Ух ты... интересные бумаги...
Юрий, какова вероятность их внедрения в жизнь? ))
Юрий, какова вероятность их внедрения в жизнь? ))
Форум
ГлавнаяГость с Урала
Гость с Урала
ГОСТЫ по управлению МКД
|
28.03.2014 15:30:18
|
Оспаривание протокола общего собрания собственников
|
28.03.2014 14:39:32
[QUOTE]burmistr пишет:
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав... Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором... Если 100 домов, то все собрания не отследишь. Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...[/QUOTE] Формально, отчасти прав! Особенно в ситуации когда УК заключает договор на обслуживание (особенно когда договор нормальный, а не формальный) )) А вот в ситуациях когда УК заключает с ТСЖ договор УПРАВЛЕНИЯ начинается совсем другое кино! Тут уже вся ответственность за результат в полной мере ложится на УК (особенно в условиях нормального договора)... В данных случаях грамотные ТСЖ передают УК большую часть своего исполнительского функционала, вплоть до обязанностей осуществлять техническое обеспечение проведения ОС (подготовки (печати) бюллетеней, размещения (рассылке) уведомлений и т.д.), оставляя за собой только функции управления и контроля... И это правильно, ведь УК в данном случае исполнитель работающий на средства заказчика. И как правило этот Исполнитель работает за полный тариф на содержание... P.S. ...а если у УК в управлении 100 домов, то у неё просто должен быть соответствующий штат! Позволяющий отслеживать и обслуживать данное количество домов )) |
Оспаривание протокола общего собрания собственников
|
28.03.2014 09:53:07
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну супер конечно, а если собрание заочное? мне с ними ходить и проверять? Управляющая компания занимается управление общим имуществом, чтобы вникать в деятельность каждого ТСЖ - надо иметь отдельного человека в штате. Разумется мы стараемся контролировать более-менее крупные собрания, но контролировать КАЖДОГО председателя ТСЖ невозможно. И если вполне разумный взрослый человек приносит мне надлежащим образом оформленный протокол общего собрания, то у меня нет оснований сомневаться правильности проведенного собрания, тем более что порядок его проведения прописан ни где-нибудь, а в ЖК Рф, который уже толь ленивый не читал...само собой можно винить управляющую компанию в том что они не контролируют, не проверяют, не следят, но я отношусь к ТСЖ, которые заключили с нашей УК договор управления как к коллегам, равнозначным субъектам и отношения с ними строю соответственно как "субъект=субъект", может пора уже относиться к ним как "воспитатель - воспитанник"? [/QUOTE] Злобный_Мыш, вот Вы наверняка тоже вполне разумный человек, уважаемый коллега и организация Ваша вполне адекватный "субъект" - но ГЖИ и Прокуратуры из за этого никто не расформировывает ))) Хотите иметь гарантированный результат (не иметь проблем) - контролируйте процесс! Это ведь совсем не значит, что Вы должны делать всё за Председателей (за ТСЖ)... Но помогать и проверять - просто обязаны! (опять же если не хотите иметь подобных проблем в бедующем)... Ведь что Вам по сути нужно отслеживать: 1) Знать состав органов управления ТСЖ (Председатель, правление, счётная комиссия... желательно с образцами подписей) 2) Быть уведомленными о проведении в доме ОС (знать инициаторов и повестку дня, сроки (и способ) уведомления и проведения...) 3) Убедиться в факте проведения собрания в очной форме, до проведения заочного (как вариант поприсутствовать) 4) Проверить правильность оформления документов после завершения собрания (ведомости регистрации, письменные решения, протокол... убедиться для себя в легитимности решения). Бегать по квартирам при этом совсем не обязательно, а вот поправить (совместно с активом) формулировки вопросов при формировании повестки дня иногда бывает полезным (чтобы потом не было разночтений в том за что голосовали и что сделали (это уже из практики)... И это никак не нарушает ваших партнёрских отношений с ТСЖ. Наоборот товарищества будут ценить вашу помощь и участие! Если вы будете контролировать процесс, Вы будете знать за кем и в какой степени нужен этот самый контроль! Кто может провести всё сам, кому можно доверять, а за кем и приглядеть и проверить )) В прочем, что для Вас выгоднее контролировать или разгребать последствия - решать только Вам... (Вам на месте виднее) )) |
Оспаривание протокола общего собрания собственников
|
26.03.2014 22:12:04
[QUOTE]burmistr пишет:
... А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...[/QUOTE] 1) таких товарищей (которые нам совсем не товарищи)) ), на деле далеко не большинство (и их голос как правило не может повлиять на результат голосования. что в судах как правило воспринимается адекватно (в пользу большинства)... 2) Для определения собственника, делается запрос в юстицию, для определения адреса регистрации в мигационную! (но это только если край, если таких очень много)... В стандартной ситуации (если таких немного и они не смогут повлиять на результат), достаточно заказного с уведомлением на адрес места расположения собственности или вручения уведомления законному представителю (члену семьи или близкому родственнику проживающему в квартире), эти действия суды принимают как необходимые и достаточные при проведении процедуры уведомления! Проверенно на практике )) 3) Весь этот напряг нужно пройти только один раз! На первом собрании, в повестку дня которого включается вопрос - "об утверждении способа уведомления о проведении ОС путём размещения уведомления на информационных стендах в подъездах и на сайте УК"! Решение как правило принимается (тоже испытано) и после этого никакого гимороя с уведомлениями нет ))) Так что, было бы желание )) |
Специально подготовленный теплоноситель.
|
26.03.2014 21:50:12
[QUOTE]Ирина Х пишет:
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще. Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы? - должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ? Спасибо![/QUOTE] А как осуществляется учёт потребления? Приборы учёта на доме (домах) есть? |
Оспаривание протокола общего собрания собственников
|
26.03.2014 21:38:44
[QUOTE]burmistr пишет:
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..[/QUOTE] Не… )) Юрий, там проблема в том, что: [QUOTE]Злобный_Мыш пишет: … [B]ТСЖ собирает общее собрание [/B]собственников. [B]Собрание проходит[/B], решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут [B]выясняетя что никакого собрания собственно и не было[/B], то есть [B]по факту его собрали, пришли 5 человек[/B], чтоб не выводить на заочное,[B] тут же пробежались по квартирам[/B], их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.[B]Председатель, потом на коленке состряпал протокол [/B]о якобы проведенном собрании и все..[B]деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы [/B]и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, [B]если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было[/B]...в итоге и те и те идут ко мне,…[/QUOTE] А это чистой воды попустительство УК, не желающей вникать в проблему дома! (извиняюсь за откровенность)… Если бы вникли пораньше, помогли активу организовать и провести собрание (с соблюдением всех законных процедур)… Сейчас бы имели на руках неоспоримый «железный протокол» и спокойно собирали деньги на ремонт… В том числе со всех несогласных! А не захотели вникать и теперь имеют, что имеют… …это урок! Нужно сделать правильные выводы! |
Проблема с ресурсо-снабжающей оргнизацией
|
26.03.2014 21:25:16
[QUOTE]granittsg пишет:
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно? Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE] Есть вариант с переводом дома на непосредственное управление и заключения договора на обслуживание (что позволит уйти от коммуналки)... Но с другой стороны Юрий прав, что: [QUOTE]burmistr пишет: Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...[/QUOTE] |
Оспаривание протокола общего собрания собственников
|
26.03.2014 21:10:39
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну...скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается... 12. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I]. ...[/QUOTE] Злобный_Мыш, а на кой Вам быть инициаторами собраний!? ...если у Вас: [QUOTE]Злобный_Мыш пишет: [B]...течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается[/B], начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек,...[/QUOTE] Вам просто нужно держать руку на пульсе ))) ...не отстраняться от их проведения, попросить (закрепить в договоре) чтобы Вас информировали о их проведении, самим (совместно с активами МКД) принимать участие в формировании повестки дня и планов работ и помогать обеспечивать законность и соблюдение процедур! А инициаторами собрания пусть будут те кому положено )) А иначе будете вечно разгребать то, что натворили (нарешали) другие… "Восток дело тонкое..." (с) ))) |
Отключать должников можно будет раньше...
|
26.03.2014 20:36:01
[QUOTE]burmistr пишет:
Злые Вы все))))[/QUOTE] Тут ведь гораздо важнее, что не ко всем и не со всеми!!! ))) |
:)
|
26.03.2014 20:32:25
Без улыбки ))
|
Отключать должников можно будет раньше...
|
26.03.2014 20:19:29
[QUOTE]granittsg пишет:
А мы в некоторых случаях отключить электричество не можем, т.к договора у собственников с РСО напрямую и что интересно, не платят самые обеспеченные люди. И на суды у них ходят адвокаты и затягивают процессы по искам на сотни тысяч из-за 50 копеек, недоначисленных 5 лет назад. Слава богу, что в конечном итоге всё решается в нашу пользу. Правда понадобиться ещё время , чтобы взыскать присуждённые суммы.................[/QUOTE] Ну есть тут одна метода для таких случаев... ))) Если должен, просто точечно прекращайте обслуживание данного "персонажа". Не все, а то с чем он сам будет обращаться - ни справок тебе, ни ремонтов, ни отключений-подключений, ни ещё чего там (с чем он будет обращаться индивидуально). То есть не просто нет, а пожалуйста - но после погашения задолженности! И пусть адвокаты бегают и доказывают по судам, что Вы неправы! А клиент испытывает неудобства! )) Докажут конечно (через пол годика) и Вас обяжут услуги оказывать (но при этом по встречному иску, который Вы естественно подадите обяжут "клиента" оплатить задолженность! ...и тянуть дело в данном случае будет не в его интересах ))) )... |
Договора с жильцами
|
26.03.2014 19:42:41
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]sherstobitov пишет: Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE] А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...[/QUOTE] Да интересно, что за "Трактор" такой!? )) Если трактор просто чистит снег на придомовой территории или вывозит мусор, то эти услуги Вы должны оказывать в любом случае (трактором или в ручную неважно) и их стоимость уже лежит (должна лежать) в тарифе на содержание... К тому же Трактор сам по себе не услуга! Что у Вас трактор делает!? |
Договорные отношения РСО и УК
|
23.03.2014 13:37:50
[QUOTE]Anatoliy пишет:
... Но по центральному отоплению как их заставить работать по отчетам платежного агента? ИПУ на тепло тоже нет.[/QUOTE] Для начала повторюсь... [B]Расчёты производятся согласно ПП РФ №354:[/B] п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды. п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги.[/B] Как у Вас платёжный агент расчёты по отоплению производит, при отсутствии ИПУ!? ...по нормативам? Вот и РСО так же должно производить... |
Заключение договоров с РСО
|
21.03.2014 15:15:54
[QUOTE]burmistr пишет:
Жень, прикольно.... Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами... Дом отключить не могут.[/QUOTE] И это верно! )) Евгений, к сожалению РСОшники благодаря своему "монополемыслию" упорно продолжают наступать на одни и те же грабли ))) У нас тоже была похожая ситуация, с нежеланием энергетиков перезаключить договор с новой управляйкой в связи с тем, что старая не расторгла договор (а по сути из за того, что не погасила долги)... Но ведь тут в чём фишка!? Как энергетики обесточат дом находящийся в управлении УК-2 за долги УК-1 ??? Это я извиняюсь уже объект который обслуживает другое юр.лицо ))) ...они же потом устанут компенсации выплачивать ))) (им ведь должна УК-1, а не жители дома!) Мы это уже проходили ))) Главное ещё раз их об этом официально уведомьте и направьте все необходимые документы для заключения договора, официально пригласите для приёмки приборов учёта! (ну и погасите задолженности (если они есть) за период вашего фактического обслуживания)... |
Договорные отношения РСО и УК
|
21.03.2014 14:47:15
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE] Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать... В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет... Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)... А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354: п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды. п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B]. У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... )) |
Оспаривание протокола общего собрания собственников
|
19.03.2014 19:21:02
Злобный_Мыш, в плане бреда:
1) Если есть решение ОС и протокол, то его надлежит выполнять пока его не оспорили и суд не признал его недействительным (тут Юрий прав однозначно); 2) Участвуйте в проведении ОС! Вас собственники, что не уведомляют о намерении провести собрание!? Внесите в договор пункт, что при проведении ОС собственники обязаны уведомить УК (тогда не будет вопросов как их проводили), а лучше сами выступайте с инициативой (чтобы владеть ситуацией)... 3) ПП РФ №290 уже однако действует (перечитайте и применяйте при формировании тарифа и планов работ на год), к стати именно исходя из этого документа ремонт делать и придётся (причём в случае с протечками - незамедлительно)... |
Ближайшие семинары по управлению МКД...
|
19.03.2014 18:19:36
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет: Поеду теперь с бухгалтером в апреле. Не задумывался о том что бы снимать на видео семинары, а потом кто присутствовал, им раздавать (возможно даже за $)?[/QUOTE] Был грустный опыт, когда товарищи записали и потом барыжили)))))) Я вообще не совсем понимаю нафиг эти записи... [/QUOTE] Юрий, так размещайте видео семенаров в свободном доступе здесь на сайте или на ЮТубе )) ...видео вещь полезная )) |
Проведение капремонта за счет муниципалитета. Реально ли?
|
18.03.2014 13:03:28
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет: Думаю что это связано еще и с тем, что истцом выступила Прокуратура. Суд часто идет на поводу у прокуратуры. Выйди любая управляйка с таким требованием - скорее всего была бы послана вдоль реки...[/QUOTE] Ну так тоже интересно что это прокуратура зуб то имеет на администрацию... Если такая волна пойдет администрации все банкротами будут мгновенно...[/QUOTE] Не будут... Во первых далеко не везде такие прокуратуры, а во вторых суды за частую в след за подобным решением с такой же лёгкостью принимают решение об отсрочке исполнения решения (на год, два, десять) по ходатайству должника... Возвращая процесс на круги своя ))) ...как бы и волки сыты и овцы успокоены )) |
Магазин в составе жилого дома
|
14.03.2014 16:31:46
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет: Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)... Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...[/QUOTE] Тут проблемка вылазит... после изменений в 354 ПП РФ даже если собственник установит прибор учета тепла - ему будут считать пропорционально метрам, наплевав есть у него счетчик или нет, так как счетчики тепла применяются только при 100 процентном оприборивании всех помещений... Поэтому регулируй - нерегулируй - платить будешь как все... [/QUOTE] Со счётчиками на отоплении всё действительно так и есть... И это лишний повод прикрыть задвижечку, платить то будет как все! (а санитарные нормативы в нежилых помещениях другие, и топить их как жильё не обязательно) ))) |
ЖКХ обязывает провести собрание
|
14.03.2014 16:23:42
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет: Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...[/QUOTE] Ни разу не слышал в регионах, чтобы УК получали откаты от государства))))[/QUOTE] ...откатят лицензией! ))) |
Магазин в составе жилого дома
|
13.03.2014 21:03:55
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет: Собственник магазина действительно должен нести бремя содержания в отношении крыши, но ПРОПОРЦИОНАЛЬНО доле в общем имуществе....[/QUOTE][/QUOTE] Именно так... Все собственники (вне зависимости от вида помещения находящегося в собственности) несут бремя содержания ОИ МКД пропорционально своей доле... Переводя на понятный язык - собственник магазина должен оплачивать принадлежащие ему метры, точно так же как их оплачивают все остальные собственники жилья! (темболее если в доме ТСЖ). А управляющая организация, в данном случае ТСЖ, так же обязана содержать всё ОИ МКД, в том числе и в части магазина (как уже было сказано выше)... В отношении коммуникаций (в том числе отопления), весь вопрос в определении границ ОИ и личного имущества собственника! В случае с магазином такая граница может находиться на задвижке в тепловом пункте (дальше будет личное имущество собственника, поскольку кроме него никто этими трубами больше не пользуется)! Далее становится понятно, что собственник подключит свои трубы там где будет находится Ваша задвижка! Задвижку (и всё что до неё) Вы установите за счёт общих средств (с кап ремонта как говорил Юрий) после обще-домового прибора учёта! Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)... Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин... |
ЖКХ обязывает провести собрание
|
13.03.2014 20:32:06
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Это еще не все,сейчас просят провести разъяснительную работу с жителями домов о необходимости проведения собраний по поводу способа накопления денежных средств на проведение капитального ремонта МКД.И опять же поставили срок проведения общих собраний собственников помещений-31.05.2014 г.[/QUOTE] Собственникам информацию через стенды и квитанции доведите обязательно, и само собой помогите с собраниями (предоставить списки, распечатать бюллетени голосования) если в домах появятся активисты (не сочтите за труд)... Вы же действуете в интересах собственников, а собственникам крайне важно вовремя получить эту информацию и успеть принять решение (тем кто захочет)... Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )... [I]п. 5 ст. 170 ЖК РФ - Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.[/I] Ну и для администрации тоже пункт есть: [I]п. 6 ст. 170 ЖК РФ - [B]Не позднее чем за месяц до окончания срока[/B], установленного частью 5 настоящей статьи, [B]орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников [/B]помещений в многоквартирном доме [B]для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта[/B], если такое решение не было принято ранее.[/I] Напомните им если что… )) |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
12.03.2014 20:23:41
[QUOTE]шура пишет:
в коттеджном поселке управляет УК.[/QUOTE] Так... хорошо... зайдём с другой стороны ))) А кто эту УК выбрал в качестве управляющей компании? И на каких условиях этот посёлок объединился, чтобы выбрать себе УК? Или у Вас с каждым домом индивидуальный договор??? (тогда причём здесь общие собрания???) |
Отключать должников можно будет раньше...
|
12.03.2014 16:12:34
[QUOTE]burmistr пишет:
В коттеджах отключать можно легко. А вот в МКД можно попасть на хорошие деньги. Могу привести массу примеров когда затыкая канализацию взыскивали десятки тысяч а попадали УК на сотни тысяч...[/QUOTE] В МКД, да, там куча подвохов начиная с ущерба для соседей и прочее... Но у шуры то котеджи и блочники... |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
12.03.2014 16:05:00
[QUOTE]шура пишет:
... на ОСС ходят 15% собственников. ничего утвердить не возможно. А опыт заочного голосования показал каждый корректирует договор надо не надо, принять утвердить единый договор не возможно у всех договора разные.[/QUOTE] шура, я уже кажется спрашивал, но ещё раз уточню какой способ управления утверждён в вашем "колхозе"? Я это с целью определить для себя правовой статус собственников в отношениях с УК... [QUOTE]шура пишет: ... А опыт заочного голосования показал каждый корректирует договор надо не надо, принять утвердить единый договор не возможно у всех договора разные.[/QUOTE] По сути согласно ЖК РФ ОС проводится по утверждённой повестке дня. И никто уже ничего корректировать не может! То есть на ОС выносится конкретный проект договора (заранее проработанный и согласованный с большинством собственников) и на ОС он либо утверждается либо нет! Если ОС утвердит проект договора, то он становится обязательным для всех! |
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
|
12.03.2014 15:54:14
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет: Спасибо у меня прописано, что в связи с инфляцией имею право повышать но пока не воспользовался. Мне важна была юридическая оценка.[/QUOTE] Влетите с этой инфляцией. На форуме уже неоднократно народ отписывался, что повышение на уровень инфляции проверяющие расценивают как одностороннее повышение тарифа... А это суды...[/QUOTE] Юрий, что значит одностороннее, если данное условие закреплено в договоре подписями обоих сторон!? )) ...вот если бы не было в договоре тогда, да... |
Отключать должников можно будет раньше...
|
12.03.2014 15:41:07
[QUOTE]шура пишет:
... Остается только электроэнергия.А выключишь напругу, нет ни света не отопления и горячей воды зимой замерзнут систему разорвет. Пугаем МЫ ВАМ .....но не отключаем. Кто реагирует кто то нет.а у каждого дома по 2 МЕРСА или БЕМЕВЕ. а долги за коммуналку по 100-200т.р.ВОТ ТАК И ЖИВЕМ ....ДРУЖНО. ...[/QUOTE] шура, а вы попробуйте глушить канализацию! Очень помогает ))) Есть доступ к коллекторам? А ещё могу Вам сказать по секрету, что на линиях электропередачи иногда случаются обрывы и короткие замыкания... Упс... и оборвалось )) ...бывает ))) (в каждой шутке есть доля...) |
вознаграждения председатею совета МКД
|
07.03.2014 13:40:05
[QUOTE]burmistr пишет:
... Вопрос каким именно образом прописать вознаграждение в договоре с консьержем... "Иваныч, получишь наверное 100 рублей, а если братья твои соседи не захотють платить - ни шиша не получишь..."))) А ведь цена - существенное условие договора... Неоднократно слышал, что такие схемы налоговики и ФСС прикрывали)))[/QUOTE] А для уточнения этого нюанса вернёмся к сути вопроса! ))) [QUOTE]mila пишет: …Также на основании Протокола собрания собственников жилья избирается Председатель Совета Дома. Одним из требований данного протокола является выплата вознаграждения председателю дома. … Жители домов требуют, чтобы данный сбор через Управляющую Компанию, т.е. через нас, выплачивался избранным Председателям домов… [/QUOTE] И сразу понимаем, что: 1) Вознаграждение Иванычу обещали и будут выплачивать на основании решения ОС собственники МКД (УК только оказывает расчётно-кассовые услуги и по сути просто посредник)… 2) Сколько конкретно должен получить конкретный Иваныч, так же должно решить ОС и отразить в своём протоколе (без этого вопрос вообще не имеет смысла)… 3) Долг перед Иванычем (в случае неоплаты) будет копиться у конкретных собственников (точно так же как копится долг за содержание и ремонт и точно так же может быть взыскан через суд)… Да, Иваныч при этом будет получать ровно столько - сколько собрали (заплатили) и может ругаться или даже уволиться (с выборной должности) если с этим не согласен (при этом взыскав задолженность)... )) |
ЖКХ обязывает провести собрание
|
07.03.2014 13:22:30
[QUOTE]burmistr пишет:
1) в земельном налоге, так как пока не оформлено право собственности собственники его не платят. А земельный налог - налог местный и может пополнить скудный бюджет 2) дело в уборке придомовой территории... На семинаре в Чите Вам рассказывал, что если земля не оформлена в качестве общедолевой собственности, то согласно п.15 491 ПП РФ ее уборка не входит в состав работ и услуг по содержанию и ремонту ОИ МКД. Следовательно убирать придомовые территории должен собственник - а именно муниципалитет, так как он является собственником (гляньте в раздатке я указывал на Постановление ВАС РФ от 19.02.2013 года № 12736/12 в котором про это указано)... [/QUOTE] В точку! )) |
вознаграждения председатею совета МКД
|
07.03.2014 13:15:06
[QUOTE]burmistr пишет:
Не просто всё... Особенно с НДФЛ... Здесь главный вопрос - кто источник выплаты... Если подумать, то конечно - собственники, но по факту то платить будет УК, а значит налоговики могут признать ее налоговым агентом...[/QUOTE] Это врятли... Но даже если и так (допустим лень им будет с налоговиками бороться), ну и пусть платят... )) Я так понял им же важно, чтобы люди в штате не числились! А по агентским переводи не хочу ))) (чем их это напряжет!?) |
28.03.2014
Ух ты... интересные бумаги...
Юрий, какова вероятность их внедрения в жизнь? ))
Юрий, какова вероятность их внедрения в жизнь? ))
28.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав...
Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором...
Если 100 домов, то все собрания не отследишь.
Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...[/QUOTE]
Формально, отчасти прав!
Особенно в ситуации когда УК заключает договор на обслуживание (особенно когда договор нормальный, а не формальный) ))
А вот в ситуациях когда УК заключает с ТСЖ договор УПРАВЛЕНИЯ начинается совсем другое кино! Тут уже вся ответственность за результат в полной мере ложится на УК (особенно в условиях нормального договора)...
В данных случаях грамотные ТСЖ передают УК большую часть своего исполнительского функционала, вплоть до обязанностей осуществлять техническое обеспечение проведения ОС (подготовки (печати) бюллетеней, размещения (рассылке) уведомлений и т.д.), оставляя за собой только функции управления и контроля... И это правильно, ведь УК в данном случае исполнитель работающий на средства заказчика. И как правило этот Исполнитель работает за полный тариф на содержание...
P.S. ...а если у УК в управлении 100 домов, то у неё просто должен быть соответствующий штат! Позволяющий отслеживать и обслуживать данное количество домов ))
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав...
Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором...
Если 100 домов, то все собрания не отследишь.
Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...[/QUOTE]
Формально, отчасти прав!
Особенно в ситуации когда УК заключает договор на обслуживание (особенно когда договор нормальный, а не формальный) ))
А вот в ситуациях когда УК заключает с ТСЖ договор УПРАВЛЕНИЯ начинается совсем другое кино! Тут уже вся ответственность за результат в полной мере ложится на УК (особенно в условиях нормального договора)...
В данных случаях грамотные ТСЖ передают УК большую часть своего исполнительского функционала, вплоть до обязанностей осуществлять техническое обеспечение проведения ОС (подготовки (печати) бюллетеней, размещения (рассылке) уведомлений и т.д.), оставляя за собой только функции управления и контроля... И это правильно, ведь УК в данном случае исполнитель работающий на средства заказчика. И как правило этот Исполнитель работает за полный тариф на содержание...
P.S. ...а если у УК в управлении 100 домов, то у неё просто должен быть соответствующий штат! Позволяющий отслеживать и обслуживать данное количество домов ))
28.03.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну супер конечно, а если собрание заочное? мне с ними ходить и проверять? Управляющая компания занимается управление общим имуществом, чтобы вникать в деятельность каждого ТСЖ - надо иметь отдельного человека в штате. Разумется мы стараемся контролировать более-менее крупные собрания, но контролировать КАЖДОГО председателя ТСЖ невозможно. И если вполне разумный взрослый человек приносит мне надлежащим образом оформленный протокол общего собрания, то у меня нет оснований сомневаться правильности проведенного собрания, тем более что порядок его проведения прописан ни где-нибудь, а в ЖК Рф, который уже толь ленивый не читал...само собой можно винить управляющую компанию в том что они не контролируют, не проверяют, не следят, но я отношусь к ТСЖ, которые заключили с нашей УК договор управления как к коллегам, равнозначным субъектам и отношения с ними строю соответственно как "субъект=субъект", может пора уже относиться к ним как "воспитатель - воспитанник"?
[/QUOTE]
Злобный_Мыш, вот Вы наверняка тоже вполне разумный человек, уважаемый коллега и организация Ваша вполне адекватный "субъект" - но ГЖИ и Прокуратуры из за этого никто не расформировывает )))
Хотите иметь гарантированный результат (не иметь проблем) - контролируйте процесс!
Это ведь совсем не значит, что Вы должны делать всё за Председателей (за ТСЖ)... Но помогать и проверять - просто обязаны! (опять же если не хотите иметь подобных проблем в бедующем)...
Ведь что Вам по сути нужно отслеживать:
1) Знать состав органов управления ТСЖ (Председатель, правление, счётная комиссия... желательно с образцами подписей)
2) Быть уведомленными о проведении в доме ОС (знать инициаторов и повестку дня, сроки (и способ) уведомления и проведения...)
3) Убедиться в факте проведения собрания в очной форме, до проведения заочного (как вариант поприсутствовать)
4) Проверить правильность оформления документов после завершения собрания (ведомости регистрации, письменные решения, протокол... убедиться для себя в легитимности решения).
Бегать по квартирам при этом совсем не обязательно, а вот поправить (совместно с активом) формулировки вопросов при формировании повестки дня иногда бывает полезным (чтобы потом не было разночтений в том за что голосовали и что сделали (это уже из практики)...
И это никак не нарушает ваших партнёрских отношений с ТСЖ. Наоборот товарищества будут ценить вашу помощь и участие! Если вы будете контролировать процесс, Вы будете знать за кем и в какой степени нужен этот самый контроль! Кто может провести всё сам, кому можно доверять, а за кем и приглядеть и проверить ))
В прочем, что для Вас выгоднее контролировать или разгребать последствия - решать только Вам... (Вам на месте виднее) ))
Ну супер конечно, а если собрание заочное? мне с ними ходить и проверять? Управляющая компания занимается управление общим имуществом, чтобы вникать в деятельность каждого ТСЖ - надо иметь отдельного человека в штате. Разумется мы стараемся контролировать более-менее крупные собрания, но контролировать КАЖДОГО председателя ТСЖ невозможно. И если вполне разумный взрослый человек приносит мне надлежащим образом оформленный протокол общего собрания, то у меня нет оснований сомневаться правильности проведенного собрания, тем более что порядок его проведения прописан ни где-нибудь, а в ЖК Рф, который уже толь ленивый не читал...само собой можно винить управляющую компанию в том что они не контролируют, не проверяют, не следят, но я отношусь к ТСЖ, которые заключили с нашей УК договор управления как к коллегам, равнозначным субъектам и отношения с ними строю соответственно как "субъект=субъект", может пора уже относиться к ним как "воспитатель - воспитанник"?
[/QUOTE]
Злобный_Мыш, вот Вы наверняка тоже вполне разумный человек, уважаемый коллега и организация Ваша вполне адекватный "субъект" - но ГЖИ и Прокуратуры из за этого никто не расформировывает )))
Хотите иметь гарантированный результат (не иметь проблем) - контролируйте процесс!
Это ведь совсем не значит, что Вы должны делать всё за Председателей (за ТСЖ)... Но помогать и проверять - просто обязаны! (опять же если не хотите иметь подобных проблем в бедующем)...
Ведь что Вам по сути нужно отслеживать:
1) Знать состав органов управления ТСЖ (Председатель, правление, счётная комиссия... желательно с образцами подписей)
2) Быть уведомленными о проведении в доме ОС (знать инициаторов и повестку дня, сроки (и способ) уведомления и проведения...)
3) Убедиться в факте проведения собрания в очной форме, до проведения заочного (как вариант поприсутствовать)
4) Проверить правильность оформления документов после завершения собрания (ведомости регистрации, письменные решения, протокол... убедиться для себя в легитимности решения).
Бегать по квартирам при этом совсем не обязательно, а вот поправить (совместно с активом) формулировки вопросов при формировании повестки дня иногда бывает полезным (чтобы потом не было разночтений в том за что голосовали и что сделали (это уже из практики)...
И это никак не нарушает ваших партнёрских отношений с ТСЖ. Наоборот товарищества будут ценить вашу помощь и участие! Если вы будете контролировать процесс, Вы будете знать за кем и в какой степени нужен этот самый контроль! Кто может провести всё сам, кому можно доверять, а за кем и приглядеть и проверить ))
В прочем, что для Вас выгоднее контролировать или разгребать последствия - решать только Вам... (Вам на месте виднее) ))
26.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
... А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...[/QUOTE]
1) таких товарищей (которые нам совсем не товарищи)) ), на деле далеко не большинство (и их голос как правило не может повлиять на результат голосования. что в судах как правило воспринимается адекватно (в пользу большинства)...
2) Для определения собственника, делается запрос в юстицию, для определения адреса регистрации в мигационную! (но это только если край, если таких очень много)...
В стандартной ситуации (если таких немного и они не смогут повлиять на результат), достаточно заказного с уведомлением на адрес места расположения собственности или вручения уведомления законному представителю (члену семьи или близкому родственнику проживающему в квартире), эти действия суды принимают как необходимые и достаточные при проведении процедуры уведомления! Проверенно на практике ))
3) Весь этот напряг нужно пройти только один раз! На первом собрании, в повестку дня которого включается вопрос - "об утверждении способа уведомления о проведении ОС путём размещения уведомления на информационных стендах в подъездах и на сайте УК"! Решение как правило принимается (тоже испытано) и после этого никакого гимороя с уведомлениями нет )))
Так что, было бы желание ))
... А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...[/QUOTE]
1) таких товарищей (которые нам совсем не товарищи)) ), на деле далеко не большинство (и их голос как правило не может повлиять на результат голосования. что в судах как правило воспринимается адекватно (в пользу большинства)...
2) Для определения собственника, делается запрос в юстицию, для определения адреса регистрации в мигационную! (но это только если край, если таких очень много)...
В стандартной ситуации (если таких немного и они не смогут повлиять на результат), достаточно заказного с уведомлением на адрес места расположения собственности или вручения уведомления законному представителю (члену семьи или близкому родственнику проживающему в квартире), эти действия суды принимают как необходимые и достаточные при проведении процедуры уведомления! Проверенно на практике ))
3) Весь этот напряг нужно пройти только один раз! На первом собрании, в повестку дня которого включается вопрос - "об утверждении способа уведомления о проведении ОС путём размещения уведомления на информационных стендах в подъездах и на сайте УК"! Решение как правило принимается (тоже испытано) и после этого никакого гимороя с уведомлениями нет )))
Так что, было бы желание ))
26.03.2014
[QUOTE]Ирина Х пишет:
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще.
Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы?
- должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ?
Спасибо![/QUOTE]
А как осуществляется учёт потребления? Приборы учёта на доме (домах) есть?
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще.
Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы?
- должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ?
Спасибо![/QUOTE]
А как осуществляется учёт потребления? Приборы учёта на доме (домах) есть?
26.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..[/QUOTE]
Не… ))
Юрий, там проблема в том, что:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
… [B]ТСЖ собирает общее собрание [/B]собственников. [B]Собрание проходит[/B], решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут [B]выясняетя что никакого собрания собственно и не было[/B], то есть [B]по факту его собрали, пришли 5 человек[/B], чтоб не выводить на заочное,[B] тут же пробежались по квартирам[/B], их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.[B]Председатель, потом на коленке состряпал протокол [/B]о якобы проведенном собрании и все..[B]деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы [/B]и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, [B]если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было[/B]...в итоге и те и те идут ко мне,…[/QUOTE]
А это чистой воды попустительство УК, не желающей вникать в проблему дома! (извиняюсь за откровенность)…
Если бы вникли пораньше, помогли активу организовать и провести собрание (с соблюдением всех законных процедур)… Сейчас бы имели на руках неоспоримый «железный протокол» и спокойно собирали деньги на ремонт… В том числе со всех несогласных!
А не захотели вникать и теперь имеют, что имеют…
…это урок! Нужно сделать правильные выводы!
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..[/QUOTE]
Не… ))
Юрий, там проблема в том, что:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
… [B]ТСЖ собирает общее собрание [/B]собственников. [B]Собрание проходит[/B], решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут [B]выясняетя что никакого собрания собственно и не было[/B], то есть [B]по факту его собрали, пришли 5 человек[/B], чтоб не выводить на заочное,[B] тут же пробежались по квартирам[/B], их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.[B]Председатель, потом на коленке состряпал протокол [/B]о якобы проведенном собрании и все..[B]деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы [/B]и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, [B]если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было[/B]...в итоге и те и те идут ко мне,…[/QUOTE]
А это чистой воды попустительство УК, не желающей вникать в проблему дома! (извиняюсь за откровенность)…
Если бы вникли пораньше, помогли активу организовать и провести собрание (с соблюдением всех законных процедур)… Сейчас бы имели на руках неоспоримый «железный протокол» и спокойно собирали деньги на ремонт… В том числе со всех несогласных!
А не захотели вникать и теперь имеют, что имеют…
…это урок! Нужно сделать правильные выводы!
26.03.2014
[QUOTE]granittsg пишет:
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно?
Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE]
Есть вариант с переводом дома на непосредственное управление и заключения договора на обслуживание (что позволит уйти от коммуналки)...
Но с другой стороны Юрий прав, что:
[QUOTE]burmistr пишет:
Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...[/QUOTE]
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно?
Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE]
Есть вариант с переводом дома на непосредственное управление и заключения договора на обслуживание (что позволит уйти от коммуналки)...
Но с другой стороны Юрий прав, что:
[QUOTE]burmistr пишет:
Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...[/QUOTE]
26.03.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну...скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...
12. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I].
...[/QUOTE]
Злобный_Мыш, а на кой Вам быть инициаторами собраний!?
...если у Вас:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
[B]...течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается[/B], начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек,...[/QUOTE]
Вам просто нужно держать руку на пульсе ))) ...не отстраняться от их проведения, попросить (закрепить в договоре) чтобы Вас информировали о их проведении, самим (совместно с активами МКД) принимать участие в формировании повестки дня и планов работ и помогать обеспечивать законность и соблюдение процедур! А инициаторами собрания пусть будут те кому положено ))
А иначе будете вечно разгребать то, что натворили (нарешали) другие…
"Восток дело тонкое..." (с) )))
Ну...скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...
12. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I].
...[/QUOTE]
Злобный_Мыш, а на кой Вам быть инициаторами собраний!?
...если у Вас:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
[B]...течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается[/B], начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек,...[/QUOTE]
Вам просто нужно держать руку на пульсе ))) ...не отстраняться от их проведения, попросить (закрепить в договоре) чтобы Вас информировали о их проведении, самим (совместно с активами МКД) принимать участие в формировании повестки дня и планов работ и помогать обеспечивать законность и соблюдение процедур! А инициаторами собрания пусть будут те кому положено ))
А иначе будете вечно разгребать то, что натворили (нарешали) другие…
"Восток дело тонкое..." (с) )))
26.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
Злые Вы все))))[/QUOTE]
Тут ведь гораздо важнее, что не ко всем и не со всеми!!! )))
Злые Вы все))))[/QUOTE]
Тут ведь гораздо важнее, что не ко всем и не со всеми!!! )))
26.03.2014
Без улыбки ))
26.03.2014
[QUOTE]granittsg пишет:
А мы в некоторых случаях отключить электричество не можем, т.к договора у собственников с РСО напрямую и что интересно, не платят самые обеспеченные люди. И на суды у них ходят адвокаты и затягивают процессы по искам на сотни тысяч из-за 50 копеек, недоначисленных 5 лет назад. Слава богу, что в конечном итоге всё решается в нашу пользу. Правда понадобиться ещё время , чтобы взыскать присуждённые суммы.................[/QUOTE]
Ну есть тут одна метода для таких случаев... )))
Если должен, просто точечно прекращайте обслуживание данного "персонажа". Не все, а то с чем он сам будет обращаться - ни справок тебе, ни ремонтов, ни отключений-подключений, ни ещё чего там (с чем он будет обращаться индивидуально). То есть не просто нет, а пожалуйста - но после погашения задолженности! И пусть адвокаты бегают и доказывают по судам, что Вы неправы! А клиент испытывает неудобства! )) Докажут конечно (через пол годика) и Вас обяжут услуги оказывать (но при этом по встречному иску, который Вы естественно подадите обяжут "клиента" оплатить задолженность! ...и тянуть дело в данном случае будет не в его интересах ))) )...
А мы в некоторых случаях отключить электричество не можем, т.к договора у собственников с РСО напрямую и что интересно, не платят самые обеспеченные люди. И на суды у них ходят адвокаты и затягивают процессы по искам на сотни тысяч из-за 50 копеек, недоначисленных 5 лет назад. Слава богу, что в конечном итоге всё решается в нашу пользу. Правда понадобиться ещё время , чтобы взыскать присуждённые суммы.................[/QUOTE]
Ну есть тут одна метода для таких случаев... )))
Если должен, просто точечно прекращайте обслуживание данного "персонажа". Не все, а то с чем он сам будет обращаться - ни справок тебе, ни ремонтов, ни отключений-подключений, ни ещё чего там (с чем он будет обращаться индивидуально). То есть не просто нет, а пожалуйста - но после погашения задолженности! И пусть адвокаты бегают и доказывают по судам, что Вы неправы! А клиент испытывает неудобства! )) Докажут конечно (через пол годика) и Вас обяжут услуги оказывать (но при этом по встречному иску, который Вы естественно подадите обяжут "клиента" оплатить задолженность! ...и тянуть дело в данном случае будет не в его интересах ))) )...
26.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE]
А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...[/QUOTE]
Да интересно, что за "Трактор" такой!? ))
Если трактор просто чистит снег на придомовой территории или вывозит мусор, то эти услуги Вы должны оказывать в любом случае (трактором или в ручную неважно) и их стоимость уже лежит (должна лежать) в тарифе на содержание...
К тому же Трактор сам по себе не услуга! Что у Вас трактор делает!?
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE]
А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...[/QUOTE]
Да интересно, что за "Трактор" такой!? ))
Если трактор просто чистит снег на придомовой территории или вывозит мусор, то эти услуги Вы должны оказывать в любом случае (трактором или в ручную неважно) и их стоимость уже лежит (должна лежать) в тарифе на содержание...
К тому же Трактор сам по себе не услуга! Что у Вас трактор делает!?
23.03.2014
[QUOTE]Anatoliy пишет:
...
Но по центральному отоплению как их заставить работать по отчетам платежного агента?
ИПУ на тепло тоже нет.[/QUOTE]
Для начала повторюсь...
[B]Расчёты производятся согласно ПП РФ №354:[/B]
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги.[/B]
Как у Вас платёжный агент расчёты по отоплению производит, при отсутствии ИПУ!? ...по нормативам?
Вот и РСО так же должно производить...
...
Но по центральному отоплению как их заставить работать по отчетам платежного агента?
ИПУ на тепло тоже нет.[/QUOTE]
Для начала повторюсь...
[B]Расчёты производятся согласно ПП РФ №354:[/B]
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги.[/B]
Как у Вас платёжный агент расчёты по отоплению производит, при отсутствии ИПУ!? ...по нормативам?
Вот и РСО так же должно производить...
21.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
Жень, прикольно....
Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами...
Дом отключить не могут.[/QUOTE]
И это верно! ))
Евгений, к сожалению РСОшники благодаря своему "монополемыслию" упорно продолжают наступать на одни и те же грабли ))) У нас тоже была похожая ситуация, с нежеланием энергетиков перезаключить договор с новой управляйкой в связи с тем, что старая не расторгла договор (а по сути из за того, что не погасила долги)...
Но ведь тут в чём фишка!?
Как энергетики обесточат дом находящийся в управлении УК-2 за долги УК-1 ??? Это я извиняюсь уже объект который обслуживает другое юр.лицо ))) ...они же потом устанут компенсации выплачивать ))) (им ведь должна УК-1, а не жители дома!)
Мы это уже проходили )))
Главное ещё раз их об этом официально уведомьте и направьте все необходимые документы для заключения договора, официально пригласите для приёмки приборов учёта! (ну и погасите задолженности (если они есть) за период вашего фактического обслуживания)...
Жень, прикольно....
Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами...
Дом отключить не могут.[/QUOTE]
И это верно! ))
Евгений, к сожалению РСОшники благодаря своему "монополемыслию" упорно продолжают наступать на одни и те же грабли ))) У нас тоже была похожая ситуация, с нежеланием энергетиков перезаключить договор с новой управляйкой в связи с тем, что старая не расторгла договор (а по сути из за того, что не погасила долги)...
Но ведь тут в чём фишка!?
Как энергетики обесточат дом находящийся в управлении УК-2 за долги УК-1 ??? Это я извиняюсь уже объект который обслуживает другое юр.лицо ))) ...они же потом устанут компенсации выплачивать ))) (им ведь должна УК-1, а не жители дома!)
Мы это уже проходили )))
Главное ещё раз их об этом официально уведомьте и направьте все необходимые документы для заключения договора, официально пригласите для приёмки приборов учёта! (ну и погасите задолженности (если они есть) за период вашего фактического обслуживания)...
21.03.2014
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE]
Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать...
В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет...
Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)...
А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354:
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B].
У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... ))
Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE]
Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать...
В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет...
Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)...
А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354:
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B].
У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... ))
19.03.2014
Злобный_Мыш, в плане бреда:
1) Если есть решение ОС и протокол, то его надлежит выполнять пока его не оспорили и суд не признал его недействительным (тут Юрий прав однозначно);
2) Участвуйте в проведении ОС! Вас собственники, что не уведомляют о намерении провести собрание!? Внесите в договор пункт, что при проведении ОС собственники обязаны уведомить УК (тогда не будет вопросов как их проводили), а лучше сами выступайте с инициативой (чтобы владеть ситуацией)...
3) ПП РФ №290 уже однако действует (перечитайте и применяйте при формировании тарифа и планов работ на год), к стати именно исходя из этого документа ремонт делать и придётся (причём в случае с протечками - незамедлительно)...
1) Если есть решение ОС и протокол, то его надлежит выполнять пока его не оспорили и суд не признал его недействительным (тут Юрий прав однозначно);
2) Участвуйте в проведении ОС! Вас собственники, что не уведомляют о намерении провести собрание!? Внесите в договор пункт, что при проведении ОС собственники обязаны уведомить УК (тогда не будет вопросов как их проводили), а лучше сами выступайте с инициативой (чтобы владеть ситуацией)...
3) ПП РФ №290 уже однако действует (перечитайте и применяйте при формировании тарифа и планов работ на год), к стати именно исходя из этого документа ремонт делать и придётся (причём в случае с протечками - незамедлительно)...
19.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Поеду теперь с бухгалтером в апреле. Не задумывался о том что бы снимать на видео семинары, а потом кто присутствовал, им раздавать (возможно даже за $)?[/QUOTE]
Был грустный опыт, когда товарищи записали и потом барыжили)))))) Я вообще не совсем понимаю нафиг эти записи... [/QUOTE]
Юрий, так размещайте видео семенаров в свободном доступе здесь на сайте или на ЮТубе )) ...видео вещь полезная ))
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Поеду теперь с бухгалтером в апреле. Не задумывался о том что бы снимать на видео семинары, а потом кто присутствовал, им раздавать (возможно даже за $)?[/QUOTE]
Был грустный опыт, когда товарищи записали и потом барыжили)))))) Я вообще не совсем понимаю нафиг эти записи... [/QUOTE]
Юрий, так размещайте видео семенаров в свободном доступе здесь на сайте или на ЮТубе )) ...видео вещь полезная ))
18.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Думаю что это связано еще и с тем, что истцом выступила Прокуратура. Суд часто идет на поводу у прокуратуры. Выйди любая управляйка с таким требованием - скорее всего была бы послана вдоль реки...[/QUOTE]
Ну так тоже интересно что это прокуратура зуб то имеет на администрацию... Если такая волна пойдет администрации все банкротами будут мгновенно...[/QUOTE]
Не будут... Во первых далеко не везде такие прокуратуры, а во вторых суды за частую в след за подобным решением с такой же лёгкостью принимают решение об отсрочке исполнения решения (на год, два, десять) по ходатайству должника... Возвращая процесс на круги своя ))) ...как бы и волки сыты и овцы успокоены ))
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Думаю что это связано еще и с тем, что истцом выступила Прокуратура. Суд часто идет на поводу у прокуратуры. Выйди любая управляйка с таким требованием - скорее всего была бы послана вдоль реки...[/QUOTE]
Ну так тоже интересно что это прокуратура зуб то имеет на администрацию... Если такая волна пойдет администрации все банкротами будут мгновенно...[/QUOTE]
Не будут... Во первых далеко не везде такие прокуратуры, а во вторых суды за частую в след за подобным решением с такой же лёгкостью принимают решение об отсрочке исполнения решения (на год, два, десять) по ходатайству должника... Возвращая процесс на круги своя ))) ...как бы и волки сыты и овцы успокоены ))
14.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...[/QUOTE]
Тут проблемка вылазит... после изменений в 354 ПП РФ даже если собственник установит прибор учета тепла - ему будут считать пропорционально метрам, наплевав есть у него счетчик или нет, так как счетчики тепла применяются только при 100 процентном оприборивании всех помещений... Поэтому регулируй - нерегулируй - платить будешь как все...
[/QUOTE]
Со счётчиками на отоплении всё действительно так и есть... И это лишний повод прикрыть задвижечку, платить то будет как все! (а санитарные нормативы в нежилых помещениях другие, и топить их как жильё не обязательно) )))
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...[/QUOTE]
Тут проблемка вылазит... после изменений в 354 ПП РФ даже если собственник установит прибор учета тепла - ему будут считать пропорционально метрам, наплевав есть у него счетчик или нет, так как счетчики тепла применяются только при 100 процентном оприборивании всех помещений... Поэтому регулируй - нерегулируй - платить будешь как все...
[/QUOTE]
Со счётчиками на отоплении всё действительно так и есть... И это лишний повод прикрыть задвижечку, платить то будет как все! (а санитарные нормативы в нежилых помещениях другие, и топить их как жильё не обязательно) )))
14.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...[/QUOTE]
Ни разу не слышал в регионах, чтобы УК получали откаты от государства))))[/QUOTE]
...откатят лицензией! )))
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...[/QUOTE]
Ни разу не слышал в регионах, чтобы УК получали откаты от государства))))[/QUOTE]
...откатят лицензией! )))
13.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Собственник магазина действительно должен нести бремя содержания в отношении крыши, но ПРОПОРЦИОНАЛЬНО доле в общем имуществе....[/QUOTE][/QUOTE]
Именно так...
Все собственники (вне зависимости от вида помещения находящегося в собственности) несут бремя содержания ОИ МКД пропорционально своей доле...
Переводя на понятный язык - собственник магазина должен оплачивать принадлежащие ему метры, точно так же как их оплачивают все остальные собственники жилья! (темболее если в доме ТСЖ). А управляющая организация, в данном случае ТСЖ, так же обязана содержать всё ОИ МКД, в том числе и в части магазина (как уже было сказано выше)...
В отношении коммуникаций (в том числе отопления), весь вопрос в определении границ ОИ и личного имущества собственника! В случае с магазином такая граница может находиться на задвижке в тепловом пункте (дальше будет личное имущество собственника, поскольку кроме него никто этими трубами больше не пользуется)!
Далее становится понятно, что собственник подключит свои трубы там где будет находится Ваша задвижка! Задвижку (и всё что до неё) Вы установите за счёт общих средств (с кап ремонта как говорил Юрий) после обще-домового прибора учёта! Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...
[QUOTE]шура пишет:
Собственник магазина действительно должен нести бремя содержания в отношении крыши, но ПРОПОРЦИОНАЛЬНО доле в общем имуществе....[/QUOTE][/QUOTE]
Именно так...
Все собственники (вне зависимости от вида помещения находящегося в собственности) несут бремя содержания ОИ МКД пропорционально своей доле...
Переводя на понятный язык - собственник магазина должен оплачивать принадлежащие ему метры, точно так же как их оплачивают все остальные собственники жилья! (темболее если в доме ТСЖ). А управляющая организация, в данном случае ТСЖ, так же обязана содержать всё ОИ МКД, в том числе и в части магазина (как уже было сказано выше)...
В отношении коммуникаций (в том числе отопления), весь вопрос в определении границ ОИ и личного имущества собственника! В случае с магазином такая граница может находиться на задвижке в тепловом пункте (дальше будет личное имущество собственника, поскольку кроме него никто этими трубами больше не пользуется)!
Далее становится понятно, что собственник подключит свои трубы там где будет находится Ваша задвижка! Задвижку (и всё что до неё) Вы установите за счёт общих средств (с кап ремонта как говорил Юрий) после обще-домового прибора учёта! Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...
13.03.2014
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Это еще не все,сейчас просят провести разъяснительную работу с жителями домов о необходимости проведения собраний по поводу способа накопления денежных средств на проведение капитального ремонта МКД.И опять же поставили срок проведения общих собраний собственников помещений-31.05.2014 г.[/QUOTE]
Собственникам информацию через стенды и квитанции доведите обязательно, и само собой помогите с собраниями (предоставить списки, распечатать бюллетени голосования) если в домах появятся активисты (не сочтите за труд)... Вы же действуете в интересах собственников, а собственникам крайне важно вовремя получить эту информацию и успеть принять решение (тем кто захочет)...
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...
[I]п. 5 ст. 170 ЖК РФ - Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.[/I]
Ну и для администрации тоже пункт есть:
[I]п. 6 ст. 170 ЖК РФ - [B]Не позднее чем за месяц до окончания срока[/B], установленного частью 5 настоящей статьи, [B]орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников [/B]помещений в многоквартирном доме [B]для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта[/B], если такое решение не было принято ранее.[/I]
Напомните им если что… ))
Это еще не все,сейчас просят провести разъяснительную работу с жителями домов о необходимости проведения собраний по поводу способа накопления денежных средств на проведение капитального ремонта МКД.И опять же поставили срок проведения общих собраний собственников помещений-31.05.2014 г.[/QUOTE]
Собственникам информацию через стенды и квитанции доведите обязательно, и само собой помогите с собраниями (предоставить списки, распечатать бюллетени голосования) если в домах появятся активисты (не сочтите за труд)... Вы же действуете в интересах собственников, а собственникам крайне важно вовремя получить эту информацию и успеть принять решение (тем кто захочет)...
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...
[I]п. 5 ст. 170 ЖК РФ - Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.[/I]
Ну и для администрации тоже пункт есть:
[I]п. 6 ст. 170 ЖК РФ - [B]Не позднее чем за месяц до окончания срока[/B], установленного частью 5 настоящей статьи, [B]орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников [/B]помещений в многоквартирном доме [B]для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта[/B], если такое решение не было принято ранее.[/I]
Напомните им если что… ))
12.03.2014
[QUOTE]шура пишет:
в коттеджном поселке управляет УК.[/QUOTE]
Так... хорошо... зайдём с другой стороны )))
А кто эту УК выбрал в качестве управляющей компании?
И на каких условиях этот посёлок объединился, чтобы выбрать себе УК?
Или у Вас с каждым домом индивидуальный договор??? (тогда причём здесь общие собрания???)
в коттеджном поселке управляет УК.[/QUOTE]
Так... хорошо... зайдём с другой стороны )))
А кто эту УК выбрал в качестве управляющей компании?
И на каких условиях этот посёлок объединился, чтобы выбрать себе УК?
Или у Вас с каждым домом индивидуальный договор??? (тогда причём здесь общие собрания???)
12.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
В коттеджах отключать можно легко. А вот в МКД можно попасть на хорошие деньги. Могу привести массу примеров когда затыкая канализацию взыскивали десятки тысяч а попадали УК на сотни тысяч...[/QUOTE]
В МКД, да, там куча подвохов начиная с ущерба для соседей и прочее... Но у шуры то котеджи и блочники...
В коттеджах отключать можно легко. А вот в МКД можно попасть на хорошие деньги. Могу привести массу примеров когда затыкая канализацию взыскивали десятки тысяч а попадали УК на сотни тысяч...[/QUOTE]
В МКД, да, там куча подвохов начиная с ущерба для соседей и прочее... Но у шуры то котеджи и блочники...
12.03.2014
[QUOTE]шура пишет:
...
на ОСС ходят 15% собственников.
ничего утвердить не возможно.
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]
шура, я уже кажется спрашивал, но ещё раз уточню какой способ управления утверждён в вашем "колхозе"?
Я это с целью определить для себя правовой статус собственников в отношениях с УК...
[QUOTE]шура пишет:
...
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]
По сути согласно ЖК РФ ОС проводится по утверждённой повестке дня.
И никто уже ничего корректировать не может! То есть на ОС выносится конкретный проект договора (заранее проработанный и согласованный с большинством собственников) и на ОС он либо утверждается либо нет!
Если ОС утвердит проект договора, то он становится обязательным для всех!
...
на ОСС ходят 15% собственников.
ничего утвердить не возможно.
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]
шура, я уже кажется спрашивал, но ещё раз уточню какой способ управления утверждён в вашем "колхозе"?
Я это с целью определить для себя правовой статус собственников в отношениях с УК...
[QUOTE]шура пишет:
...
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]
По сути согласно ЖК РФ ОС проводится по утверждённой повестке дня.
И никто уже ничего корректировать не может! То есть на ОС выносится конкретный проект договора (заранее проработанный и согласованный с большинством собственников) и на ОС он либо утверждается либо нет!
Если ОС утвердит проект договора, то он становится обязательным для всех!
12.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Спасибо у меня прописано, что в связи с инфляцией имею право повышать но пока не воспользовался.
Мне важна была юридическая оценка.[/QUOTE]
Влетите с этой инфляцией. На форуме уже неоднократно народ отписывался, что повышение на уровень инфляции проверяющие расценивают как одностороннее повышение тарифа... А это суды...[/QUOTE]
Юрий, что значит одностороннее, если данное условие закреплено в договоре подписями обоих сторон!? ))
...вот если бы не было в договоре тогда, да...
[QUOTE]шура пишет:
Спасибо у меня прописано, что в связи с инфляцией имею право повышать но пока не воспользовался.
Мне важна была юридическая оценка.[/QUOTE]
Влетите с этой инфляцией. На форуме уже неоднократно народ отписывался, что повышение на уровень инфляции проверяющие расценивают как одностороннее повышение тарифа... А это суды...[/QUOTE]
Юрий, что значит одностороннее, если данное условие закреплено в договоре подписями обоих сторон!? ))
...вот если бы не было в договоре тогда, да...
12.03.2014
[QUOTE]шура пишет:
...
Остается только электроэнергия.А выключишь напругу, нет ни света не отопления и горячей воды зимой замерзнут систему разорвет.
Пугаем МЫ ВАМ .....но не отключаем.
Кто реагирует кто то нет.а у каждого дома по 2 МЕРСА или БЕМЕВЕ.
а долги за коммуналку по 100-200т.р.ВОТ ТАК И ЖИВЕМ ....ДРУЖНО.
...[/QUOTE]
шура, а вы попробуйте глушить канализацию! Очень помогает )))
Есть доступ к коллекторам?
А ещё могу Вам сказать по секрету, что на линиях электропередачи иногда случаются обрывы и короткие замыкания... Упс... и оборвалось )) ...бывает ))) (в каждой шутке есть доля...)
...
Остается только электроэнергия.А выключишь напругу, нет ни света не отопления и горячей воды зимой замерзнут систему разорвет.
Пугаем МЫ ВАМ .....но не отключаем.
Кто реагирует кто то нет.а у каждого дома по 2 МЕРСА или БЕМЕВЕ.
а долги за коммуналку по 100-200т.р.ВОТ ТАК И ЖИВЕМ ....ДРУЖНО.
...[/QUOTE]
шура, а вы попробуйте глушить канализацию! Очень помогает )))
Есть доступ к коллекторам?
А ещё могу Вам сказать по секрету, что на линиях электропередачи иногда случаются обрывы и короткие замыкания... Упс... и оборвалось )) ...бывает ))) (в каждой шутке есть доля...)
07.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Вопрос каким именно образом прописать вознаграждение в договоре с консьержем... "Иваныч, получишь наверное 100 рублей, а если братья твои соседи не захотють платить - ни шиша не получишь...")))
А ведь цена - существенное условие договора... Неоднократно слышал, что такие схемы налоговики и ФСС прикрывали)))[/QUOTE]
А для уточнения этого нюанса вернёмся к сути вопроса! )))
[QUOTE]mila пишет:
…Также на основании Протокола собрания собственников жилья избирается Председатель Совета Дома. Одним из требований данного протокола является выплата вознаграждения председателю дома.
… Жители домов требуют, чтобы данный сбор через Управляющую Компанию, т.е. через нас, выплачивался избранным Председателям домов…
[/QUOTE]
И сразу понимаем, что:
1) Вознаграждение Иванычу обещали и будут выплачивать на основании решения ОС собственники МКД (УК только оказывает расчётно-кассовые услуги и по сути просто посредник)…
2) Сколько конкретно должен получить конкретный Иваныч, так же должно решить ОС и отразить в своём протоколе (без этого вопрос вообще не имеет смысла)…
3) Долг перед Иванычем (в случае неоплаты) будет копиться у конкретных собственников (точно так же как копится долг за содержание и ремонт и точно так же может быть взыскан через суд)…
Да, Иваныч при этом будет получать ровно столько - сколько собрали (заплатили) и может ругаться или даже уволиться (с выборной должности) если с этим не согласен (при этом взыскав задолженность)... ))
...
Вопрос каким именно образом прописать вознаграждение в договоре с консьержем... "Иваныч, получишь наверное 100 рублей, а если братья твои соседи не захотють платить - ни шиша не получишь...")))
А ведь цена - существенное условие договора... Неоднократно слышал, что такие схемы налоговики и ФСС прикрывали)))[/QUOTE]
А для уточнения этого нюанса вернёмся к сути вопроса! )))
[QUOTE]mila пишет:
…Также на основании Протокола собрания собственников жилья избирается Председатель Совета Дома. Одним из требований данного протокола является выплата вознаграждения председателю дома.
… Жители домов требуют, чтобы данный сбор через Управляющую Компанию, т.е. через нас, выплачивался избранным Председателям домов…
[/QUOTE]
И сразу понимаем, что:
1) Вознаграждение Иванычу обещали и будут выплачивать на основании решения ОС собственники МКД (УК только оказывает расчётно-кассовые услуги и по сути просто посредник)…
2) Сколько конкретно должен получить конкретный Иваныч, так же должно решить ОС и отразить в своём протоколе (без этого вопрос вообще не имеет смысла)…
3) Долг перед Иванычем (в случае неоплаты) будет копиться у конкретных собственников (точно так же как копится долг за содержание и ремонт и точно так же может быть взыскан через суд)…
Да, Иваныч при этом будет получать ровно столько - сколько собрали (заплатили) и может ругаться или даже уволиться (с выборной должности) если с этим не согласен (при этом взыскав задолженность)... ))
07.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
1) в земельном налоге, так как пока не оформлено право собственности собственники его не платят. А земельный налог - налог местный и может пополнить скудный бюджет
2) дело в уборке придомовой территории... На семинаре в Чите Вам рассказывал, что если земля не оформлена в качестве общедолевой собственности, то согласно п.15 491 ПП РФ ее уборка не входит в состав работ и услуг по содержанию и ремонту ОИ МКД. Следовательно убирать придомовые территории должен собственник - а именно муниципалитет, так как он является собственником (гляньте в раздатке я указывал на Постановление ВАС РФ от 19.02.2013 года № 12736/12 в котором про это указано)...
[/QUOTE]
В точку! ))
1) в земельном налоге, так как пока не оформлено право собственности собственники его не платят. А земельный налог - налог местный и может пополнить скудный бюджет
2) дело в уборке придомовой территории... На семинаре в Чите Вам рассказывал, что если земля не оформлена в качестве общедолевой собственности, то согласно п.15 491 ПП РФ ее уборка не входит в состав работ и услуг по содержанию и ремонту ОИ МКД. Следовательно убирать придомовые территории должен собственник - а именно муниципалитет, так как он является собственником (гляньте в раздатке я указывал на Постановление ВАС РФ от 19.02.2013 года № 12736/12 в котором про это указано)...
[/QUOTE]
В точку! ))
07.03.2014
[QUOTE]burmistr пишет:
Не просто всё... Особенно с НДФЛ...
Здесь главный вопрос - кто источник выплаты... Если подумать, то конечно - собственники, но по факту то платить будет УК, а значит налоговики могут признать ее налоговым агентом...[/QUOTE]
Это врятли...
Но даже если и так (допустим лень им будет с налоговиками бороться), ну и пусть платят... ))
Я так понял им же важно, чтобы люди в штате не числились! А по агентским переводи не хочу ))) (чем их это напряжет!?)
Не просто всё... Особенно с НДФЛ...
Здесь главный вопрос - кто источник выплаты... Если подумать, то конечно - собственники, но по факту то платить будет УК, а значит налоговики могут признать ее налоговым агентом...[/QUOTE]
Это врятли...
Но даже если и так (допустим лень им будет с налоговиками бороться), ну и пусть платят... ))
Я так понял им же важно, чтобы люди в штате не числились! А по агентским переводи не хочу ))) (чем их это напряжет!?)