Форум

ГлавнаяАгата

Агата

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Судебная практика по работам , которые не запланированы были, но пришлось делать, так как полный капец.
 
А посмотрите Определение Конституционного Суда РФ от 22.12.2015 N 3026-О.
Оно дважды на форуме обсуждалось, сейчас не могу найти темы.
Знаю, что ситуация изначально была похожа на вашу, выполнили незапланированный ремонт, а потом деньги взыскивали с жильцов, суд признал действия незаконными.
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/72aa9350-13b4-4945-885c-b590e29c7cfe]ВОТ ЗДЕСЬ[/URL] карточка дела
Полномочия Прокуратуры на подачу исков
 
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
[QUOTE]max045 пишет:
Хочу поблагодарить Инспектора НАН за решение из первого поста. у нас оно сработало на 100% - первая инстанция производство по делу  - иск прокуратуры с требованием пересчитать общедомовку по электрике по 270 домам - прекратила, сегодня в областном определение устояло!! хотя коллегия минут 40  размышляла, заставив понервничать.[/QUOTE]

max045, искренне рад за ВАс!!

[B]Поэтому у меня просьба к [/B]max045[B]помочь с судебной практикой, поделитесь вашими решениями, скиньте ссылку на ваше решение, можно личку если сочтете невозможным выложить на форуме.[/B][/QUOTE]

Поддержу в просьбе скинуть решение, и нас этот номер не прошел((
недособственник-наследник
 
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Зануда пишет:
а наш мировой судья устанавливает дословно: в силу статей 210,249 ГК РФ, части 3 ст. 30, п. 5 ч. 2 ст 153, ч. 1 ст 158 ЖК РФ собственник помещений в многоквартирном доме с момента возникновения права собственности обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему имущества......[/QUOTE]
Это другой момент - если наследник получил свидетельство о праве собственности взыскать долги с него можно как раз-таки [U]с момента [/U]смерти наследодателя. Так как вместе с наследством наследуются и долги по этому наследству.[/QUOTE]

Ну уж! Долги-то как раз можно взыскать в полном объеме, а также пени, расходы на подачу исковых и исполнительных - всё, что набежало к моменту смерти. А всё, что не было оплачено уже после смерти наследодателя - это собственно уже долги самих наследников
недособственник-наследник
 
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Хорошо, тогда каким документом в момент голосования в апреле 16 г. он должен был подтвердить свое право собственности на данное помещение, как того требует ст. 48 Жилищного кодекса РФ. И куда деть нормы ГК РФ, что право собственности на недвижимое имущество возникает с момента гос. регистрации. В свидетельстве о праве на наследство, которое было выдано спустя 2 месяца после голосования, указано, что оно подтверждает возникновение права собственности на указанное наследство.[/QUOTE]

Не каждое право собственности должно иметь гос.регистрацию. Право собственности в порядке наследования вообще можно не регистрировать. Свидетельство о праве на наследство можно получить когда угодно, если наследник своевременно обратился с заявлением о принятии наследства и открыто наследственное дело.
А вот по поводу документа, который подтверждает, что именно это лицо является наследником и в какой части - это действительно большой вопрос...
Договоры "Собственник -РСО" по 176-ФЗ
 
У нас завершился суд по иску прокурора о понуждении к заключению договоров с РСО. 176-ФЗ абсолютно никакой роли не сыграл. Наши дома все были на непосреде, так что наличие прямых договоров даже не оспаривалось.

Вся судебная практика по аналогичным делам строится на полном игнорировании п.17 ст.12 176-ФЗ, "не имеет правового значения" - цитата из найденных мной судебных решений!

Вот думаю, а не сходить ли с этим вопросом в Конституционный суд, пусть разъяснят глубокий смысл, который заложил в этот пункт законодатель, который никак не могут разглядеть суды   :twisted:
Помогите с Содержание и ремонтом жилья "Суд"
 
[QUOTE]Вадим Хороший пишет:
Здравствуйте, намечается повторный "Суд" так вот вопросы такие:
1) Жильцы приняли протокол на котором утвердили тариф на "Содержание и текущий ремонт жилья" без участия УК, тариф вписали на бум заниженный, судья задается почему мы не исполнили данный протокол. Мы отвечаем что данный тариф был разработан без участия УК и не имеет Экономического обоснования(Калькуляции). Жильцы были оповещены.
Помогите с законами, чем отбиваться, на что опираться, юристы слабые поэтому приходится самим все искать.[/QUOTE]

Посмотрите в [URL=http://www.forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=62&t=494&start=90]ЭТОЙ[/URL] теме. У нас всё пока рассматривается в нашу пользу, обоснования такие же. Некоторые судьи задают жителям вопрос понуждали ли они УК к исполнению решения ОСС, а коль скоро нет, то и нет согласованного ОБЕИМИ сторонами договора условия о стоимости работ/услуг (кстати, в ДУ мы условие о стоимости признали существенным со всеми вытекающими последствиями)
ст.4.1.1 КоАП положительная практика
 
А у нас не помогло.
Вопрос о диагностировании ВДГО, повторный пересмотр, результат как и в первый раз - 75 т.р. по ч.1 ст.7.23.3
И снова о прямых договорах
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Так что с Вас чупа-чупс и работайте спокойно. Зря голосовали в сентябре...[/QUOTE]

И хотелось бы согласиться, но сижу сейчас в суде по иску прокурора о понуждении нашей УК к заключению договоров с РСО в отношении тех домов, которые [U]не отголосовали[/U] за сохранение порядка предоставления КУ, действовавшего до заключения договору управления.
Все дома наши, только меняли непосред на управление УК. Ссылки на п.17 ст.12 176-ФЗ ни прокуратуру, ни суд не волнуют. По двум компаниям решения уже вынесены...
И, таки да, [I]это писец, Товарищи[/I]((
Спорные решения собственников
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
У меня собственники одного из домов отголосовали за выбор непосредственного способа управления. А в доме-то 80 квартир!
И что, обжаловать это решение?

У нас в Воронеже крупнейшие УКашки, которые ничего на домах не делают и засыпаны штрафами, наоборот многоквартирные дома выводят на непосредственный способ управления, и заключают с такими домами договоры на тех обслуживание. Как итог - УКашки не несут ответственности за нарушение лицензионных требований. ГЖИ такие решения собственников не оспаривает. Их мнение:  хоть кто-нибудь бы занимался древними малогабаритными домами, а под каким соусом - всё равно.[/QUOTE][/QUOTE]

Непосред на домах, где более 30-ти квартир?! А ЖК для кого меняли? По идее таким домам одна дорога - на конкурс, плевать, что там собственники напридумывали.
Спорные решения собственников
 
У меня собственники одного из домов отголосовали за выбор непосредственного способа управления. А в доме-то 80 квартир!
И что, обжаловать это решение?
Я пока написала, что решение не может быть принято к исполнению, поскольку вынесено с нарушением закона.
Председатель оказался вполне адекватный, вроде всё понял, решили оставить всё как было до этого ОСС.
[ Закрыто] С днем рожденья,мистер ,Президент.....
 
Присоединяюсь к поздравлениям!
С Днем рождения!
Пени в судебном приказе?
 
[QUOTE]нук пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
Беру ставку, действующую на момент подачи заявления, т.е. 11% применяю ко всему периоду, за который взыскиваю пени. Сложновато только с расчетом до и после 1.01.2016г. - очень громоздкие расчеты получаются.[/QUOTE]

В суде не требуют расчеты подтверждающие сумму пени?[/QUOTE]

Обязательно прилагаю к заявлению о выдаче СП расчет суммы задолженности и пени - все наглядно, как иначе))
Пени в судебном приказе?
 
Беру ставку, действующую на момент подачи заявления, т.е. 11% применяю ко всему периоду, за который взыскиваю пени. Сложновато только с расчетом до и после 1.01.2016г. - очень громоздкие расчеты получаются.
Пени в судебном приказе?
 
Всегда заявляю на судебные приказы с пенями, ни разу не отказывали в приеме.
Требование основано на письменной сделке, условиями которой предусмотрена неустойка (пени) за несвоевременную оплату.
Попробуйте получить определение о возвращении заявления и его обжаловать.
Письмо в Минстрой по ужесточению ответственности УК
 
Отправили
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
Коллеги, а как быть с протоколами, которые собственники сами оформляют, а нас уведомляют (если уведомляют) по факту принятия решения?! В самом деле - что делать с протоколом, не соответствующим форме??
Я просто не представляю КАК объяснить председателям весьма преклонного возраста такое количество требований? Даже для УК соблюсти все условия достаточно трудно, а для собственников...
А что если судебный приказ, а не иск?
 
Речь о судебном приказе, нет? Какая судебная практика??
Пока вы в судебное заседание не выйдете - не узнаете какой порядок пользования КУ у должников.
При подаче заявления именно на выдачу судебного приказа не стОит этим озадачивать суд - есть шанс получить заявление обратно, поскольку усматривается спор...
Я исхожу из того, что пока между собственниками не будет в  установленном порядке заключено соглашение о несении расходов - все они солидарные должники.
Кстати, а как вы формулируете просительную часть заявления, если дробите долг?
А что если судебный приказ, а не иск?
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Все собственники, каждому нужно посчитать его долю в долге. Они не по прописке несут расходы, а месту нахождения собственности.[/QUOTE]

Почему это долю в долге надо считать?! Ответственность солидарная - долг общий, одна сумма на всех.
Диагностирование газопроводов.
 
"Мостик" единственный - непонимание разницы между техническим обслуживанием (в т.ч. АДО) ВДГО и техническим диагностированием ВДГО.
А вот с чего АДО появилось в постановлении - это-то я и хочу обыграть в жалобе.
Диагностирование газопроводов.
 
Получила я постановление по диагностированию ВДГО и оно просто бредовое - 75 т.р. нам впаяли, как и всем прочим, НО из текста следует, что привлекают нас за отсутствие АДО ?!
Т.е. постановление выглядит следующим образом: вводная о проведенной проверке, доводы прокуратуры, наши возражения - всё про диагностирование ВДГО, а потом, внезапно, в том месте, где [S]нормальный[/S] суд обычно пишет свои обоснования, идет цитирование Правил 416 про аварийку и ... вывод, что выявленные факты свидетельствуют о наличии события адм.правонарушения.
С аварийкой у нас полный порядок, кстати.

Коллеги, кто как думает, что обжаловать - выводы суда, не основанные на материалах проверки, или по существу - доводы прокуратуры, изложенные в постановлении о возбуждении
Генпрокуратура сочла взносы на капремонт неконституционными
 
Текста постановления еще нет, на сайте КС [URL=http://www.ksrf.ru/ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=3279]ТАК[/URL].
УК выставила счёт на оплату ЖКУ за 2=х человек, а в квартире нет прописаных
 
[QUOTE]porhaleks пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
решать нужно проблемы (причём в пользу добросовестных собственников)[/QUOTE]
Слабо верится, что УК вдруг озаботилась правами добросовестных собственников  :)[/QUOTE]

Почему "слабо верится"?! Добросовестный собственник - это же не только добросовестный плательщик, но и определенное воздействие на должников, зачастую весьма эффективное. Так что наши интересы совпадают
УК выставила счёт на оплату ЖКУ за 2=х человек, а в квартире нет прописаных
 
Практика судебная ну очень не в пользу УК, даже выставлять в открытом доступе не стану.
УК выставила счёт на оплату ЖКУ за 2=х человек, а в квартире нет прописаных
 
[QUOTE]porhaleks пишет:
Если после этого миграционная служба НЕ составит протокол об административном правонарушении о проживании без регистрации, значит акт - ВРАНЬЁ! А за такое враньё уж точно можно сделать больно тем кто такой горе акт подписал.
У вас ФМС много составила протоколов по таким актам?[/QUOTE]

С чего это миграционка должна составлять протокол, если в силу ст.5 Закона РФ " О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации? Думаете будут детально разбираться временное это место жительства или постоянное? Кроме того, смотрим КоАП 19.15.1. Примечания, там еще и вся родня может скопом проживать без всяких проблем с регистрацией.
Здравствуйте Уважаемые коллеги!
 
Право собственности не может отсутствовать, оно может быть не зарегистрированным.
Если муниципалитет сдает помещения в аренду, значит это муниципальная собственность.
Вы можете, конечно, заключить договор и с арендатором (так проще), но правильнее заключать договор с собственником - муниципалитетом
Диагностирование газопроводов.
 
У нас прошла прокурорская проверка (по заданию ген.прокуратуры), ВСЕ управляющие получили представления и постановления о возбуждении адм.производства. Многие уже сходили в суд - за штрафом в 75 т.р. Мы пытаемся доказать отсутствие состава, посмотрим, что получится.
Участие собственника в ОСС, доля в праве
 
[QUOTE]Baikal пишет:
По общей собственности при голосовании на общих собраниях суды придерживаются двух позиций:
1. Если голосовал сособственник за всех, то и принимают к расчету кворума всю площадь квартиры основываясь на положениях статьи 253 ГК РФ Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности

1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.

2. Если голосовал сособственник то и к расчету кворума берут только его долю в помещении, если нет доверенности от других сособственников.[/QUOTE]

Первая позиция вообще не основана на законе! Бросьте решение с такой позицией, просто интересно.
Если зарегистрирована долевая собственность не может идти речи о каком-то совместном решении, каждый сам за себя, голосует пропорционально своей доле!!!

[QUOTE]Baikal пишет:
А тут суд недавно вообще выдал (вкратце): голосовать могут только собственники и соответственно к расчету кворума берем только площадь жилых/нежилых помещений в отношении которых сведения о собственности внесены в ЕГРПН...
Жесть: а муниципальные квартиры (не видел еще ни одного МО который бы зарегистрировал право собственности на все свои квартиры)???? А сведения о собственниках которые были ранее зарегистрированы БТИ (до 1998г.)???
Видать весна и на судей тоже влияет....[/QUOTE]

Решение можно увидеть, не хочется в такой бред верить...
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Посмотрите [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/ce5e9bba-4677-4910-8fe6-08e48fda2703/A26-1702-2011_20110706_Reshenie.pdf]ЭТО ДЕЛО[/URL]
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
[QUOTE]нео пишет:
Есть бюллютени в которых не стоит число, когда голосовал собственник или стоит число ранее даты начала голосования, указанного в объявлении о проведении собрания.[/QUOTE]
Сразу вопрос - а у вас заверенные копии таких бюллетеней или сканы?
С днем ЖКХ Вас товарищи
 
С праздником, коллеги!
Огромного всем нам терпения и крепкого здоровья.
#
А посмотрите Определение Конституционного Суда РФ от 22.12.2015 N 3026-О.
Оно дважды на форуме обсуждалось, сейчас не могу найти темы.
Знаю, что ситуация изначально была похожа на вашу, выполнили незапланированный ремонт, а потом деньги взыскивали с жильцов, суд признал действия незаконными.
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/72aa9350-13b4-4945-885c-b590e29c7cfe]ВОТ ЗДЕСЬ[/URL] карточка дела
#
[QUOTE]Инспектор НАН пишет:
[QUOTE]max045 пишет:
Хочу поблагодарить Инспектора НАН за решение из первого поста. у нас оно сработало на 100% - первая инстанция производство по делу  - иск прокуратуры с требованием пересчитать общедомовку по электрике по 270 домам - прекратила, сегодня в областном определение устояло!! хотя коллегия минут 40  размышляла, заставив понервничать.[/QUOTE]

max045, искренне рад за ВАс!!

[B]Поэтому у меня просьба к [/B]max045[B]помочь с судебной практикой, поделитесь вашими решениями, скиньте ссылку на ваше решение, можно личку если сочтете невозможным выложить на форуме.[/B][/QUOTE]

Поддержу в просьбе скинуть решение, и нас этот номер не прошел((
#
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
[QUOTE]Зануда пишет:
а наш мировой судья устанавливает дословно: в силу статей 210,249 ГК РФ, части 3 ст. 30, п. 5 ч. 2 ст 153, ч. 1 ст 158 ЖК РФ собственник помещений в многоквартирном доме с момента возникновения права собственности обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему имущества......[/QUOTE]
Это другой момент - если наследник получил свидетельство о праве собственности взыскать долги с него можно как раз-таки [U]с момента [/U]смерти наследодателя. Так как вместе с наследством наследуются и долги по этому наследству.[/QUOTE]

Ну уж! Долги-то как раз можно взыскать в полном объеме, а также пени, расходы на подачу исковых и исполнительных - всё, что набежало к моменту смерти. А всё, что не было оплачено уже после смерти наследодателя - это собственно уже долги самих наследников
#
[QUOTE]Ирина Ш. пишет:
Хорошо, тогда каким документом в момент голосования в апреле 16 г. он должен был подтвердить свое право собственности на данное помещение, как того требует ст. 48 Жилищного кодекса РФ. И куда деть нормы ГК РФ, что право собственности на недвижимое имущество возникает с момента гос. регистрации. В свидетельстве о праве на наследство, которое было выдано спустя 2 месяца после голосования, указано, что оно подтверждает возникновение права собственности на указанное наследство.[/QUOTE]

Не каждое право собственности должно иметь гос.регистрацию. Право собственности в порядке наследования вообще можно не регистрировать. Свидетельство о праве на наследство можно получить когда угодно, если наследник своевременно обратился с заявлением о принятии наследства и открыто наследственное дело.
А вот по поводу документа, который подтверждает, что именно это лицо является наследником и в какой части - это действительно большой вопрос...
#
У нас завершился суд по иску прокурора о понуждении к заключению договоров с РСО. 176-ФЗ абсолютно никакой роли не сыграл. Наши дома все были на непосреде, так что наличие прямых договоров даже не оспаривалось.

Вся судебная практика по аналогичным делам строится на полном игнорировании п.17 ст.12 176-ФЗ, "не имеет правового значения" - цитата из найденных мной судебных решений!

Вот думаю, а не сходить ли с этим вопросом в Конституционный суд, пусть разъяснят глубокий смысл, который заложил в этот пункт законодатель, который никак не могут разглядеть суды   :twisted:
#
[QUOTE]Вадим Хороший пишет:
Здравствуйте, намечается повторный "Суд" так вот вопросы такие:
1) Жильцы приняли протокол на котором утвердили тариф на "Содержание и текущий ремонт жилья" без участия УК, тариф вписали на бум заниженный, судья задается почему мы не исполнили данный протокол. Мы отвечаем что данный тариф был разработан без участия УК и не имеет Экономического обоснования(Калькуляции). Жильцы были оповещены.
Помогите с законами, чем отбиваться, на что опираться, юристы слабые поэтому приходится самим все искать.[/QUOTE]

Посмотрите в [URL=http://www.forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=62&t=494&start=90]ЭТОЙ[/URL] теме. У нас всё пока рассматривается в нашу пользу, обоснования такие же. Некоторые судьи задают жителям вопрос понуждали ли они УК к исполнению решения ОСС, а коль скоро нет, то и нет согласованного ОБЕИМИ сторонами договора условия о стоимости работ/услуг (кстати, в ДУ мы условие о стоимости признали существенным со всеми вытекающими последствиями)
#
А у нас не помогло.
Вопрос о диагностировании ВДГО, повторный пересмотр, результат как и в первый раз - 75 т.р. по ч.1 ст.7.23.3
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Так что с Вас чупа-чупс и работайте спокойно. Зря голосовали в сентябре...[/QUOTE]

И хотелось бы согласиться, но сижу сейчас в суде по иску прокурора о понуждении нашей УК к заключению договоров с РСО в отношении тех домов, которые [U]не отголосовали[/U] за сохранение порядка предоставления КУ, действовавшего до заключения договору управления.
Все дома наши, только меняли непосред на управление УК. Ссылки на п.17 ст.12 176-ФЗ ни прокуратуру, ни суд не волнуют. По двум компаниям решения уже вынесены...
И, таки да, [I]это писец, Товарищи[/I]((
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
У меня собственники одного из домов отголосовали за выбор непосредственного способа управления. А в доме-то 80 квартир!
И что, обжаловать это решение?

У нас в Воронеже крупнейшие УКашки, которые ничего на домах не делают и засыпаны штрафами, наоборот многоквартирные дома выводят на непосредственный способ управления, и заключают с такими домами договоры на тех обслуживание. Как итог - УКашки не несут ответственности за нарушение лицензионных требований. ГЖИ такие решения собственников не оспаривает. Их мнение:  хоть кто-нибудь бы занимался древними малогабаритными домами, а под каким соусом - всё равно.[/QUOTE][/QUOTE]

Непосред на домах, где более 30-ти квартир?! А ЖК для кого меняли? По идее таким домам одна дорога - на конкурс, плевать, что там собственники напридумывали.
#
У меня собственники одного из домов отголосовали за выбор непосредственного способа управления. А в доме-то 80 квартир!
И что, обжаловать это решение?
Я пока написала, что решение не может быть принято к исполнению, поскольку вынесено с нарушением закона.
Председатель оказался вполне адекватный, вроде всё понял, решили оставить всё как было до этого ОСС.
#
Присоединяюсь к поздравлениям!
С Днем рождения!
#
[QUOTE]нук пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
Беру ставку, действующую на момент подачи заявления, т.е. 11% применяю ко всему периоду, за который взыскиваю пени. Сложновато только с расчетом до и после 1.01.2016г. - очень громоздкие расчеты получаются.[/QUOTE]

В суде не требуют расчеты подтверждающие сумму пени?[/QUOTE]

Обязательно прилагаю к заявлению о выдаче СП расчет суммы задолженности и пени - все наглядно, как иначе))
#
Беру ставку, действующую на момент подачи заявления, т.е. 11% применяю ко всему периоду, за который взыскиваю пени. Сложновато только с расчетом до и после 1.01.2016г. - очень громоздкие расчеты получаются.
#
Всегда заявляю на судебные приказы с пенями, ни разу не отказывали в приеме.
Требование основано на письменной сделке, условиями которой предусмотрена неустойка (пени) за несвоевременную оплату.
Попробуйте получить определение о возвращении заявления и его обжаловать.
#
Отправили
#
Коллеги, а как быть с протоколами, которые собственники сами оформляют, а нас уведомляют (если уведомляют) по факту принятия решения?! В самом деле - что делать с протоколом, не соответствующим форме??
Я просто не представляю КАК объяснить председателям весьма преклонного возраста такое количество требований? Даже для УК соблюсти все условия достаточно трудно, а для собственников...
#
Речь о судебном приказе, нет? Какая судебная практика??
Пока вы в судебное заседание не выйдете - не узнаете какой порядок пользования КУ у должников.
При подаче заявления именно на выдачу судебного приказа не стОит этим озадачивать суд - есть шанс получить заявление обратно, поскольку усматривается спор...
Я исхожу из того, что пока между собственниками не будет в  установленном порядке заключено соглашение о несении расходов - все они солидарные должники.
Кстати, а как вы формулируете просительную часть заявления, если дробите долг?
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Все собственники, каждому нужно посчитать его долю в долге. Они не по прописке несут расходы, а месту нахождения собственности.[/QUOTE]

Почему это долю в долге надо считать?! Ответственность солидарная - долг общий, одна сумма на всех.
#
"Мостик" единственный - непонимание разницы между техническим обслуживанием (в т.ч. АДО) ВДГО и техническим диагностированием ВДГО.
А вот с чего АДО появилось в постановлении - это-то я и хочу обыграть в жалобе.
#
Получила я постановление по диагностированию ВДГО и оно просто бредовое - 75 т.р. нам впаяли, как и всем прочим, НО из текста следует, что привлекают нас за отсутствие АДО ?!
Т.е. постановление выглядит следующим образом: вводная о проведенной проверке, доводы прокуратуры, наши возражения - всё про диагностирование ВДГО, а потом, внезапно, в том месте, где [S]нормальный[/S] суд обычно пишет свои обоснования, идет цитирование Правил 416 про аварийку и ... вывод, что выявленные факты свидетельствуют о наличии события адм.правонарушения.
С аварийкой у нас полный порядок, кстати.

Коллеги, кто как думает, что обжаловать - выводы суда, не основанные на материалах проверки, или по существу - доводы прокуратуры, изложенные в постановлении о возбуждении
#
Текста постановления еще нет, на сайте КС [URL=http://www.ksrf.ru/ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=3279]ТАК[/URL].
#
[QUOTE]porhaleks пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
решать нужно проблемы (причём в пользу добросовестных собственников)[/QUOTE]
Слабо верится, что УК вдруг озаботилась правами добросовестных собственников  :)[/QUOTE]

Почему "слабо верится"?! Добросовестный собственник - это же не только добросовестный плательщик, но и определенное воздействие на должников, зачастую весьма эффективное. Так что наши интересы совпадают
#
Практика судебная ну очень не в пользу УК, даже выставлять в открытом доступе не стану.
#
[QUOTE]porhaleks пишет:
Если после этого миграционная служба НЕ составит протокол об административном правонарушении о проживании без регистрации, значит акт - ВРАНЬЁ! А за такое враньё уж точно можно сделать больно тем кто такой горе акт подписал.
У вас ФМС много составила протоколов по таким актам?[/QUOTE]

С чего это миграционка должна составлять протокол, если в силу ст.5 Закона РФ " О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации? Думаете будут детально разбираться временное это место жительства или постоянное? Кроме того, смотрим КоАП 19.15.1. Примечания, там еще и вся родня может скопом проживать без всяких проблем с регистрацией.
#
Право собственности не может отсутствовать, оно может быть не зарегистрированным.
Если муниципалитет сдает помещения в аренду, значит это муниципальная собственность.
Вы можете, конечно, заключить договор и с арендатором (так проще), но правильнее заключать договор с собственником - муниципалитетом
#
У нас прошла прокурорская проверка (по заданию ген.прокуратуры), ВСЕ управляющие получили представления и постановления о возбуждении адм.производства. Многие уже сходили в суд - за штрафом в 75 т.р. Мы пытаемся доказать отсутствие состава, посмотрим, что получится.
#
[QUOTE]Baikal пишет:
По общей собственности при голосовании на общих собраниях суды придерживаются двух позиций:
1. Если голосовал сособственник за всех, то и принимают к расчету кворума всю площадь квартиры основываясь на положениях статьи 253 ГК РФ Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности

1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.

2. Если голосовал сособственник то и к расчету кворума берут только его долю в помещении, если нет доверенности от других сособственников.[/QUOTE]

Первая позиция вообще не основана на законе! Бросьте решение с такой позицией, просто интересно.
Если зарегистрирована долевая собственность не может идти речи о каком-то совместном решении, каждый сам за себя, голосует пропорционально своей доле!!!

[QUOTE]Baikal пишет:
А тут суд недавно вообще выдал (вкратце): голосовать могут только собственники и соответственно к расчету кворума берем только площадь жилых/нежилых помещений в отношении которых сведения о собственности внесены в ЕГРПН...
Жесть: а муниципальные квартиры (не видел еще ни одного МО который бы зарегистрировал право собственности на все свои квартиры)???? А сведения о собственниках которые были ранее зарегистрированы БТИ (до 1998г.)???
Видать весна и на судей тоже влияет....[/QUOTE]

Решение можно увидеть, не хочется в такой бред верить...
#
Посмотрите [URL=http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/ce5e9bba-4677-4910-8fe6-08e48fda2703/A26-1702-2011_20110706_Reshenie.pdf]ЭТО ДЕЛО[/URL]
#
[QUOTE]нео пишет:
Есть бюллютени в которых не стоит число, когда голосовал собственник или стоит число ранее даты начала голосования, указанного в объявлении о проведении собрания.[/QUOTE]
Сразу вопрос - а у вас заверенные копии таких бюллетеней или сканы?
#
С праздником, коллеги!
Огромного всем нам терпения и крепкого здоровья.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!