исполнения, а уж следующим пунктом ПРАВО (не обязанность) УК предоставить рассрочку для погашения задолженности
Разделение счетов
 
А на сайте суда нет текста решения? Посмотрите, очень неудобно рассматривать ситуацию, которую пересказывают, всегда есть поправочка на субъективное восприятие.
А так, похоже, что есть основания разделить лицевые счета и проводить начисления как по коммунальной квартире.
Разделение счетов
 
вот здесь посмотрите, обсуждали [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1066&p=8703#p8703]viewtopic.php?f=89&t=1066&p=8703#p8703[/URL]
и решение выкладывайте, надо посмотреть  как сформулированы требования и резолютивная часть решения
о непосредственном управлении
 
[QUOTE]Егор пишет:
извращенный способ финансового суицида[/QUOTE]
Где смайлик "бурные аплодисменты"  :!:   :!:   :!:
Паспортный стол
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Поговорите с энергетиками. Они должны понять, что БЕСПЛАТНО не бывает.
Пусть платят и как судебные расходы потом обратно получают.[/QUOTE]

С ними не только говорили, но договор неоднократно направляли, но они нашли способ когда именно БЕСПЛАТНО бывает)))
Принудить к заключению договора, сами понимаете, мы не можем, и на судебный запрос не выдать справки тоже не можем.
Уже не до хорошего, количество справок бы ограничить...
Паспортный стол
 
[QUOTE]den74 пишет:

Ответчиком будет лицо, у которого есть право собственности. Его место жительство, если мне не известно, должно быть установлено судом, а исковое я подаю по месту нахождения помещения на основании договора управления. Ну это я Вам законный вариант написал, понятно, что практика другая. По поводу незрелого мнения я бы не стал так категоричен.   :D[/QUOTE]

Подождите, так вам это лицо надо поименовать в исковом-то! И придется брать выписку из ЕГРП, а это расходы...
Место жительства (фактическое) никого в таких делах, как правило не волнует, чисто формальный подход к извещению участников.
А у вас нет дополнительного дохода от наличия паспортного стола и картотеки? Ну акты о фактическом проживании, разного рода платные справки....

Опять, запоздала с ответом.
У коллеги реакция - позавидуешь  :)
#
А возможно оформить протокол ОСС, узаконить свои отношения и распространить их действие на предыдущий период?
Как вы с собственниками-то живете, дружно  ;)  
У нас одна компания такое провернула, прямо между двумя судебными заседаниями по иску прокуратуры. Умоют прокурорских, думаю  :)
#
А дерево упало отчего?
Почему сразу УО виноватой должна быть?
Если дерево не ветхое и угрозы его падения невозможно было предвидеть, причем  здесь УК???
#
Я считаю, что это не незаконная предпринимательская деятельность, а внедоговорные отношения.
Если незаконная предпринимательская деятельность - это правонарушение, то внедоговорные отношения это риск остаться без оплаты, но никак не санкции.
При отсутствии договора вы можете расчитывать на оплату, взимаемую за аналогичные услуги, т.е. городской или даже ваш прежний тариф.

А в решении суда как было написано? И в связи с чем договор-то расторгли, может другую УК ущемили в правах  ;) Тогда все не так просто, и не столь радужно
#
[QUOTE]союз пишет:
Где жирным выделен текст прописано следующее.....при себе иметь копии документов, заверенные должностным лицом[/QUOTE]

Ну и какие из нижеперечисленных документов вы посчитали договорами и свидетельствами? Или вам это ГЖИшники объяснили, что имеется в виду?
Хотят знать о [B]проживающих[/B] - это рег.учет, можете поквартирно дать сведения, можете общей справкой, а можете и сослаться на информ.обмен.

У вас есть протоколы собраний о выборе способа управления и по размеру платы за СиР. В них стоит процент принявших участие в собрании. Каким-то протоколом когда-то было определено место хранения документов, относящихся к собранию. Если это не вы - так и пишите, что нет ничего кроме протоколов, собрание мы не организовывали, принимали участие как приглашенные лица. Если храниться все у вас должно, тогда хуже. Если голосование было очным, должен быть реестр принявших в нем участие, а вот если заочка - тогда письменные решения, увы. Это по сути и будет основным доказательством.
#
Ой, враньё!!!! Что значит "первая в России"?! У нас  такие таблички на домах есть. В городе проводится конкурс [URL=http://v-angarske.ru/pobeditelyam-konkursa-dom-obrazcovogo-soderzhaniya-vruchili-diplomy-i-prizy/]http://v-angarske.ru/pobeditelyam-konku ... y-i-prizy/[/URL]. Вот только Чибис к нам не приезжал (да и не надо)

На участие в конкурсе могут подать заявку советы многоквартирных домов, управляющие организации, ТСЖ, ЖСК, а также иные организации, осуществляющие деятельность по содержанию и обслуживанию жилищного фонда на территории города Ангарска.

Конкурсная комиссия оценивает объекты по следующим критериям: финансовая дисциплина дома – уровень суммарной задолженности по оплате за жилое  помещение и коммунальные услуги за 12 месяцев до подачи заявки; наличие совета многоквартирного дома, уполномоченного собственниками помещений многоквартирного дома на решение вопросов, связанных с управлением таким домом (наличие документа, подтверждающего полномочия совета многоквартирного дома и др.). Это из Постановления администрации города выдержка, как мне нравится про финансовую дисциплину  :roll:
#
странная формулировка: документы подтверждающие количество жильцов по договорам соц. найма и количество проживающих собственников... Это что за информация и какие выводы о законности установления платы из нее сделать-то можно?
Ну прописано в муниципальной кв-ре 15 человек, а в соседней никого, но 4 собственника - и как эту информацию ГЖИ применит???
Кворум-то от площадей считается...

[QUOTE]burmistr пишет:
Я где то видел в Консультанте нормативку, где четко написано, что госорганы должны запрашивать сведения содержащиеся в госреестрах сами (не могу найти что-то)...[/QUOTE]

По данным о рег.учете это Постановление Правительства РФ от 14.02.2007 N 94
(ред. от 02.10.2014) "О государственной информационной системе миграционного учета" раздел 2.

По ЕГРП навскидку не нашла, но может Постановление Правительства РФ от 25.12.2014 N 1494
"Об утверждении Правил обмена документами в электронном виде при организации информационного взаимодействия" применимо
#
[QUOTE]союз пишет:
Добрый день, коллеги!
У нас возник вопрос о правомерности предоставления в ГЖИ копий договоров соц.найма и свидетельств о праве собственности собственников МКД.
Правомерен запрос или нет?! Кто как думает по этому поводу?![/QUOTE]

А должны ли они у вас быть? Я так полагаю, что у УК должны быть сведения о правоустанавливающих документах, а вот копии этих документов могут быть расценены и как избыточная информация, нарушение закона о перс.данных (была на форуме ссылка на решение, где штраф получили за то, что в личных делах сотрудников копии паспортов были - меня оно просто потрясло).
Не стала бы я рисковать и предоставлять такие документы, сослалась бы на отсутствие и возможность запросить [B]актуальные[/B] сведения в ЕГРП (опять же только [B]сведения[/B], но не копии св-в)


А что-то во вложенном запросе не увидела я требования о предоставлении копий  :?:
#
Конечно платный! Счет нам пока не сбросили, хотя обещались, даже письменно не пригласили, телефонным звонком обошлись. Видимо прозванивают, аудиторию подбирают.
#
Нас пригласили к участию в онлайн-семинаре по вопросам изменений в ЖК, лицензионному контролю, ценообразованию, капремонту и проч. Ведут семинар: Маликова, Хованская и Чибис.
Не присоединиться ли к этой компании Ю.В.? А то однобокое представительство получается  ;)
#
Какие уж тут намёки, если кому-то результат на след.день сообщают!
А насчет доказательств - мы-то в случае чего, чем подтвердить сможем, что отвечали А, а прошло почему-то В???
#
Да были же уже подобные комментарии!
Хотя вроде в самом начале очень доходчиво объяснили, что это по сути плата за членство в "закрытом клубе", возможность обсуждать особо острые вопросы без посторонних глаз. А то форум вроде для работников УК, а заходят сюда и жители, и не исключено присутствие разных общественников от ЖКХ, может и надзорные органы заглядывают... Сиди и гадай с кем общаешься...
Оплата же не принудительная (колхоз - дело добровольное  ;) ), есть желание приватно общаться -платим и общаемся. Нет желания (или директор финансы не выделяет -эт я о себе  :()  - стоим в сторонке, общаемся в открытом форуме.
Да, кстати, в плату ведь вебинары входят - это разве не стОит денег?!
А вообще, почему-то коммерция стала практически ругательным словом... в основном для потребителей
#
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Все бы хорошо, но есть одно "НО"! Правом на подачу заявление на перевод (реконструкцию и прочее) обладает только СОБСТВЕННИК! [/QUOTE]

Вот почему я и писала вначале: [QUOTE]Агата пишет:
Когда [B]присоединяют примыкающее нежилое к жилому[/B], право на измененный объект регистрируют, предоставляя разрешение на перепланировку/реконструкцию...[/QUOTE]

Из условий задачи непонятно, является ли спорное нежилое помещение примыкающим к тому помещению, собственником которого является активная дама.
#
Таким образом, заинтересованный в приобретении комнаты собственник должен сначала заказать проект реконструкции, согласовать его во всех инстанциях, а потом вынести на ОСС вопрос о разрешении проведения реконструкции, ведущей к уменьшению ОИ, согласно проекту (с попутным разрешением вопросов о расходах, связанных с проведением реконструкции, внесением изменений в тех.документацию, регистрацию), а также указать сумму и порядок ее внесения.
Не будет 100% согласия собственников, о реконструкции можно забыть.
А вот если согласие на реконструкцию она соберет, а в вопросе цены или использования этих денег возникнут разногласия (а они по-любому возникнут!), то тут, думаю, уже решение принимается 2/3 собственников, а не 100%.
Мороки много, но это УК напрямую не касается, здесь я с коллегами абсолютно солидарна.
Да, а еще человеческое жлобство никто не отменял, так что один сосед завредничает и вся идея накроется, вместе с затратами, которые уже произведены. Жалоба в архитектуру, что не соблюдены условия уменьшения ОИ, а следом иск о возложении на предприимчивую даму почетной обязанности привести все в первоначальное состояние.
#
[QUOTE]Сибирская Я пишет:
Вот что интересно. Из группы в 18 человек не один не набрал 100%. Хотя многие из них в "тренировках" на разных сайтах все выбивали сотку прямо стабильно.
Ни один из сдающих, набравших 96-98% не смог пояснить, где именно он по своим подозрениям ошибся. На вопрос "а как я могу посмотреть, где именно я накосячил?" комиссия сильно напряглась и заявила о каком-то "запросе куда-то и вообще это очень сложно, и какая вам разница, сдали - и хорошо".[/QUOTE]

Вот и у меня возникли подозрения, когда пробовалась в тесте на сайте ГЖИ Красноярска!
Там можно получить расшифровку с результатом, по 2 балла за правильный ответ, но по каждому вопросу просто отметка "правильно-не правильно", без указания, какой ответ был проставлен. Так вот по некоторым вопросам, на которые однозначно был дан верный ответ (к примеру, категория надежности теплоснабжения и срок обращения в КТС), в распечатке стоит ответ не правильно. Каждое прохождение теста пару-тройку правильных ответов отсеивает, результат не 100%, но проходной. Для чего это сделано???  :shock:
#
Я вообще не понимаю, как можно будет эту продажу оформлять???
В чистом виде договор купли-продажи не получится хотя бы потому, что кто будет продавцом и на основании какого правоустанавливающего документа?
Когда присоединяют примыкающее нежилое к жилому, право на измененный объект регистрируют, предоставляя разрешение на перепланировку/реконструкцию, возможно решение ОСС об уменьшении ОИ (либо его предоставляют в муниципалитет), но если эта комната никак не граничит с имеющимся у дамы жилым помещением...
Рискну предположить, что сначала решение ОСС об уменьшении ОИ на эту комнату (100% голосов собственников), т.е. сформировать объект как таковой, и в этом же решении вопрос о передаче этого объекта в собственность дамы с возложением на нее обязанности выполнить необходимые процедуры, связанные с оформлением вновь созданного объекта недвижимости, ну и с определением стоимости   этой комнаты и порядком оплаты (явно без дележки).
После того, как нежилое помещение будет зарегистрировано как объект, собственник будет дальше мучиться сам с его переводом.
Однако, а не имеет ли это помещение уже какого-либо собственника? В общежитии оно использовалось для чего? Может эта комнатка принадлежит муниципалитету и не входит в состав ОИ, у нас всякие лифтерные, дворницкие и прочие подобные помещения принадлежат ОМСУ...
#
[QUOTE]den74 пишет:
У нас прокуратура как раз в ГЖИ и отправляет. Кстати, есть положительная судебная практика по инфляционному повышению (правда арбитражная), однако, там свои нюансы, которые надо прописывать в договоре.[/QUOTE]

Бросьте ссылочку, у нас практика отрицательная (даже если условие прямо в договоре записано). Налетели и на штраф, и на перерасчет. Условие договора об индексации размера платы на величину инфляции признано недействительным. Причем жалобу подал один житель, а решением охвачены все наши дома (около 100). Аналогичная практика и по всем УК в нашем регионе
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Вот для интереса решение СОЮ. Как раз в ответчиках АИЖК и физлица...[/QUOTE]

Очевидно, вопрос о моменте возникновения права собственности у суда и не возникал - все по общему правилу, с момента гос регистрации права, так?

Тем более интересно было б увидеть решения, о которых упоминалось
[QUOTE]Maxiroms пишет:
Практики СОЮ об этом предостаточно.[/QUOTE]
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Агата, это Маасква! Не в обиду москвичам, но там действительно все может отличаться, любимая фраза наших законодателей:кроме Москвы и Санкт Петербугра.[/QUOTE]
 :) Жду комментарии москвичей, как это у них плата за СиР "не единственного" жилья насчитывается и на каком основании отличается от "единственного"
Нам до Москвы далекооо, так что почитаю для общего развития  ;)
#
Первый раз слышу, чтоб за [B]не единственное[/B] жилье платили больше!
Согласно ЖК плата за содержание и ремонт устанавливается одинаковой [B]для всех[/B] собственников...

В отношении того, что платите "вдвойне" вообще не поняла - причем здесь членские взносы и плата за СиР в МКД???
Плата за содержание и ремонт в МКД идет на этот самый МКД, а членские взносы - на расходы, связанные с деятельностью садоводства (или что там у вас).
Если вы считаете, что часть времени, что вы проживаете на даче, вы не должны оплачивать "основное" жилье, то тут вы заблуждаетесь, поскольку временное (да и постоянное) отсутствие в жилом помещении не является основанием для того, чтоб квартплату не начислять.
ст.155 ЖК п.11. "Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги".
#
Наша гор.администрация посчитала, что по сроку объявления конкурса применяются положения п.4 ст.161 ЖК  "Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, [B]если в течение года до дня проведения указанного конкурса[/B] собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано"
Поэтому через год они только [B]объявят[/B] о проведении конкурса
Нас такое вполне устраивает, год можно жить относительно спокойно на старых договорах
#
Получили подарок откуда не ждали  :D
Буквально сегодня озвучили нам точку зрения ОМСУ по поводу проведения конкурса: они считают, что если собственники к 01.04.2015 способ управления не сменят или не реализуют, то открытый конкурс должен быть проведен [B]через год[/B]. Именно так они истолковали 255-ФЗ и п.4 ст.161 ЖК.
Ну и славненько!!!! Зная инертность наших граждан, думаю все УК воспользуются ситуацией и не будут торопиться расставаться с НУ! Даже придумывать ничего не пришлось  ;)
#
Начинаем спор сначала?  ;)
Для собственности характерна преемственность, если так можно выразиться, т.е. регистрируется [B]переход права собственности[/B].
Все исключения, когда право собственности возникает раньше, чем проходит регистрация, мы выше перечислили и обсудили (решение суда и наследование).
Так что если нет решения суда, которым разрешен вопрос о прекращении права собственности у заемщика и возникновении этого права у банка (а я сильно сомневаюсь, что это там есть, но СОЮ горазды на сюрпризы), то нет оснований для того, чтоб считать эту ситуацию исключением.

[QUOTE]Maxiroms пишет:
Если покупатель принял квартиру, рассчитался с продавцом и улетел...на луну...без госрегистрации. Кто собственник? Думаю что "космонавт". Потому как он является "титульным" собственником.[/QUOTE]
Не является титульным владельцем тот, кто не имеет того самого "титула" - бумаги, подтверждающей право, коей при купле-продаже является именно свидетельство о гос.регистрации (опять же за исключением прав, возникших до закона о гос.регистрации)
#
Полагаю, что адм.ответственность со сроками рассмотрения индивидуального трудового спора не связана, поскольку целью рассмотрения спора является восстановление нарушенного права конкретного работника, а адм.ответственность - это другая сторона медали, суть наказание за свершившийся факт нарушения, о котором стало известно административному органу.
Т.е. работник может и не выиграть по формальным основаниям (пропуск срока), но административное наказание работодатель может получить, в рамках административного производства.

Из практики, в КТС обращаются только за выдачей суд приказов на з/пл, она и создается зачастую по инициативе администрации предприятия, чтоб иметь возможность з/пл выплачивать в обход прочих исполнительных документов.

В отношении понятия знал или должен был узнать.
Знал - это когда есть подпись об ознакомлении, а должен был узнать - когда при нормальных обстоятельствах нарушение очевидно, самый яркий пример - когда з/плату не выплатили вовремя никто не уведомляет о задержке, но работник должен сам догадаться, что его права нарушаются, поскольку это очевидно. Так же дело обстоит с прочими правами, которые четко оговорены в законе или трудовом договоре
#
[QUOTE]den74 пишет:
У меня тут еще один вариант образовался, сижу ломаю голову, подскажите.

Квартира ипотечная, в залоге у банка. Ипотечник не расплатился, банк забирает квартиру.
Получает свидетельство на основании Акта о нереализуемом имуществе от мая 2014, получает свидетельство только в декабре 2014. Кому я должен впихнуть полгода за ЖКУ?[/QUOTE]

Надо бы решение суда посмотреть, которым взыскание по ипотечному кредиту на квартиру обращено, что там по поводу прекращения права собственности есть, и сам акт о передаче нереализованного имущества кредитору, а еще можно покрутить с датой прекращения пользования помещением...
#
[QUOTE]Uganda пишет:
если иное не установлено соглашением о погашении задолженности, заключенном между Потребителем и Управляющей организацией.[/QUOTE]

А разве соглашение о погашении задолженности - это "иное", речь вроде идет о текущих платежах?
Не логичнее ли будет сначала записать обязанность, потом последствия ее ненадлежащего исполнения, а уж следующим пунктом ПРАВО (не обязанность) УК предоставить рассрочку для погашения задолженности
#
А на сайте суда нет текста решения? Посмотрите, очень неудобно рассматривать ситуацию, которую пересказывают, всегда есть поправочка на субъективное восприятие.
А так, похоже, что есть основания разделить лицевые счета и проводить начисления как по коммунальной квартире.
#
вот здесь посмотрите, обсуждали [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1066&p=8703#p8703]viewtopic.php?f=89&t=1066&p=8703#p8703[/URL]
и решение выкладывайте, надо посмотреть  как сформулированы требования и резолютивная часть решения
#
[QUOTE]Егор пишет:
извращенный способ финансового суицида[/QUOTE]
Где смайлик "бурные аплодисменты"  :!:   :!:   :!:
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Поговорите с энергетиками. Они должны понять, что БЕСПЛАТНО не бывает.
Пусть платят и как судебные расходы потом обратно получают.[/QUOTE]

С ними не только говорили, но договор неоднократно направляли, но они нашли способ когда именно БЕСПЛАТНО бывает)))
Принудить к заключению договора, сами понимаете, мы не можем, и на судебный запрос не выдать справки тоже не можем.
Уже не до хорошего, количество справок бы ограничить...
#
[QUOTE]den74 пишет:

Ответчиком будет лицо, у которого есть право собственности. Его место жительство, если мне не известно, должно быть установлено судом, а исковое я подаю по месту нахождения помещения на основании договора управления. Ну это я Вам законный вариант написал, понятно, что практика другая. По поводу незрелого мнения я бы не стал так категоричен.   :D[/QUOTE]

Подождите, так вам это лицо надо поименовать в исковом-то! И придется брать выписку из ЕГРП, а это расходы...
Место жительства (фактическое) никого в таких делах, как правило не волнует, чисто формальный подход к извещению участников.
А у вас нет дополнительного дохода от наличия паспортного стола и картотеки? Ну акты о фактическом проживании, разного рода платные справки....

Опять, запоздала с ответом.
У коллеги реакция - позавидуешь  :)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!