new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяГость с Урала

Гость с Урала

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Наниматели платить по "общему" тарифу не должны...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну так если администрация договора найма грамотно напишет, то разницы по оплате в принципе возникать не должно!...
А если им лень работать и они сами себя в долги загоняют, то это уже диагноз )) ...с такой "ленивой" администрацией наверно и посудиться можно ))
(...хотя есть ещё вариант, что они очень сознательные и денег у них вагон и они таким образом нанимателям скидки и льготы предоставляют, тогда вообще оплатят без проблем)... )))[/QUOTE]

А что такого "грамотного" можно написать в договоре найма? Что размер платы состоит из двух частей: 1) размер платы за СиР согласно решению общего собрания 2) плата за найм?[/QUOTE]

Ну так само собой...
и опять же всё в соответствии с законодательством:
[I]ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) [B]плату за пользование жилым помещением (плата за наем);[/B]
2) [B]плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме[/B]. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
3) плату за коммунальные услуги.[/I]
А при условии, что плата за наем как минимум не ниже чем плата за капитальный ремонт, я вообще не понимаю откуда может возникнуть отрицательная разница!? ))
Наниматели платить по "общему" тарифу не должны...
 
Ну так если администрация договора найма грамотно напишет, то разницы по оплате в принципе возникать не должно!...
А если им лень работать и они сами себя в долги загоняют, то это уже диагноз )) ...с такой "ленивой" администрацией наверно и посудиться можно ))
(...хотя есть ещё вариант, что они очень сознательные и денег у них вагон и они таким образом нанимателям скидки и льготы предоставляют, тогда вообще оплатят без проблем)... )))
Наниматели платить по "общему" тарифу не должны...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Вона как...

Случайно нарыл интересное решение Верховного суда РФ
...
... У кого какие мысли...[/QUOTE]

Так вроде теоретически оно всегда так было... ))
Эту "феничку" и в ЖК уже давненько прописали:
[I]Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
3. [B]Наниматели жилых помещений по договору социального найма [/B]и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда[B] вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) наймодателю этого жилого помещения[/B].
4. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи. [B]Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке[/B].[/I]
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

В принципе всё зависит от договора найма...
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
шура, у нас не УК у нас ТСЖ (работающее и обслуживающее свой дом самостоятельно, уже 5 лет после ухода от УК, которой все были недовольны), по совместительству обслуживаем ещё соседний дом, в котором так же создано ТСЖ...
Общая оплачиваемая площадь 2-х МКД - 23 тыс. м2 (как говорится, чем богаты)...
Штат (на сегодня) - 6 человек, остальное подрядчики и договора...
[QUOTE]шура пишет:

А для чего держать тариф ниже городского? [/QUOTE]

Это скорее не «для чего», а «из за чего»…
Издержки формы управления… ))
Тарифы утверждают собственники (по рекомендации и расчёту органа управления), поэтому имеем то, что удалось обосновать и в чём удалось убедить собственников (членов ТСЖ), желающих жить хорошо, но не очень желающих в это вкладываться ))

P.S. …а то что коттеджи и МКД это не совсем одно и то же я понимаю, поэтому и говорю, что везде своя специфика (корректно сравнивать можно только однотипный жилфонд)…
Народ уже вступается за УК, которую прессуют...
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Там скорее всего РКЦ есть который тупо деньги переводит "куда надо"[/QUOTE]

Ну видимо не без этого... ))
Не будем говорить, что если этот РКЦ переводит деньги "куда надо", а не "куда по договору положено" - это уже просто криминал ))

Меня тут больше удивляет почему сами собственники несут (а выбранная ими УК их не останавливает) деньги в этот МУП (или РКЦ) если деньги до избранной ими УК не доходят!?
Почему сразу при возникновении такой проблемы не развернули народ в свою кассу или не заключили к примеру договор на кассовое обслуживание с каким ни будь банком!?
Если у УК с РКЦ договор, то она конечно всё взыщет, а если жильцы это просто по старой памяти делают то это уже непонятно (хотя понятно, эффект платежей на старые реквизиты существует практически при любой передаче МКД, тем более у нас, когда половина жильцов просто не в курсе, а другая сомневается куда платить...) )))
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А сколько если не секрет размер платы?[/QUOTE]

Не секрет... Плата по статье СиР у нас 18 руб/м2 в МКД с лифтами и мусоропроводами... просто смешная на фоне шуриных 43р.м2 с лебедями и садами )))
...но в малоэтажках понятное дело своя специфика...
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
[QUOTE]шура пишет:
Исключение это самый высокий тариф в городе за СИР?
Надеюсь качество тоже на высоте и жители все понимают и видят что цена соответствует качеству в  противном случае поперли бы уже давно.[/QUOTE]

Исключение - это тариф на СиР почти на 5 рублей с метра ниже городского )) ...при сохранении (и даже улучшении) качества обслуживания! Увеличение объёмов текущих ремонтов и благоустройства, без каких либо дополнительных сборов...

К сожалению, собственники желая в большинстве своём повышения качества, по итогу предпочитают экономить...
Утверждаемого (просчитанного) тарифа на СиР вполне хватает на содержание, а вот на развитие и благоустройство не совсем, а повышать тариф или платить отдельные сборы на различные улучшения (видеонаблюдение, строительство парковок, модернизацию коммунальных систем и т.п.) собственники не хотят (точнее многие хотят, но на ОС решения по сборам не проходят)...
Так и живём ))
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
[QUOTE]шура пишет:

А ещё 16 га земли
6 га лес прогулочные дорожки .кормушки ,белки, дятлы,озеро, лебеди,черные и белые пары утки, рыба карась уже по 1кг лови не хочу, все надо чистить и кормить беседки качалки мягкие матрацы,мангалы,печи,столы  им многое другое.
Снег полностью вывозим с территории,чистим крыши зимой от снега,работы хватает работаем реально 6 дней в неделю.Детская площадка,турники волейбольные и футбольные поля,теннисный корт.Все не перечислишь.
...[/QUOTE]
О как! …Фото в студию! ))

[QUOTE]шура пишет:
Перечень услуг одинаковый у всех ...[/QUOTE]
Перечень то одинаковый, да не одинаковый )))
Охрана, пруды с лебедями, футбольные поля, ВЗУ и прочие нюансы явно не у всех в списках числятся…  А от сюда и ответ на Ваш вопрос, тариф конечно нужно рассчитывать относительно своего объекта! И кто лучше Вас знает Ваши расходы? А значит, Вам и считать… И этого вполне достаточно, Вы же и есть эксперты – Профессиональные управленцы. ))
Можно конечно прибегнуть к помощи сторонних экспертов и консультантов (иногда это не лишнее, особенно если в своих познаниях не совсем уверены)…

Мы у себя сами считаем (городским не пользуемся, но используем как ориентир) ))
(Но по городу мы скорее исключение…)
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
шура, а если не секрет то какие услуги по содержанию ОИ Вы как УК по факту оказываете в рамках посёлка (перечень есть)?
Я так понимаю у Вас ведь не МКД. Кровли, подвалы, домовые теплоузлы с приборами учёта и т.п. - это у вас в обслуге есть, или нет?
Народ уже вступается за УК, которую прессуют...
 
Да уж... Велика Россия, а удивляться нечему! )))

Удивляюсь правда немного вот этому:
[I]"После избрания нами ООО «Сибирь» своей управляющей организацией, [B]МУП «Управление Единого Заказчика», продолжает незаконно брать с нас плату [/B]за жилищно-коммунальные услуги и отдавать прежним управляющим компаниям, с которыми договоры управления мы расторгли. В результате самоуправных действий Березовца В.М. в сговоре с вышеуказанными управляющими компаниями, [B]наши деньги на рас-четный счет ООО «Сибирь» не поступают[/B]..."[/I]
Если дружно и окончательно выбрали себе достойную УК, зачем нести оплату в МУП!? ))
Переход дома
 
[QUOTE]шура пишет:
Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.[/QUOTE]
Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора... Если при приёмке они ничего не получили (по документам), то и возвращать им нечего... Исключение могут составить документы созданные в процессе исполнения договора! УК по договору работает в интересах собственника и за его счёт, а значит вся созданная в ходе обслуживания документация принадлежит и должна быть передана собственнику в интересах обслуживания МКД которого и за чей счёт она была создана...
Тут вообще просто нужно знать, чего спросить! ))
К примеру если у предыдущей УК были заключены договора на поставку ресурсов с РСО, то у неё как минимум есть все документы по дому необходимые для заключения таких договоров (техпаспорта, проекты узлов учёта, акты допуска в эксплуатацию, паспорта приборов учёта и т.д.)! Их и нужно истребовать. То же самое с лифтами и прочим...
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
[QUOTE]шура пишет:
СПАСИБО!
...А ЧАСТО ПРИХОДИЛОСЬ ПРИБЕГАТЬ К КРАЙНЕЙ МЕРЕ ОТКЛЮЧАТЬ?[/QUOTE]

Фактически 2-а раза за 5-лет... Но как меру воздействия на должников - регулярно (начинаешь присылать уведомления об отключении, начинаются подвижки с погашением долгов)…

Да, на сегодня возможно этот рычажок и не лишний, но надеюсь законодатели поправят эту ситуацию (идеи с повышением пеней, наложением ограничений пользования и т.п. могут помочь решать вопросы с долгами и без коммунального грузила)...
ГОСТЫ по управлению МКД
 
шура, а на кой Вам проекты сетей в квартирах!? Вы же её обслуживать не будете (и отвечать за состояние и аварии тоже)...
Вас как обслуживающую организацию по сути должно интересовать:
1) Граница ответственности (балансовой принадлежности) по сетям, схема подключения к общим сетям;
2) Прибор учёта (его наличие, исправность и схема подключения);
3) Максимальная присоединяемая мощность потребителя (её в данном случае должны определить Вы, исходя из возможностей общей сети). Ну и к этому прописать в договоре ответственность собственника за её превышение.

Хотя если подходить к делу ответственно, то в целях обеспечения безопасности (в том числе других собственников), ознакомиться с проектом электроснабжения (запросить схему) перед подключением объекта будет совсем не лишним... ))

На практике, к акту границ ответственности обычно прикладывают принципиальную схему подключения, включающую сети до вводного устройства с приборами учёта...
[ Закрыто] Интересны ли Вам вебинары
 
А почему бы и нет!?...
Больше общений хороших и разных! ))

Одно другому не мешает. Когда есть время и деньги на семинар, когда нет на вэбинар, а когда всё надоест можно и симпозиум организовать )))
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
[QUOTE]burmistr пишет:
На всяческих форумах говорят про сборы порядка 98 процентов. На практике гораздо меньше. Зависит от контингента жителей[/QUOTE]

Из практики управления могу подтвердить 98% и даже выше (в среднем по году, в свежем жилфонде)...
При том, что должники и несвоевременная оплата конечно есть постоянно...
Но так действительно не везде...

Что касаемо выбора способа управления в "малоэтажках", то думаю, что непосредственка для УК в данном случае будет предпочтительней... Хотя и не многим проще, но отсутствие якоря в виде долгов по коммуналке... сами понимаете ))
ГОСТЫ по управлению МКД
 
[QUOTE]шура пишет:
Коллеги !
Подскажите существует ли в Ваших регионах практика
требовать с собственников новостроек МКД
проектов электроснабжения,водоснабжения,канализования пр.
Если да то
Какие нормативные документы обязывают собственников предоставлять данные проекты.[/QUOTE]

А каких проектов? Электроснабжение, водоснабжение МКД или квартиры? ))
Без проектов коммуникаций МКД невозможно обслуживание МКД и заключение договоров на поставку ресурсов с РСО... А согласно законодательства вся эта документация должна изначально быть передана от застройщика - собственнику, а он уже передаёт её выбранной управляшке (УК или ТСЖ), для исполнения ими своих обязанностей по договору управления (обслуживания)...
Заключение договора с УК
 
Для ознакомления
Особенности выбора способа управления в Уральской глубинке... ))
Показательный случай...
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=xr6PdRzTF4I&feature=share&list=UUiVFPk0s0NAzuJffc6zJXIg&index=3]http://www.youtube.com/watch?v=xr6PdRzT ... Ig&index=3[/URL]
(сори если не совсем к теме)
Повышение тарифа на вывоз ТБО
 
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
А он еще написал в роспотребнадзор, теперь те хотят знать почему мы с него берете как бы двойную оплату. Если мы включим мусор в ТО, то будет проблема летом когда перевозчик и свалка поднимут цену, а ТО мы поднять не сможем.[/QUOTE]
Знакомые "грабли"! )))
Предлагаю на них не наступать и ввести вывоз мусора в статью СиР (и формировать тариф с резервным фондом, на случай подобных ситуаций с повышением цен подрядчиками)...

Как вариант, вывод какой либо услуги за пределы статьи СиР, в принципе возможен, но только в случае принятия ОС решения о ином принципе расчёта по данной услуге! Допустим расчёт за вывоз мусора будет производиться исходя из количества проживающих, а не от площади (м2)...
Это тоже не совсем комильфо... Но из практики (в условиях ТСЖ) суды подобные решения признают...
[ Закрыто] Ближайшие семинары по управлению МКД в 2014 году
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут на самом то деле опасно другое... На таких мероприятиях интересы УК никто не представляет как правило... Есть очень много разных организаций (называть не буду), которые пишут нормативку, а "в полях" не работают и эту нормативку на практике не применяют.[/QUOTE]

...есть такое дело ))
[ Закрыто] Ближайшие семинары по управлению МКД в 2014 году
 
[QUOTE]burmistr пишет:
... Если обратили внимание, то главные "бедолажки" это РСО... все их обижают и т.д. А УК и ТСЖ на которых свалили коммуналку - упырьки, жулики и воры...
[/QUOTE]
Обратили... Давно уже обратили ещё с выхода 354-го )))
Немного греет то, что на верх пробивается мысль о том, что не правильно когда за всё отвечает тот кто работает с четверти от цены платёжки!
Ведь по факту стоимость жилищных услуг (получаемых и осваиваемых УК) ограничена статьёй СиР, которая (как правильно было замечено) составляет всего 1/4 - (1/3) от размера платежки! Остальное коммуналка, которая по сути не имеет никакого отношения к содержанию МКД, но сильно грузит тариф который обыватель в силу понятных причин для себя не делит и считает, что у него гигантская квартплата!!! За что по полной огребают Управленцы... А выше упомянутые "бедолажки", получающие 3/4 с трудом собираемого УК платежа как бы не причём и в свою очередь тоже гнобят управленцев за долги (за свои долги) ))
[ Закрыто] Ближайшие семинары по управлению МКД в 2014 году
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Вчера поучаствовал в круглом столе по проблемам задолженности в ЖКХ, которую проводила Торгово-Промышленная палата РФ и Аргументы и факты...

Посмотрите. Много чего интересного было..
[/QUOTE]

Ну что сказать, действительно много чего интересного было сказано...
Только вот немного печалит тот факт, что уже на протяжении почти десятка лет темы обсуждений не меняются...
И извечная проблема ЖКХ в виде "недосборов по недотарифам, в связи с неплатёжеспособностью населения и бюджетов всех уровней на фоне низкого качества услуг, безответственности, несогласованности действий, недоработки законов и политических игр "... Как стояла во главе угла так и стоит! )))
В свете чего гораздо интереснее, что из сказанного в итоге попадёт (сможет попасть) на бумагу (в виде законов)!...

Юрий, держите в курсе ))
ГОСТЫ по управлению МКД
 
Ух ты... интересные бумаги...
Юрий, какова вероятность их внедрения в жизнь? ))
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав...

Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором...

Если 100 домов, то все собрания не отследишь.

Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...[/QUOTE]

Формально, отчасти прав!
Особенно в ситуации когда УК заключает договор на обслуживание (особенно когда договор нормальный, а не формальный) ))
А вот в ситуациях когда УК заключает с ТСЖ договор УПРАВЛЕНИЯ начинается совсем другое кино! Тут уже вся ответственность за результат в полной мере ложится на УК (особенно в условиях нормального договора)...
В данных случаях грамотные ТСЖ передают УК большую часть своего исполнительского функционала, вплоть до обязанностей осуществлять техническое обеспечение проведения ОС (подготовки (печати) бюллетеней, размещения (рассылке) уведомлений и т.д.), оставляя за собой только функции управления и контроля... И это правильно, ведь УК в данном случае исполнитель работающий на средства заказчика. И как правило этот Исполнитель работает за полный тариф на содержание...

P.S. ...а если у УК в управлении 100 домов, то у неё просто должен быть соответствующий штат! Позволяющий отслеживать и обслуживать данное количество домов ))
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:

Ну супер конечно, а если собрание заочное? мне с ними ходить и проверять? Управляющая компания занимается управление общим имуществом, чтобы вникать в деятельность каждого ТСЖ - надо иметь отдельного человека в штате. Разумется мы стараемся контролировать более-менее крупные собрания, но контролировать КАЖДОГО председателя ТСЖ невозможно. И если вполне разумный взрослый человек приносит мне надлежащим образом оформленный протокол общего собрания, то у меня нет оснований сомневаться правильности проведенного собрания, тем более что порядок его проведения прописан ни где-нибудь, а в ЖК Рф, который уже толь ленивый не читал...само собой можно винить управляющую компанию в том что они не контролируют, не проверяют, не следят, но я отношусь к ТСЖ, которые заключили с нашей УК договор управления как к коллегам, равнозначным субъектам и отношения с ними строю соответственно как "субъект=субъект", может пора уже относиться к ним как "воспитатель - воспитанник"?
[/QUOTE]

Злобный_Мыш, вот Вы наверняка тоже вполне разумный человек, уважаемый коллега и организация Ваша вполне адекватный "субъект" - но ГЖИ и Прокуратуры из за этого никто не расформировывает )))

Хотите иметь гарантированный результат (не иметь проблем) - контролируйте процесс!
Это ведь совсем не значит, что Вы должны делать всё за Председателей (за ТСЖ)... Но помогать и проверять - просто обязаны! (опять же если не хотите иметь подобных проблем в бедующем)...
Ведь что Вам по сути нужно отслеживать:
1) Знать состав органов управления ТСЖ (Председатель, правление, счётная комиссия... желательно с образцами подписей)
2) Быть уведомленными о проведении в доме ОС (знать инициаторов и повестку дня, сроки (и способ) уведомления и проведения...)
3) Убедиться в факте проведения собрания в очной форме, до проведения заочного (как вариант поприсутствовать)
4) Проверить правильность оформления документов после завершения собрания (ведомости регистрации, письменные решения, протокол... убедиться для себя в легитимности решения).
Бегать по квартирам при этом совсем не обязательно, а вот поправить (совместно с активом) формулировки вопросов при формировании повестки дня иногда бывает полезным (чтобы потом не было разночтений в том за что голосовали и что сделали (это уже из практики)...
И это никак не нарушает ваших партнёрских отношений с ТСЖ. Наоборот товарищества будут ценить вашу помощь и участие! Если вы будете контролировать процесс, Вы будете знать за кем и в какой степени нужен этот самый контроль! Кто может провести всё сам, кому можно доверять, а за кем и приглядеть и проверить ))

В прочем, что для Вас выгоднее контролировать или разгребать последствия - решать только Вам... (Вам на месте виднее) ))
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]burmistr пишет:
... А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...[/QUOTE]
1) таких товарищей (которые нам совсем не товарищи)) ), на деле далеко не большинство (и их голос как правило не может повлиять на результат голосования. что в судах как правило воспринимается адекватно (в пользу большинства)...
2) Для определения собственника, делается запрос в юстицию, для определения адреса регистрации в мигационную! (но это только если край, если таких очень много)...
В стандартной ситуации (если таких немного и они не смогут повлиять на результат), достаточно заказного с уведомлением на адрес места расположения собственности или вручения уведомления законному представителю (члену семьи или близкому родственнику проживающему в квартире), эти действия суды принимают как необходимые и достаточные при проведении процедуры уведомления! Проверенно на практике ))
3) Весь этот напряг нужно пройти только один раз! На первом собрании, в повестку дня которого включается вопрос - "об утверждении способа уведомления о проведении ОС путём размещения уведомления на информационных стендах в подъездах и на сайте УК"! Решение как правило принимается (тоже испытано) и после этого никакого гимороя с уведомлениями нет )))

Так что, было бы желание ))
Специально подготовленный теплоноситель.
 
[QUOTE]Ирина Х пишет:
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще.
Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы?
           - должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ?
Спасибо![/QUOTE]

А как осуществляется учёт потребления? Приборы учёта на доме (домах) есть?
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..[/QUOTE]

Не… ))
Юрий, там проблема в том, что:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
… [B]ТСЖ собирает общее собрание [/B]собственников. [B]Собрание проходит[/B], решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут [B]выясняетя что никакого собрания собственно и не было[/B], то есть [B]по факту его собрали, пришли 5 человек[/B], чтоб не выводить на заочное,[B] тут же пробежались по квартирам[/B], их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.[B]Председатель, потом на коленке состряпал протокол [/B]о якобы проведенном собрании и все..[B]деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы [/B]и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, [B]если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было[/B]...в итоге и те и те идут ко мне,…[/QUOTE]
А это чистой воды попустительство УК, не желающей вникать в проблему дома! (извиняюсь за откровенность)…
Если бы вникли пораньше, помогли активу организовать и провести собрание (с соблюдением всех законных процедур)… Сейчас бы имели на руках  неоспоримый «железный протокол» и спокойно собирали деньги на ремонт… В том числе со всех несогласных!
А не захотели вникать и теперь имеют, что имеют…
…это урок! Нужно сделать правильные выводы!
Проблема с ресурсо-снабжающей оргнизацией
 
[QUOTE]granittsg пишет:
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно?
Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE]

Есть вариант с переводом дома на непосредственное управление и заключения договора на обслуживание (что позволит уйти от коммуналки)...

Но с другой стороны Юрий прав, что:
[QUOTE]burmistr пишет:
Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...[/QUOTE]
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:

Ну...скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...

12. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I].
...[/QUOTE]
Злобный_Мыш, а на кой Вам быть инициаторами собраний!?
...если у Вас:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
[B]...течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается[/B], начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек,...[/QUOTE]
Вам просто нужно держать руку на пульсе ))) ...не отстраняться от их проведения, попросить (закрепить в договоре) чтобы Вас информировали о их проведении, самим (совместно с активами МКД) принимать участие в формировании повестки дня и планов работ и помогать обеспечивать законность и соблюдение процедур! А инициаторами собрания пусть будут те кому положено ))
А иначе будете вечно разгребать то, что натворили (нарешали) другие…

"Восток дело тонкое..." (с) )))
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Злые Вы все))))[/QUOTE]
Тут ведь гораздо важнее, что не ко всем и не со всеми!!! )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну так если администрация договора найма грамотно напишет, то разницы по оплате в принципе возникать не должно!...
А если им лень работать и они сами себя в долги загоняют, то это уже диагноз )) ...с такой "ленивой" администрацией наверно и посудиться можно ))
(...хотя есть ещё вариант, что они очень сознательные и денег у них вагон и они таким образом нанимателям скидки и льготы предоставляют, тогда вообще оплатят без проблем)... )))[/QUOTE]

А что такого "грамотного" можно написать в договоре найма? Что размер платы состоит из двух частей: 1) размер платы за СиР согласно решению общего собрания 2) плата за найм?[/QUOTE]

Ну так само собой...
и опять же всё в соответствии с законодательством:
[I]ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) [B]плату за пользование жилым помещением (плата за наем);[/B]
2) [B]плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме[/B]. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
3) плату за коммунальные услуги.[/I]
А при условии, что плата за наем как минимум не ниже чем плата за капитальный ремонт, я вообще не понимаю откуда может возникнуть отрицательная разница!? ))
#
Ну так если администрация договора найма грамотно напишет, то разницы по оплате в принципе возникать не должно!...
А если им лень работать и они сами себя в долги загоняют, то это уже диагноз )) ...с такой "ленивой" администрацией наверно и посудиться можно ))
(...хотя есть ещё вариант, что они очень сознательные и денег у них вагон и они таким образом нанимателям скидки и льготы предоставляют, тогда вообще оплатят без проблем)... )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Вона как...

Случайно нарыл интересное решение Верховного суда РФ
...
... У кого какие мысли...[/QUOTE]

Так вроде теоретически оно всегда так было... ))
Эту "феничку" и в ЖК уже давненько прописали:
[I]Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
3. [B]Наниматели жилых помещений по договору социального найма [/B]и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда[B] вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) наймодателю этого жилого помещения[/B].
4. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи. [B]Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке[/B].[/I]
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

В принципе всё зависит от договора найма...
#
шура, у нас не УК у нас ТСЖ (работающее и обслуживающее свой дом самостоятельно, уже 5 лет после ухода от УК, которой все были недовольны), по совместительству обслуживаем ещё соседний дом, в котором так же создано ТСЖ...
Общая оплачиваемая площадь 2-х МКД - 23 тыс. м2 (как говорится, чем богаты)...
Штат (на сегодня) - 6 человек, остальное подрядчики и договора...
[QUOTE]шура пишет:

А для чего держать тариф ниже городского? [/QUOTE]

Это скорее не «для чего», а «из за чего»…
Издержки формы управления… ))
Тарифы утверждают собственники (по рекомендации и расчёту органа управления), поэтому имеем то, что удалось обосновать и в чём удалось убедить собственников (членов ТСЖ), желающих жить хорошо, но не очень желающих в это вкладываться ))

P.S. …а то что коттеджи и МКД это не совсем одно и то же я понимаю, поэтому и говорю, что везде своя специфика (корректно сравнивать можно только однотипный жилфонд)…
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Там скорее всего РКЦ есть который тупо деньги переводит "куда надо"[/QUOTE]

Ну видимо не без этого... ))
Не будем говорить, что если этот РКЦ переводит деньги "куда надо", а не "куда по договору положено" - это уже просто криминал ))

Меня тут больше удивляет почему сами собственники несут (а выбранная ими УК их не останавливает) деньги в этот МУП (или РКЦ) если деньги до избранной ими УК не доходят!?
Почему сразу при возникновении такой проблемы не развернули народ в свою кассу или не заключили к примеру договор на кассовое обслуживание с каким ни будь банком!?
Если у УК с РКЦ договор, то она конечно всё взыщет, а если жильцы это просто по старой памяти делают то это уже непонятно (хотя понятно, эффект платежей на старые реквизиты существует практически при любой передаче МКД, тем более у нас, когда половина жильцов просто не в курсе, а другая сомневается куда платить...) )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А сколько если не секрет размер платы?[/QUOTE]

Не секрет... Плата по статье СиР у нас 18 руб/м2 в МКД с лифтами и мусоропроводами... просто смешная на фоне шуриных 43р.м2 с лебедями и садами )))
...но в малоэтажках понятное дело своя специфика...
#
[QUOTE]шура пишет:
Исключение это самый высокий тариф в городе за СИР?
Надеюсь качество тоже на высоте и жители все понимают и видят что цена соответствует качеству в  противном случае поперли бы уже давно.[/QUOTE]

Исключение - это тариф на СиР почти на 5 рублей с метра ниже городского )) ...при сохранении (и даже улучшении) качества обслуживания! Увеличение объёмов текущих ремонтов и благоустройства, без каких либо дополнительных сборов...

К сожалению, собственники желая в большинстве своём повышения качества, по итогу предпочитают экономить...
Утверждаемого (просчитанного) тарифа на СиР вполне хватает на содержание, а вот на развитие и благоустройство не совсем, а повышать тариф или платить отдельные сборы на различные улучшения (видеонаблюдение, строительство парковок, модернизацию коммунальных систем и т.п.) собственники не хотят (точнее многие хотят, но на ОС решения по сборам не проходят)...
Так и живём ))
#
[QUOTE]шура пишет:

А ещё 16 га земли
6 га лес прогулочные дорожки .кормушки ,белки, дятлы,озеро, лебеди,черные и белые пары утки, рыба карась уже по 1кг лови не хочу, все надо чистить и кормить беседки качалки мягкие матрацы,мангалы,печи,столы  им многое другое.
Снег полностью вывозим с территории,чистим крыши зимой от снега,работы хватает работаем реально 6 дней в неделю.Детская площадка,турники волейбольные и футбольные поля,теннисный корт.Все не перечислишь.
...[/QUOTE]
О как! …Фото в студию! ))

[QUOTE]шура пишет:
Перечень услуг одинаковый у всех ...[/QUOTE]
Перечень то одинаковый, да не одинаковый )))
Охрана, пруды с лебедями, футбольные поля, ВЗУ и прочие нюансы явно не у всех в списках числятся…  А от сюда и ответ на Ваш вопрос, тариф конечно нужно рассчитывать относительно своего объекта! И кто лучше Вас знает Ваши расходы? А значит, Вам и считать… И этого вполне достаточно, Вы же и есть эксперты – Профессиональные управленцы. ))
Можно конечно прибегнуть к помощи сторонних экспертов и консультантов (иногда это не лишнее, особенно если в своих познаниях не совсем уверены)…

Мы у себя сами считаем (городским не пользуемся, но используем как ориентир) ))
(Но по городу мы скорее исключение…)
#
шура, а если не секрет то какие услуги по содержанию ОИ Вы как УК по факту оказываете в рамках посёлка (перечень есть)?
Я так понимаю у Вас ведь не МКД. Кровли, подвалы, домовые теплоузлы с приборами учёта и т.п. - это у вас в обслуге есть, или нет?
#
Да уж... Велика Россия, а удивляться нечему! )))

Удивляюсь правда немного вот этому:
[I]"После избрания нами ООО «Сибирь» своей управляющей организацией, [B]МУП «Управление Единого Заказчика», продолжает незаконно брать с нас плату [/B]за жилищно-коммунальные услуги и отдавать прежним управляющим компаниям, с которыми договоры управления мы расторгли. В результате самоуправных действий Березовца В.М. в сговоре с вышеуказанными управляющими компаниями, [B]наши деньги на рас-четный счет ООО «Сибирь» не поступают[/B]..."[/I]
Если дружно и окончательно выбрали себе достойную УК, зачем нести оплату в МУП!? ))
#
[QUOTE]шура пишет:
Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.[/QUOTE]
Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора... Если при приёмке они ничего не получили (по документам), то и возвращать им нечего... Исключение могут составить документы созданные в процессе исполнения договора! УК по договору работает в интересах собственника и за его счёт, а значит вся созданная в ходе обслуживания документация принадлежит и должна быть передана собственнику в интересах обслуживания МКД которого и за чей счёт она была создана...
Тут вообще просто нужно знать, чего спросить! ))
К примеру если у предыдущей УК были заключены договора на поставку ресурсов с РСО, то у неё как минимум есть все документы по дому необходимые для заключения таких договоров (техпаспорта, проекты узлов учёта, акты допуска в эксплуатацию, паспорта приборов учёта и т.д.)! Их и нужно истребовать. То же самое с лифтами и прочим...
#
[QUOTE]шура пишет:
СПАСИБО!
...А ЧАСТО ПРИХОДИЛОСЬ ПРИБЕГАТЬ К КРАЙНЕЙ МЕРЕ ОТКЛЮЧАТЬ?[/QUOTE]

Фактически 2-а раза за 5-лет... Но как меру воздействия на должников - регулярно (начинаешь присылать уведомления об отключении, начинаются подвижки с погашением долгов)…

Да, на сегодня возможно этот рычажок и не лишний, но надеюсь законодатели поправят эту ситуацию (идеи с повышением пеней, наложением ограничений пользования и т.п. могут помочь решать вопросы с долгами и без коммунального грузила)...
#
шура, а на кой Вам проекты сетей в квартирах!? Вы же её обслуживать не будете (и отвечать за состояние и аварии тоже)...
Вас как обслуживающую организацию по сути должно интересовать:
1) Граница ответственности (балансовой принадлежности) по сетям, схема подключения к общим сетям;
2) Прибор учёта (его наличие, исправность и схема подключения);
3) Максимальная присоединяемая мощность потребителя (её в данном случае должны определить Вы, исходя из возможностей общей сети). Ну и к этому прописать в договоре ответственность собственника за её превышение.

Хотя если подходить к делу ответственно, то в целях обеспечения безопасности (в том числе других собственников), ознакомиться с проектом электроснабжения (запросить схему) перед подключением объекта будет совсем не лишним... ))

На практике, к акту границ ответственности обычно прикладывают принципиальную схему подключения, включающую сети до вводного устройства с приборами учёта...
#
А почему бы и нет!?...
Больше общений хороших и разных! ))

Одно другому не мешает. Когда есть время и деньги на семинар, когда нет на вэбинар, а когда всё надоест можно и симпозиум организовать )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
На всяческих форумах говорят про сборы порядка 98 процентов. На практике гораздо меньше. Зависит от контингента жителей[/QUOTE]

Из практики управления могу подтвердить 98% и даже выше (в среднем по году, в свежем жилфонде)...
При том, что должники и несвоевременная оплата конечно есть постоянно...
Но так действительно не везде...

Что касаемо выбора способа управления в "малоэтажках", то думаю, что непосредственка для УК в данном случае будет предпочтительней... Хотя и не многим проще, но отсутствие якоря в виде долгов по коммуналке... сами понимаете ))
#
[QUOTE]шура пишет:
Коллеги !
Подскажите существует ли в Ваших регионах практика
требовать с собственников новостроек МКД
проектов электроснабжения,водоснабжения,канализования пр.
Если да то
Какие нормативные документы обязывают собственников предоставлять данные проекты.[/QUOTE]

А каких проектов? Электроснабжение, водоснабжение МКД или квартиры? ))
Без проектов коммуникаций МКД невозможно обслуживание МКД и заключение договоров на поставку ресурсов с РСО... А согласно законодательства вся эта документация должна изначально быть передана от застройщика - собственнику, а он уже передаёт её выбранной управляшке (УК или ТСЖ), для исполнения ими своих обязанностей по договору управления (обслуживания)...
#
Для ознакомления
Особенности выбора способа управления в Уральской глубинке... ))
Показательный случай...
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=xr6PdRzTF4I&feature=share&list=UUiVFPk0s0NAzuJffc6zJXIg&index=3]http://www.youtube.com/watch?v=xr6PdRzT ... Ig&index=3[/URL]
(сори если не совсем к теме)
#
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
А он еще написал в роспотребнадзор, теперь те хотят знать почему мы с него берете как бы двойную оплату. Если мы включим мусор в ТО, то будет проблема летом когда перевозчик и свалка поднимут цену, а ТО мы поднять не сможем.[/QUOTE]
Знакомые "грабли"! )))
Предлагаю на них не наступать и ввести вывоз мусора в статью СиР (и формировать тариф с резервным фондом, на случай подобных ситуаций с повышением цен подрядчиками)...

Как вариант, вывод какой либо услуги за пределы статьи СиР, в принципе возможен, но только в случае принятия ОС решения о ином принципе расчёта по данной услуге! Допустим расчёт за вывоз мусора будет производиться исходя из количества проживающих, а не от площади (м2)...
Это тоже не совсем комильфо... Но из практики (в условиях ТСЖ) суды подобные решения признают...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут на самом то деле опасно другое... На таких мероприятиях интересы УК никто не представляет как правило... Есть очень много разных организаций (называть не буду), которые пишут нормативку, а "в полях" не работают и эту нормативку на практике не применяют.[/QUOTE]

...есть такое дело ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
... Если обратили внимание, то главные "бедолажки" это РСО... все их обижают и т.д. А УК и ТСЖ на которых свалили коммуналку - упырьки, жулики и воры...
[/QUOTE]
Обратили... Давно уже обратили ещё с выхода 354-го )))
Немного греет то, что на верх пробивается мысль о том, что не правильно когда за всё отвечает тот кто работает с четверти от цены платёжки!
Ведь по факту стоимость жилищных услуг (получаемых и осваиваемых УК) ограничена статьёй СиР, которая (как правильно было замечено) составляет всего 1/4 - (1/3) от размера платежки! Остальное коммуналка, которая по сути не имеет никакого отношения к содержанию МКД, но сильно грузит тариф который обыватель в силу понятных причин для себя не делит и считает, что у него гигантская квартплата!!! За что по полной огребают Управленцы... А выше упомянутые "бедолажки", получающие 3/4 с трудом собираемого УК платежа как бы не причём и в свою очередь тоже гнобят управленцев за долги (за свои долги) ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Вчера поучаствовал в круглом столе по проблемам задолженности в ЖКХ, которую проводила Торгово-Промышленная палата РФ и Аргументы и факты...

Посмотрите. Много чего интересного было..
[/QUOTE]

Ну что сказать, действительно много чего интересного было сказано...
Только вот немного печалит тот факт, что уже на протяжении почти десятка лет темы обсуждений не меняются...
И извечная проблема ЖКХ в виде "недосборов по недотарифам, в связи с неплатёжеспособностью населения и бюджетов всех уровней на фоне низкого качества услуг, безответственности, несогласованности действий, недоработки законов и политических игр "... Как стояла во главе угла так и стоит! )))
В свете чего гораздо интереснее, что из сказанного в итоге попадёт (сможет попасть) на бумагу (в виде законов)!...

Юрий, держите в курсе ))
#
Ух ты... интересные бумаги...
Юрий, какова вероятность их внедрения в жизнь? ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А вот я считаю, что Злобный_Мыш прав...

Договор УК-ТСЖ это договор между двумя юридическими лицами. Соответственно собственники помещений в МКД которым управляет ТСЖ должны судиться с ТСЖ... Я же как УК должен работать по цене установленной договором...

Если 100 домов, то все собрания не отследишь.

Конечно вопрос решается нормальным договором, но его у многих нет...[/QUOTE]

Формально, отчасти прав!
Особенно в ситуации когда УК заключает договор на обслуживание (особенно когда договор нормальный, а не формальный) ))
А вот в ситуациях когда УК заключает с ТСЖ договор УПРАВЛЕНИЯ начинается совсем другое кино! Тут уже вся ответственность за результат в полной мере ложится на УК (особенно в условиях нормального договора)...
В данных случаях грамотные ТСЖ передают УК большую часть своего исполнительского функционала, вплоть до обязанностей осуществлять техническое обеспечение проведения ОС (подготовки (печати) бюллетеней, размещения (рассылке) уведомлений и т.д.), оставляя за собой только функции управления и контроля... И это правильно, ведь УК в данном случае исполнитель работающий на средства заказчика. И как правило этот Исполнитель работает за полный тариф на содержание...

P.S. ...а если у УК в управлении 100 домов, то у неё просто должен быть соответствующий штат! Позволяющий отслеживать и обслуживать данное количество домов ))
#
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:

Ну супер конечно, а если собрание заочное? мне с ними ходить и проверять? Управляющая компания занимается управление общим имуществом, чтобы вникать в деятельность каждого ТСЖ - надо иметь отдельного человека в штате. Разумется мы стараемся контролировать более-менее крупные собрания, но контролировать КАЖДОГО председателя ТСЖ невозможно. И если вполне разумный взрослый человек приносит мне надлежащим образом оформленный протокол общего собрания, то у меня нет оснований сомневаться правильности проведенного собрания, тем более что порядок его проведения прописан ни где-нибудь, а в ЖК Рф, который уже толь ленивый не читал...само собой можно винить управляющую компанию в том что они не контролируют, не проверяют, не следят, но я отношусь к ТСЖ, которые заключили с нашей УК договор управления как к коллегам, равнозначным субъектам и отношения с ними строю соответственно как "субъект=субъект", может пора уже относиться к ним как "воспитатель - воспитанник"?
[/QUOTE]

Злобный_Мыш, вот Вы наверняка тоже вполне разумный человек, уважаемый коллега и организация Ваша вполне адекватный "субъект" - но ГЖИ и Прокуратуры из за этого никто не расформировывает )))

Хотите иметь гарантированный результат (не иметь проблем) - контролируйте процесс!
Это ведь совсем не значит, что Вы должны делать всё за Председателей (за ТСЖ)... Но помогать и проверять - просто обязаны! (опять же если не хотите иметь подобных проблем в бедующем)...
Ведь что Вам по сути нужно отслеживать:
1) Знать состав органов управления ТСЖ (Председатель, правление, счётная комиссия... желательно с образцами подписей)
2) Быть уведомленными о проведении в доме ОС (знать инициаторов и повестку дня, сроки (и способ) уведомления и проведения...)
3) Убедиться в факте проведения собрания в очной форме, до проведения заочного (как вариант поприсутствовать)
4) Проверить правильность оформления документов после завершения собрания (ведомости регистрации, письменные решения, протокол... убедиться для себя в легитимности решения).
Бегать по квартирам при этом совсем не обязательно, а вот поправить (совместно с активом) формулировки вопросов при формировании повестки дня иногда бывает полезным (чтобы потом не было разночтений в том за что голосовали и что сделали (это уже из практики)...
И это никак не нарушает ваших партнёрских отношений с ТСЖ. Наоборот товарищества будут ценить вашу помощь и участие! Если вы будете контролировать процесс, Вы будете знать за кем и в какой степени нужен этот самый контроль! Кто может провести всё сам, кому можно доверять, а за кем и приглядеть и проверить ))

В прочем, что для Вас выгоднее контролировать или разгребать последствия - решать только Вам... (Вам на месте виднее) ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
... А как уведомить человека, который хрен знает где прописан... потом такие товарищи и орут, что нас не уведомляли...[/QUOTE]
1) таких товарищей (которые нам совсем не товарищи)) ), на деле далеко не большинство (и их голос как правило не может повлиять на результат голосования. что в судах как правило воспринимается адекватно (в пользу большинства)...
2) Для определения собственника, делается запрос в юстицию, для определения адреса регистрации в мигационную! (но это только если край, если таких очень много)...
В стандартной ситуации (если таких немного и они не смогут повлиять на результат), достаточно заказного с уведомлением на адрес места расположения собственности или вручения уведомления законному представителю (члену семьи или близкому родственнику проживающему в квартире), эти действия суды принимают как необходимые и достаточные при проведении процедуры уведомления! Проверенно на практике ))
3) Весь этот напряг нужно пройти только один раз! На первом собрании, в повестку дня которого включается вопрос - "об утверждении способа уведомления о проведении ОС путём размещения уведомления на информационных стендах в подъездах и на сайте УК"! Решение как правило принимается (тоже испытано) и после этого никакого гимороя с уведомлениями нет )))

Так что, было бы желание ))
#
[QUOTE]Ирина Х пишет:
Добрый вечер! Юрий, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
Поставщики тепловой энергии нам предъявляют вместе с тепловой энергией специально подготовленный теплоноситель (СПТ) (отдельной строкой) по тарифам, утвержд. РЭК в м3. Мы, соответственно, предъявляем населению, как коммунальную услугу – подготовленный теплоноситель (норматив установлен в м3 на м2 Пост. Главы округа в 2008 г., который до сих пор действует). В настоящее время нас проверяет РЭК и как выяснилось, мы не можем предъявлять населению СПТ вообще.
Вопрос: - если прекратить предъявлять населению, то по какой статье компенсировать расходы?
           - должен ли нам выставлять поставщик стоимость СПТ?
Спасибо![/QUOTE]

А как осуществляется учёт потребления? Приборы учёта на доме (домах) есть?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Проблема как раз в том и состоит что жителям наплевать на собрания. А пропихнуть ремонт зачастую можно только с соблаговоления собственников... иначе они начинают орать что нам эти работы были не нужны. ..[/QUOTE]

Не… ))
Юрий, там проблема в том, что:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
… [B]ТСЖ собирает общее собрание [/B]собственников. [B]Собрание проходит[/B], решение принимается, начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут [B]выясняетя что никакого собрания собственно и не было[/B], то есть [B]по факту его собрали, пришли 5 человек[/B], чтоб не выводить на заочное,[B] тут же пробежались по квартирам[/B], их всего 30 допустим, собрали нужное колличесто подписей в реестр и все.[B]Председатель, потом на коленке состряпал протокол [/B]о якобы проведенном собрании и все..[B]деьги начали собираться...естественно часть жильцов встала на дыбы [/B]и сказала что нас не уведомлеляи (а они и правда никого не уведомили) и мы типа не огласны, [B]если надо - сейчас другая половина дома подпиштся что никакого собрания на самом деле и не было[/B]...в итоге и те и те идут ко мне,…[/QUOTE]
А это чистой воды попустительство УК, не желающей вникать в проблему дома! (извиняюсь за откровенность)…
Если бы вникли пораньше, помогли активу организовать и провести собрание (с соблюдением всех законных процедур)… Сейчас бы имели на руках  неоспоримый «железный протокол» и спокойно собирали деньги на ремонт… В том числе со всех несогласных!
А не захотели вникать и теперь имеют, что имеют…
…это урок! Нужно сделать правильные выводы!
#
[QUOTE]granittsg пишет:
Да, именно так. И ,что, сопративление бесполезно?
Я просто, боюсь , что собственники и РСО не платят за потреблённые услуги и теперь они все долги повесят на нас, ну и пени и всё такое. А с арестованным счётом много не наработаешь, пойдёт цепная реакция неплатежей с другими РСО.[/QUOTE]

Есть вариант с переводом дома на непосредственное управление и заключения договора на обслуживание (что позволит уйти от коммуналки)...

Но с другой стороны Юрий прав, что:
[QUOTE]burmistr пишет:
Вам электричество удобно через себя гонять, так как только его и можно отключать за неуплату...[/QUOTE]
#
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:

Ну...скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...

12. В собраниях мы временами участвуем, но домов много и собрания где-либо идут постоянно, по разным вопросам от благоустройства подъездов до капремонтов...на сколько я правильно понимаю п. 2 ст. 45 ЖК РФ [I]Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.[/I] управляющая компания не вправе быть инициатором общего собрания, так как законом это не предусматривается (хотя и не запрещается) [I][COLOR=#0000BFpt]если хотите давайте пообсуждаем и эту тему[/COLOR][/I].
...[/QUOTE]
Злобный_Мыш, а на кой Вам быть инициаторами собраний!?
...если у Вас:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
[B]...течет крыша. ТСЖ собирает общее собрание собственников. Собрание проходит, решение принимается[/B], начинают собирать деньги на ремонт крыши и тут выясняетя что никакого собрания собственно и не было, то есть по факту его собрали, пришли 5 человек,...[/QUOTE]
Вам просто нужно держать руку на пульсе ))) ...не отстраняться от их проведения, попросить (закрепить в договоре) чтобы Вас информировали о их проведении, самим (совместно с активами МКД) принимать участие в формировании повестки дня и планов работ и помогать обеспечивать законность и соблюдение процедур! А инициаторами собрания пусть будут те кому положено ))
А иначе будете вечно разгребать то, что натворили (нарешали) другие…

"Восток дело тонкое..." (с) )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Злые Вы все))))[/QUOTE]
Тут ведь гораздо важнее, что не ко всем и не со всеми!!! )))

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!