new_year

Форум

chist

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

НЕ собственник требует ознакомиться с документами! Помогите!!!
 
Ребят, какие вы все злодеи  :)
По 731 ПП РФ гражданин может быть заявителем (а дайте мне всю инфу по 731) и в течении 10 дней УК ему должна предоставить.
И не важно тут, собственник, или нет.... за факт не предоставления, при наличии в дальнейшем жалобы в ГЖН, будет штраф немаленький.

По сути это открытая форма террора, но блин такой момент не урегулирован.
Хоть эти граждане каждые 10 дней будут новые заявления писать.
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
У нас администрация поделила дома между МУКами по решению ЧС, которое никто не видел, причём не все дома, а только "вкусные".
И не важно, что собственники этих домов проводили собрания с целью выбора УК с лицензией.

[URL=http://nk-tv.com/118148.html]http://nk-tv.com/118148.html[/URL]
Минстрой утвердил формы раскрытия информации (882 Приказ)
 
Рады   :evil:
Приказ Минстроя России от 17.04.2015 N 292/пр
 
Это не к теме "Минстрой отменил приказ, регламентирующий лицензирование деятельности по управлению многоквартирными домами"

Источник: [URL=http://www.gkh.ru/about/news/98821/?utm-source=email&utm-medium=emailnews&utm-compaign=email_emailnews_2015-05-14_3350&utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=45683266]http://www.gkh.ru/about/news/98821/?utm ... n=45683266[/URL]
Присоединение старой УК (без лицензии) к новой УК с лицензией
 
[QUOTE]solo пишет:

УК1 потеряла домики если слияние после 1 мая[/QUOTE]

Давайте так, а почему потеряла? Имеется решение о расторжении договора какой-то из сторон?
УК1 ведёт незаконную деятельность без лицензии, за что её можно было бы наказать.

з.ы.: по хорошему обсуждение уже не совсем актуально, только в дальнейшем для других махинаций ))
Присоединение старой УК (без лицензии) к новой УК с лицензией
 
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]chist пишет:
А если ситуацию наоборот, когда в существующую УК вольётся новосозданная ОООшка с лицензией.
Тогда получается не дома достаются в наследство объединённой компании, а лицензия  ;)[/QUOTE]


внесение изменений в реестр домов находящихся в управлении кому и на основании чего делать будут?


пы.сы. завтра 1.05.2015
и сегодня ровно в полночь, с двенадцатым ударом часов, договора управления с неотлицензированными УК превратятся в бумажки.  :ugeek:[/QUOTE]

Уведомление в ГЖИ, что дескать ребята радуйтесь, прошло слияние, так шта теперь УК 2 с лицензией называется УК 1 (пишем заявление о внесении изменений в лицензию + оплачиваем госпошлину) и просим включить в реестр лицензий наши домики )
Присоединение старой УК (без лицензии) к новой УК с лицензией
 
А если ситуацию наоборот, когда в существующую УК вольётся новосозданная ОООшка с лицензией.
Тогда получается не дома достаются в наследство объединённой компании, а лицензия  ;)
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
[QUOTE]Цыганова Эльвира пишет:
[QUOTE]chist пишет:

Вопрос: как обжаловать действия ЛК если по сути они не является юрлицом, а обжаловать у нас можно действие/бездействия органом гос мун власти.
ЛК представляет интересы субъекта федерации? На главу региона что ли в суд подавать?  ;)

з.ы.: есть хитрость как указать ГЖИ, что они не правы.
з.ы.ы.: рассматриваем ещё вариант сначала обжаловать акт проверки, а затем уже как следстивие неправомерности действий ГЖИ обжаловать решение ЛК, но тогда уйдёт срок в 3 месяца на обжалование действий/бездействий госорганов.[/QUOTE]

Для начала почитайте регламент на сайте ГЖИ, сравните с теми процедурами , которые фактически проводились в процессе проверки.  А потом подумайте...[/QUOTE]

В Кемеровской области регламента необходимого я не наблюдал, у нас проводится как внеплановая проверка с подписанием соответствующего распоряжения и в перечне документов (правовые основания проведения проверки) какая либо отсылка на регламент отсутствует.

Потому у нас в регионе и встал вопрос, почему в отношении не управляющей организации проводится проверка требований Стандарта раскрытия информации о деятельности управляющей организации.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 5 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Виконтесса пишет:
а как же тот факт что соискатель лицензии должен иметь хотя бы один дом в управлении ?[/QUOTE]

Нет такого в ЖК... Много раз обсуждали... Можно открыть контору и сразу получить лицензию...[/QUOTE]

Как раз за четверг и вторник 3 организации нашего объединения получили лицензии на новосозданные ООО без домов.
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
Вопрос в развитие топика:

ГЖИ (приниает заявление) провела проверку пакета документов на лицензирование, подготовила акт проверки, что дескать выявила нарушения 731 постановления, а именно, на сайте реформа жкх в декабре (скриншоты) у компании были дома, а во время проведения проверки они исчезли, причём бесследно. Начинают ссылаться на 731 и хранение информации в течении 5 лет (на сайте раздел дома обслуживание которых прекращено). И это не смотря на то, что дома в заявлении не отражались и в заявлении компания не указывала сайты для раскрытия информации по одной простой причине - все дома в непосредственном управлении.

На основании результатов проверки ГЖИ лицензионная комиссия выносит решение об отказе в выдаче лицензии.

Вопрос: как обжаловать действия ЛК если по сути они не является юрлицом, а обжаловать у нас можно действие/бездействия органом гос мун власти.
ЛК представляет интересы субъекта федерации? На главу региона что ли в суд подавать?  ;)

з.ы.: есть хитрость как указать ГЖИ, что они не правы.
з.ы.ы.: рассматриваем ещё вариант сначала обжаловать акт проверки, а затем уже как следстивие неправомерности действий ГЖИ обжаловать решение ЛК, но тогда уйдёт срок в 3 месяца на обжалование действий/бездействий госорганов.
Может ли УК не включить МКД в списки по лицензированию?
 
[QUOTE]Сергей Алексеевич пишет:
Сегодня в ГЖИ спросили: почему в заявлении дома не указаны, а на реформе есть? сказал -нам скрывать нечего! Да и казус закона: вот взяли и отказали в выдаче лицензии, а дома указаны и управляются - с 1-го мая не законная предпринимательская деятельность на лице! Письма Чибиса - не есть Закон! (горький опыт имею - с мусором) .[/QUOTE]

Если на момент подачи заявления фактически в управлении домов не было (и в заявлении вы их не указали), а на реформе жкх дома имеются, то вы нарушаете 731 ПП РФ т.к. сайт служит для раскрытия информации управляющими организациями, а вы вводите в заблуждение граждан.
Вас наказать, в выдаче лицензии отказать.

Если на момент подачи заявления у вас были заключены договоры управления (а потому на реформе жкх и указаны дома), но вы не указали в заявлении перечень домов, то вы опять же нарушаете закон т.к. указываете недостоверные сведения в заявлении. В выдаче лицензии вам отказать.
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
[QUOTE]Галина Николаевна пишет:
Нам отказали! Посоветуйте пожалуйста, что делать нам?[/QUOTE]
Обжаловать через суд, но... вы хотя бы акт проверки ГЖИ почитайте, притянутые ли там причины, или реально у вас косяк.

А на вопрос что делать в теме уже выше дан ответ, надо подавать новую чистую только что созданную УК.
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
Предлагаю написать коллективную жалобу Президенту, с указанием издевательств наших министерств, которые вбухали кучу бюджетных средств в свои сайты, а теперь каждый тянет на себя, кто сильнее.[/QUOTE]

Одна УК в свое время написала президенту, тот спустил всё губеру (Тулеев), а уж губер спустил ВСЕХ... Больше не пишут...[/QUOTE]

А подробностей побольше можно?)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 51 second:[/COLOR][/SIZE]
Мы в городскую прокуратуру писали по требованию ОМС размещать информацию на сайте [URL=http://www.1468]http://www.1468[/URL].рф, считая это незаконным требованием. Прокуратура сказала, что данным сайтом можно пользоваться и бесплатно, данный сайт разработан проадминистративной структурой и мол вполне это государственный сайт, типа вы не правы ;)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 40 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[URL=http://nk-tv.com/111744.html]http://nk-tv.com/111744.html[/URL]

:)
Может ли УК не включить МКД в списки по лицензированию?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]chist пишет:
В Кемеровской области руководитель ГЖИ на брифинге заявила следующее: "мы сделали срез информации с реформыжкх.ру в декабре и январе, поэтому не пытайтесь прятать дома"  :)[/QUOTE]
Прикольно... А что будет если спрятать не сказали?[/QUOTE]

Вот одна одна компания у нас уже засыпалась. На очередном совещание руководитель ГЖИ сообщает, что они трактуют (теперь) сайт реформажкх.ру как сайт ТОЛЬКО для УК, все остальные там размещаться не должны (непосредственное управление). В связи с этим информацию необходимо убрать.

Компании убрали, кто как понял, в некоторых случая буквально удалив многоквартирные дома в обслуживании (не в управлении).

Во время проверки ГЖИ посмотрели свои сохранённые данные в декабре (там у УК есть дома) и в марте (теперь у УК нет домов вообще), и вписали им нарушение: информация по домам, которые были в управлении должна храниться в течении 5 лет.
И их не волнует, что дома не были в управлении, протоколы им не нужны, ведь раз информация на сайте была размещена, значит дом (по их мнению) был в управлении.
Раскрытие информации (форма 2.8)
 
[QUOTE]burmistr пишет:

2) Новые формы появятся на реформежкх к июню примерно.
3) раскрываем за 2014 год по старым формам...
[/QUOTE]

А если прочесть разъяснения Чибиса лицензионным комиссиям № 4745-АЧ/04 от 24.02.2015, то получается, что на реформу жкх сведения, которые технически невозможно разместить, УК должны размещать в отдельно прицепляемом файле. Как говорится и пох, что нет технической возможности, главное что УК обязаны разместить  :(
Может ли УК не включить МКД в списки по лицензированию?
 
В Кемеровской области руководитель ГЖИ на брифинге заявила следующее: "мы сделали срез информации с реформыжкх.ру в декабре и январе, поэтому не пытайтесь прятать дома"  :)
Лцензирование без домов
 
[QUOTE]Благоустройство пишет:
У нас в приложении к Заявлению есть таблица, куда требуется занести ссылки на сайт с раскрытием информации по каждому дому! Так вот вопрос, там инфа о домах, которые выбрали способ управления, а у нас есть еще в порядке 30 домов, которые мы обслуживаем по договору с Администрацией, что с ними делать? Вносить в перечень или нет?[/QUOTE]

Если дома получены в управление по итогам конкурса (75 Постановление), то должны включать.
Если вас "попросили" обслуживать, то каким образом у вас заключён договор? Если только на обслуживание и коммуналку не начисляете, то вам повезло, в перечне домов не указываете и информацию на сайте по 731 не раскрываете.
Какое "должностное лицо" в УК должно пройти аттестацию.
 
Друзья, по сути квалиф аттестат нужен только как один из документов при подаче заявления на получение лицензии.
Что значит обязан иметь директор и его заместитель (и.о.). А если предприятие многопрофильное, типа муниципальных ЖКХ операторов, директор чистой  воды котельщик и это его основной профиль, а у него имеется заместитель директора по эксплуатации жилфонда.
Вот собственно говоря и нашлось должностное лицо, которое у юридического лица отвечает именно за направление эксплуатацию (ну и управления) жилищиного фонда.
#
Ребят, какие вы все злодеи  :)
По 731 ПП РФ гражданин может быть заявителем (а дайте мне всю инфу по 731) и в течении 10 дней УК ему должна предоставить.
И не важно тут, собственник, или нет.... за факт не предоставления, при наличии в дальнейшем жалобы в ГЖН, будет штраф немаленький.

По сути это открытая форма террора, но блин такой момент не урегулирован.
Хоть эти граждане каждые 10 дней будут новые заявления писать.
#
У нас администрация поделила дома между МУКами по решению ЧС, которое никто не видел, причём не все дома, а только "вкусные".
И не важно, что собственники этих домов проводили собрания с целью выбора УК с лицензией.

[URL=http://nk-tv.com/118148.html]http://nk-tv.com/118148.html[/URL]
#
Рады   :evil:
#
Это не к теме "Минстрой отменил приказ, регламентирующий лицензирование деятельности по управлению многоквартирными домами"

Источник: [URL=http://www.gkh.ru/about/news/98821/?utm-source=email&utm-medium=emailnews&utm-compaign=email_emailnews_2015-05-14_3350&utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=45683266]http://www.gkh.ru/about/news/98821/?utm ... n=45683266[/URL]
#
[QUOTE]solo пишет:

УК1 потеряла домики если слияние после 1 мая[/QUOTE]

Давайте так, а почему потеряла? Имеется решение о расторжении договора какой-то из сторон?
УК1 ведёт незаконную деятельность без лицензии, за что её можно было бы наказать.

з.ы.: по хорошему обсуждение уже не совсем актуально, только в дальнейшем для других махинаций ))
#
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]chist пишет:
А если ситуацию наоборот, когда в существующую УК вольётся новосозданная ОООшка с лицензией.
Тогда получается не дома достаются в наследство объединённой компании, а лицензия  ;)[/QUOTE]


внесение изменений в реестр домов находящихся в управлении кому и на основании чего делать будут?


пы.сы. завтра 1.05.2015
и сегодня ровно в полночь, с двенадцатым ударом часов, договора управления с неотлицензированными УК превратятся в бумажки.  :ugeek:[/QUOTE]

Уведомление в ГЖИ, что дескать ребята радуйтесь, прошло слияние, так шта теперь УК 2 с лицензией называется УК 1 (пишем заявление о внесении изменений в лицензию + оплачиваем госпошлину) и просим включить в реестр лицензий наши домики )
#
А если ситуацию наоборот, когда в существующую УК вольётся новосозданная ОООшка с лицензией.
Тогда получается не дома достаются в наследство объединённой компании, а лицензия  ;)
#
[QUOTE]Цыганова Эльвира пишет:
[QUOTE]chist пишет:

Вопрос: как обжаловать действия ЛК если по сути они не является юрлицом, а обжаловать у нас можно действие/бездействия органом гос мун власти.
ЛК представляет интересы субъекта федерации? На главу региона что ли в суд подавать?  ;)

з.ы.: есть хитрость как указать ГЖИ, что они не правы.
з.ы.ы.: рассматриваем ещё вариант сначала обжаловать акт проверки, а затем уже как следстивие неправомерности действий ГЖИ обжаловать решение ЛК, но тогда уйдёт срок в 3 месяца на обжалование действий/бездействий госорганов.[/QUOTE]

Для начала почитайте регламент на сайте ГЖИ, сравните с теми процедурами , которые фактически проводились в процессе проверки.  А потом подумайте...[/QUOTE]

В Кемеровской области регламента необходимого я не наблюдал, у нас проводится как внеплановая проверка с подписанием соответствующего распоряжения и в перечне документов (правовые основания проведения проверки) какая либо отсылка на регламент отсутствует.

Потому у нас в регионе и встал вопрос, почему в отношении не управляющей организации проводится проверка требований Стандарта раскрытия информации о деятельности управляющей организации.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 5 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Виконтесса пишет:
а как же тот факт что соискатель лицензии должен иметь хотя бы один дом в управлении ?[/QUOTE]

Нет такого в ЖК... Много раз обсуждали... Можно открыть контору и сразу получить лицензию...[/QUOTE]

Как раз за четверг и вторник 3 организации нашего объединения получили лицензии на новосозданные ООО без домов.
#
Вопрос в развитие топика:

ГЖИ (приниает заявление) провела проверку пакета документов на лицензирование, подготовила акт проверки, что дескать выявила нарушения 731 постановления, а именно, на сайте реформа жкх в декабре (скриншоты) у компании были дома, а во время проведения проверки они исчезли, причём бесследно. Начинают ссылаться на 731 и хранение информации в течении 5 лет (на сайте раздел дома обслуживание которых прекращено). И это не смотря на то, что дома в заявлении не отражались и в заявлении компания не указывала сайты для раскрытия информации по одной простой причине - все дома в непосредственном управлении.

На основании результатов проверки ГЖИ лицензионная комиссия выносит решение об отказе в выдаче лицензии.

Вопрос: как обжаловать действия ЛК если по сути они не является юрлицом, а обжаловать у нас можно действие/бездействия органом гос мун власти.
ЛК представляет интересы субъекта федерации? На главу региона что ли в суд подавать?  ;)

з.ы.: есть хитрость как указать ГЖИ, что они не правы.
з.ы.ы.: рассматриваем ещё вариант сначала обжаловать акт проверки, а затем уже как следстивие неправомерности действий ГЖИ обжаловать решение ЛК, но тогда уйдёт срок в 3 месяца на обжалование действий/бездействий госорганов.
#
[QUOTE]Сергей Алексеевич пишет:
Сегодня в ГЖИ спросили: почему в заявлении дома не указаны, а на реформе есть? сказал -нам скрывать нечего! Да и казус закона: вот взяли и отказали в выдаче лицензии, а дома указаны и управляются - с 1-го мая не законная предпринимательская деятельность на лице! Письма Чибиса - не есть Закон! (горький опыт имею - с мусором) .[/QUOTE]

Если на момент подачи заявления фактически в управлении домов не было (и в заявлении вы их не указали), а на реформе жкх дома имеются, то вы нарушаете 731 ПП РФ т.к. сайт служит для раскрытия информации управляющими организациями, а вы вводите в заблуждение граждан.
Вас наказать, в выдаче лицензии отказать.

Если на момент подачи заявления у вас были заключены договоры управления (а потому на реформе жкх и указаны дома), но вы не указали в заявлении перечень домов, то вы опять же нарушаете закон т.к. указываете недостоверные сведения в заявлении. В выдаче лицензии вам отказать.
#
[QUOTE]Галина Николаевна пишет:
Нам отказали! Посоветуйте пожалуйста, что делать нам?[/QUOTE]
Обжаловать через суд, но... вы хотя бы акт проверки ГЖИ почитайте, притянутые ли там причины, или реально у вас косяк.

А на вопрос что делать в теме уже выше дан ответ, надо подавать новую чистую только что созданную УК.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
Предлагаю написать коллективную жалобу Президенту, с указанием издевательств наших министерств, которые вбухали кучу бюджетных средств в свои сайты, а теперь каждый тянет на себя, кто сильнее.[/QUOTE]

Одна УК в свое время написала президенту, тот спустил всё губеру (Тулеев), а уж губер спустил ВСЕХ... Больше не пишут...[/QUOTE]

А подробностей побольше можно?)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 51 second:[/COLOR][/SIZE]
Мы в городскую прокуратуру писали по требованию ОМС размещать информацию на сайте [URL=http://www.1468]http://www.1468[/URL].рф, считая это незаконным требованием. Прокуратура сказала, что данным сайтом можно пользоваться и бесплатно, данный сайт разработан проадминистративной структурой и мол вполне это государственный сайт, типа вы не правы ;)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 40 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[URL=http://nk-tv.com/111744.html]http://nk-tv.com/111744.html[/URL]

:)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]chist пишет:
В Кемеровской области руководитель ГЖИ на брифинге заявила следующее: "мы сделали срез информации с реформыжкх.ру в декабре и январе, поэтому не пытайтесь прятать дома"  :)[/QUOTE]
Прикольно... А что будет если спрятать не сказали?[/QUOTE]

Вот одна одна компания у нас уже засыпалась. На очередном совещание руководитель ГЖИ сообщает, что они трактуют (теперь) сайт реформажкх.ру как сайт ТОЛЬКО для УК, все остальные там размещаться не должны (непосредственное управление). В связи с этим информацию необходимо убрать.

Компании убрали, кто как понял, в некоторых случая буквально удалив многоквартирные дома в обслуживании (не в управлении).

Во время проверки ГЖИ посмотрели свои сохранённые данные в декабре (там у УК есть дома) и в марте (теперь у УК нет домов вообще), и вписали им нарушение: информация по домам, которые были в управлении должна храниться в течении 5 лет.
И их не волнует, что дома не были в управлении, протоколы им не нужны, ведь раз информация на сайте была размещена, значит дом (по их мнению) был в управлении.
#
[QUOTE]burmistr пишет:

2) Новые формы появятся на реформежкх к июню примерно.
3) раскрываем за 2014 год по старым формам...
[/QUOTE]

А если прочесть разъяснения Чибиса лицензионным комиссиям № 4745-АЧ/04 от 24.02.2015, то получается, что на реформу жкх сведения, которые технически невозможно разместить, УК должны размещать в отдельно прицепляемом файле. Как говорится и пох, что нет технической возможности, главное что УК обязаны разместить  :(
#
В Кемеровской области руководитель ГЖИ на брифинге заявила следующее: "мы сделали срез информации с реформыжкх.ру в декабре и январе, поэтому не пытайтесь прятать дома"  :)
#
[QUOTE]Благоустройство пишет:
У нас в приложении к Заявлению есть таблица, куда требуется занести ссылки на сайт с раскрытием информации по каждому дому! Так вот вопрос, там инфа о домах, которые выбрали способ управления, а у нас есть еще в порядке 30 домов, которые мы обслуживаем по договору с Администрацией, что с ними делать? Вносить в перечень или нет?[/QUOTE]

Если дома получены в управление по итогам конкурса (75 Постановление), то должны включать.
Если вас "попросили" обслуживать, то каким образом у вас заключён договор? Если только на обслуживание и коммуналку не начисляете, то вам повезло, в перечне домов не указываете и информацию на сайте по 731 не раскрываете.
#
Друзья, по сути квалиф аттестат нужен только как один из документов при подаче заявления на получение лицензии.
Что значит обязан иметь директор и его заместитель (и.о.). А если предприятие многопрофильное, типа муниципальных ЖКХ операторов, директор чистой  воды котельщик и это его основной профиль, а у него имеется заместитель директора по эксплуатации жилфонда.
Вот собственно говоря и нашлось должностное лицо, которое у юридического лица отвечает именно за направление эксплуатацию (ну и управления) жилищиного фонда.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!