new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяГость с Урала

Гость с Урала

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

:)
 
Без улыбки ))
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]granittsg пишет:
А мы в некоторых случаях  отключить электричество не можем, т.к договора у собственников с РСО напрямую и что интересно, не платят самые обеспеченные люди. И на суды у них ходят адвокаты и затягивают процессы по искам на сотни тысяч из-за 50 копеек, недоначисленных 5 лет назад. Слава богу, что в конечном итоге всё решается в нашу пользу. Правда понадобиться ещё время , чтобы взыскать присуждённые суммы.................[/QUOTE]

Ну есть тут одна метода для таких случаев... )))
Если должен, просто точечно прекращайте обслуживание данного "персонажа". Не все, а то с чем он сам будет обращаться - ни справок тебе, ни ремонтов, ни отключений-подключений, ни ещё чего там (с чем он будет обращаться индивидуально). То есть не просто нет, а пожалуйста - но после погашения задолженности! И пусть адвокаты бегают и доказывают по судам, что Вы неправы! А клиент испытывает неудобства! )) Докажут конечно (через пол годика) и Вас обяжут услуги оказывать (но при этом по встречному иску, который Вы естественно подадите обяжут "клиента" оплатить задолженность! ...и тянуть дело в данном случае будет не в его интересах ))) )...
Договора с жильцами
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE]

А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...[/QUOTE]

Да интересно, что за "Трактор" такой!? ))
Если трактор просто чистит снег на придомовой территории или вывозит мусор, то эти услуги Вы должны оказывать в любом случае (трактором или в ручную неважно) и их стоимость уже лежит (должна лежать) в тарифе на содержание...
К тому же Трактор сам по себе не услуга! Что у Вас трактор делает!?
Договорные отношения РСО и УК
 
[QUOTE]Anatoliy пишет:
...
Но по центральному отоплению как их заставить работать по отчетам платежного агента?

ИПУ на тепло тоже нет.[/QUOTE]

Для начала повторюсь...
[B]Расчёты производятся согласно ПП РФ №354:[/B]
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги.[/B]

Как у Вас платёжный агент расчёты по отоплению производит, при отсутствии ИПУ!? ...по нормативам?
Вот и РСО так же должно производить...
Заключение договоров с РСО
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Жень, прикольно....

Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами...

Дом отключить не могут.[/QUOTE]

И это верно! ))
Евгений, к сожалению РСОшники благодаря своему "монополемыслию" упорно продолжают наступать на одни и те же грабли ))) У нас тоже была похожая ситуация, с нежеланием энергетиков перезаключить договор с новой управляйкой в связи с тем, что старая не расторгла договор (а по сути из за того, что не погасила долги)...
Но ведь тут в чём фишка!?
Как энергетики обесточат дом находящийся в управлении УК-2 за долги УК-1 ??? Это я извиняюсь уже объект который обслуживает другое юр.лицо ))) ...они же потом устанут компенсации выплачивать ))) (им ведь должна УК-1, а не жители дома!)
Мы это уже проходили )))
Главное ещё раз их об этом официально уведомьте и направьте все необходимые документы для заключения договора, официально пригласите для приёмки приборов учёта! (ну и погасите задолженности (если они есть) за период вашего фактического обслуживания)...
Договорные отношения РСО и УК
 
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE]
Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать...
В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет...
Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)...

А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354:
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B].

У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... ))
Оспаривание протокола общего собрания собственников
 
Злобный_Мыш, в плане бреда:
1) Если есть решение ОС и протокол, то его надлежит выполнять пока его не оспорили и суд не признал его недействительным (тут Юрий прав однозначно);
2) Участвуйте в проведении ОС! Вас собственники, что не уведомляют о намерении провести собрание!? Внесите в договор пункт, что при проведении ОС собственники обязаны уведомить УК (тогда не будет вопросов как их проводили), а лучше сами выступайте с инициативой (чтобы владеть ситуацией)...
3) ПП РФ №290 уже однако действует (перечитайте и применяйте при формировании тарифа и планов работ на год), к стати именно исходя из этого документа ремонт делать и придётся (причём в случае с протечками - незамедлительно)...
Ближайшие семинары по управлению МКД...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Поеду теперь с бухгалтером в апреле. Не задумывался о том что бы снимать на видео семинары, а потом кто присутствовал, им раздавать (возможно даже за $)?[/QUOTE]
Был грустный опыт, когда товарищи записали и потом барыжили)))))) Я вообще не совсем понимаю нафиг эти записи... [/QUOTE]
Юрий, так размещайте видео семенаров в свободном доступе здесь на сайте или на ЮТубе )) ...видео вещь полезная ))
Проведение капремонта за счет муниципалитета. Реально ли?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Думаю что это связано еще и с тем, что истцом выступила Прокуратура. Суд часто идет на поводу у прокуратуры. Выйди любая управляйка с таким требованием - скорее всего была бы послана вдоль реки...[/QUOTE]

Ну так тоже интересно что это прокуратура зуб то имеет на администрацию... Если такая волна пойдет администрации все банкротами будут мгновенно...[/QUOTE]

Не будут... Во первых далеко не везде такие прокуратуры, а во вторых суды за частую в след за подобным решением с такой же лёгкостью принимают решение об отсрочке исполнения решения (на год, два, десять) по ходатайству должника... Возвращая процесс на круги своя ))) ...как бы и волки сыты и овцы успокоены ))
Магазин в составе жилого дома
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...[/QUOTE]

Тут проблемка вылазит... после изменений в 354 ПП РФ даже если собственник установит прибор учета тепла - ему будут считать пропорционально метрам, наплевав есть у него счетчик или нет, так как счетчики тепла применяются только при 100 процентном оприборивании всех помещений... Поэтому регулируй - нерегулируй - платить будешь как все...
[/QUOTE]
Со счётчиками на отоплении всё действительно так и есть... И это лишний повод прикрыть задвижечку, платить то будет как все! (а санитарные нормативы в нежилых помещениях другие, и топить их как жильё не обязательно) )))
ЖКХ обязывает провести собрание
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...[/QUOTE]

Ни разу не слышал в регионах, чтобы УК получали откаты от государства))))[/QUOTE]

...откатят лицензией! )))
Магазин в составе жилого дома
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Собственник магазина действительно должен нести бремя содержания в отношении крыши, но ПРОПОРЦИОНАЛЬНО доле в общем имуществе....[/QUOTE][/QUOTE]

Именно так...
Все собственники (вне зависимости от вида помещения находящегося в собственности) несут бремя содержания ОИ МКД пропорционально своей доле...
Переводя на понятный язык - собственник магазина должен оплачивать принадлежащие ему метры, точно так же как их оплачивают все остальные собственники жилья! (темболее если в доме ТСЖ). А управляющая организация, в данном случае ТСЖ, так же обязана содержать всё ОИ МКД, в том числе и в части магазина (как уже было сказано выше)...
В отношении коммуникаций (в том числе отопления), весь вопрос в определении границ ОИ и личного имущества собственника! В случае с магазином такая граница может находиться на задвижке в тепловом пункте (дальше будет личное имущество собственника, поскольку кроме него никто этими трубами больше не пользуется)!
Далее становится понятно, что собственник подключит свои трубы там где будет находится Ваша задвижка! Задвижку (и всё что до неё) Вы установите за счёт общих средств (с кап ремонта как говорил Юрий) после обще-домового прибора учёта! Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...
ЖКХ обязывает провести собрание
 
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Это еще не все,сейчас просят провести разъяснительную работу с жителями домов о необходимости проведения собраний по поводу способа накопления денежных средств на проведение капитального ремонта МКД.И опять же поставили срок проведения общих собраний собственников помещений-31.05.2014 г.[/QUOTE]

Собственникам информацию через стенды и квитанции доведите обязательно, и само собой помогите с собраниями (предоставить списки, распечатать бюллетени голосования) если в домах появятся активисты (не сочтите за труд)... Вы же действуете в интересах собственников, а собственникам крайне важно вовремя получить эту информацию и успеть принять решение (тем кто захочет)...
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...
[I]п. 5 ст. 170 ЖК РФ - Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.[/I]

Ну и для администрации тоже пункт есть:
[I]п. 6 ст. 170 ЖК РФ - [B]Не позднее чем за месяц до окончания срока[/B], установленного частью 5 настоящей статьи, [B]орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников [/B]помещений в многоквартирном доме [B]для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта[/B], если такое решение не было принято ранее.[/I]

Напомните им если что… ))
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]шура пишет:
в коттеджном поселке управляет УК.[/QUOTE]
Так... хорошо... зайдём с другой стороны )))
А кто эту УК выбрал в качестве управляющей компании?
И на каких условиях этот посёлок объединился, чтобы выбрать себе УК?
Или у Вас с каждым домом индивидуальный договор??? (тогда причём здесь общие собрания???)
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
В коттеджах отключать можно легко. А вот в МКД можно попасть на хорошие деньги. Могу привести массу примеров когда затыкая канализацию взыскивали десятки тысяч а попадали УК на сотни тысяч...[/QUOTE]

В МКД, да, там куча подвохов начиная с ущерба для соседей и прочее... Но у шуры то котеджи и блочники...
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]шура пишет:
...
на ОСС ходят 15% собственников.
ничего утвердить не возможно.
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить  единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]

шура, я уже кажется спрашивал, но ещё раз уточню какой способ управления утверждён в вашем "колхозе"?
Я это с целью определить для себя правовой статус собственников в отношениях с УК...

[QUOTE]шура пишет:
...
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить  единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]

По сути согласно ЖК РФ ОС проводится по утверждённой повестке дня.
И никто уже ничего корректировать не может! То есть на ОС выносится конкретный проект договора (заранее проработанный и согласованный с большинством собственников) и на ОС он либо утверждается либо нет!
Если ОС утвердит проект договора, то он становится обязательным для всех!
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Спасибо у меня прописано, что в связи с инфляцией имею право повышать но пока не воспользовался.
Мне важна была юридическая оценка.[/QUOTE]

Влетите с этой инфляцией. На форуме уже неоднократно народ отписывался, что повышение на уровень инфляции проверяющие расценивают как одностороннее повышение тарифа... А это суды...[/QUOTE]

Юрий, что значит одностороннее, если данное условие закреплено в договоре подписями обоих сторон!? ))
...вот если бы не было в договоре тогда, да...
Отключать должников можно будет раньше...
 
[QUOTE]шура пишет:
...
Остается только электроэнергия.А выключишь напругу, нет ни света не отопления и горячей воды зимой замерзнут систему разорвет.
Пугаем МЫ ВАМ .....но не отключаем.
Кто реагирует кто то нет.а у каждого дома по 2 МЕРСА или БЕМЕВЕ.
а долги за коммуналку по 100-200т.р.ВОТ ТАК И ЖИВЕМ ....ДРУЖНО.
...[/QUOTE]

шура, а вы попробуйте глушить канализацию! Очень помогает )))
Есть доступ к коллекторам?

А ещё могу Вам сказать по секрету, что на линиях электропередачи иногда случаются обрывы и короткие замыкания... Упс... и оборвалось )) ...бывает ))) (в каждой шутке есть доля...)
вознаграждения председатею совета МКД
 
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Вопрос каким именно образом прописать вознаграждение в договоре с консьержем... "Иваныч, получишь наверное 100 рублей, а если братья твои соседи не захотють платить - ни шиша не получишь...")))

А ведь цена - существенное условие договора... Неоднократно слышал, что такие схемы налоговики и ФСС прикрывали)))[/QUOTE]

А для уточнения этого нюанса вернёмся к сути вопроса! )))

[QUOTE]mila пишет:

…Также на основании Протокола собрания собственников  жилья избирается Председатель Совета Дома. Одним из требований данного протокола  является выплата вознаграждения председателю дома.
… Жители домов требуют, чтобы данный сбор через Управляющую Компанию, т.е. через нас, выплачивался избранным Председателям домов…
[/QUOTE]

И сразу понимаем, что:
1) Вознаграждение Иванычу обещали и будут выплачивать на основании решения ОС собственники МКД (УК только оказывает расчётно-кассовые услуги и по сути просто посредник)…
2) Сколько конкретно должен получить конкретный Иваныч, так же должно решить ОС и отразить в своём протоколе (без этого вопрос вообще не имеет смысла)…
3) Долг перед Иванычем (в случае неоплаты) будет копиться у конкретных собственников (точно так же как копится долг за содержание и ремонт и точно так же может быть взыскан через суд)…
Да, Иваныч при этом будет получать ровно столько - сколько собрали (заплатили) и может ругаться или даже уволиться (с выборной должности) если с этим не согласен (при этом взыскав задолженность)... ))
ЖКХ обязывает провести собрание
 
[QUOTE]burmistr пишет:

1) в земельном налоге, так как пока не оформлено право собственности собственники его не платят. А земельный налог - налог местный и может пополнить скудный бюджет

2) дело в уборке придомовой территории... На семинаре в Чите Вам рассказывал, что если земля не оформлена в качестве общедолевой собственности, то согласно п.15 491 ПП РФ ее уборка не входит в состав работ и услуг по содержанию и ремонту ОИ МКД. Следовательно убирать придомовые территории должен собственник - а именно муниципалитет, так как он является собственником (гляньте в раздатке я указывал на Постановление ВАС РФ от 19.02.2013 года № 12736/12 в котором про это указано)...
[/QUOTE]

В точку! ))
вознаграждения председатею совета МКД
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Не просто всё... Особенно с НДФЛ...
Здесь главный вопрос - кто источник выплаты... Если подумать, то конечно - собственники, но по факту то платить будет УК, а значит налоговики могут признать ее налоговым агентом...[/QUOTE]
Это врятли...
Но даже если и так (допустим лень им будет с налоговиками бороться), ну и пусть платят... ))
Я так понял им же важно, чтобы люди в штате не числились! А по агентским переводи не хочу ))) (чем их это напряжет!?)
вознаграждения председатею совета МКД
 
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Поправлять нечего в принципе. Но я бы пошел через договор поручения, а не через агентский. В ГК РФ указано, что доверитель должен обеспечить поверенного средствами для исполнения договора поручения. Следовательно, если товарищи жильцы не платят - мы не платим консьержам...[/QUOTE]
Тоже вариант…
Но если честно, агентский наверно будет логичнее, поскольку УК по сути в данном случае оказывает расчётно-кассовые услуги (по начислению и сбору средств, на условиях договора) + налоговое сопровождение (при переводе НДФЛ) и вполне логично выплачивает (перечисляет) консьержам ровно то, что занесли в кассу собственники… (если иное не определено этим самым договором)…

[QUOTE]burmistr пишет:
...
Но как всегда есть куча НО... Они касаются того, [B]кто должен платить НДФЛ [/B]...[/QUOTE]
Этого НО при агентском договоре формально не существует! ))
Поскольку получатель фактически не является стороной по договору (так как договор заключен между собственниками (в лице представителя) и УК в пользу отдельного ФЛ)... По сути это ФЛ и обязано заплатить НДФЛ со своих доходов...
Но на практике (для удобства ФЛ), можно закрепить эту обязанность (в договоре) к примеру за УК, которая будет делать перечисления за данное ФЛ, согласно данного агентского договора (опять же за символический процент)...

А если сильно захотеть, наверное можно будет подогнать базу под то, что ФЛ получает не доход, а компенсацию! Поскольку ФЛ является собственником и точно так же как все вносит плату за содержание жилья, оно тем самым выполняет свои обязанности по содержанию ОИ МКД и не обязано тратить своё время на работы связанные с содержанием этого ОИ! По факту такое ФЛ несёт двойные расходы на содержание! А значит при получении выплат за свой труд получает не доход, а КОМПЕНСАЦИЮ! А значит налог платить не обязано!!! (К стати в условиях ТСЖ этот механизм вполне уверенно работает! Проверено!)...
ЖКХ обязывает провести собрание
 
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Вправе ли вообще они обязать нас проводить собрание по поводу межевания территории.Причем Делегированный представитель М. даже не в курсе этого.[/QUOTE]

Интересный разворот... ))
Администрация (в чьём ведении находится комитет по архитектуре и градостроительству), требует от Вас кадастровый паспорт!
Я тогда интересуюсь, а как они разрешение на строительство оформляли и разрешение на ввод в эксплуатацию выдавали?
А полномочия на определение границ земельного участка им зачем!?... Чтобы втюхать Вам на обслуживание все муниципальные аппендициты? ))
Тут конечно есть о чём подумать...
Заключение договоров с РСО
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Непосредственное - УК тоже можно. Если количество квартир более 12, то собственники заключают договор с УК...[/QUOTE]

Даже более того! Непосредственное управление в доме количество квартир более 12 может быть реализовано только при заключении договора с УК!!!
(ЖК РФ, Статья 161. п. 9.1. [I]Непосредственное управление многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, может быть выбрано и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме при заключении такими собственниками с управляющей организацией договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме.[/I])
вознаграждения председатею совета МКД
 
А пока Юра роет, пробегусь по верхушкам ))
1) Для сбора средств и перевода их в качестве вознаграждения, заключите с собственниками отдельный агентский договор, по которому Вы просто будете собирать и переводить средства (за символический процент)...
2) Если мне склероз не изменяет, то с целевых платежей, компенсаций и взносов у нас налоги не платятся! (то есть Вы при выше описанном договоре будете платить налог только с полученного процента)...

Если я ошибаюсь, пусть Юрий меня "лопатой" поправит когда раскопки закончит... )))
Оспаривание низкого норматива потребления на ОДН
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Вы еще подеритесь горячие финские парни...[/QUOTE]
burmistr, Вы лучше дайте шуре ссылочку на 354-е и на нормативы по подмосковью... )))
самоизбранная ревизионная комиссия
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Все равно не согласен по поводу ТСЖ из кучи домов... Это анахронизм и ЖК никак не регулирует по сути процедуру общего собрания собственников таких домов. Знаю массу примеров относительно ТСЖ, которые состоят из 10 и более домов. Им стадион надо арендовать))))[/QUOTE]
Согласен )))
Но всё решается путём проведения заочного голосования (по той же повестке дня). Очные же собрания, как показала практика, в данных случаях собрать практически невозможно (кворум набирается в одном случае из десяти). Поэтому они проводятся в общем только в силу требования закона, (или в ознакомительных целях) для желающих вникнуть в суть, обсудить нюансы и задать вопросы...

Хотя муторно это конечно - ОС в большом "колхозе"... ))
Заключение договоров с РСО
 
[QUOTE]шура пишет:
...По результатам 13 года,  в начале 14 нам выставили пени 1000р за весь период.
[/QUOTE]
А это, что за "финт ушами"!? ))
С каких это пор у нас так пени начисляют?...

[QUOTE]шура пишет:
...Имею ли я право перечислять только то что собрал.
[/QUOTE]
Формально да!
Особенно если хотите оставить собственников без коммуналки или планируете скорое банкротство организации... )))

P.S. прошу прощения за вставленные 5 копеек )))
Оспаривание низкого норматива потребления на ОДН
 
[QUOTE]шура пишет:
Я извиняюсь, что не в теме т.к.управляю загородной недвижимостью дома и тауны.
Но все же интересно.
А что существует норматив на ОДН?
Кто его установил ?
как можно посчитать освещение и воду,канализацию.
Ну если только приблизительно и в зависимости от сезона.
 У нас есть тоже ОДН мы его обозвали  ОПД (общепоселковые нужды)
Или его нельзя "обзывать"?   :lol:
Это освещение улиц поселка и он колеблется каждый месяц разный
естественно  зависит и  от сезонности.[/QUOTE]

А у Вас, что за "колхоз"!? )))
В смысле формы управления? ТСЖ, ЖСК, Садовое товарищество... Или просто так товарищество на доверии? ))
Содержание МКД
 
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Мое мнение, что управление - это отдельная услуга, которую УК должна выставлять собственникам фиксированной суммой и собственники не должны требовать раскрытия этой строки... Какая разница собственнику сколько получает главный бухгалтер или директор. Их должно интересовать сколько денег тратится на содержание и ремонт МКД.

А те кто не выделяет строку управления по сути обманывают потребителя, так как зачастую (очень часто так в ТСЖ) большинство денег уходит именно на управление, а на само содержание и ремонт денег физически не остается. В одной из веток форума ребята из Перми описывали ситуацию, что когда они выделили строку "Управление" их конкуренты всем заявили, что у них таких расходов нет))))))...

А если разбить "содержание и ремонт" на три услуги по ст.154 ЖК РФ, то прозрачность для собственника будет существенно выше...[/QUOTE]

Вот и я о том же ))
#
Без улыбки ))
#
[QUOTE]granittsg пишет:
А мы в некоторых случаях  отключить электричество не можем, т.к договора у собственников с РСО напрямую и что интересно, не платят самые обеспеченные люди. И на суды у них ходят адвокаты и затягивают процессы по искам на сотни тысяч из-за 50 копеек, недоначисленных 5 лет назад. Слава богу, что в конечном итоге всё решается в нашу пользу. Правда понадобиться ещё время , чтобы взыскать присуждённые суммы.................[/QUOTE]

Ну есть тут одна метода для таких случаев... )))
Если должен, просто точечно прекращайте обслуживание данного "персонажа". Не все, а то с чем он сам будет обращаться - ни справок тебе, ни ремонтов, ни отключений-подключений, ни ещё чего там (с чем он будет обращаться индивидуально). То есть не просто нет, а пожалуйста - но после погашения задолженности! И пусть адвокаты бегают и доказывают по судам, что Вы неправы! А клиент испытывает неудобства! )) Докажут конечно (через пол годика) и Вас обяжут услуги оказывать (но при этом по встречному иску, который Вы естественно подадите обяжут "клиента" оплатить задолженность! ...и тянуть дело в данном случае будет не в его интересах ))) )...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]sherstobitov пишет:
Подскажиьте вот какая проблема , у нас появилась новая услуга трактор подняли услеги на 1,10 с 1 марта имеем ли мы на это право? Или только в определённые месяцы 1 января,и 1 июля. Жильцы говорят что это незакона.[/QUOTE]

А что за услуга "Трактор" то? Если техника используется в содержании и ремонте, то затраты на нее должны ложиться в состав размера платы за содержание и ремонт...[/QUOTE]

Да интересно, что за "Трактор" такой!? ))
Если трактор просто чистит снег на придомовой территории или вывозит мусор, то эти услуги Вы должны оказывать в любом случае (трактором или в ручную неважно) и их стоимость уже лежит (должна лежать) в тарифе на содержание...
К тому же Трактор сам по себе не услуга! Что у Вас трактор делает!?
#
[QUOTE]Anatoliy пишет:
...
Но по центральному отоплению как их заставить работать по отчетам платежного агента?

ИПУ на тепло тоже нет.[/QUOTE]

Для начала повторюсь...
[B]Расчёты производятся согласно ПП РФ №354:[/B]
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги.[/B]

Как у Вас платёжный агент расчёты по отоплению производит, при отсутствии ИПУ!? ...по нормативам?
Вот и РСО так же должно производить...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Жень, прикольно....

Энергосбыт должен судиться с УК-1, а не с Вами...

Дом отключить не могут.[/QUOTE]

И это верно! ))
Евгений, к сожалению РСОшники благодаря своему "монополемыслию" упорно продолжают наступать на одни и те же грабли ))) У нас тоже была похожая ситуация, с нежеланием энергетиков перезаключить договор с новой управляйкой в связи с тем, что старая не расторгла договор (а по сути из за того, что не погасила долги)...
Но ведь тут в чём фишка!?
Как энергетики обесточат дом находящийся в управлении УК-2 за долги УК-1 ??? Это я извиняюсь уже объект который обслуживает другое юр.лицо ))) ...они же потом устанут компенсации выплачивать ))) (им ведь должна УК-1, а не жители дома!)
Мы это уже проходили )))
Главное ещё раз их об этом официально уведомьте и направьте все необходимые документы для заключения договора, официально пригласите для приёмки приборов учёта! (ну и погасите задолженности (если они есть) за период вашего фактического обслуживания)...
#
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Как мы можем заплатить за 8500м3, если соберем только за 1500м3 (если всё население полностью заплатит...)? Так же не сходятся объемы и по теплу.[/QUOTE]
Если договор не согласован, то оплатите объёмы по ИПУ + нормативы на ОДН, остальное можете не признавать...
В суде если, что вы свои расчёты подтвердите фактическими показаниями ИПУ, а у РСО фактического подтверждения их расчётов не будет...
Ну и 124 ПП тоже на Вашей стороне в этом случае (как уже сказал Юрий)...

А по отоплению откуда разница!? У Вас что все квартиры оборудованы ИПУ на учёт тепла??? Ели нет то согласно ПП РФ №354:
п. 40. ...Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
п. 42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам [B]исходя из норматива потребления коммунальной услуги[/B].

У нас к примеру РСОшники и УК при отсутствии общедомового прибора дружно применяют (в соответствии с логикой и бквой закона) утверждённый в регионе норматив для населения (а не расчёты по "среднепотолочным" методам)... ))
#
Злобный_Мыш, в плане бреда:
1) Если есть решение ОС и протокол, то его надлежит выполнять пока его не оспорили и суд не признал его недействительным (тут Юрий прав однозначно);
2) Участвуйте в проведении ОС! Вас собственники, что не уведомляют о намерении провести собрание!? Внесите в договор пункт, что при проведении ОС собственники обязаны уведомить УК (тогда не будет вопросов как их проводили), а лучше сами выступайте с инициативой (чтобы владеть ситуацией)...
3) ПП РФ №290 уже однако действует (перечитайте и применяйте при формировании тарифа и планов работ на год), к стати именно исходя из этого документа ремонт делать и придётся (причём в случае с протечками - незамедлительно)...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Поеду теперь с бухгалтером в апреле. Не задумывался о том что бы снимать на видео семинары, а потом кто присутствовал, им раздавать (возможно даже за $)?[/QUOTE]
Был грустный опыт, когда товарищи записали и потом барыжили)))))) Я вообще не совсем понимаю нафиг эти записи... [/QUOTE]
Юрий, так размещайте видео семенаров в свободном доступе здесь на сайте или на ЮТубе )) ...видео вещь полезная ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Думаю что это связано еще и с тем, что истцом выступила Прокуратура. Суд часто идет на поводу у прокуратуры. Выйди любая управляйка с таким требованием - скорее всего была бы послана вдоль реки...[/QUOTE]

Ну так тоже интересно что это прокуратура зуб то имеет на администрацию... Если такая волна пойдет администрации все банкротами будут мгновенно...[/QUOTE]

Не будут... Во первых далеко не везде такие прокуратуры, а во вторых суды за частую в след за подобным решением с такой же лёгкостью принимают решение об отсрочке исполнения решения (на год, два, десять) по ходатайству должника... Возвращая процесс на круги своя ))) ...как бы и волки сыты и овцы успокоены ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...[/QUOTE]

Тут проблемка вылазит... после изменений в 354 ПП РФ даже если собственник установит прибор учета тепла - ему будут считать пропорционально метрам, наплевав есть у него счетчик или нет, так как счетчики тепла применяются только при 100 процентном оприборивании всех помещений... Поэтому регулируй - нерегулируй - платить будешь как все...
[/QUOTE]
Со счётчиками на отоплении всё действительно так и есть... И это лишний повод прикрыть задвижечку, платить то будет как все! (а санитарные нормативы в нежилых помещениях другие, и топить их как жильё не обязательно) )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...[/QUOTE]

Ни разу не слышал в регионах, чтобы УК получали откаты от государства))))[/QUOTE]

...откатят лицензией! )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Собственник магазина действительно должен нести бремя содержания в отношении крыши, но ПРОПОРЦИОНАЛЬНО доле в общем имуществе....[/QUOTE][/QUOTE]

Именно так...
Все собственники (вне зависимости от вида помещения находящегося в собственности) несут бремя содержания ОИ МКД пропорционально своей доле...
Переводя на понятный язык - собственник магазина должен оплачивать принадлежащие ему метры, точно так же как их оплачивают все остальные собственники жилья! (темболее если в доме ТСЖ). А управляющая организация, в данном случае ТСЖ, так же обязана содержать всё ОИ МКД, в том числе и в части магазина (как уже было сказано выше)...
В отношении коммуникаций (в том числе отопления), весь вопрос в определении границ ОИ и личного имущества собственника! В случае с магазином такая граница может находиться на задвижке в тепловом пункте (дальше будет личное имущество собственника, поскольку кроме него никто этими трубами больше не пользуется)!
Далее становится понятно, что собственник подключит свои трубы там где будет находится Ваша задвижка! Задвижку (и всё что до неё) Вы установите за счёт общих средств (с кап ремонта как говорил Юрий) после обще-домового прибора учёта! Всё, что после задвижки проблема собственника магазина, в том числе утепление труб и установка счётчика на магазин (не установит, ведите ему начисления в соответствии с ПП РФ № 354)...
Вы своей задвижкой (дросселем) сможете регулировать количество тепла подаваемого на магазин...
#
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Это еще не все,сейчас просят провести разъяснительную работу с жителями домов о необходимости проведения собраний по поводу способа накопления денежных средств на проведение капитального ремонта МКД.И опять же поставили срок проведения общих собраний собственников помещений-31.05.2014 г.[/QUOTE]

Собственникам информацию через стенды и квитанции доведите обязательно, и само собой помогите с собраниями (предоставить списки, распечатать бюллетени голосования) если в домах появятся активисты (не сочтите за труд)... Вы же действуете в интересах собственников, а собственникам крайне важно вовремя получить эту информацию и успеть принять решение (тем кто захочет)...
Опять же потом никто не сможет Вас обвинить в том, что Вы умышленно умолчали и сдали свои дома в "общий котёл" (причём наверняка за это нехилый откат получили )))) )...
[I]п. 5 ст. 170 ЖК РФ - Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта. В целях реализации решения о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя регионального оператора, собственники помещений в многоквартирном доме должны направить в адрес регионального оператора копию протокола общего собрания таких собственников, которым оформлено это решение.[/I]

Ну и для администрации тоже пункт есть:
[I]п. 6 ст. 170 ЖК РФ - [B]Не позднее чем за месяц до окончания срока[/B], установленного частью 5 настоящей статьи, [B]орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников [/B]помещений в многоквартирном доме [B]для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта[/B], если такое решение не было принято ранее.[/I]

Напомните им если что… ))
#
[QUOTE]шура пишет:
в коттеджном поселке управляет УК.[/QUOTE]
Так... хорошо... зайдём с другой стороны )))
А кто эту УК выбрал в качестве управляющей компании?
И на каких условиях этот посёлок объединился, чтобы выбрать себе УК?
Или у Вас с каждым домом индивидуальный договор??? (тогда причём здесь общие собрания???)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
В коттеджах отключать можно легко. А вот в МКД можно попасть на хорошие деньги. Могу привести массу примеров когда затыкая канализацию взыскивали десятки тысяч а попадали УК на сотни тысяч...[/QUOTE]

В МКД, да, там куча подвохов начиная с ущерба для соседей и прочее... Но у шуры то котеджи и блочники...
#
[QUOTE]шура пишет:
...
на ОСС ходят 15% собственников.
ничего утвердить не возможно.
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить  единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]

шура, я уже кажется спрашивал, но ещё раз уточню какой способ управления утверждён в вашем "колхозе"?
Я это с целью определить для себя правовой статус собственников в отношениях с УК...

[QUOTE]шура пишет:
...
А опыт заочного голосования показал
каждый корректирует договор
надо не надо, принять утвердить  единый договор
не возможно у всех договора разные.[/QUOTE]

По сути согласно ЖК РФ ОС проводится по утверждённой повестке дня.
И никто уже ничего корректировать не может! То есть на ОС выносится конкретный проект договора (заранее проработанный и согласованный с большинством собственников) и на ОС он либо утверждается либо нет!
Если ОС утвердит проект договора, то он становится обязательным для всех!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Спасибо у меня прописано, что в связи с инфляцией имею право повышать но пока не воспользовался.
Мне важна была юридическая оценка.[/QUOTE]

Влетите с этой инфляцией. На форуме уже неоднократно народ отписывался, что повышение на уровень инфляции проверяющие расценивают как одностороннее повышение тарифа... А это суды...[/QUOTE]

Юрий, что значит одностороннее, если данное условие закреплено в договоре подписями обоих сторон!? ))
...вот если бы не было в договоре тогда, да...
#
[QUOTE]шура пишет:
...
Остается только электроэнергия.А выключишь напругу, нет ни света не отопления и горячей воды зимой замерзнут систему разорвет.
Пугаем МЫ ВАМ .....но не отключаем.
Кто реагирует кто то нет.а у каждого дома по 2 МЕРСА или БЕМЕВЕ.
а долги за коммуналку по 100-200т.р.ВОТ ТАК И ЖИВЕМ ....ДРУЖНО.
...[/QUOTE]

шура, а вы попробуйте глушить канализацию! Очень помогает )))
Есть доступ к коллекторам?

А ещё могу Вам сказать по секрету, что на линиях электропередачи иногда случаются обрывы и короткие замыкания... Упс... и оборвалось )) ...бывает ))) (в каждой шутке есть доля...)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Вопрос каким именно образом прописать вознаграждение в договоре с консьержем... "Иваныч, получишь наверное 100 рублей, а если братья твои соседи не захотють платить - ни шиша не получишь...")))

А ведь цена - существенное условие договора... Неоднократно слышал, что такие схемы налоговики и ФСС прикрывали)))[/QUOTE]

А для уточнения этого нюанса вернёмся к сути вопроса! )))

[QUOTE]mila пишет:

…Также на основании Протокола собрания собственников  жилья избирается Председатель Совета Дома. Одним из требований данного протокола  является выплата вознаграждения председателю дома.
… Жители домов требуют, чтобы данный сбор через Управляющую Компанию, т.е. через нас, выплачивался избранным Председателям домов…
[/QUOTE]

И сразу понимаем, что:
1) Вознаграждение Иванычу обещали и будут выплачивать на основании решения ОС собственники МКД (УК только оказывает расчётно-кассовые услуги и по сути просто посредник)…
2) Сколько конкретно должен получить конкретный Иваныч, так же должно решить ОС и отразить в своём протоколе (без этого вопрос вообще не имеет смысла)…
3) Долг перед Иванычем (в случае неоплаты) будет копиться у конкретных собственников (точно так же как копится долг за содержание и ремонт и точно так же может быть взыскан через суд)…
Да, Иваныч при этом будет получать ровно столько - сколько собрали (заплатили) и может ругаться или даже уволиться (с выборной должности) если с этим не согласен (при этом взыскав задолженность)... ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:

1) в земельном налоге, так как пока не оформлено право собственности собственники его не платят. А земельный налог - налог местный и может пополнить скудный бюджет

2) дело в уборке придомовой территории... На семинаре в Чите Вам рассказывал, что если земля не оформлена в качестве общедолевой собственности, то согласно п.15 491 ПП РФ ее уборка не входит в состав работ и услуг по содержанию и ремонту ОИ МКД. Следовательно убирать придомовые территории должен собственник - а именно муниципалитет, так как он является собственником (гляньте в раздатке я указывал на Постановление ВАС РФ от 19.02.2013 года № 12736/12 в котором про это указано)...
[/QUOTE]

В точку! ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Не просто всё... Особенно с НДФЛ...
Здесь главный вопрос - кто источник выплаты... Если подумать, то конечно - собственники, но по факту то платить будет УК, а значит налоговики могут признать ее налоговым агентом...[/QUOTE]
Это врятли...
Но даже если и так (допустим лень им будет с налоговиками бороться), ну и пусть платят... ))
Я так понял им же важно, чтобы люди в штате не числились! А по агентским переводи не хочу ))) (чем их это напряжет!?)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Поправлять нечего в принципе. Но я бы пошел через договор поручения, а не через агентский. В ГК РФ указано, что доверитель должен обеспечить поверенного средствами для исполнения договора поручения. Следовательно, если товарищи жильцы не платят - мы не платим консьержам...[/QUOTE]
Тоже вариант…
Но если честно, агентский наверно будет логичнее, поскольку УК по сути в данном случае оказывает расчётно-кассовые услуги (по начислению и сбору средств, на условиях договора) + налоговое сопровождение (при переводе НДФЛ) и вполне логично выплачивает (перечисляет) консьержам ровно то, что занесли в кассу собственники… (если иное не определено этим самым договором)…

[QUOTE]burmistr пишет:
...
Но как всегда есть куча НО... Они касаются того, [B]кто должен платить НДФЛ [/B]...[/QUOTE]
Этого НО при агентском договоре формально не существует! ))
Поскольку получатель фактически не является стороной по договору (так как договор заключен между собственниками (в лице представителя) и УК в пользу отдельного ФЛ)... По сути это ФЛ и обязано заплатить НДФЛ со своих доходов...
Но на практике (для удобства ФЛ), можно закрепить эту обязанность (в договоре) к примеру за УК, которая будет делать перечисления за данное ФЛ, согласно данного агентского договора (опять же за символический процент)...

А если сильно захотеть, наверное можно будет подогнать базу под то, что ФЛ получает не доход, а компенсацию! Поскольку ФЛ является собственником и точно так же как все вносит плату за содержание жилья, оно тем самым выполняет свои обязанности по содержанию ОИ МКД и не обязано тратить своё время на работы связанные с содержанием этого ОИ! По факту такое ФЛ несёт двойные расходы на содержание! А значит при получении выплат за свой труд получает не доход, а КОМПЕНСАЦИЮ! А значит налог платить не обязано!!! (К стати в условиях ТСЖ этот механизм вполне уверенно работает! Проверено!)...
#
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Вправе ли вообще они обязать нас проводить собрание по поводу межевания территории.Причем Делегированный представитель М. даже не в курсе этого.[/QUOTE]

Интересный разворот... ))
Администрация (в чьём ведении находится комитет по архитектуре и градостроительству), требует от Вас кадастровый паспорт!
Я тогда интересуюсь, а как они разрешение на строительство оформляли и разрешение на ввод в эксплуатацию выдавали?
А полномочия на определение границ земельного участка им зачем!?... Чтобы втюхать Вам на обслуживание все муниципальные аппендициты? ))
Тут конечно есть о чём подумать...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Непосредственное - УК тоже можно. Если количество квартир более 12, то собственники заключают договор с УК...[/QUOTE]

Даже более того! Непосредственное управление в доме количество квартир более 12 может быть реализовано только при заключении договора с УК!!!
(ЖК РФ, Статья 161. п. 9.1. [I]Непосредственное управление многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, может быть выбрано и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме при заключении такими собственниками с управляющей организацией договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме.[/I])
#
А пока Юра роет, пробегусь по верхушкам ))
1) Для сбора средств и перевода их в качестве вознаграждения, заключите с собственниками отдельный агентский договор, по которому Вы просто будете собирать и переводить средства (за символический процент)...
2) Если мне склероз не изменяет, то с целевых платежей, компенсаций и взносов у нас налоги не платятся! (то есть Вы при выше описанном договоре будете платить налог только с полученного процента)...

Если я ошибаюсь, пусть Юрий меня "лопатой" поправит когда раскопки закончит... )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Вы еще подеритесь горячие финские парни...[/QUOTE]
burmistr, Вы лучше дайте шуре ссылочку на 354-е и на нормативы по подмосковью... )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Все равно не согласен по поводу ТСЖ из кучи домов... Это анахронизм и ЖК никак не регулирует по сути процедуру общего собрания собственников таких домов. Знаю массу примеров относительно ТСЖ, которые состоят из 10 и более домов. Им стадион надо арендовать))))[/QUOTE]
Согласен )))
Но всё решается путём проведения заочного голосования (по той же повестке дня). Очные же собрания, как показала практика, в данных случаях собрать практически невозможно (кворум набирается в одном случае из десяти). Поэтому они проводятся в общем только в силу требования закона, (или в ознакомительных целях) для желающих вникнуть в суть, обсудить нюансы и задать вопросы...

Хотя муторно это конечно - ОС в большом "колхозе"... ))
#
[QUOTE]шура пишет:
...По результатам 13 года,  в начале 14 нам выставили пени 1000р за весь период.
[/QUOTE]
А это, что за "финт ушами"!? ))
С каких это пор у нас так пени начисляют?...

[QUOTE]шура пишет:
...Имею ли я право перечислять только то что собрал.
[/QUOTE]
Формально да!
Особенно если хотите оставить собственников без коммуналки или планируете скорое банкротство организации... )))

P.S. прошу прощения за вставленные 5 копеек )))
#
[QUOTE]шура пишет:
Я извиняюсь, что не в теме т.к.управляю загородной недвижимостью дома и тауны.
Но все же интересно.
А что существует норматив на ОДН?
Кто его установил ?
как можно посчитать освещение и воду,канализацию.
Ну если только приблизительно и в зависимости от сезона.
 У нас есть тоже ОДН мы его обозвали  ОПД (общепоселковые нужды)
Или его нельзя "обзывать"?   :lol:
Это освещение улиц поселка и он колеблется каждый месяц разный
естественно  зависит и  от сезонности.[/QUOTE]

А у Вас, что за "колхоз"!? )))
В смысле формы управления? ТСЖ, ЖСК, Садовое товарищество... Или просто так товарищество на доверии? ))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
...
Мое мнение, что управление - это отдельная услуга, которую УК должна выставлять собственникам фиксированной суммой и собственники не должны требовать раскрытия этой строки... Какая разница собственнику сколько получает главный бухгалтер или директор. Их должно интересовать сколько денег тратится на содержание и ремонт МКД.

А те кто не выделяет строку управления по сути обманывают потребителя, так как зачастую (очень часто так в ТСЖ) большинство денег уходит именно на управление, а на само содержание и ремонт денег физически не остается. В одной из веток форума ребята из Перми описывали ситуацию, что когда они выделили строку "Управление" их конкуренты всем заявили, что у них таких расходов нет))))))...

А если разбить "содержание и ремонт" на три услуги по ст.154 ЖК РФ, то прозрачность для собственника будет существенно выше...[/QUOTE]

Вот и я о том же ))

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!