Форум

[QUOTE]mav27 пишет:
ВОТ история до касации[/QUOTE]

Поздравляю!

Вообще не поняла ГДЕ вопрос?
Я со всех взыскиваю, кто в доме живет, разница между собственником и нанимателем только в основании иска. Почему вдруг администрация-то (наймодатель) будет ваши деньги по судам собирать? Это уж если у вас (точнее уже у приставов) ну никак не получится задолженность взыскать, то теоретически можно с наймодателя взять

[QUOTE]Егор пишет:
А вот интересная судебная практика на почти эту тему[/QUOTE]

Так это, если я не ошибаюсь, предприятие нашего коллеги [B]Андрея Андреича[/B]. Да?

[QUOTE]ElenaLazarets пишет:
как оправдать себя, что за 3 рубля по договору мы не обязаны выполнять весь 290 минперечень?[/QUOTE]

А вы согласились за 3 рубля??
Какие работы у вас включены в перечень, только те работы ПРИ НУ вы и обязаны выполнять, всё что в перечень не вошло - собственники делают сами (непосредственно) или с привлечением каких угодно организаций в любом количестве. Если вас наняли только для обслуживания, допустим, сантехнического оборудования, то нелогично спрашивать за уборку придомовой территории, не так ли?
У нас в этом плане проще доказать свою правоту в СОЮ, чем в арбитраже. Бросьте номера дел в АС (можно в личку)

У нас я не встречала, чтоб решение ОСС обжаловала УК, только собственники (на форуме обсуждали).
Поэтому мы начисляем ранее действовавший тариф, предъявляем иски о взыскании задолженности и тут-то и выскакивает вопрос о тарифе, утвержденном ОСС, но не согласованном с УК. Тогда и рождается встречное со стороны жителя-должника или он бежит в СОЮ, а мы уже там отстаиваем свою позицию.
По счастью прокуратура разделяет нашу точку зрения и на жалобы жителей пытается их вразумить))
Роспотреб и ГЖИ такие жалобы не рассматривает, отписываются, что собственник имеет право на обращение в суд.

О, нашего полку прибыло, появился еще один приятный собеседник, читаю с удовольствием))
Андрей Андреич, выше уже бросали ссылку на ветку с обсуждениями, там выкладывали решения по судам с собственниками, где ОСС меняли тариф в одностороннем порядке. Свое дублирую (апелляция засилила).
Скоро намечается абсолютно аналогичное разбирательство, посмотрим, не изменилась ли позиция суда

1) Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении [B]двух[/B] месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении [B]трех месяцев[/B]) со дня совершения административного правонарушения
2)за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, о геодезии и картографии, о наименованиях географических объектов, патентного, антимонопольного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды и природопользования, законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, предусмотренных статьями 12.8, 12.24, 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 12.30 настоящего Кодекса), об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, законодательства Российской Федерации в области организации и осуществления государственного контроля (надзора), муниципального контроля и защиты прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля, о потребительском кредите (займе), о кредитных историях, о государственном регулировании цен (тарифов), о естественных монополиях, об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса, о рекламе, об электроэнергетике, о лотереях, законодательства о физической культуре и спорте (в части, касающейся нарушения требований к положениям (регламентам) об официальных спортивных соревнованиях), о государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр (в части, касающейся нарушения требований к организаторам азартных игр в букмекерских конторах и тотализаторах при заключении пари на официальные спортивные соревнования и проведении иных азартных игр), о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, об организации и о проведении азартных игр, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, об акционерных обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке ценных бумаг, страхового законодательства, законодательства о клиринговой деятельности, об организованных торгах, об инвестиционных фондах, о негосударственных пенсионных фондах, законодательства Российской Федерации о кредитной кооперации, о сельскохозяйственной кооперации, о микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях, о ломбардах, законодательства о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком, законодательства Российской Федерации о национальной платежной системе, а также за нарушение трудового законодательства, иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников), законодательства о несостоятельности (банкротстве), в сфере государственного оборонного заказа (в части административных правонарушений, предусмотренных статьей 7.32.1, частями 1, 2 и 2.1 статьи 14.55, статьями 14.55.1, 14.55.2, 15.37, 15.40, 19.4.2, частью 7.1 статьи 19.5, частью 2 статьи 19.7.2 настоящего Кодекса), о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (в части административных правонарушений, предусмотренных статьями 7.29 - 7.32, частью 7 статьи 19.5, статьей 19.7.2 настоящего Кодекса), законодательства Российской Федерации в сфере закупок товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц (в части административных правонарушений, предусмотренных статьей 7.32.3, частью 7.2 статьи 19.5, статьей 19.7.2-1 настоящего Кодекса), об организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках, в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, о пожарной безопасности, о промышленной безопасности, о безопасности гидротехнических сооружений, о градостроительной деятельности, о техническом регулировании, о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях, об охране объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, об исполнительном производстве, об иностранных инвестициях на территории Российской Федерации, о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, а также за административные правонарушения против порядка управления (в части непредставления или несвоевременного представления в федеральный антимонопольный орган или его территориальный орган по их требованию сведений (информации), необходимых для расчета размера административного штрафа, либо представления в федеральный антимонопольный орган или его территориальный орган заведомо недостоверных сведений (информации), необходимых для расчета размера административного штрафа) по истечении [B]одного года[/B] со дня совершения административного правонарушения,
3)за нарушение таможенного законодательства Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС (далее - Таможенный союз) и (или) законодательства Российской Федерации о таможенном деле, за нарушение бюджетного законодательства Российской Федерации и иных нормативных правовых актов, регулирующих бюджетные правоотношения, по истечении [B]двух лет[/B] со дня совершения административного правонарушения,
4)за нарушение законодательства Российской Федерации о политических партиях (в части административных правонарушений, предусмотренных статьями 5.64 - 5.68 настоящего Кодекса) по истечении трех лет со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение законодательства Российской Федерации о противодействии терроризму (в части административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.27.1 настоящего Кодекса) и законодательства Российской Федерации о противодействии коррупции - по истечении [B]шести лет[/B] со дня совершения административного правонарушения. 99a

Присоединяюсь к поздравлениям!!!

Отправила.
Мои поздравления счастливым родителям!

[QUOTE]Л.Николай пишет:
открыл для себя ст. 395 п. 1 ГК РФ.[/QUOTE]

Обычно против  категоричных высказываний, но здесь ....
Вы же юристом работаете! Хоть на полставки, хоть на четверть!
Как?!

Не пытайтесь объять необъятное  ;)
Зачем вам глубоко погружаться в это дело?! Вы по кромочке, по кромочке))
Вам интересно, чтоб лицевой счет не делился, так? Так.
Вот и настаивайте на том, что право собственности, установленное судебным актом, возникает с момента вступления данного судебного акта в законную силу. ВСЁ!
Неисполнение судебного акта одной из сторон спора (в данном случае самой истицей) является основанием для принудительного исполнения судебного решения, путем получения исполнительного документа и подачи его в службу судебных приставов. Повлиять на право собственности это никак не может. Предъявление исполнительного листа - это право стороны (бывшего мужа), может он вообще великодушный человек и не хочет получать с бывшей супруги деньги или еще какие причины есть, НО ВАС ОНИ НЕ КАСАЮТСЯ!
Консультант есть? Поройтесь в практике, я точно встречала  нечто подобное!

[QUOTE]Экспресс пишет:
Вчера было первое судебное заседание, и выяснилось, что бывший муж подавал на раздел имущества, все имущество разделили пополам, но квартиру выделили жене с условием выплаты компенсации за его долю. Компенсацию она не выплачивает, и вроде как [B]формально доля еще его[/B][/QUOTE]

А вот с этого места поподробнее!
Раздел имущества был в судебном порядке? Если квартиру выделили жене по решению (или определению) суда, то наличие регистрации, равно как и исполнение встречного условия (выплата компенсации) юридического значения не имеет.
Настаивайте на том, что лицевой счет нельзя делить между собственником и НЕсобственником

Ну да, и штрафы ГЖИ и прочих тоже деньги с СиР и приводят к недополучению этих услуг/работ добропорядочными жильцами... Писали мы об этом в Минстрой...

[QUOTE]zanoza пишет:
Я решила сходить в Конституционный суд РФ с заявлением по факу не законности получения денег с РСО с содержания и те ремонта, так как добропорядочные плательщики не должны страдать за третьих лиц и по факту недополучать по содержанию и текущему ремонту услуг. Кто что думает по данному счету? [/QUOTE]
Какую правовую норму вы хотели бы признать неконституционной? То о чем вы пишете трактуется как предпринимательские риски, увы

А сейчас вы обслуживаете этот дом?

А давайте исходить из ваших интересов.
Вам ДУ нужен или вы тоже не против затянуть процесс подписания договора?

А что здесь вас смущает?
Ну напишите возражения по иску, о том, что бремя содержания жилого помещения лежит на собственнике, лицевой счет разделить нельзя, поскольку бывший муж таковым не является, а его права и обязанности, вытекающие из права пользования квартирой (как члена семьи собственника, в т.ч. бывшего, но продолжающего проживать в квартире) обусловлены исключительно желанием собственника (захочет - и выселит его на раз[S]-два[/S]).
Укажите, что в случае фактического проживания бывшего супруга они оба несут солидарную ответственность. Кредитор имеет право выбора, к кому из них предъявлять требования, а она, в свою очередь, вправе взыскивать с мужа в порядке регресса.

[QUOTE]DiziE пишет:
Проблема гражданского законодательства (в отличие от уголовного и административного) в отсутствии презумпции невиновности. Т.е. если истец скажет, что ты целенаправленно в акте не написал повреждение обоев, то доказывать "что ты не верблюд" придется тебе же.[/QUOTE]

[U]Каждая[/U] сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом - это ГПК.
Что значит "истец скажет"?! Да мало ли кто что говорит! Устных пояснений недостаточно, должны быть еще доказательства
Отсутствие подписи в акте - это серьезный прокол, который восполнить можно только наличием других доказательств (и подписи соседей в том самом акте. и фото-видео, свидетельские показания и т.д.)
Будучи юристом, привыкла крутить ситуацию со всех сторон, поэтому (да простит меня коллега) позволю себе усомниться в непогрешимости УК. Как так получилось, что акт собственником не подписан, он же заявку на составление этого акта делал (у нас так), может изначально не согласен был или составляли акт не на месте, а  потом просто забыли подписать???

У вас в договоре управления как-то рассматривается подобная ситуация, когда ущерб ОИ причинен по вине конкретного лица?

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
о моменте возникновения обязанности по оплате ЖКУ[/QUOTE]

Так об этом вроде и не спорили))
Обязанность по оплате возникает с момента возникновения права собственности - это ЖК и это бесспорно.
Далее, момент возникновения права собственности ЖК не регулируется - это уже ГК, который говорит, что право собственности в отношении недвижимого имущества возникает с момента гос.регистрации (причем, имеется в виду регистрация перехода права собственности, а не сделки - что мы и имеем в рассматриваемом случае), если иное не предусмотрено законом (иное - наследование, судебные акты и ЖСК)
вот тут мы рассматривали эти тонкости: [URL=http://www.forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1687&start=10]viewtopic.php?f=89&t=1687&start=10[/URL]

[QUOTE]DiziE пишет:
Рассуждать на тему: Что в своей голове решит человек-судья - бессмысленное занятие, так как он все решит сам и нас не спросит ))))[/QUOTE]

Вот не соглашусь с вами! Наша задача максимально аргументировать свою позицию, сведя к минимуму возможность судьи выносить решение "как человек-судья". Судья выносит решение, основываясь на доказательствах, приведенных обеими сторонами, все обывательские суждения - прямая дорога в апелляцию.
Если в первоначальном акте, составленном УК, не было указано каких-либо повреждений (тех же обоев), то истец должен будет доказать, что они реально появились в результате того самого затопления, о котором был составлен акт УК - установить причинно-следственную связь.

[QUOTE]ЧЕРЕМУШКИ пишет:
В данном случае применяются нормы ЖК, а не ГК.[/QUOTE]

Это вы о чем?
К вопросу об обязанности собственника уведомлять о состоявшейся продаже квартиры или о моменте возникновения права собственности?

[QUOTE]DiziE пишет:
В отношении квартир в МКД иного не установлено.[/QUOTE]

где-то уже обсуждали это: "иное" в отношении квартир в МКД - это право собственности в порядке наследования и право, возникающее на основании суд.акта, там момент возникновения права другой.

Начну с того, что никакие доказательства для суда заранее установленной силы (ст.67 ГПК).

Как мне кажется, вы путаете обстоятельства, которые подтверждаются актами: акт УК фиксирует сам факт ущерба, его причину и лишь описывает какое имущество пострадало (объем причиненного ущерба), функции оценки восстановительных работ или стоимости поврежденного имущества выполняет отчет об оценке, для которого акт УК будет одним из первичных доков.
При несогласии с актом оценки вы его можете оспорить, в том числе представив свой.
При разрешении имущественного спора суд устанавливает размер исковых требований и их обоснованность. Если акт об оценке не был оспорен и не был предоставлен другой расчет стоимости ущерба, у суда просто нет оснований отказать жильцу.

[QUOTE]burmistr пишет:
Вооооттт... Мне нужно до Ваших директоров добраться))))[/QUOTE]

К моему без проблем))) Все, что от Бурмистра приветствуется  qws

Мы деньги за справки брали и берем. Проверки прокурорские были, исключили только плату за справки для гос.и мун.организаций (т.е. по запросу организации справка дается бесплатно, а жильцу для предоставления в ту же организация - за деньги), все остальное оставили. Жители возмущаются, жалуются, но в пресловутом перечне этих услуг нет - значит за отдельную плату. В ДУ у нас записано, что справки выдаются на возмездной основе.

[QUOTE]Nadezhda T пишет:
На всех моих местах работы обычно  все входящие(бумажные) обязательно вскрывались регистрировались и относились диру (если это не реклама). Если официальное письмо, плюс отсылки на законодательство (ты понимаешь к чему я клоню), по-любому до дирехтора доходит.[/QUOTE]

Точно так же.

Советов не дождалась, так что делюсь, что сама нашла, может кому пригодится:

Обеспечительные меры МОЖНО заявлять и после вынесения решения суда (но до вступления в законную силу) с обязательной ссылкой на ст.213 ГПК. Вроде мелочь, но без этого  отказывают.

[QUOTE]zaboka пишет:
Уважаемый коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации.
Собственник квартиру продал, УК не уведомил. Новый собственник пришёл в УК спустя какое-то время. Пока новый собственник не появлялся, начисляли на лицевой счёт предыдущего собственника. Предыдущий собственник оплачивал счета, фактически уже не являясь владельцем квартиры. Можем ли мы перечислить денежные средства с лицевого счёта предыдущего собственника на лицевой счёт нынешнего собственника?[/QUOTE]

Я считаю, что это вопрос взаимоотношений между продавцом и покупателем и вам в них вмешиваться ни к чему. Возможно, что в договоре купли-продажи было условие о сохранении права пользования до опред.даты.
Ваши услуги оплачены. Двойную оплату вы требовать не вправе ИМХО.
К слову сказать, наша бухгалтерия лицевые счета новые не открывает (только при наличии долга за старым владельцем и то по заявлению), просто меняют фамилию.

Да, и у вас видно ситуация с разрывом между датой договора и моментом перехода права собственности. Так вот обязанность-то по оплате возникает с момента регистрации перехода, т.е. в феврале. Так что может все нормально по распределению обязанностей по платежам  ;) .

докатились!

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Агата пишет:
Нам интересно! Существующий сайт давно не устраивает, а за создание нового цены загадывают совершенно дикие.[/QUOTE]

А не пугает, что название будет типа agata.burmistr.ru и наличие небольшой рекламы?[/QUOTE]

реклама точно не пугает, а что касается названия... встречала я такое, что название набираешь одно, а в адресе-то совсем другое высвечивается (не знаю как это технически)