new_year

Форум

Кэт

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Пакет документов не прошел проверку ГЖИ
 
[QUOTE]Элина пишет:
Не удивительно, что форум чахнет, если каждого так будут опускать![/QUOTE]

вообще нет. согласна, что у всех бывают ситуации, с которыми они сталкиваются первый раз. все мы тут делимся опытом. но вопрос то был
[QUOTE]DB42 пишет:
голосовали за 1) смену ук, 2) утверждение договора с новой ук и тарифов и текущий ремонт, 3) ну и по мелочи, типо - выбор секретаря, председателя, обязать старую ук передать все документы новой ук, выбор способа управления и т.п.[/QUOTE]

так что блюли правила форума.. а то вдруг протоколы то по нашим родненьким домам пишутся)
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
[QUOTE]DB42 пишет:
Имхо, если не дадите ему приложения и побежит он в суд или прокуратуру, и там он точно получит их... [/QUOTE]
ну так и задача в том, чтобы заставить всех их бегать..
мои никуда так и не побежали.. МЖИ им отписала, как понимаю, что по представленным документам (протоколу и прил) нарушений не выявлено. В том, что МЖИ никому ничего давала смотреть - уверена (не рассматриваем варианты дружеских отношений или денег/подарков).
[QUOTE]DB42 пишет:
он получит секретнейшую инфу реестра собственников? так она не так уж дорого и стоит на просторах интернета. [/QUOTE]

понять все не могу, чтож вы обо всех так хорошо думаете, как о себе.. неужели все такие продвинутые жители у вас?
никогда в это не поверю. это раз.
во вторых. этим нужно заняться. потратить на это время и даже тот же рупь.
а те, которые вам это пишут - хочят получить все в готовим виде за минуту и бесплатно!!
вот вам ответ.
тот, кто знает как где и за сколько он может это получить - вас и беспокоить не будет.

а по суду отдельно отвечу вам, если вы не дочитали мой ответ автору запроса приложений:
в силу требований п. 6 ст. 181.4 ГК РФ лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу.
Если Вы намерены в судебном порядке оспорить результаты состоявшегося решения общего собрания собственников – уведомляем о необходимости соблюдения процедуры уведомления об этом всех собственников помещений в доме.

так что до получения в суде чего-либо, нужно чтоб суд , для начала, исковое принял. а если в доме за 200 квартир? а одно письмецо скока щас стоит?

резюме: еще раз повторюсь, все зависит от ситуации. я вот пока не поняла, для каких благих для УК целей собственник может запрашивать у УК эти приложения? они ему для чего? ответьте мне, для начала, на этот вопрос...  (варианты простого любопытства , чтоб знать инфу по соседям или чтоб было на всякий случай, не обсуждаем).
Правила создания ТСН в коттеджном поселке (что как и почему)
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
И чо делать?[/QUOTE]
в качестве уменьшения размера налога на землю разобраться с ее назначением и категорией. земля с назначением под ЖС или ИЖС по налогам дороже. измените "разрешенное использование" с ЖС на общественное пользование, или что-то типа того.. не помню как называется. у вас же по факту стройка уже завершена. делается это через  депутатов и публичные слушания. процесс не быстрый. бюрократический.
но то что такое действие изменяет размер налога - точно.
подробнее не скажу, сама этой темой не занималась. коллеги обсуждали. у них даже слушания уже одни состоялись. но на них никто из жителей - людей не пришел.
А как оказалось, должны была быть явка хотя бы нескольких жителей , чтоб слушания считались состоявшимися.
отправили все заново начинать по второму кругу.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
вообщем проактуализируйте кадастровые выписки на все свои ЗУ под недомами. посмотрите, что у вас значится в графе разрешенного использования. и меняйте разрешенное использования , если вдруг оно у вас все еще ЖС. или ИЖС. Да и в совете депутатов, думаю, можно тему провентилировать. там документы нужно для слушаний все равно им предоставлять.
у нас ЗУ под дороги и прочую канитель отмежеваны и все на кадастровом учете стоят отдельно. т.ч. объем переводимых земель понятен.
Пакет документов не прошел проверку ГЖИ
 
ох уж эти молодые да дерзкие юные УК) еще толком не разобрались, как и что в ГЖИ сдавать, зато уже дома отжали))) как эксплуатировать то дальше знаете?)
Капитальный ремонт трубопроводов ХВС, ГВС, отопления в подвале МКД
 
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
(ред. от 27.02.2017)
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

капитальный ремонт с 2/3 голосов. по разработанному проекту.
Перепланировка и переустройство помещений в МКД
 
[QUOTE]франклин пишет:
Ребятки, может у кого есть образец заключения управляющей компании о перепланировке квартиры ! [/QUOTE]
может вы имели в виду акт обследования? на предмет выявления незаконной перепланировки, которую вам необходимо зафиксировать для чего нить ... типа вышеуказанной ситуации или на будущее
Тарифы на подземный паркинг
 
по москве в инвестконтрактах уже давно пишут кол-во машиномест и их распределения (в штуках) между сторонами. другого, честно, по москве не видела. В том, что это по другому в том же подмосковье - знаю тоже. паркинги под двумя знакомыми мне домами оформлены в долях.

Вообщем, практика такова, что где и кто во что горазд... проблема в том, что паркинги явление для россии относительно новое.. а первые блины они комом идут..

когда нибудь, конечно, все приведут уже к единообразию.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Опять же - раз это ОИ, там шариться может кто попало.[/QUOTE]

У меня шарахаются. И запретить не могу. , т.к. в собственности только конкретные м/м. Проезды и прочие техниши - ОИ. Почему шарахаются - выход из гараж по прямой в парк и не надо обходить огородами и препятствиями полдома с тротуарами, ступеньками, лавировать между машинами и тп.п . Мамы с колясками поставили ультиматум. Гараж - ОИ. мы платим за часть его обслуживания. Как я, как УК, могу собственнику ограничить доступ? Никак. Решения ОС , но в моем случае его не будет. Голосов у собственников квартир больше. Никогда собственники м/м 2/3 голосов , чтоб ограничить доступ в гараж, не наберут.
договор с нечленом ЖСК
 
Ой к ночи ослепла) извиняюсь) начала чттать про нечлена)
С членом конечна не нада) устав)
договор с нечленом ЖСК
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Не то, что бы необязателен - вообще не нужен.
[/QUOTE]
Если особо упертый товарисщ будет требовать - никуда не деться

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
[QUOTE]Влад49 пишет:
Ребята а как же требования ЖК ст 143.1 п 3 где ТСЖ собственнику реестр обязаны предоставлять без всякого приложения к ко всяким протоколам???
Кака же ст 155 п 16 ЖК где СОГЛАСИЕ собственников на обработку НЕ ТРЕБУЕТСЯ ?[/QUOTE]

Ну все в кучу свалили.
Кто вам мешает показать реестр с закрытыми перс данными. человек что хочет знать? кто в ТСЖ (квартиры) и сколько у членов ТСЖ голосов. это все без пер данных видно.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
оплачивает отопление своих площадей + участвует в расходах на отопление ОИ[/QUOTE]

Не видела ни разу такой услуги как отопление ОИ.
Непредвиденные работы по КР! Как оформить увеличение стоимости? Спецсчет у УК.
 
[QUOTE]Ильич пишет:
А вы молодцы, что тротуар ремонтируете как крышу. У меня давно такая же задумка.[/QUOTE]
Строго по тех документации. У меня кровля цокольного этажа. А под ним еще есть подвальный этаж..
Просто кровля цокольного этажа  - она же крыша уроня паркинга , по которой ходят, вымощена тротуарной плиткой.

Площадь выступающей части кровли цокольного этажа 300 кв.м.  и это не примыкание к фасаду. по конфигурации 15-20-25 метров от стены фасада.

В исходниках так и писали. Капитальный ремонт кровли цокольного этажа.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Анна_С пишет:
Мы проводили ОСС и выносили в повестку вопрос об изменении сметы. Все получилось. [/QUOTE]
А если не проголосуют? недоремонтировать кусок? или плюнуть на отказное решение ОС?
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Отсюда следует, что пандусы и технические проезды, это исключительно общее имущество собственников машиномест.[/QUOTE]
Напишите, что написано св-ве (выписке) в объекте права у собственников машино-мест?
Обслуживание Торгово-офисного центра
 
[QUOTE]optic пишет:
Вопросы:
1. действуют ли здесь те же правила касательно собраний и протоколов как в жилых домах?[/QUOTE]

Создайте себе ТСН и рулите. И будет вам юрлицо для общения со всеми сторонними организациями (свет, вода, тепло, мусор, пожарка и тп) . И Ук будете себе сами выбирать.. какая вам нравица.

Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
У меня - так.[/QUOTE]
у меня то тоже так...

я вот про это:[QUOTE]Волжский парень пишет:
 меня есть несколько встроенно-пристроенных помещений с другим адресом. [/QUOTE] и про это: [QUOTE]Волжский парень пишет:
С трудом уговорили их, что они являются частью дома.[/QUOTE]

я не поняла..

по мне если два разных объекта и два адреса - так это не части единого целого..
просто объекты на общих сетях..  из этой оперы:
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
I(1). ТРЕБОВАНИЯ, В СООТВЕТСТВИИ С КОТОРЫМИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ
ПЕРЕЧЕНЬ ИМУЩЕСТВА, КОТОРОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ СОВМЕСТНОГО
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В НЕСКОЛЬКИХ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
В перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах
может включаться общее имущество
а именно:
б) общее имущество, если такое имущество отвечает какому-либо из следующих требований:
совместное использование общего имущества допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капитальный ремонт таких домов, или технической документацией на эти дома;
обеспечение работоспособности общего имущества в одном многоквартирном доме из числа таких домов достигается при условии подключения (технологического присоединения) к общему имуществу в другом многоквартирном доме из числа указанных домов - для инженерных систем, оборудования, устройств.
Обслуживание Торгово-офисного центра
 
Специально для вас когдато действующий вас рф выпустил постановление пленума 64 от 2009 года. Точнее не помню. Общая вводная вам там дана. Почитайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
От данных раз'яснений и пляшите.

добралась до компа.
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 64

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ
ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ

В связи с вопросами, возникшими в судебной практике при разрешении споров о правах собственников объектов недвижимости (помещений) на общее имущество здания или сооружения (далее - здание), в котором расположены эти объекты, Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в соответствии со статьей 13 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации" постановляет дать арбитражным судам следующие разъяснения.
1. При рассмотрении споров, связанных с определением правового режима общего имущества здания, помещения в котором принадлежат на праве собственности нескольким лицам, судам необходимо исходить из следующего.
Регулирование отношений собственников помещений в многоквартирном доме, возникающих по поводу общего имущества, предусмотрено статьями 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации. Кроме того, отношения собственников помещений в любых объектах недвижимости, которые созданы в порядке долевого строительства, прямо урегулированы статьями 1 и 16 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.
6. По решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений.
В качестве особенностей режима могут быть установлены: порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования, участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества, использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду.

Резюмирую. Работайте по ГК и ЖК, как аналогии.
Созывайте ОС собственников. И решайте на нем , что душе угодно.
Тарифы на подземный паркинг
 
У меня дома 2004-05 годов ввода. 10 шт индивидуальный проект. Все гаражи в домах. С одним адресом. И по тех документации. Вводились поэтапно/ отдельно. Такое зак-во раньше было. Но в итоге единое целое. Других вариантов пока не встречала. У вас может застройщик схитрил, запитав гараж от мкд. Дабы не тратится на прокладку и устройство отдельных коммуникаций. Такой вот случай мне известен.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В вашем случае , если вы считаете гараж и мкд единым целом, у вас собственники гаража имеют долю в праве на помещения ои в доме, так что ли?
Тарифы на подземный паркинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Если паркинг/гаражи по техпаспорту входят в состав МКД, то вопросов вообще нет.[/QUOTE]

согласна 100%. это начало всех начал. Открываете экспликацию, поэтажки, техпаспорт на здание /строение. И в них все прям черным по белому написано, являются ли данные помещения частью МКД. КРоме того, на МКД есть проектная документация, из которой также все видно. Если паркинг часть МКД - то собственники м/м такие же собственники нежилых помещений в доме с долей в праве собственности на ОИ со всеми вытекающими...
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
Думаю заменить мотивировку вот на что

Согласно ст. 6 ГК РФ в случаях, когда предусмотренные п. п. 1 и 2 ГК РФ отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, то к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
Согласно п. 1 ст. 123.12 ГК РФ товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
Согласно абз. 11 ст. 1 Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
В силу п. 1 ст. 20 указанного закона общее собрание членов является высшим органом управления.
В соответствии с подпунктами 10, 12 ст. 21 указанного закона утверждение приходно-расходной сметы объединения, установление размеров соответствующих взносов, относится к исключительной компетенции общего собрания его членов.
В соответствии с подпунктами 6, 11 п. 2 ст. 19 указанного закона члены  некоммерческого объединения обязаны своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи; выполнять решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных и решения правления такого объединения.
Согласно абз. 1 п. 2 ст. 8 указанного закона граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Согласно абз. 4 п. 2 ст. 8 указанного закона размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Как указано выше, решениями общего собрания членов ТСН «_», оформленными протоколами общих собраний № __ от __ и № __ от ___, были приняты решения об утверждении сметы доходов и расходов ТСН «_ на 2017 год; утвержден размер обязательных взносов членов ТСН «_» и размера платы для собственников домов, не являющихся членами ТСН «_»; утверждены сроки внесения обязательных взносов членов ТСН «_» и платы для собственников домов, не являющихся членами ТСН «_».
В нарушение требований законодательства и решений общего собрания членов ТСН «_», Ответчик не оплачивает услуги по содержанию и коммунальные услуги в полном объеме, в результате чего у Ответчика перед ТСН «» образовалась задолженность в размере . (история начислений и расчет задолженности прилагаются).
Согласно абз. 3 п. 2 ст. 8 указанного закона неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
пока не было ТСН , писала так :

Ответчик, Иванова, является собственником земельного участка (ГКН -) и расположенного на нем жилого дома, находящегося по адресу: -, о чем в ЕГРП занесена запись регистрации права собственности (копия выписки прилагается).  
Указанные объекты недвижимого имущества - земельный участок и жилой дом - находятся в границах коттеджного поселка «_» (далее – Поселка). ООО «Ромашка», являлось организацией, осуществляющей обслуживание коттеджного Поселка, а также оказывающей коммунальные услуги собственникам расположенных в нем жилых домов и совместно проживающим с ними лицам. Жилой дом Ответчика непосредственно присоединен к сетям инженерно-технического обеспечения, используемых в процессе газо-, электро-, водоснабжения и водоотведения Поселка,.
Между ООО «Ромашка» и Ответчиком был заключен договор на оказание коммунальных услуг и услуг по содержанию поселка №.
Согласно п. 2.1. договора предметом заключенного договора являлась обязательство ООО «Ромашка» оказывать услуги и выполнять работы по содержанию и ремонту инженерных сетей/оборудования Поселка, с использованием которого осуществляется поставка коммунальных услуг в домовладения собственников; санитарному содержанию Общей инфраструктуры Поселка (уборка общественной территории Поселка, включающей в себя: дорогу, тротуары, гостевой паркинг, зону отдыха, контейнерную площадку для сбора мусора); благоустройству общественной территории Поселка, включая уход за клумбами, газонами, кустарниками, иными зелеными насаждениями на общественной территории Поселка, не входящей в состав домовладений; организация вывоза бытового мусора от сборных пунктов (контейнерных площадок) на территории Поселка в целях его дальнейшей транспортировки к местам утилизации. В зимний период времени также организация вывоза снега с территории Поселка к местам складирования и плавки; освещение, проходящих по территории Поселка подъездных путей к домовладениям, в т.ч. общественной территории Поселка, включающей в себя: дороги, тротуары, гостевой паркинг; обеспечение функционирования круглосуточного пропускного режима прохода и/или проезда людей и автотранспорта на территорию Поселка с использованием систем контроля управления доступом и видеонаблюдения. Перечень и объем услуг и работ по содержанию Поселка установлен в Приложениях к договору.
Согласно п. 2.2. договора предметом заключенного договора являлась также обязательство ООО «Ромашка» организовать предоставление Собственнику Коммунальных услуг, в т.ч. путем заключения соответствующих договоров с ресурсоснабжающими организациями от своего имени, но за счет собственников: холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения.
В свою очередь, Ответчиком, согласно п. 2.5., 3.4.18 договора, были приняты обязательства осуществлять оплату оказанных по договору услуг в порядке, размере и в сроки, установленные договором.
Кроме того, пунктом 6 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных  Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, установлено, что предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
Ответчиком Ивановой были совершены конклюдентные действия по фактическому потреблению коммунальных и иных услуг, что свидетельствует о заключении договора.
Исполняя принятые обязательства по содержанию Поселка и оказанию собственникам коммунальных услуг, ООО «Ромашка» лично, а также с привлечением специализированных подрядных организаций оказывает услуги и выполняет работы по содержанию Поселка: осуществляет техническое обслуживание инженерных сетей и оборудования, непосредственно к которым присоединено домовладение Ответчика (сети внутрипоселкового водопровода и канализации, водозаборного узла, канализационно-насосной станции, трансформаторной подстанции и сети внутрипоселкового уличного освещения, внутрипоселковой сети электроснабжения жилых домов и распределительных щитов, газопровода, оборудования контроля и управления доступом); осуществляет санитарное содержание подъездных дорог и мест общего пользования в Поселке; обеспечивает электроснабжение (освещение) мест общего пользования путем заключения договора с ПАО «Мосэнергосбыт» на поставку электроэнергии для мест общего пользования и общепоселкового оборудования Поселка; обеспечивает функционирование на территории поселка круглосуточного пропускного режима (охраны); обеспечивает предоставление собственникам коммунальных услуги (холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения) путем заключения от своего имени соответствующих договоров с ресурсоснабжающими организациями.
Оказание услуг и выполнение работ по содержанию общей инженерно-коммунальной инфраструктуры поселка в целях ее бесперебойной работы определяется и осуществляется (выполняется) в полном соответствии с требованиями технических, экологических, гигиенических и противопожарных норм, действующих на территории РФ, при соблюдении установленных правил техники безопасности.
В силу ст. 16 ЖК РФ жилой дом относится к жилым помещениям.
Согласно требованиям ч. 1 ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Согласно подп. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.
В силу ч. 3 ст. 154, ч. 9 ст. 155 ЖК РФ собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Вместе с тем, в нарушение требований жилищного законодательства, Ответчик Иванова Н.Н. не оплачивала оказанные ей услуги по содержанию и коммунальные услуги в полном объеме, в результате чего у Ответчика перед ООО «Ромашка» образовалась задолженность в размере ___. (история начислений и расчет задолженности прилагаются).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
вот еще из возражений по доводам, что непроживающие платить не должны

1. Непроживание в жилом доме не освобождает собственника от несения расходов по содержанию общего имущества.
Ответчик является собственником земельного участка и жилого дома блокированной  постройки (таунхауса), расположенного на территории закрытого коттеджного поселка «_», состоящего из 100 таунхаусов.
Строительство указанного коттеджного поселка осуществлялось комплексной застройкой. Т.е. одновременно с возведением блокированных жилых домом (таунхаусов) осуществлялось строительство всей инженерной инфраструктуры коттеджного поселка, предназначенной для обслуживания и ресурсоснабжения коттеджного поселка, без которой проживание в жилых домах не возможно: сетей водоснабжения, включая водозаборный узел, водоотведения, включая канализационно-насосную станцию, газоснабжения и электроснабжения, а также иных объектов инфраструктуры (подъездных дорог, уличного освещения, ограждения поселка, систем контроля доступом, элементов благоустройства и озеленения).
Все возведенные объекты инженерной инфраструктуры коттеджного поселка предназначены исключительно для обслуживания данного коттеджного поселка, а также обеспечения проживания в нем.
Заключая договор купли-продажи земельного участка и жилого дома, Ответчик располагал информацией, что жилой дом приобретается именно в коттеджном поселке индивидуальной застройки, имеющего указанную общую инфраструктуру жизнеобеспечения.
Согласно ч. 1 ст. 8 ГК РФ гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
Отношения собственников блокированных жилых домов в коттеджном поселке, представляющим единый жилой комплекс, связанный общим земельным участком, сетями, территорией и пр., возникающие по поводу единого имущества такого комплекса, непосредственно законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с п. 1 ст. 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности нормы гражданского и жилищного законодательства, регулирующие отношения, в частности ст.ст. 249, 289, 290 ГК РФ.
Согласно п. 1 ст. 290 ГК РФ собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
В силу ст. 249 ГК РФ  каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
В соответствии с п. 1 ст. 158 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт.
Все расходы на содержание и техническое обслуживание общих для 100 домов сетей водопровода, канализации, электросетей, в т.ч. уличного освещения, слаботочных сетей, уборку территории и пр., являются исключительно расходами на обеспечение их надлежащего содержания и бесперебойной поставки коммунальных услуг собственникам приведенных жилых домов.
В связи с тем, что жилой дом Ответчика находится на территории коттеджного поселка, подключен и общим инженерных сетям коттеджного поселка, не осуществлять содержание общей для всех домов инфраструктуры в части выделения из нее дома Ответчика не представляется возможным в силу неделимости инфраструктуры поселка.
Таким образом, Ответчик наравне с другими собственниками коттеджного поселка должен участвовать в расходах по содержанию его инфраструктуры, как неразрывно связанной с содержанием жилого дома.
Доводы Ответчика, что он не проживает в доме и, соответственно, не должен платить за услуги по содержанию, не соответствует требованиям законодательства.
Согласно ч. 11 ст. 155 ЖК РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Доводы о том, что жилой дом ответчика не подключен к инженерной инфраструктуре (сетям поставки коммунальных ресурсов) является умышленным введением суда в заблуждение и полностью не соответствует действительности, т.к. все инженерные сети к дому проложены еще на стадии строительства: частично под землей, такие, как канализация и водопровод, электросети, а частично, как общий газопровод, по фасаду с ответвлением в каждый дом.
Ответчик вправе в любой момент обратиться и проверить исправность и работоспособность каждого инженерного ввода в дом по каждой инженерной сети.
При этом доказательств того, что жилой дом, принадлежащий Ответчику, имеет иные самостоятельные инженерные сети, и не подключен к общей системе водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газового снабжения коттеджного поселка, Ответчик не представил. Доказательств того, что пользование указанным жилым домом возможно без использования общей инфраструктуры поселка в виде одной подъездной дороги и внутри поселковых дорог и проездов, также не представлено.
После приобретения Ответчиком жилого дома в адрес Ответчика неоднократно направлялся для подписания единый (по условиям) для всех собственников договор на предоставление коммунальных услуг и услуг по содержанию коттеджного поселка.
Направляемый Ответчику договор полностью содержал в себе все необходимые условия: перечень услуг, порядок их оказания, определения порядка стоимости и оплаты.
Ответчик указанный договор не подписал.
При отсутствии заключенного с собственником дома договора на управление и содержание, в силу вышеуказанного, между Истцом и Ответчиком возникли фактические правоотношения по оказанию услуг.
Однако Ответчик предлагаемый договор не подписал, при этом уведомления об отказе от услуг или иных возражений в адрес Истца также не направил.
Расчет стоимости оказанных услуг по обслуживанию общей инфраструктуры поселка представляет собой простую арифметическую операцию в виде деления всех расходов по обслуживанию коттеджного поселка на собственников 100 одинаковых жилых домов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
сейчас основной вопрос, что взыскиваю с должников, которые не вступают в ТСН. и договор не подписывают.
собственником всех сетей деюре является ТСН, т.е. бремя содержания общего имущества как то встало поперек горла.
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]Borrowed пишет:
Кто эксперта обедает, тот его и танцует[/QUOTE]
в корень)
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]elnea пишет:
выполнить сварочные работы (возможно заварить трубу локально в месте протечки, поставить хомут либо заменить участок трубы)[/QUOTE]

сварочный аппарат в суд принесите... пусть эксперт на примере объяснит, какого диаметра должна быть выдолблена дыра , чтоб газосварщик сварил нормальный шов. спросите у него также, вкрусе ли он какая толщина перекрытия и сколько вы будете и чем долбить монолит?

к сожалению, я не инженер.. надо вам все ж спецов своих как то заставить подумать на эту тему...

а эксперт - полный дебил .. ничего другого сказать не могу...
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
[QUOTE]Леший пишет:
Для судов ничего несложно, в тч и применять ЖК в отношении нежилых зданий и прочих бизнес - центров[/QUOTE]
это понятно.. куда уж против постановления пленума вас попрешь..
вопрос лишь в том, что по жилью и нежилью канва идет о обремени содержание ОИ, что там что там...
"Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ."

а у меня его нет.. все все (взу, дороги, водопровод, каналья и тп) оформлено в собственность ТСН, как юр лица..
какая аналогия с ЖК...
как аналогия мне больше подходит закон о Дачниках, как его назвали...

имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

Согласно абз. 1 п. 2 ст. 8 указанного закона граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Согласно абз. 4 п. 2 ст. 8 указанного закона размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Согласно абз. 3 п. 2 ст. 8 указанного закона неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.

[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Леди, сами же пишете, что создано, какой закон о дачниках...[/QUOTE]

половина судебной практики по КП на нем основано.. ничего сама не придумала..
возможно ли приостановить срок исполнения предписания
 
Всегда в таких делах нам срок продлевали. Прикладывайте в заявлению на имя начальника гжи решение суда с отметкой о вступлении в силу, заявление в осп, что сдали лист или пишите что лист тока получаете в связзи с отказрм добровольно исполнить решение суда. Хотите еще акт составьте, что стучались к нему 25 , а должник дверь не открыл.
Общая тема по заливам/затопам
 
дебильная какая то норма.. выкатили тебе стотысячмильенов.. и плати безапелляционно .... или штраф.. , т.е спорить с тем , скока тебе собственник с его оценщиком выкатили , вообще типа нельзя...

и все ж я за буквальное прочтение закона
[QUOTE]Кэт пишет:
 При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.[/QUOTE] Присуждено то, что в резолютивной части решения...
если присудять меньше (с учетом частичной уплаты, до вынесения решения), то и штраф должен быть меньше..

практику ВС последнюю за 16-17 год я глянула.. они совсем там сбрендили походу..или вольное прочтение ФЗ у них случилось..  раньше точно было что до уплаты до решения штраф не взыскивали..а теперь выплатил не выплатил, согласен не согласен - полюбе 50%...
НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ
 
Что имею: коттеджный поселок (по инфраструктуре все свое: взу , кнс, ТП, дороги,заборы и тд). индивидуальные ЗУ на них индивидуальные дома. в поселке создано ТСН. тарифы утверждены.
Вот пришло время бороть должников.
встал вопрос,а какие нормы приводить в иске.. в ЖК все про МКД... разве что вот это :
ст. 155 ч.9. Собственники жилых домов оплачивают услуги и работы по их содержанию и ремонту, а также вносят плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

перелопачиваю суд. практику наша сей чудный документ:
Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", да еще и с "Обзором судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 - 2013 год"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014) к нему.

вот и думаю... зачем мне это любимый мой ЖК, который сложно притягивать за уши в отсутствие у меня МКД... что вы пишете в правовом основании ваших исков?
На правильном ли я стою пути или читаю не то и не о том. у меня ж орг форма не ДНП, а ТСН все таки...

Почему еще такая мысль пришла: при присвоении адреса обозвали наш КП, как дачный поселок... ну а там как в мультфильме- как вы лодку назовете)))

за шаблоны ваших исков скажу вам большое человеческое спасибо)
Общая тема по заливам/затопам
 
оплатите всеж бесспорную часть. в любом случае это ваша правовая позиция по делу.. что вы не оплатили не просто потому что платить не хотите, а оплатили ту сумму с которой согласны по тем то обстоятельствам.
не признаете и потому не оплатили такую то сумму , потому что ___:  размер превышен.. такие то элементы не были повреждены и не полежали ремонту.. такой то работы были не нужны.. такой то мебели там не стояло , ну и ковров персидских тоже... и что у вас там по тексту..

а так сочувствую.. руководству иногда сложно объяснить правовые последствия... бездействия
СУД.ПРИКАЗ и РАСХОДЫ на юриста
 
не в тему расходов по судебным приказам, но интересно, обращал ли кто нить внимание на это...

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
пункт 29.Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (за исключением случаев, когда стоимость таких коммунальных ресурсов в многоквартирном доме включается в состав платы за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг), обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

и конкретно по данному пунктику Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2007 N КАС07-7
Общая тема по заливам/затопам
 
напишите ей второй ответ задним числом, что в дополнение к ответу на претензию от___ сообщаем, что вами не указаны банковские реквизиты для оплаты ущерба, что не позволяет осуществить выплату . я такую практику встречала.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ну и реквизиты вы можете предоставить по адресу__ или по эл почте___
выплата будет произведена в течение __ дней с даты получение банковских реквизитов...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
48. В целях реализации прав, предоставляемых законом или договором страхователю (выгодоприобретателю) при наступлении страхового случая, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом. В частности, недопустимо непредставление страхователем (выгодоприобретателем) банковских реквизитов, а также других сведений, необходимых для осуществления страховой выплаты в безналичном порядке.
В случае, если суд установит факт злоупотребления страхователем (выгодоприобретателем) правом, исковые требования о взыскании со страховщика процентов за пользование чужими денежными средствами, штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя, а также о компенсации морального вреда удовлетворению не подлежат, поскольку в указанном случае страховщик не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны страхователя (выгодоприобретателя).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20
"О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан"

не из той оперы... но перефразировать можно как основу

и вот еще
52. Если одна из сторон для получения преимуществ при реализации прав и обязанностей, возникающих из договора обязательного страхования, действует недобросовестно, в удовлетворении исковых требований этой стороны может быть отказано в той части, в какой их удовлетворение создавало бы для нее такие преимущества (пункт 4 статьи 1 ГК РФ).
При установлении факта злоупотребления потерпевшим правом суд отказывает в удовлетворении исковых требований о взыскании со страховщика неустойки, финансовой санкции, штрафа и компенсации морального вреда (статьи 1 и 10 ГК РФ).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.01.2015 N 2
"О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кроме того, поскольку от истца не поступало истребованных сведений о реквизитах для перечисления денежных средств, 23.11.2015 года ООО "Дженсер сервис" направило Истцу письмо N 901, полученное Истцом 10.12.2015 года, в котором повторно сообщалось о готовности исполнить обязательства и истребовались банковские реквизиты для осуществления денежного перевода.
В связи с невозможностью исполнить свои обязательства иным способом из-за уклонения истца от получения денежных средств и отказа предоставлять ответчику реквизиты для перечисления денежных средств ответчиком ООО "Дженсер Сервис" 02.12.2015 года вся сумма подлежащая выплате истцу внесена на депозит нотариуса г. Москвы, о чем сообщено фио.
В соответствии со ст. 10 ГК РФ не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
В пункте 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" разъяснено, что согласно пункту 3 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.
В силу пункта 4 статьи 1 ГК РФ никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.
Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации. По общему правилу пункта 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное. Если будет установлено недобросовестное поведение одной из сторон, суд в зависимости от обстоятельств дела и с учетом характера и последствий такого поведения отказывает в защите принадлежащего ей права полностью или частично, а также применяет иные меры, обеспечивающие защиту интересов добросовестной стороны или третьих лиц от недобросовестного поведения другой стороны (пункт 2 статьи 10 ГК РФ).
Учитывая вышеизложенное, поскольку ответчик ООО "Дженсер сервис" признал требования истца обоснованными, принял решение о возврате в добровольном порядке полученных за товар денежных средства и возмещении убытков, предпринял все необходимые меры для своевременного извещения об этом истца и фактического возврата ей денежных средств, однако по не зависящим от ответчика обстоятельствам не смог исполнить обязательство в установленный статьей 22 Закона РФ "О защите прав потребителей" десятидневный срок, поскольку истец уклонилась от предоставления ответчику банковских реквизитов, что судебная коллегия полагает злоупотреблением правом со стороны истца, требования истца о взыскании неустойки по заявленным истцом основаниям не подлежат удовлетворению.
Также, исходя из вышеизложенного, положений п. 6 ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей", требования истца о взыскании с ответчика штрафа не подлежат удовлетворению.


Вообщем, есть возможность зацепиться.. надо практика искать, а она есть, хоть и не в ту ж тему. ... но заявлять этот довод  надо..
#
[QUOTE]Элина пишет:
Не удивительно, что форум чахнет, если каждого так будут опускать![/QUOTE]

вообще нет. согласна, что у всех бывают ситуации, с которыми они сталкиваются первый раз. все мы тут делимся опытом. но вопрос то был
[QUOTE]DB42 пишет:
голосовали за 1) смену ук, 2) утверждение договора с новой ук и тарифов и текущий ремонт, 3) ну и по мелочи, типо - выбор секретаря, председателя, обязать старую ук передать все документы новой ук, выбор способа управления и т.п.[/QUOTE]

так что блюли правила форума.. а то вдруг протоколы то по нашим родненьким домам пишутся)
#
[QUOTE]DB42 пишет:
Имхо, если не дадите ему приложения и побежит он в суд или прокуратуру, и там он точно получит их... [/QUOTE]
ну так и задача в том, чтобы заставить всех их бегать..
мои никуда так и не побежали.. МЖИ им отписала, как понимаю, что по представленным документам (протоколу и прил) нарушений не выявлено. В том, что МЖИ никому ничего давала смотреть - уверена (не рассматриваем варианты дружеских отношений или денег/подарков).
[QUOTE]DB42 пишет:
он получит секретнейшую инфу реестра собственников? так она не так уж дорого и стоит на просторах интернета. [/QUOTE]

понять все не могу, чтож вы обо всех так хорошо думаете, как о себе.. неужели все такие продвинутые жители у вас?
никогда в это не поверю. это раз.
во вторых. этим нужно заняться. потратить на это время и даже тот же рупь.
а те, которые вам это пишут - хочят получить все в готовим виде за минуту и бесплатно!!
вот вам ответ.
тот, кто знает как где и за сколько он может это получить - вас и беспокоить не будет.

а по суду отдельно отвечу вам, если вы не дочитали мой ответ автору запроса приложений:
в силу требований п. 6 ст. 181.4 ГК РФ лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу.
Если Вы намерены в судебном порядке оспорить результаты состоявшегося решения общего собрания собственников – уведомляем о необходимости соблюдения процедуры уведомления об этом всех собственников помещений в доме.

так что до получения в суде чего-либо, нужно чтоб суд , для начала, исковое принял. а если в доме за 200 квартир? а одно письмецо скока щас стоит?

резюме: еще раз повторюсь, все зависит от ситуации. я вот пока не поняла, для каких благих для УК целей собственник может запрашивать у УК эти приложения? они ему для чего? ответьте мне, для начала, на этот вопрос...  (варианты простого любопытства , чтоб знать инфу по соседям или чтоб было на всякий случай, не обсуждаем).
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
И чо делать?[/QUOTE]
в качестве уменьшения размера налога на землю разобраться с ее назначением и категорией. земля с назначением под ЖС или ИЖС по налогам дороже. измените "разрешенное использование" с ЖС на общественное пользование, или что-то типа того.. не помню как называется. у вас же по факту стройка уже завершена. делается это через  депутатов и публичные слушания. процесс не быстрый. бюрократический.
но то что такое действие изменяет размер налога - точно.
подробнее не скажу, сама этой темой не занималась. коллеги обсуждали. у них даже слушания уже одни состоялись. но на них никто из жителей - людей не пришел.
А как оказалось, должны была быть явка хотя бы нескольких жителей , чтоб слушания считались состоявшимися.
отправили все заново начинать по второму кругу.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
вообщем проактуализируйте кадастровые выписки на все свои ЗУ под недомами. посмотрите, что у вас значится в графе разрешенного использования. и меняйте разрешенное использования , если вдруг оно у вас все еще ЖС. или ИЖС. Да и в совете депутатов, думаю, можно тему провентилировать. там документы нужно для слушаний все равно им предоставлять.
у нас ЗУ под дороги и прочую канитель отмежеваны и все на кадастровом учете стоят отдельно. т.ч. объем переводимых земель понятен.
#
ох уж эти молодые да дерзкие юные УК) еще толком не разобрались, как и что в ГЖИ сдавать, зато уже дома отжали))) как эксплуатировать то дальше знаете?)
#
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
(ред. от 27.02.2017)
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

капитальный ремонт с 2/3 голосов. по разработанному проекту.
#
[QUOTE]франклин пишет:
Ребятки, может у кого есть образец заключения управляющей компании о перепланировке квартиры ! [/QUOTE]
может вы имели в виду акт обследования? на предмет выявления незаконной перепланировки, которую вам необходимо зафиксировать для чего нить ... типа вышеуказанной ситуации или на будущее
#
по москве в инвестконтрактах уже давно пишут кол-во машиномест и их распределения (в штуках) между сторонами. другого, честно, по москве не видела. В том, что это по другому в том же подмосковье - знаю тоже. паркинги под двумя знакомыми мне домами оформлены в долях.

Вообщем, практика такова, что где и кто во что горазд... проблема в том, что паркинги явление для россии относительно новое.. а первые блины они комом идут..

когда нибудь, конечно, все приведут уже к единообразию.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Опять же - раз это ОИ, там шариться может кто попало.[/QUOTE]

У меня шарахаются. И запретить не могу. , т.к. в собственности только конкретные м/м. Проезды и прочие техниши - ОИ. Почему шарахаются - выход из гараж по прямой в парк и не надо обходить огородами и препятствиями полдома с тротуарами, ступеньками, лавировать между машинами и тп.п . Мамы с колясками поставили ультиматум. Гараж - ОИ. мы платим за часть его обслуживания. Как я, как УК, могу собственнику ограничить доступ? Никак. Решения ОС , но в моем случае его не будет. Голосов у собственников квартир больше. Никогда собственники м/м 2/3 голосов , чтоб ограничить доступ в гараж, не наберут.
#
Ой к ночи ослепла) извиняюсь) начала чттать про нечлена)
С членом конечна не нада) устав)
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Не то, что бы необязателен - вообще не нужен.
[/QUOTE]
Если особо упертый товарисщ будет требовать - никуда не деться

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
#
[QUOTE]Влад49 пишет:
Ребята а как же требования ЖК ст 143.1 п 3 где ТСЖ собственнику реестр обязаны предоставлять без всякого приложения к ко всяким протоколам???
Кака же ст 155 п 16 ЖК где СОГЛАСИЕ собственников на обработку НЕ ТРЕБУЕТСЯ ?[/QUOTE]

Ну все в кучу свалили.
Кто вам мешает показать реестр с закрытыми перс данными. человек что хочет знать? кто в ТСЖ (квартиры) и сколько у членов ТСЖ голосов. это все без пер данных видно.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
оплачивает отопление своих площадей + участвует в расходах на отопление ОИ[/QUOTE]

Не видела ни разу такой услуги как отопление ОИ.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
А вы молодцы, что тротуар ремонтируете как крышу. У меня давно такая же задумка.[/QUOTE]
Строго по тех документации. У меня кровля цокольного этажа. А под ним еще есть подвальный этаж..
Просто кровля цокольного этажа  - она же крыша уроня паркинга , по которой ходят, вымощена тротуарной плиткой.

Площадь выступающей части кровли цокольного этажа 300 кв.м.  и это не примыкание к фасаду. по конфигурации 15-20-25 метров от стены фасада.

В исходниках так и писали. Капитальный ремонт кровли цокольного этажа.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Анна_С пишет:
Мы проводили ОСС и выносили в повестку вопрос об изменении сметы. Все получилось. [/QUOTE]
А если не проголосуют? недоремонтировать кусок? или плюнуть на отказное решение ОС?
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Отсюда следует, что пандусы и технические проезды, это исключительно общее имущество собственников машиномест.[/QUOTE]
Напишите, что написано св-ве (выписке) в объекте права у собственников машино-мест?
#
[QUOTE]optic пишет:
Вопросы:
1. действуют ли здесь те же правила касательно собраний и протоколов как в жилых домах?[/QUOTE]

Создайте себе ТСН и рулите. И будет вам юрлицо для общения со всеми сторонними организациями (свет, вода, тепло, мусор, пожарка и тп) . И Ук будете себе сами выбирать.. какая вам нравица.

Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
У меня - так.[/QUOTE]
у меня то тоже так...

я вот про это:[QUOTE]Волжский парень пишет:
 меня есть несколько встроенно-пристроенных помещений с другим адресом. [/QUOTE] и про это: [QUOTE]Волжский парень пишет:
С трудом уговорили их, что они являются частью дома.[/QUOTE]

я не поняла..

по мне если два разных объекта и два адреса - так это не части единого целого..
просто объекты на общих сетях..  из этой оперы:
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
I(1). ТРЕБОВАНИЯ, В СООТВЕТСТВИИ С КОТОРЫМИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ
ПЕРЕЧЕНЬ ИМУЩЕСТВА, КОТОРОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ СОВМЕСТНОГО
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В НЕСКОЛЬКИХ
МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
В перечень имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах
может включаться общее имущество
а именно:
б) общее имущество, если такое имущество отвечает какому-либо из следующих требований:
совместное использование общего имущества допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капитальный ремонт таких домов, или технической документацией на эти дома;
обеспечение работоспособности общего имущества в одном многоквартирном доме из числа таких домов достигается при условии подключения (технологического присоединения) к общему имуществу в другом многоквартирном доме из числа указанных домов - для инженерных систем, оборудования, устройств.
#
Специально для вас когдато действующий вас рф выпустил постановление пленума 64 от 2009 года. Точнее не помню. Общая вводная вам там дана. Почитайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:[/COLOR][/SIZE]
От данных раз'яснений и пляшите.

добралась до компа.
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 64

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ О ПРАВАХ СОБСТВЕННИКОВ
ПОМЕЩЕНИЙ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ЗДАНИЯ

В связи с вопросами, возникшими в судебной практике при разрешении споров о правах собственников объектов недвижимости (помещений) на общее имущество здания или сооружения (далее - здание), в котором расположены эти объекты, Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в соответствии со статьей 13 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации" постановляет дать арбитражным судам следующие разъяснения.
1. При рассмотрении споров, связанных с определением правового режима общего имущества здания, помещения в котором принадлежат на праве собственности нескольким лицам, судам необходимо исходить из следующего.
Регулирование отношений собственников помещений в многоквартирном доме, возникающих по поводу общего имущества, предусмотрено статьями 289, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации. Кроме того, отношения собственников помещений в любых объектах недвижимости, которые созданы в порядке долевого строительства, прямо урегулированы статьями 1 и 16 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.
6. По решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений.
В качестве особенностей режима могут быть установлены: порядок проведения ремонтных работ в помещениях общего пользования, участие собственников помещений в расходах на содержание общего имущества, использование средств, полученных от сдачи общего имущества здания в аренду.

Резюмирую. Работайте по ГК и ЖК, как аналогии.
Созывайте ОС собственников. И решайте на нем , что душе угодно.
#
У меня дома 2004-05 годов ввода. 10 шт индивидуальный проект. Все гаражи в домах. С одним адресом. И по тех документации. Вводились поэтапно/ отдельно. Такое зак-во раньше было. Но в итоге единое целое. Других вариантов пока не встречала. У вас может застройщик схитрил, запитав гараж от мкд. Дабы не тратится на прокладку и устройство отдельных коммуникаций. Такой вот случай мне известен.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В вашем случае , если вы считаете гараж и мкд единым целом, у вас собственники гаража имеют долю в праве на помещения ои в доме, так что ли?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Если паркинг/гаражи по техпаспорту входят в состав МКД, то вопросов вообще нет.[/QUOTE]

согласна 100%. это начало всех начал. Открываете экспликацию, поэтажки, техпаспорт на здание /строение. И в них все прям черным по белому написано, являются ли данные помещения частью МКД. КРоме того, на МКД есть проектная документация, из которой также все видно. Если паркинг часть МКД - то собственники м/м такие же собственники нежилых помещений в доме с долей в праве собственности на ОИ со всеми вытекающими...
#
Думаю заменить мотивировку вот на что

Согласно ст. 6 ГК РФ в случаях, когда предусмотренные п. п. 1 и 2 ГК РФ отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, то к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
Согласно п. 1 ст. 123.12 ГК РФ товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
Согласно абз. 11 ст. 1 Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
В силу п. 1 ст. 20 указанного закона общее собрание членов является высшим органом управления.
В соответствии с подпунктами 10, 12 ст. 21 указанного закона утверждение приходно-расходной сметы объединения, установление размеров соответствующих взносов, относится к исключительной компетенции общего собрания его членов.
В соответствии с подпунктами 6, 11 п. 2 ст. 19 указанного закона члены  некоммерческого объединения обязаны своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи; выполнять решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных и решения правления такого объединения.
Согласно абз. 1 п. 2 ст. 8 указанного закона граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Согласно абз. 4 п. 2 ст. 8 указанного закона размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Как указано выше, решениями общего собрания членов ТСН «_», оформленными протоколами общих собраний № __ от __ и № __ от ___, были приняты решения об утверждении сметы доходов и расходов ТСН «_ на 2017 год; утвержден размер обязательных взносов членов ТСН «_» и размера платы для собственников домов, не являющихся членами ТСН «_»; утверждены сроки внесения обязательных взносов членов ТСН «_» и платы для собственников домов, не являющихся членами ТСН «_».
В нарушение требований законодательства и решений общего собрания членов ТСН «_», Ответчик не оплачивает услуги по содержанию и коммунальные услуги в полном объеме, в результате чего у Ответчика перед ТСН «» образовалась задолженность в размере . (история начислений и расчет задолженности прилагаются).
Согласно абз. 3 п. 2 ст. 8 указанного закона неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
#
пока не было ТСН , писала так :

Ответчик, Иванова, является собственником земельного участка (ГКН -) и расположенного на нем жилого дома, находящегося по адресу: -, о чем в ЕГРП занесена запись регистрации права собственности (копия выписки прилагается).  
Указанные объекты недвижимого имущества - земельный участок и жилой дом - находятся в границах коттеджного поселка «_» (далее – Поселка). ООО «Ромашка», являлось организацией, осуществляющей обслуживание коттеджного Поселка, а также оказывающей коммунальные услуги собственникам расположенных в нем жилых домов и совместно проживающим с ними лицам. Жилой дом Ответчика непосредственно присоединен к сетям инженерно-технического обеспечения, используемых в процессе газо-, электро-, водоснабжения и водоотведения Поселка,.
Между ООО «Ромашка» и Ответчиком был заключен договор на оказание коммунальных услуг и услуг по содержанию поселка №.
Согласно п. 2.1. договора предметом заключенного договора являлась обязательство ООО «Ромашка» оказывать услуги и выполнять работы по содержанию и ремонту инженерных сетей/оборудования Поселка, с использованием которого осуществляется поставка коммунальных услуг в домовладения собственников; санитарному содержанию Общей инфраструктуры Поселка (уборка общественной территории Поселка, включающей в себя: дорогу, тротуары, гостевой паркинг, зону отдыха, контейнерную площадку для сбора мусора); благоустройству общественной территории Поселка, включая уход за клумбами, газонами, кустарниками, иными зелеными насаждениями на общественной территории Поселка, не входящей в состав домовладений; организация вывоза бытового мусора от сборных пунктов (контейнерных площадок) на территории Поселка в целях его дальнейшей транспортировки к местам утилизации. В зимний период времени также организация вывоза снега с территории Поселка к местам складирования и плавки; освещение, проходящих по территории Поселка подъездных путей к домовладениям, в т.ч. общественной территории Поселка, включающей в себя: дороги, тротуары, гостевой паркинг; обеспечение функционирования круглосуточного пропускного режима прохода и/или проезда людей и автотранспорта на территорию Поселка с использованием систем контроля управления доступом и видеонаблюдения. Перечень и объем услуг и работ по содержанию Поселка установлен в Приложениях к договору.
Согласно п. 2.2. договора предметом заключенного договора являлась также обязательство ООО «Ромашка» организовать предоставление Собственнику Коммунальных услуг, в т.ч. путем заключения соответствующих договоров с ресурсоснабжающими организациями от своего имени, но за счет собственников: холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения.
В свою очередь, Ответчиком, согласно п. 2.5., 3.4.18 договора, были приняты обязательства осуществлять оплату оказанных по договору услуг в порядке, размере и в сроки, установленные договором.
Кроме того, пунктом 6 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных  Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, установлено, что предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
Ответчиком Ивановой были совершены конклюдентные действия по фактическому потреблению коммунальных и иных услуг, что свидетельствует о заключении договора.
Исполняя принятые обязательства по содержанию Поселка и оказанию собственникам коммунальных услуг, ООО «Ромашка» лично, а также с привлечением специализированных подрядных организаций оказывает услуги и выполняет работы по содержанию Поселка: осуществляет техническое обслуживание инженерных сетей и оборудования, непосредственно к которым присоединено домовладение Ответчика (сети внутрипоселкового водопровода и канализации, водозаборного узла, канализационно-насосной станции, трансформаторной подстанции и сети внутрипоселкового уличного освещения, внутрипоселковой сети электроснабжения жилых домов и распределительных щитов, газопровода, оборудования контроля и управления доступом); осуществляет санитарное содержание подъездных дорог и мест общего пользования в Поселке; обеспечивает электроснабжение (освещение) мест общего пользования путем заключения договора с ПАО «Мосэнергосбыт» на поставку электроэнергии для мест общего пользования и общепоселкового оборудования Поселка; обеспечивает функционирование на территории поселка круглосуточного пропускного режима (охраны); обеспечивает предоставление собственникам коммунальных услуги (холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения) путем заключения от своего имени соответствующих договоров с ресурсоснабжающими организациями.
Оказание услуг и выполнение работ по содержанию общей инженерно-коммунальной инфраструктуры поселка в целях ее бесперебойной работы определяется и осуществляется (выполняется) в полном соответствии с требованиями технических, экологических, гигиенических и противопожарных норм, действующих на территории РФ, при соблюдении установленных правил техники безопасности.
В силу ст. 16 ЖК РФ жилой дом относится к жилым помещениям.
Согласно требованиям ч. 1 ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Согласно подп. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.
В силу ч. 3 ст. 154, ч. 9 ст. 155 ЖК РФ собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Вместе с тем, в нарушение требований жилищного законодательства, Ответчик Иванова Н.Н. не оплачивала оказанные ей услуги по содержанию и коммунальные услуги в полном объеме, в результате чего у Ответчика перед ООО «Ромашка» образовалась задолженность в размере ___. (история начислений и расчет задолженности прилагаются).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
вот еще из возражений по доводам, что непроживающие платить не должны

1. Непроживание в жилом доме не освобождает собственника от несения расходов по содержанию общего имущества.
Ответчик является собственником земельного участка и жилого дома блокированной  постройки (таунхауса), расположенного на территории закрытого коттеджного поселка «_», состоящего из 100 таунхаусов.
Строительство указанного коттеджного поселка осуществлялось комплексной застройкой. Т.е. одновременно с возведением блокированных жилых домом (таунхаусов) осуществлялось строительство всей инженерной инфраструктуры коттеджного поселка, предназначенной для обслуживания и ресурсоснабжения коттеджного поселка, без которой проживание в жилых домах не возможно: сетей водоснабжения, включая водозаборный узел, водоотведения, включая канализационно-насосную станцию, газоснабжения и электроснабжения, а также иных объектов инфраструктуры (подъездных дорог, уличного освещения, ограждения поселка, систем контроля доступом, элементов благоустройства и озеленения).
Все возведенные объекты инженерной инфраструктуры коттеджного поселка предназначены исключительно для обслуживания данного коттеджного поселка, а также обеспечения проживания в нем.
Заключая договор купли-продажи земельного участка и жилого дома, Ответчик располагал информацией, что жилой дом приобретается именно в коттеджном поселке индивидуальной застройки, имеющего указанную общую инфраструктуру жизнеобеспечения.
Согласно ч. 1 ст. 8 ГК РФ гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
Отношения собственников блокированных жилых домов в коттеджном поселке, представляющим единый жилой комплекс, связанный общим земельным участком, сетями, территорией и пр., возникающие по поводу единого имущества такого комплекса, непосредственно законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с п. 1 ст. 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности нормы гражданского и жилищного законодательства, регулирующие отношения, в частности ст.ст. 249, 289, 290 ГК РФ.
Согласно п. 1 ст. 290 ГК РФ собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
В силу ст. 249 ГК РФ  каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
В соответствии с п. 1 ст. 158 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт.
Все расходы на содержание и техническое обслуживание общих для 100 домов сетей водопровода, канализации, электросетей, в т.ч. уличного освещения, слаботочных сетей, уборку территории и пр., являются исключительно расходами на обеспечение их надлежащего содержания и бесперебойной поставки коммунальных услуг собственникам приведенных жилых домов.
В связи с тем, что жилой дом Ответчика находится на территории коттеджного поселка, подключен и общим инженерных сетям коттеджного поселка, не осуществлять содержание общей для всех домов инфраструктуры в части выделения из нее дома Ответчика не представляется возможным в силу неделимости инфраструктуры поселка.
Таким образом, Ответчик наравне с другими собственниками коттеджного поселка должен участвовать в расходах по содержанию его инфраструктуры, как неразрывно связанной с содержанием жилого дома.
Доводы Ответчика, что он не проживает в доме и, соответственно, не должен платить за услуги по содержанию, не соответствует требованиям законодательства.
Согласно ч. 11 ст. 155 ЖК РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Доводы о том, что жилой дом ответчика не подключен к инженерной инфраструктуре (сетям поставки коммунальных ресурсов) является умышленным введением суда в заблуждение и полностью не соответствует действительности, т.к. все инженерные сети к дому проложены еще на стадии строительства: частично под землей, такие, как канализация и водопровод, электросети, а частично, как общий газопровод, по фасаду с ответвлением в каждый дом.
Ответчик вправе в любой момент обратиться и проверить исправность и работоспособность каждого инженерного ввода в дом по каждой инженерной сети.
При этом доказательств того, что жилой дом, принадлежащий Ответчику, имеет иные самостоятельные инженерные сети, и не подключен к общей системе водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газового снабжения коттеджного поселка, Ответчик не представил. Доказательств того, что пользование указанным жилым домом возможно без использования общей инфраструктуры поселка в виде одной подъездной дороги и внутри поселковых дорог и проездов, также не представлено.
После приобретения Ответчиком жилого дома в адрес Ответчика неоднократно направлялся для подписания единый (по условиям) для всех собственников договор на предоставление коммунальных услуг и услуг по содержанию коттеджного поселка.
Направляемый Ответчику договор полностью содержал в себе все необходимые условия: перечень услуг, порядок их оказания, определения порядка стоимости и оплаты.
Ответчик указанный договор не подписал.
При отсутствии заключенного с собственником дома договора на управление и содержание, в силу вышеуказанного, между Истцом и Ответчиком возникли фактические правоотношения по оказанию услуг.
Однако Ответчик предлагаемый договор не подписал, при этом уведомления об отказе от услуг или иных возражений в адрес Истца также не направил.
Расчет стоимости оказанных услуг по обслуживанию общей инфраструктуры поселка представляет собой простую арифметическую операцию в виде деления всех расходов по обслуживанию коттеджного поселка на собственников 100 одинаковых жилых домов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
сейчас основной вопрос, что взыскиваю с должников, которые не вступают в ТСН. и договор не подписывают.
собственником всех сетей деюре является ТСН, т.е. бремя содержания общего имущества как то встало поперек горла.
#
[QUOTE]Borrowed пишет:
Кто эксперта обедает, тот его и танцует[/QUOTE]
в корень)
#
[QUOTE]elnea пишет:
выполнить сварочные работы (возможно заварить трубу локально в месте протечки, поставить хомут либо заменить участок трубы)[/QUOTE]

сварочный аппарат в суд принесите... пусть эксперт на примере объяснит, какого диаметра должна быть выдолблена дыра , чтоб газосварщик сварил нормальный шов. спросите у него также, вкрусе ли он какая толщина перекрытия и сколько вы будете и чем долбить монолит?

к сожалению, я не инженер.. надо вам все ж спецов своих как то заставить подумать на эту тему...

а эксперт - полный дебил .. ничего другого сказать не могу...
#
[QUOTE]Леший пишет:
Для судов ничего несложно, в тч и применять ЖК в отношении нежилых зданий и прочих бизнес - центров[/QUOTE]
это понятно.. куда уж против постановления пленума вас попрешь..
вопрос лишь в том, что по жилью и нежилью канва идет о обремени содержание ОИ, что там что там...
"Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ."

а у меня его нет.. все все (взу, дороги, водопровод, каналья и тп) оформлено в собственность ТСН, как юр лица..
какая аналогия с ЖК...
как аналогия мне больше подходит закон о Дачниках, как его назвали...

имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

Согласно абз. 1 п. 2 ст. 8 указанного закона граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Согласно абз. 4 п. 2 ст. 8 указанного закона размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Согласно абз. 3 п. 2 ст. 8 указанного закона неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.

[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
Леди, сами же пишете, что создано, какой закон о дачниках...[/QUOTE]

половина судебной практики по КП на нем основано.. ничего сама не придумала..
#
Всегда в таких делах нам срок продлевали. Прикладывайте в заявлению на имя начальника гжи решение суда с отметкой о вступлении в силу, заявление в осп, что сдали лист или пишите что лист тока получаете в связзи с отказрм добровольно исполнить решение суда. Хотите еще акт составьте, что стучались к нему 25 , а должник дверь не открыл.
#
дебильная какая то норма.. выкатили тебе стотысячмильенов.. и плати безапелляционно .... или штраф.. , т.е спорить с тем , скока тебе собственник с его оценщиком выкатили , вообще типа нельзя...

и все ж я за буквальное прочтение закона
[QUOTE]Кэт пишет:
 При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.[/QUOTE] Присуждено то, что в резолютивной части решения...
если присудять меньше (с учетом частичной уплаты, до вынесения решения), то и штраф должен быть меньше..

практику ВС последнюю за 16-17 год я глянула.. они совсем там сбрендили походу..или вольное прочтение ФЗ у них случилось..  раньше точно было что до уплаты до решения штраф не взыскивали..а теперь выплатил не выплатил, согласен не согласен - полюбе 50%...
#
Что имею: коттеджный поселок (по инфраструктуре все свое: взу , кнс, ТП, дороги,заборы и тд). индивидуальные ЗУ на них индивидуальные дома. в поселке создано ТСН. тарифы утверждены.
Вот пришло время бороть должников.
встал вопрос,а какие нормы приводить в иске.. в ЖК все про МКД... разве что вот это :
ст. 155 ч.9. Собственники жилых домов оплачивают услуги и работы по их содержанию и ремонту, а также вносят плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

перелопачиваю суд. практику наша сей чудный документ:
Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", да еще и с "Обзором судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 - 2013 год"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014) к нему.

вот и думаю... зачем мне это любимый мой ЖК, который сложно притягивать за уши в отсутствие у меня МКД... что вы пишете в правовом основании ваших исков?
На правильном ли я стою пути или читаю не то и не о том. у меня ж орг форма не ДНП, а ТСН все таки...

Почему еще такая мысль пришла: при присвоении адреса обозвали наш КП, как дачный поселок... ну а там как в мультфильме- как вы лодку назовете)))

за шаблоны ваших исков скажу вам большое человеческое спасибо)
#
оплатите всеж бесспорную часть. в любом случае это ваша правовая позиция по делу.. что вы не оплатили не просто потому что платить не хотите, а оплатили ту сумму с которой согласны по тем то обстоятельствам.
не признаете и потому не оплатили такую то сумму , потому что ___:  размер превышен.. такие то элементы не были повреждены и не полежали ремонту.. такой то работы были не нужны.. такой то мебели там не стояло , ну и ковров персидских тоже... и что у вас там по тексту..

а так сочувствую.. руководству иногда сложно объяснить правовые последствия... бездействия
#
не в тему расходов по судебным приказам, но интересно, обращал ли кто нить внимание на это...

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
пункт 29.Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (за исключением случаев, когда стоимость таких коммунальных ресурсов в многоквартирном доме включается в состав платы за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг), обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

и конкретно по данному пунктику Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2007 N КАС07-7
#
напишите ей второй ответ задним числом, что в дополнение к ответу на претензию от___ сообщаем, что вами не указаны банковские реквизиты для оплаты ущерба, что не позволяет осуществить выплату . я такую практику встречала.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ну и реквизиты вы можете предоставить по адресу__ или по эл почте___
выплата будет произведена в течение __ дней с даты получение банковских реквизитов...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
48. В целях реализации прав, предоставляемых законом или договором страхователю (выгодоприобретателю) при наступлении страхового случая, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом. В частности, недопустимо непредставление страхователем (выгодоприобретателем) банковских реквизитов, а также других сведений, необходимых для осуществления страховой выплаты в безналичном порядке.
В случае, если суд установит факт злоупотребления страхователем (выгодоприобретателем) правом, исковые требования о взыскании со страховщика процентов за пользование чужими денежными средствами, штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя, а также о компенсации морального вреда удовлетворению не подлежат, поскольку в указанном случае страховщик не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны страхователя (выгодоприобретателя).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20
"О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан"

не из той оперы... но перефразировать можно как основу

и вот еще
52. Если одна из сторон для получения преимуществ при реализации прав и обязанностей, возникающих из договора обязательного страхования, действует недобросовестно, в удовлетворении исковых требований этой стороны может быть отказано в той части, в какой их удовлетворение создавало бы для нее такие преимущества (пункт 4 статьи 1 ГК РФ).
При установлении факта злоупотребления потерпевшим правом суд отказывает в удовлетворении исковых требований о взыскании со страховщика неустойки, финансовой санкции, штрафа и компенсации морального вреда (статьи 1 и 10 ГК РФ).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.01.2015 N 2
"О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Кроме того, поскольку от истца не поступало истребованных сведений о реквизитах для перечисления денежных средств, 23.11.2015 года ООО "Дженсер сервис" направило Истцу письмо N 901, полученное Истцом 10.12.2015 года, в котором повторно сообщалось о готовности исполнить обязательства и истребовались банковские реквизиты для осуществления денежного перевода.
В связи с невозможностью исполнить свои обязательства иным способом из-за уклонения истца от получения денежных средств и отказа предоставлять ответчику реквизиты для перечисления денежных средств ответчиком ООО "Дженсер Сервис" 02.12.2015 года вся сумма подлежащая выплате истцу внесена на депозит нотариуса г. Москвы, о чем сообщено фио.
В соответствии со ст. 10 ГК РФ не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
В пункте 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" разъяснено, что согласно пункту 3 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.
В силу пункта 4 статьи 1 ГК РФ никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.
Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации. По общему правилу пункта 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются, пока не доказано иное. Если будет установлено недобросовестное поведение одной из сторон, суд в зависимости от обстоятельств дела и с учетом характера и последствий такого поведения отказывает в защите принадлежащего ей права полностью или частично, а также применяет иные меры, обеспечивающие защиту интересов добросовестной стороны или третьих лиц от недобросовестного поведения другой стороны (пункт 2 статьи 10 ГК РФ).
Учитывая вышеизложенное, поскольку ответчик ООО "Дженсер сервис" признал требования истца обоснованными, принял решение о возврате в добровольном порядке полученных за товар денежных средства и возмещении убытков, предпринял все необходимые меры для своевременного извещения об этом истца и фактического возврата ей денежных средств, однако по не зависящим от ответчика обстоятельствам не смог исполнить обязательство в установленный статьей 22 Закона РФ "О защите прав потребителей" десятидневный срок, поскольку истец уклонилась от предоставления ответчику банковских реквизитов, что судебная коллегия полагает злоупотреблением правом со стороны истца, требования истца о взыскании неустойки по заявленным истцом основаниям не подлежат удовлетворению.
Также, исходя из вышеизложенного, положений п. 6 ст. 13 Закона РФ "О защите прав потребителей", требования истца о взыскании с ответчика штрафа не подлежат удовлетворению.


Вообщем, есть возможность зацепиться.. надо практика искать, а она есть, хоть и не в ту ж тему. ... но заявлять этот довод  надо..

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!