Форум

Главнаяremenikomer

remenikomer

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

[ Закрыто] Порядок передачи технической документации МКД
 
МКД находится под управлением УО, которая банкротится (долги, аресты и т.д.). Но пока платежи все принимаются. Параллельно она создает другую ОУ. Далее все дома будут переданы новой фирме. Но некоторые МКД хотят выбрать нас. Проблема и вопрос в том, как передать всю техническую документацию, если ее нет (со слов УО), утеряна и очень давно. По закону они должны ее передать, а при утере – восстановить. Но я боюсь, что после банкротства УО не восстановит ее, и потом придется восстанавливать за счет собственников.
При этом может оказаться и то, что инженерные системы и состояние дома в ненадлежащем состоянии. Потребовать будет не с кого, и весь ремонт ляжет повторно на собственников. Например, проверяя подвал, сантехники УО сами толком не знают некоторые узлы и магистрали труб, что там и куда идет.
У меня такая мысль: с этой УО уже нечего взять, т.к. доживает последние дни. И требовать от нее чего-то, изводить проверками – пустая трата времени.
Может быть, можно как-то все это «поставить на рельсы» до банкротства и закрытия УО, чтобы она все привела в должный порядок, т.к. получала за это деньги?
______________
[COLOR=#FF0000pt]борьба с другими УК не обсуждается[/COLOR]
Кто должен содержать придомовую территорию?
 
Придомовая территория с автостоянкой, детской площадкой и т.д. является муниципальной (не оформлена в собственность, налоги не платятся, есть кадастровый номер). Согласно ПП 491 она относится к общей собственности. Тогда нужно налог платить, раз это собственность, разве нет? Но получается, что собственник – Администрация города, а содержание обеспечивать должны жители дома за свой счет (вместо Администрации города)? Есть какая-нибудь обратная практика в случаях, когда прилежащая территория не оформлена в собственность МКД, и платить за ее содержание не нужно?
Формирование сметы расходов и доходов и тарифа на СиР
 
Подскажите, пожалуйста, относительно составления сметы расходов и доходов на год для формирования тарифа на СиР. Статистики никакой нет, иначе бы не спрашивал.
1. Как определяется сумма на управление, ведь она указывается в смете на каждый дом? Сегодня один дом, завтра их может быть уже пять. А ведь эти затраты не растут, все будет уходить с каждым годом в прибыль УО? По большому, счету интересно, как устроено у большинства.
2. Посчитать по санитарному содержанию все понятно. Проблема возникает с осмотром и ремонтом, где нужно не просто оказать услугу, а есть материальные ресурсы, например, строительные материалы, трубы, ремонт оборудования и т.д. Либо необходимо оценить состояние МКД, но по дому так просто не скажешь, сколько средств понадобится. Как учесть и посчитать всевозможные аварии, ремонтные работы и расходные материалы на них. Например, в список работ входит осмотр тех или иных инженерных систем дома. Время на осмотр можно посчитать. А что будет, если в процессе проверки выясниться, что нужно проводить ремонт, причем дорогой. Или произошла поломка оборудования. Как такие затраты учесть и заложить в смету? Знаю случаи, когда УО выставляет их отдельной строкой в счете, ссылаясь, что это было не предусмотрено списком работ (по договору). Суд в таких случаях заставляет УО выполнять эти работы, т.к. относит это все к содержанию и ремонту МКД.
Вопрос про лицензию и адреса офисов
 
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
место совпадает с юр адресом.
[/QUOTE]
а где это указано?
Вопрос про лицензию и адреса офисов
 
Например, УК находится в центре города (там будет временный или головной офис). Далее в двух районах города будет по офису, чтобы люди не ездили в центр, а приходили в офисе у себя на районе (для обращений, жалоб, оплаты и т.д.).
А юр.адрес, возможно, вообще на квартире.
Вопрос про адрес для получения лицензии... какой указывать? И нужно ли (обязательно ли) открывать обособленные подразделения в районах города?
Кто как регистрирует в таких случаях?

В законе о лицензировании написано:
[quote:2cx8nqbr]8) место осуществления отдельного вида деятельности, подлежащего лицензированию (далее - место осуществления лицензируемого вида деятельности), - объект (помещение, здание, сооружение, иной объект), который предназначен для осуществления лицензируемого вида деятельности и (или) используется при его осуществлении, соответствует лицензионным требованиям, принадлежит соискателю лицензии или лицензиату на праве собственности либо ином законном основании, имеет почтовый адрес или другие позволяющие идентифицировать объект данные. Место осуществления лицензируемого вида деятельности может совпадать с местом нахождения соискателя лицензии или лицензиата.
[/quote:2cx8nqbr]
Получается, что может совпадать, а может и не совпадать. Значит все равно, что где будет?
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]remenikomer пишет:
Приведенные расчеты в конце - верх примитива и так это работать не будет (это вариант явно из торговли и там совершенно оправдан). Схема значительно сложнее, а если вы не поняли мой пример, то рекомендую сначала разобраться в практике и азах, а потом говорить вслух про оптимизацию процессов (напоминаю, у нас линейный персонал на сдельной оплате труда).[/QUOTE]
Ну я и не говорил, что мой пример - панацея или готовое решение.
А что такое в вашем понимании сделка, и о какой системе пишу я?
Если можно, то то был бы рад узнать более конкретно, что у вас внедрено, что работает в ЖКХ (нюансы), что не работает из тех же продаж?
Какой у вас штат, оргструктура?
Управление и мотивация персонала в УК
 
[QUOTE]Элина пишет:

Голословное заявление.
[/QUOTE]
У вас есть маркетолог? У других УК есть маркетологи? Я думаю, что нет. Поэтому, хотеть стать клиентоориентированной и быть - разные понятия. Например, чтобы говорить об одном и том же: [URL=http://promorecipe.ru/kakaya-kompaniya-yavlyaetsya-klientoorientirovannoj.html]http://promorecipe.ru/kakaya-kompaniya- ... annoj.html[/URL]
[QUOTE]Егор пишет:
Не рентабельно для 70 % УК[/QUOTE]
Оптимизация и не рентабельна? Что такое оптимизация бизнес-процессов? Я о той оптимизации, когда на работу отводилось 2 часа, а она стала выполняться за 1,5 часа.
Ранее писали, что кто-то проводил хронометраж дня дворников. Это же этап оптимизации бизнес-процессов - посмотреть, что куда девается, что ускорить, сократить, где пинка дать, как проконтролировать и когда.
Это, например, готовая форма обращения с жалобой в УК, а не пустой лист бумаги и ручка, это готовая форма заявки на доп.услуги. Это тот же заказ-наряд не в Excel, а на автомате, из базы данных, где есть определенный список работ, ФИО исполнителя работ. Это автоматизированная печать квитанций. Это все оптимизированные бизнес-процессы. Раньше же этого ничего не было, и работы делалось на порядок меньше.
[QUOTE]remenikomer пишет:
Аналогично для руководителей подразделений - исполнение плана. Экономия для них - почти всегда - нарушение технологии работ и за это наказывать нужно, а не премировать. Перевыполнение плана - тоже не всегда хорошо. Фин отдел не скажет спасибо, если ваш персонал выполнит полугодовой план в 3 месяца и по сделке будут отданы все деньги. Потом куда людей девать, если денег то уже нет для них.[/QUOTE]
Про деньги, которые уже отданы я не понял ничего. Как могут быть отданы все деньги, если план выполнен и всем хорошо? А вообще, о каких работах и планах идет речь? Если вы говорите о планах в работе УК, услуги СиР, например, подготовка к осенне-зимнему периоду, то ее же не нужно делать весной, ради выполнения плана. Вы же разумно подходите к работе. Планируете на месяц, а не на год. Точнее, сначала на год, а затем разбиваете поквартально, помесячно. Зарплата же помесячная...

Теперь про руководителя?
А чем занимается руководитель, что за руководитель, уровень (среднее звено, топ)? От этого и нужно отталкиваться. Как правило, у многих подобные показатели создаются интуитивно, не подозревая, что это KPI. А когда начинают думать над этим, ничего в голову то и не приходит.
Зачем экономить на нормативах? Скорее всего эти нормативы постоянно превышаются. Вот тут и нужно экономить, относительно. Если у вас нет с ними проблем, незачем их и рассматривать. Вы поставьте для себя (компании) цели на пол года, год. От этого и нужно будет отталкиваться, что плохо, что улучшить, как улучшить, как измерить, как оценить работу.
Например, вывести среднее превышение за пол года и от него плясать. Насколько снизилось превышение. Например, поставили план снизить превышение нормативов на 50%. По факту снизили на 15%.  Высчитываете 15%/50% = 30%. Вот вам и первый из нескольких коэффициентов.
Далее... в месяц в среднем по 10 аварий по вине работников (как правило, профилактика минимизирует аварии). План снизить до 5. По факту было 7 аварий. Получается, что выполнено на 60%.
И так с каждым показателем.

Допустим у нас всего 2 показателя. Затраты имеют вес - 0,6, а аварии - 0,4.
Определяете оклад, например, с потолка или по грейдам (если очень объективно). Далее определяете премию. Например зарплата такая, оклад 15000 + 100% премия от оклада.

Получается, 30%*0,6 + 60%*0,4 = 42%. Т.е. на 42 процента выполнили плановые показатели.
42% * 15000 (премиальная часть) + 15000 (оклад) = 21300 р зарплата. Все прозрачно и понятно.
Управление и мотивация персонала в УК
 
Любое нововведение создает противодействие со стороны сотрудников. Ведь никто не хочет перемен, тем более тех, которые заставят работать хорошо.
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
А выхлоп с неё ... На мой взгляд не 100% ...Имхо[/QUOTE]
Выхлоп с неё (системы) не то, чтобы 100%, а хоть слегка ощутимый... Только для ОЧЕНЬ крупных компаний  :!: Для должностей одного и того же ранга, оклада, и т.п. - если их 30+...
Много УК где такое вообще нужно?!
БОЛЬШИНСТВО УК таково, что ГД знает всех сотрудников в лицо, и знает объем работы, что они выполняют...там все надбавки зависят от ГД, т.е. СУБЪЕКТИВНЫ...и количественные показатели очень редко принимаются в учет...
ПыСы. Тоже немного субъективное, но подтвержденное множеством фактов, мнение...   ;)[/QUOTE]
Если вы хотите объективную оценку работы и мотивацию, то нужно отходить от субъективных. Иначе что получается? Сантехник подумает, сколько не старайся, все равно, если директору кошка дорогу перебежит, они и лишит премии, несмотря на мое пыхтение. Поэтому остается все на страхе. И чтобы вы не придумывали, не внушали себе, что у вас внедрена система мотивации, ничего работать не будет. Это подобно тому, как пишутся в большинстве фирм должностные инструкции - копи-паст из интернета.
KPI же позволяет сделать все объективным. Если все правильно, то сотрудники поймут, как могут заработать, за что снизится зарплата и будут работать. Но все честно и по конкретным правилам.
[QUOTE]remenikomer пишет:
Такая система потребует очень серьёзного учета не только объективных, но и субъективных показателей. Если она не будет понятна персоналу на 100% это приведет к конфликтам и обидам. Если разрабатывать такое, но очень важно не навредить - тут очень просто будет просто развалить предприятие.
А выхлоп с неё ... На мой взгляд не 100% ... В части оптимизации расходов не велик окажется эффект для большинства предприятий.[/QUOTE]
Эта система очень хорошо применяется в крупных фирмах, где директор не видит многих, но может оценить все по бумажкам, автоматизировать. Для этих целей придуманы даже программы, где данные собираются в базу и выводятся все показатели. Но для маленьких компаний можно выбрать менее сложные показатели.
Например, такой показатель, как объем продаж - это же показатель. Перевыполнил план на 20%, один повышающий коэффициент, перевыполнил на 100%, другой коэффициент.
Ими же пользуются, несмотря на размер компании.
[QUOTE]burmistr пишет:
А дайте ка показатели KPI например для главбуха и главного инженера в УК[/QUOTE]
Выше примеры написал. Со спецификой деятельности УК я еще слабо знаком, поэтому чего-то конкретного не могу сказать. Да и такие показатели разрабатываются с участием топ-менеджмента компании + консалтинговые конторы, как правило. Либо изучается все самостоятельно, затем разрабатывается.
Можно отталкиваться от прямых обязанностей и от проблем, которые возникают в связи с их реализацией.
Как правило, бухгалтер - это специалист, поэтому у него зачастую оклад. Чтобы совсем не расслаблялся, можно определить минимум работы и выставить план. У главбуха немного другое.
- сумма штрафных санкций, которые оплатили по вине бухгалтера (абсолютное значение)
- кол-во жалоб на работу бухгалтера (абсолютное значение)
- экономия на налогах
- процент переплат в налоговую и контрагентам
- кол-во обслуживания МКД, квартир (кол-во домов растет, зарплата тоже. Это же нужно больше квитанций, проводок, без ошибок)
и т.д.
Относительно инженера... это руководитель, значит можно рассмотреть текучку кадров, колв-о гарантийных случаев, экономия затрат за счет новых технологий (относительно плана), кол-во предписаний или штрафов со стороны ГЖИ. Просто я не знаю, чем он там занимается...

Можно взять основные проблемы, например, растущие затраты на какие-то работы по вине сантехников. Определить цели на полгода, год, выбрать показатели (чтобы оценить, есть изменения или нет) и поставить по ним плановые значения. В общем, нужно разбираться и придумывать. Нет универсальных рецептов.
Все это ведет к оптимизации бизнес-процессов, созданию инструкций, регламентов.
Но не стоит и забывать, что УК сейчас не клиентоориентированные фирмы, им все равно, что думают их клиенты. Но в то же время все идет к этому.

Лучше всего прочитать пару статей на данную тему, чтобы можно было понять о чем это я.
Управление и мотивация персонала в УК
 
Тема чет зависла... но хочу добавить и от себя. Я этим озадачивался одно время, правда не в сфере ЖКХ, но принцип везде один.
Есть такой метода, как оценка по KPI.

Составляются показатели, при которых фирма работает хорошо, как запланировали. За превышение норм - премия, за проблемы - штрафы. Все показатели для каждой должности формируются в измеряемых показателях. А дальше только сбор данных и математика.
Например...
Если это бухгалтер, то можно рассмотреть показатели:
- наложенные штрафы на УК
- непредвиденные убытки
- кол-во сэкономленных налогов
- кол-во ошибок в работе (например, в квитанциях)
- увеличение прибыли (например, из-за закупок, проведенная инвентаризация, учет ТМЦ и тд.)
и т.д.

Сантехники:
- кол-во аварий
- сумма непредвиденных убытков в работе
- превышение или экономия норм расходов (материалы или время)
- кол-во жалоб
- процент удовлетворенности клиентов работой сантехников
- объем продаж доп.услуг
и т.д.
Проверка на раскрытие информации при получении лицензии УК
 
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:


viewtopic.php?f=79&t=2211
viewtopic.php?f=79&t=2481
viewtopic.php?f=79&t=2558
viewtopic.php?f=79&t=2398
viewtopic.php?f=79&t=2180
не найдете тут ответов - не пытайтесь лезть в сферу ЖКХ...СОВСЕМ  :twisted:
вот, честное слово, вообще не нужен этот вопрос...но потратил 15 минут...кроме ссылок форума пошустрил в инете...
Повторю очередной раз...для себя - последний...
ЕСЛИ ВАМ ЛЕНЬ ИСКАТЬ И СМОТРЕТЬ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА - ВАМ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ в этой самой области   :!:   :!:   :!:   :twisted:   :twisted:   :twisted:   :twisted:   :twisted:
ПыСы. Без обид. Если у Вас почти нет знаний в данной области (что показывают заданные вопросы), но все же есть ОГРОМНОЕ желание в неёё "влиться" - НАЙМИТЕ толкового юриста с рекомендациями...и он Вам "разложит" весь необходимый "путь создания" "на блюдечке"...
ПыПыСы . Если ОЧЕНЬ хочется получить квалифицированную, оплачиваемую помощь от форумчан - стукнитесь, к примеру, ЛС burmistr, Uganda, Nadezhda T, Агата...  :idea:
ПыПыПыСы.[/QUOTE]
Не все так плохо, как оказалось. Попробовал решить тест на 100 вопросов. Из 50 вопросов ответил правильно на 40. И это с 1-го раза. Дальше нужно было уехать.
Поэтому, не все потеряно )
Проверка на раскрытие информации при получении лицензии УК
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[quote:37yc8u9c]А это изменение лицензии, причем платное.[/QUOTE]
а может вам не стоит заниматься жкх?

вы такие ляпы даете что ужасть.....[/quote:37yc8u9c]
а что стало бесплатным?
Проверка на раскрытие информации при получении лицензии УК
 
Читать форум совсем не лень. Читаю...
Возник такой вопрос.
У новой УК нет домов, при получении лицензии ее не проверяют на раскрытие информации. Но чтобы ей начать работать, ей нужны дома. А это изменение лицензии, причем платное.
Выходит, что в любом случае нужно будет сначала получить лицензию, затем провести собрания жильцов и заключить договора на управление, а только потом вносить изменения. Ну платить по 5000 р за каждый новый дом и новое изменение лицензии? Правильный ход?
И еще вопрос... при внесении изменений могут проверить раскрытие информации?
Проверка на раскрытие информации при получении лицензии УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Я вам ещё раз повторяю - почитайте сперва форум + есть поиск... Как вы собираетесь открывать фирму если лень почитать нормативку???[/QUOTE]
Если изучать весь форум, никакого времени не хватит. Я понимаю, если бы были конкретные темы, вроде этой, чтобы не собирать по крупицам. Куча тем выходит, в каждой по 30 страниц и все посты не по теме...
А так, сколько не искал, конкретного ничего не нашел. Может быть, не по тем словам ищу.
Но все же, если знаете, где это есть, дали бы ссылку.
Читал и на форуме и на сайтах. Про вновь созданные организации (без деятельности), найти ничего не смог, только про те, что уже ранее работали, до изменений в законодательстве. Нашел в пояснении минстроя, что новые фирмы проверять не нужно.
Но хочу узнать из практики, что происходит на самом деле.
Если логически подумать, то скорее всего это основная информация об УО: форма договора, список услуг, прайс и т.п. Разместить на сайте, доске в офисе и на сайте реформажкх.
Правильно?
Проверка на раскрытие информации при получении лицензии УК
 
Если фирма новая, не был деятельности, подается заявка на получение лицензии. Каким образом происходит проверка на раскрытие информации о деятельности, ведь раскрывать еще нечего?
Что делать с сайтом реформажкх, с сайтом УК?
Семинары по управлению МКД в 2015 году
 
а где посмотреть информацию о семинарах: темы, график, цены?
Несколько вопросов по получению лицензии УК
 
Хотим создать УК для управления собственным домом + еще 1-2 соседних маленьких дома.
Подскажите, пожалуйста, по нескольким вопросам.
1. какие сотрудники минимально должны пройти аттестацию для получения лицензии? Изучая закон, я понял, что достаточно одного сотрудника, любого. А что на практике? Действительно, можно даже бухгалтера аттестовать и будет достаточно?
2. как проходит аттестация? А точнее, можно ли пройти аттестацию без привязки к УК? Другими словами, придет группа физ.лиц, от того, что нечего делать дома и пройдет тесты. Или в заявлении где-то указывается, где они работают? Это я к тому, что мы не хотим освещать свои намерения как можно дольше, чтобы не встретить противодействия со стороны нынешней УК и Администрации города.
3. какие требования к сотрудникам в плане образования, чем подтверждать для получения лицензии? Читал, что все зависит от того, что за услуги будут оказываться. Есть где-нибудь подробная информация по этому поводу?
4. Какой минимальный список должностей должен быть в УК для получения лицензии? Достаточно будет директора?
5. какие минимальные инвестиции потребуются, из опыта? например, программа учета, 1С, оргтехника...
6. читал, что нужно указывать номера домов, на которые получается лицензия. Можно указать большой список, так сказать, на всякий случай, на будущее? Или внести новые дома будет не сложно? Что если на данным момент они управляются другой УК, в т.ч. и наш дом?
#
МКД находится под управлением УО, которая банкротится (долги, аресты и т.д.). Но пока платежи все принимаются. Параллельно она создает другую ОУ. Далее все дома будут переданы новой фирме. Но некоторые МКД хотят выбрать нас. Проблема и вопрос в том, как передать всю техническую документацию, если ее нет (со слов УО), утеряна и очень давно. По закону они должны ее передать, а при утере – восстановить. Но я боюсь, что после банкротства УО не восстановит ее, и потом придется восстанавливать за счет собственников.
При этом может оказаться и то, что инженерные системы и состояние дома в ненадлежащем состоянии. Потребовать будет не с кого, и весь ремонт ляжет повторно на собственников. Например, проверяя подвал, сантехники УО сами толком не знают некоторые узлы и магистрали труб, что там и куда идет.
У меня такая мысль: с этой УО уже нечего взять, т.к. доживает последние дни. И требовать от нее чего-то, изводить проверками – пустая трата времени.
Может быть, можно как-то все это «поставить на рельсы» до банкротства и закрытия УО, чтобы она все привела в должный порядок, т.к. получала за это деньги?
______________
[COLOR=#FF0000pt]борьба с другими УК не обсуждается[/COLOR]
#
Придомовая территория с автостоянкой, детской площадкой и т.д. является муниципальной (не оформлена в собственность, налоги не платятся, есть кадастровый номер). Согласно ПП 491 она относится к общей собственности. Тогда нужно налог платить, раз это собственность, разве нет? Но получается, что собственник – Администрация города, а содержание обеспечивать должны жители дома за свой счет (вместо Администрации города)? Есть какая-нибудь обратная практика в случаях, когда прилежащая территория не оформлена в собственность МКД, и платить за ее содержание не нужно?
#
Подскажите, пожалуйста, относительно составления сметы расходов и доходов на год для формирования тарифа на СиР. Статистики никакой нет, иначе бы не спрашивал.
1. Как определяется сумма на управление, ведь она указывается в смете на каждый дом? Сегодня один дом, завтра их может быть уже пять. А ведь эти затраты не растут, все будет уходить с каждым годом в прибыль УО? По большому, счету интересно, как устроено у большинства.
2. Посчитать по санитарному содержанию все понятно. Проблема возникает с осмотром и ремонтом, где нужно не просто оказать услугу, а есть материальные ресурсы, например, строительные материалы, трубы, ремонт оборудования и т.д. Либо необходимо оценить состояние МКД, но по дому так просто не скажешь, сколько средств понадобится. Как учесть и посчитать всевозможные аварии, ремонтные работы и расходные материалы на них. Например, в список работ входит осмотр тех или иных инженерных систем дома. Время на осмотр можно посчитать. А что будет, если в процессе проверки выясниться, что нужно проводить ремонт, причем дорогой. Или произошла поломка оборудования. Как такие затраты учесть и заложить в смету? Знаю случаи, когда УО выставляет их отдельной строкой в счете, ссылаясь, что это было не предусмотрено списком работ (по договору). Суд в таких случаях заставляет УО выполнять эти работы, т.к. относит это все к содержанию и ремонту МКД.
#
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
место совпадает с юр адресом.
[/QUOTE]
а где это указано?
#
Например, УК находится в центре города (там будет временный или головной офис). Далее в двух районах города будет по офису, чтобы люди не ездили в центр, а приходили в офисе у себя на районе (для обращений, жалоб, оплаты и т.д.).
А юр.адрес, возможно, вообще на квартире.
Вопрос про адрес для получения лицензии... какой указывать? И нужно ли (обязательно ли) открывать обособленные подразделения в районах города?
Кто как регистрирует в таких случаях?

В законе о лицензировании написано:
[quote:2cx8nqbr]8) место осуществления отдельного вида деятельности, подлежащего лицензированию (далее - место осуществления лицензируемого вида деятельности), - объект (помещение, здание, сооружение, иной объект), который предназначен для осуществления лицензируемого вида деятельности и (или) используется при его осуществлении, соответствует лицензионным требованиям, принадлежит соискателю лицензии или лицензиату на праве собственности либо ином законном основании, имеет почтовый адрес или другие позволяющие идентифицировать объект данные. Место осуществления лицензируемого вида деятельности может совпадать с местом нахождения соискателя лицензии или лицензиата.
[/quote:2cx8nqbr]
Получается, что может совпадать, а может и не совпадать. Значит все равно, что где будет?
#
[QUOTE]remenikomer пишет:
Приведенные расчеты в конце - верх примитива и так это работать не будет (это вариант явно из торговли и там совершенно оправдан). Схема значительно сложнее, а если вы не поняли мой пример, то рекомендую сначала разобраться в практике и азах, а потом говорить вслух про оптимизацию процессов (напоминаю, у нас линейный персонал на сдельной оплате труда).[/QUOTE]
Ну я и не говорил, что мой пример - панацея или готовое решение.
А что такое в вашем понимании сделка, и о какой системе пишу я?
Если можно, то то был бы рад узнать более конкретно, что у вас внедрено, что работает в ЖКХ (нюансы), что не работает из тех же продаж?
Какой у вас штат, оргструктура?
#
[QUOTE]Элина пишет:

Голословное заявление.
[/QUOTE]
У вас есть маркетолог? У других УК есть маркетологи? Я думаю, что нет. Поэтому, хотеть стать клиентоориентированной и быть - разные понятия. Например, чтобы говорить об одном и том же: [URL=http://promorecipe.ru/kakaya-kompaniya-yavlyaetsya-klientoorientirovannoj.html]http://promorecipe.ru/kakaya-kompaniya- ... annoj.html[/URL]
[QUOTE]Егор пишет:
Не рентабельно для 70 % УК[/QUOTE]
Оптимизация и не рентабельна? Что такое оптимизация бизнес-процессов? Я о той оптимизации, когда на работу отводилось 2 часа, а она стала выполняться за 1,5 часа.
Ранее писали, что кто-то проводил хронометраж дня дворников. Это же этап оптимизации бизнес-процессов - посмотреть, что куда девается, что ускорить, сократить, где пинка дать, как проконтролировать и когда.
Это, например, готовая форма обращения с жалобой в УК, а не пустой лист бумаги и ручка, это готовая форма заявки на доп.услуги. Это тот же заказ-наряд не в Excel, а на автомате, из базы данных, где есть определенный список работ, ФИО исполнителя работ. Это автоматизированная печать квитанций. Это все оптимизированные бизнес-процессы. Раньше же этого ничего не было, и работы делалось на порядок меньше.
[QUOTE]remenikomer пишет:
Аналогично для руководителей подразделений - исполнение плана. Экономия для них - почти всегда - нарушение технологии работ и за это наказывать нужно, а не премировать. Перевыполнение плана - тоже не всегда хорошо. Фин отдел не скажет спасибо, если ваш персонал выполнит полугодовой план в 3 месяца и по сделке будут отданы все деньги. Потом куда людей девать, если денег то уже нет для них.[/QUOTE]
Про деньги, которые уже отданы я не понял ничего. Как могут быть отданы все деньги, если план выполнен и всем хорошо? А вообще, о каких работах и планах идет речь? Если вы говорите о планах в работе УК, услуги СиР, например, подготовка к осенне-зимнему периоду, то ее же не нужно делать весной, ради выполнения плана. Вы же разумно подходите к работе. Планируете на месяц, а не на год. Точнее, сначала на год, а затем разбиваете поквартально, помесячно. Зарплата же помесячная...

Теперь про руководителя?
А чем занимается руководитель, что за руководитель, уровень (среднее звено, топ)? От этого и нужно отталкиваться. Как правило, у многих подобные показатели создаются интуитивно, не подозревая, что это KPI. А когда начинают думать над этим, ничего в голову то и не приходит.
Зачем экономить на нормативах? Скорее всего эти нормативы постоянно превышаются. Вот тут и нужно экономить, относительно. Если у вас нет с ними проблем, незачем их и рассматривать. Вы поставьте для себя (компании) цели на пол года, год. От этого и нужно будет отталкиваться, что плохо, что улучшить, как улучшить, как измерить, как оценить работу.
Например, вывести среднее превышение за пол года и от него плясать. Насколько снизилось превышение. Например, поставили план снизить превышение нормативов на 50%. По факту снизили на 15%.  Высчитываете 15%/50% = 30%. Вот вам и первый из нескольких коэффициентов.
Далее... в месяц в среднем по 10 аварий по вине работников (как правило, профилактика минимизирует аварии). План снизить до 5. По факту было 7 аварий. Получается, что выполнено на 60%.
И так с каждым показателем.

Допустим у нас всего 2 показателя. Затраты имеют вес - 0,6, а аварии - 0,4.
Определяете оклад, например, с потолка или по грейдам (если очень объективно). Далее определяете премию. Например зарплата такая, оклад 15000 + 100% премия от оклада.

Получается, 30%*0,6 + 60%*0,4 = 42%. Т.е. на 42 процента выполнили плановые показатели.
42% * 15000 (премиальная часть) + 15000 (оклад) = 21300 р зарплата. Все прозрачно и понятно.
#
Любое нововведение создает противодействие со стороны сотрудников. Ведь никто не хочет перемен, тем более тех, которые заставят работать хорошо.
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]Егор пишет:
А выхлоп с неё ... На мой взгляд не 100% ...Имхо[/QUOTE]
Выхлоп с неё (системы) не то, чтобы 100%, а хоть слегка ощутимый... Только для ОЧЕНЬ крупных компаний  :!: Для должностей одного и того же ранга, оклада, и т.п. - если их 30+...
Много УК где такое вообще нужно?!
БОЛЬШИНСТВО УК таково, что ГД знает всех сотрудников в лицо, и знает объем работы, что они выполняют...там все надбавки зависят от ГД, т.е. СУБЪЕКТИВНЫ...и количественные показатели очень редко принимаются в учет...
ПыСы. Тоже немного субъективное, но подтвержденное множеством фактов, мнение...   ;)[/QUOTE]
Если вы хотите объективную оценку работы и мотивацию, то нужно отходить от субъективных. Иначе что получается? Сантехник подумает, сколько не старайся, все равно, если директору кошка дорогу перебежит, они и лишит премии, несмотря на мое пыхтение. Поэтому остается все на страхе. И чтобы вы не придумывали, не внушали себе, что у вас внедрена система мотивации, ничего работать не будет. Это подобно тому, как пишутся в большинстве фирм должностные инструкции - копи-паст из интернета.
KPI же позволяет сделать все объективным. Если все правильно, то сотрудники поймут, как могут заработать, за что снизится зарплата и будут работать. Но все честно и по конкретным правилам.
[QUOTE]remenikomer пишет:
Такая система потребует очень серьёзного учета не только объективных, но и субъективных показателей. Если она не будет понятна персоналу на 100% это приведет к конфликтам и обидам. Если разрабатывать такое, но очень важно не навредить - тут очень просто будет просто развалить предприятие.
А выхлоп с неё ... На мой взгляд не 100% ... В части оптимизации расходов не велик окажется эффект для большинства предприятий.[/QUOTE]
Эта система очень хорошо применяется в крупных фирмах, где директор не видит многих, но может оценить все по бумажкам, автоматизировать. Для этих целей придуманы даже программы, где данные собираются в базу и выводятся все показатели. Но для маленьких компаний можно выбрать менее сложные показатели.
Например, такой показатель, как объем продаж - это же показатель. Перевыполнил план на 20%, один повышающий коэффициент, перевыполнил на 100%, другой коэффициент.
Ими же пользуются, несмотря на размер компании.
[QUOTE]burmistr пишет:
А дайте ка показатели KPI например для главбуха и главного инженера в УК[/QUOTE]
Выше примеры написал. Со спецификой деятельности УК я еще слабо знаком, поэтому чего-то конкретного не могу сказать. Да и такие показатели разрабатываются с участием топ-менеджмента компании + консалтинговые конторы, как правило. Либо изучается все самостоятельно, затем разрабатывается.
Можно отталкиваться от прямых обязанностей и от проблем, которые возникают в связи с их реализацией.
Как правило, бухгалтер - это специалист, поэтому у него зачастую оклад. Чтобы совсем не расслаблялся, можно определить минимум работы и выставить план. У главбуха немного другое.
- сумма штрафных санкций, которые оплатили по вине бухгалтера (абсолютное значение)
- кол-во жалоб на работу бухгалтера (абсолютное значение)
- экономия на налогах
- процент переплат в налоговую и контрагентам
- кол-во обслуживания МКД, квартир (кол-во домов растет, зарплата тоже. Это же нужно больше квитанций, проводок, без ошибок)
и т.д.
Относительно инженера... это руководитель, значит можно рассмотреть текучку кадров, колв-о гарантийных случаев, экономия затрат за счет новых технологий (относительно плана), кол-во предписаний или штрафов со стороны ГЖИ. Просто я не знаю, чем он там занимается...

Можно взять основные проблемы, например, растущие затраты на какие-то работы по вине сантехников. Определить цели на полгода, год, выбрать показатели (чтобы оценить, есть изменения или нет) и поставить по ним плановые значения. В общем, нужно разбираться и придумывать. Нет универсальных рецептов.
Все это ведет к оптимизации бизнес-процессов, созданию инструкций, регламентов.
Но не стоит и забывать, что УК сейчас не клиентоориентированные фирмы, им все равно, что думают их клиенты. Но в то же время все идет к этому.

Лучше всего прочитать пару статей на данную тему, чтобы можно было понять о чем это я.
#
Тема чет зависла... но хочу добавить и от себя. Я этим озадачивался одно время, правда не в сфере ЖКХ, но принцип везде один.
Есть такой метода, как оценка по KPI.

Составляются показатели, при которых фирма работает хорошо, как запланировали. За превышение норм - премия, за проблемы - штрафы. Все показатели для каждой должности формируются в измеряемых показателях. А дальше только сбор данных и математика.
Например...
Если это бухгалтер, то можно рассмотреть показатели:
- наложенные штрафы на УК
- непредвиденные убытки
- кол-во сэкономленных налогов
- кол-во ошибок в работе (например, в квитанциях)
- увеличение прибыли (например, из-за закупок, проведенная инвентаризация, учет ТМЦ и тд.)
и т.д.

Сантехники:
- кол-во аварий
- сумма непредвиденных убытков в работе
- превышение или экономия норм расходов (материалы или время)
- кол-во жалоб
- процент удовлетворенности клиентов работой сантехников
- объем продаж доп.услуг
и т.д.
#
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:


viewtopic.php?f=79&t=2211
viewtopic.php?f=79&t=2481
viewtopic.php?f=79&t=2558
viewtopic.php?f=79&t=2398
viewtopic.php?f=79&t=2180
не найдете тут ответов - не пытайтесь лезть в сферу ЖКХ...СОВСЕМ  :twisted:
вот, честное слово, вообще не нужен этот вопрос...но потратил 15 минут...кроме ссылок форума пошустрил в инете...
Повторю очередной раз...для себя - последний...
ЕСЛИ ВАМ ЛЕНЬ ИСКАТЬ И СМОТРЕТЬ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В ОБЛАСТИ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА - ВАМ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ в этой самой области   :!:   :!:   :!:   :twisted:   :twisted:   :twisted:   :twisted:   :twisted:
ПыСы. Без обид. Если у Вас почти нет знаний в данной области (что показывают заданные вопросы), но все же есть ОГРОМНОЕ желание в неёё "влиться" - НАЙМИТЕ толкового юриста с рекомендациями...и он Вам "разложит" весь необходимый "путь создания" "на блюдечке"...
ПыПыСы . Если ОЧЕНЬ хочется получить квалифицированную, оплачиваемую помощь от форумчан - стукнитесь, к примеру, ЛС burmistr, Uganda, Nadezhda T, Агата...  :idea:
ПыПыПыСы.[/QUOTE]
Не все так плохо, как оказалось. Попробовал решить тест на 100 вопросов. Из 50 вопросов ответил правильно на 40. И это с 1-го раза. Дальше нужно было уехать.
Поэтому, не все потеряно )
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[quote:37yc8u9c]А это изменение лицензии, причем платное.[/QUOTE]
а может вам не стоит заниматься жкх?

вы такие ляпы даете что ужасть.....[/quote:37yc8u9c]
а что стало бесплатным?
#
Читать форум совсем не лень. Читаю...
Возник такой вопрос.
У новой УК нет домов, при получении лицензии ее не проверяют на раскрытие информации. Но чтобы ей начать работать, ей нужны дома. А это изменение лицензии, причем платное.
Выходит, что в любом случае нужно будет сначала получить лицензию, затем провести собрания жильцов и заключить договора на управление, а только потом вносить изменения. Ну платить по 5000 р за каждый новый дом и новое изменение лицензии? Правильный ход?
И еще вопрос... при внесении изменений могут проверить раскрытие информации?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Я вам ещё раз повторяю - почитайте сперва форум + есть поиск... Как вы собираетесь открывать фирму если лень почитать нормативку???[/QUOTE]
Если изучать весь форум, никакого времени не хватит. Я понимаю, если бы были конкретные темы, вроде этой, чтобы не собирать по крупицам. Куча тем выходит, в каждой по 30 страниц и все посты не по теме...
А так, сколько не искал, конкретного ничего не нашел. Может быть, не по тем словам ищу.
Но все же, если знаете, где это есть, дали бы ссылку.
Читал и на форуме и на сайтах. Про вновь созданные организации (без деятельности), найти ничего не смог, только про те, что уже ранее работали, до изменений в законодательстве. Нашел в пояснении минстроя, что новые фирмы проверять не нужно.
Но хочу узнать из практики, что происходит на самом деле.
Если логически подумать, то скорее всего это основная информация об УО: форма договора, список услуг, прайс и т.п. Разместить на сайте, доске в офисе и на сайте реформажкх.
Правильно?
#
Если фирма новая, не был деятельности, подается заявка на получение лицензии. Каким образом происходит проверка на раскрытие информации о деятельности, ведь раскрывать еще нечего?
Что делать с сайтом реформажкх, с сайтом УК?
#
а где посмотреть информацию о семинарах: темы, график, цены?
#
Хотим создать УК для управления собственным домом + еще 1-2 соседних маленьких дома.
Подскажите, пожалуйста, по нескольким вопросам.
1. какие сотрудники минимально должны пройти аттестацию для получения лицензии? Изучая закон, я понял, что достаточно одного сотрудника, любого. А что на практике? Действительно, можно даже бухгалтера аттестовать и будет достаточно?
2. как проходит аттестация? А точнее, можно ли пройти аттестацию без привязки к УК? Другими словами, придет группа физ.лиц, от того, что нечего делать дома и пройдет тесты. Или в заявлении где-то указывается, где они работают? Это я к тому, что мы не хотим освещать свои намерения как можно дольше, чтобы не встретить противодействия со стороны нынешней УК и Администрации города.
3. какие требования к сотрудникам в плане образования, чем подтверждать для получения лицензии? Читал, что все зависит от того, что за услуги будут оказываться. Есть где-нибудь подробная информация по этому поводу?
4. Какой минимальный список должностей должен быть в УК для получения лицензии? Достаточно будет директора?
5. какие минимальные инвестиции потребуются, из опыта? например, программа учета, 1С, оргтехника...
6. читал, что нужно указывать номера домов, на которые получается лицензия. Можно указать большой список, так сказать, на всякий случай, на будущее? Или внести новые дома будет не сложно? Что если на данным момент они управляются другой УК, в т.ч. и наш дом?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!